ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Клуб переводчиков > Переводы наших читателей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 01.02.2007, 11:09
maestro2003
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Перевод дискуссионного форума к статье "Русские боятся противоракетной базы"

Русские боятся противоракетной базы

Оригинал статьи и форума: http://lidovky.zpravy.cz/rusove-se-obavaji-protiraketove-zakladny-fgw-/ln_zahranici.asp?c=A070122_110205_ln_zahranici_vvr

Перевод на сайте ИноСМИ здесь: http://www.inosmi.ru/translation/232434.html


Примечание переводчика: форум был переведен фрагментарно в связи с эго большим объемом и переливанием во многих местах воды "из пустого в порожнее", однако все основные аспекты мнений в переводе были представлены.

С уважением, К. Гисек
------------------------------------



FOR OUR LIBERAL SHARK:
Автор: Барон Шереметьев IP: 88.101.85.xxx Дата: 24.01.2007 11:51
Мой милый,
вы говорите рационально, однако непонятно то, что некоторые варианты развития вы понимаете как "нереалистичные". Однако история нас уже научила, что принимать во внимание нужно просто все (K. Popper). Вы пишете, что русские разрабатывают новые ракеты с хорошими параметрами, ну и именно поэтому НАТО должно максимально подстраховаться везде, где это возможно до тех пор, пока само не разработает адекватные ракеты. Их последующее размещение как можно ближе к России поможет добраться к следующему потенциальному источнику нефти. Мой милый, вы уже это понимаете? Здесь речь не идет о борьбе коммунизма против капитализма. Скорее всего, речь идет о чисто экономических вопросах. Одним радаром это начнется, а закончится размещением ракет с необыкновенными способностями. Северная Корея и Иран – все это такие же предлоги, как и "ядерное оружие" в Ираке. Северная Корея, без колаборации с ней известных государств даже и не пискнула бы, тоже самое действует и в отношении Ирана с Ираком. Достаточно вспомнить, как во время ливанского кризиса летом 2006 года Великобритания продавала военные пеленгаторы Сирии, которые прямо оттуда прямым ходом шли солдатам Хезбаллы. Что это за театр, спрашиваю я? Разумеется, что самой опасной является Россия. Скорее всего тем, что она гипотетически независима от кока-колы, чужих бриллиантов и чужого газа. Это очень неприятно для всего мира. Как мы можем верить в нашу парламентскую демократию, когда депутаты бьют машины, растрачивают деньги, а в правительстве сидит фашист из Злина (город в Южноморавском крае Чешской Республики – прим. переводчика), и даже один тирольский зáмковый певец с ротацизмом? Если не получается по другому, то я желаю Чешской Республике действительно такую судьбу, какую она заслуживает. Однако я все равно думаю, что мы можем большее. Надо начать думать головой :-), мой милый. А так вы мне нравитесь. Действительно. Это не дешевая трепотня. Верьте мне. Желаю вам всего наилучшего, и доверяйте референдуму.
Ваш барон.


&&&& :
Автор: ??? IP: 83.167.112.xxx Дата: 24.01.2007 09:06
Чехи, почему вы постоянно вляпываетесь в коричневое, не можете остаться между этого? Начните, наконец, говорить, что для вас является лучшим, не для США, России или Германии. Чем больше вы скачете по весам, то тем более выглядит это глупо, а решения принимаются без вас и за вас!! Вы серьезно думаете, что на вас нападет Россия? Если бы Германия не напала бы на Россию, то не пришли бы к власти коммунисты в Чехословакии. Я в России даже и не слышал, что речь идет о каком-то радаре, а Чехословакия мало кого интересует.

радар:
Автор: Sandokan IP: 147.175.39.xxx Дата: 24.01.2007 07:03
Радар – это лишь черешенка на торте, по мнению людей из ПВО речь идет о маскировке наступательных ракет со средней дальностью. После неожиданного нападения радар будет стараться уловить ответный удар русских ракет и навести "антиракеты". Мощность радара составляет 500 МВт, в пульсовом режиме 1000 МВт, что является равным электрической мощности ядерной электростанции Темелин.

Re: radar:
Автор: liberal shark IP: 81.90.168.xxx Дата: 24.01.2007 09:20
Вы хотите этим сказать, что НАТО планирует неожиданное ракетное нападение на Россию и надеется при этом защитить Европу при помощи 10 антиракет?

Русский страх и Фидель Кастро всегда у власти!!!!:
Автор: KASTELAN IP: 67.150.11.xxx Дата: 24.01.2007 05:33
Когда Эйзенхауэр разместил американские ядерные боеголовки в Турции и нацелил их на Москву, то Советы имели такой же страх. Они справились с ним так, что разместили ядерные боеголовки на Кубе. Вместо страха американцы обкакались от ужаса. Интеллигентный президент Кеннеди пришел к соглашению с СССР. Он убрал американские ракеты из Турции и обязался, что Америка никогда не нападет на Кубу Фиделя Кастро. Советы его позицию поддержали тем, что вывезли некоторые свои ракеты из Кубы в чистое море, а потом на море развернулись и повезли их снова обратно. С Кеннеди было заключено джентльменское соглашение, что свою дипломатическую победу они не будут использовать в пропаганде, так как Соединенные Штаты потеряли бы уважение перед своими союзниками в НАТО. Советы обещание сдержали, Соединенные Штаты тоже, поэтому Кастро постоянно находится у власти.

Anti Missile Defense :
Автор: Jürgen IP: 213.54.172.xxx Дата: 24.01.2007 00:14
Whats up with you czech folks?
Does a small country like the Czech Republic really want to live in such a homemade danger?. The czech
republic will be the first country to be hit by russian rockets, when a war breaks out. Do
you really love those Americans so much, that you are ready to die for
them?

Re: Anti Missile Defense :
Автор: Muki IP: 71.129.35.xxx Дата: 24.01.2007 01:20
No we thought you germans are stupid, willing to die against them

Re: Re: Anti Missile Defense :
Автор: Jürgen IP: 213.54.172.xxx Дата: 24.01.2007 01:36
We conquered the whole european continent and big parts of Africa.
And what did your country? Nothing! You have just stolen our land and robbed wearless german civilists. You just got what your big russian brother gave to you, without them you would probably speak our language now.You were so afraid of us, that you didn't fire a shot against us. The brave czech people who just let others fight for them!

Re: Re: Re: Anti Missile Defense :
Автор: liberal shark IP: 81.90.168.xxx Дата: 24.01.2007 09:17
Time has changed, my little Nazi. We have a technology now, to wipe your fuckin. Heerrenvolk out from the face of Earth. It is a real pitty, that USA did not test its nuclear bomb in Germany.

Re: Re: Re: Re: Anti Missile Defense :
Автор: Kaiser IP: 213.54.13.xxx Дата: 24.01.2007 10:55
Pal, nobody really cares about you czechs. You are just to small and to unimportant to play a role, it'll be as it always was, you will be swallowed by us within days without a single shot. Technology, which technology do you mean, we can overbid each possible technology by the factor 10. Look, I don't really have something against you czechs, you should just give us back, what you got illegaly from us, and even so the poles. Everything would be alright then.


война референдумов :-):
Автор: Барон Шереметьев IP: 88.101.85.xxx Дата: 23.01.2007 23:45
Обеспечение поддержания мира на свете при помощи оружия перестает функционировать. Это доказывают все последние военные миссии, которые проводились с добрыми намерениями, были освободительными, расширяющими демократию... Пока они приносят лишь неуверенность в регионе, враждебность местного населения, распространяют терроризм. Все это требует изменить способ мышления на всех его сторонах. Если Чехи еще и являются дееспособными, то они должны были бы высказать свое мнение в референдуме, проведенном на основании хорошей информативной кампании. Пускай они решат как угодно, это решение, хотя бы, будет легитимным. Если Чешская Республика станет составной частью оборонной системы, целью которой является ликвидация противника (в хорошем смысле, и в плохом), то это автоматически приносит различные риски. Вопрос, если в данном контексте, при данной ситуации и в данное время имеет смысл подвергаться этим рискам. Я думаю, что нет. То, что политики никого не спрашивают относительно чего-либо, является лишь символом того, что те самые опасные коммунисты перебежали после 89-го года из коммунистической партии и сели в кресла современного правительства правых. Это печально. Радарная станция ничего не решит. С Россией нужно сотрудничать, а не пытаться ее испугать.


Re: война референдумов :-):
Автор: liberal shark IP: 81.90.168.xxx Дата: 24.01.2007 09:22
Это что "хорошая информационная компания"? Мы уже не имеем парламентарной демократии? Кто-то пугает Россию? При помощи одного радару и 10 антиракет? В этом случае Россия выглядит весьма пугливой.

Реальность:
Автор: liberal shark IP: 212.67.81.xxx Дата: 23.01.2007 22:02
Российские противоракетные радары отслеживают ситуацию над всей Европой уже давно и никто не вопит по этому поводу. Это пропагандистская комедия для простых граждан Российской Федерации.

Re: Реальность:
Автор: Барон Шереметьев IP: 88.101.85.xxx Дата: 23.01.2007 23:36
Русские в настоящее время не пичкают никакими ракетами, которые "возможно" будут "оборонными" :-) Достаточно, что американцы брызгали слюной во времена Карибского кризиса. При этом русские в тот раз лишь отвечали американцам на дислокацию ракет в Турции. А также те "Першинги" в Европе, мне кажется, что они пришли раньше, чем русские ракеты (тогда :-))))) Сравните это, фантазер :-)

Re: Re: Реальность:
Автор: Muki IP: 71.129.35.xxx Дата: 24.01.2007 01:26
Ответ на 300 русских ракет, размещенных на базах в Европе, был таков, что в Западную Европу привезли "Першинги", чтобы воспрепятствовать русскому шантажу при помощи силы. Современные русские военные базы в Белоруссии нацелены против Европы, или против Китая?

Re: Re: Реальность:
Автор: liberal shark IP: 81.90.168.xxx Дата: 24.01.2007 09:13
Вы опоздали на 30 лет, выше превосходительство.
Русские как раз перевооружают свои наземные стратегические ракетные силы типом ракет "Тополь-М" в своей стационарной и мобильной версии. Военно-морской флот развивает подобную ракету "Булава". Эти ракеты содержат несколько маневрирующих независимых ядерных боеголовок, которые могут преодолеть любую в настоящий момент существующую или разработанную противоракетную оборону. Одновременно русские перевооружаются при помощи системы ПВО "С-400 Триумф", которая имеет самые лучшие параметры на свете, как в области противоавиационной. так и в области противоракетной обороны. Одна американская база с GBR радаром и с 10 (!) протиракетами GBI не оказывает на русские силы абсолютно никакого влияния. Напротив, Иран и Северная Корея разрабатывают классические баллистические ракеты средней дальности без способности маневрирования. У них их мало. Зато они могут их использовать для шантажа соседних (около 4000 км) стран угрозой "диверсионного" нападения при помощи 1-2 ракет. Именно против такого типа нападения была спроектирована американская система оборона.

Кто сеет ветер...:
Автор: Барон Шереметьев IP: 88.101.85.xxx Дата: 23.01.2007 17:13
Мне так кажется, что русские должны поставить свой радар на Кубе, против Ирана и Северной Кореи :-)

Re: Кто сеет ветер...:
Автор: Я IP: 89.102.19.xxx Дата: 23.01.2007 17:59
Вы думаете, что эту тонкую иронию аналогий вообще поймут люди, составляющие целевую группу усилий пропагандистов, начиная от колыбели до могилы, и которым необходимо все иметь разжеванным (точно так же, как это было во времена команчей)?

Re: Кто сеет ветер...:
Автор: liberal shark IP: 81.90.168.xxx Дата: 24.01.2007 09:19
А зачем это русским делать, если они имеют хорошие радары дома?

Господа русские генералы как будто только что проснулись...:
Автор: ou_heretik IP: 89.176.71.xxx Дата: 23.01.2007 16:36
...от водочного дурмана и думают себе, что все еще сидят в Миловицах (бывшая военная база СССР на территории Чехии – прим. переводчика).

Re: Господа русские генералы как будто только что проснулись...:
Автор: Rys IP: 84.153.82.xxx Дата: 23.01.2007 19:18
Если не было бы Горбачева, так они бы там сидели и сегодня. К сожалению, Горбачев в то время, когда он отзывал своих солдат из Восточной Европы, не обеспокоился договорным порядком исключить вступление этих стран в НАТО и, тем самым, создать нейтральную зону между Россией и НАТО. Очевидно, что он не рассчитывал на агрессивность США.

Re: Re: Господа русские генералы как будто только что проснулись...:
Автор: ps IP: 88.146.161.xxx Дата: 23.01.2007 21:03
Так, по твоему, Горбачев должен был заключить договор с НАТО, в котором бы решались вопросы о третьих странах, и это без их участия. Попробуй об этом подумать, если ты это способен делать. Даже если я забуду о том, что такое соглашение было бы невыполнимо, она мне больше припоминает Мюнхенский сговор, или бандитское соглашение о разделении Европы на Ялтинской конференции. А ты более всего мне напоминаешь предвоенных чешских коммунистов, которые аплодировали тому, как Вермахт захватывал Чехословакию лишь потому, что это им приказал Сталин, который был, в течение короткого времени, союзником Гитлера.

Re: Re: Re: Господа русские генералы как будто только что проснулись...:
Автор: Rys IP: 84.153.82.xxx Дата: 23.01.2007 21:48
Дребезжать ключами на Вацлавской площади ("Дребезжать ключами на Вацлавской площади в Праге – это одна из "фенек" бархатной революции в Чехословакии, первым из кармана связку ключей вытащил, по преданиям, Вацлав Гавел – прим. переводчика) стало возможным потому, что Буш с Горбачевым договорились на Мальте. Мнение населения малых государств не играет никакой роли.
А аплодисментов коммунистов нацистам при захвате Чехословакии – этого еще здесь не было!

Re: Re: Re: Re: Господа русские генералы как будто только что проснулись...:
Автор: ps IP: 88.146.161.xxx Дата: 23.01.2007 22:16
Дребезжать ключами можно было благодаря глупой экономической политике коммунистов, в результате которой отдельные коммунистические режимы развалились сами собой. На Мальте произошло лишь констатирование факта, что восточноевропейский блок окончательно распался, и что с этим ни Горбачев, ни кто иной ничего поделать не может, а также не может принимать решения относительно никакого будущего развития посткоммунистических государств, не говоря уже о том, что они вступят куда-нибудь или нет.
Именно так это и было. Коммуняки всегда делали то, что им прикажет Москва. Для Москвы Германия была союзником, поэтому она была союзником и для чешских коммуняк.

Re: Re: Re: Re: Re: Господа русские генералы как будто только что проснулись...:
Автор: Rys IP: 84.153.84.xxx Дата: 24.01.2007 08:56
Февраль 1948 года (официальный приход коммунистов к власти в Чехословакии) управлял в Праге КГБ, точно так же, как и ноябрем 1989 года.
В 1938 году большинство немецких коммунистов сидела в концентрационных лагерях – однако этого, разумеется, чешские коммунисты не знали.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Господа русские генералы как будто только что проснулись...:
Автор: ps IP: 88.146.161.xxx Дата: 24.01.2007 12:23
Действительно. февраль 1948 года дирижировал КГБ. Ноябрь 89-го – это кое-что другое. Это разные вещи, иметь вещи полностью под контролем и дирижировать события (как в 48 году) или сидеть в прицепе событий и стараться выторговать у наступающего нового режима как можно более лучшие условия для себя.
То, что Сталин приказал чешским коммунистам слушаться Гитлера (что они делали с весьма большой радостью) еще не означает, что потом Гитлер должен быть ломать себе голову над вопросом – посылать их в концентрационный лагерь, или нет (не говоря уже о немецких коммунистах). Кроме того, в концентрационный лагерь шли лишь те твердоголовые. Большинство начало весьма быстро сотрудничать с гестапо, после войны они плавно перешли на службу КГБ.

Re: Re: Re: Господа русские генералы как будто только что проснулись...:
Автор: ??? IP: 83.167.112.xxx Дата: 24.01.2007 08:15
Действительно, Чешская Республика играет выдающуюся роль в НАТО!!!!!!!!!!!!!!! А ее взгляды весьма важны, это все к смеху!


Kulihrach:
Автор: Klokočka IP: 62.240.182.xxx Дата: 23.01.2007 16:30
Мертвый Русский, хороший Русский.

Re: Kulihrach:
Автор: Stan IP: 80.218.70.xxx Дата: 23.01.2007 17:39
самая правдивая правда, к тому. конечно, необходимо добавить, что Амик = Русский в галстуке, поэтому и здесь действует высказывание, указанное выше.

www.zvedavec noviny:
Автор: Ojjj IP: 85.71.156.xxx Дата: 23.01.2007 10:53
Петиция против господствующих политических отношений и американского военного присутствия в Чехии Йиржи Машка (Jiří Mašek)
22.1.2007 г. Неуважаемые политики, с огромной степенью испуга и отвращения мы следим в течение последних лет, а особенно в последние месяцы, политическое развитие в Чешской Республике.
Последней каплей в чашу терпения явилось "приглашение иностранных войск" в нашу страну, которое тихо и тайно начало правительство Шпидлы (Špidl), в этом продолжало правительство Гросса (Gross), а ныне, демонстративно, лишь через день после своего избрания (при помощи нарушений правил демократического соревнования политических партий), завершило правительство Тополанка (Topolánek). Тайным образом бывает часто ночью приглашенным в дом злодей, но никогда – официальный союзник. Мы протестуем против американского военного присутствия, пока это не будет согласовано гражданами Чешской Республики в надлежащем образом проведенном референдуме.

Re: www.zvedavec noviny:
Автор: Йоханнка IP: 83.148.7.xxx Дата: 23.01.2007 14:03
Референдум??? Согласованный с гражданами Чехии??? Смешно. Референдум, проведенный группой невежд и группой отверженцев, о группе краснозадых ходячих трупов вообще говорить не будем. Это было бы худшим фактом, чем исследования общественного мнения, проведенные по заказу и хорошо оплаченные, например, от агентства "Stem", или "Sofresfaktum". Они представляют собой красивых уточек с запачканной статистикой. Боже, защити нас от референдума некомпетентных и дай нам этичных военных специалистов. Парканова (министр обороны Чехии – прим. переводчика), девочка, будь твердой, как твой красивый, неприступный министерский подбородок.
И вообще, речь особенно и не идет о радаре, тот был бы более полезен в Турции. Речь идет о стратегическом бое в Центральной Европе и о ее "клондайковском отчуждении".

Re: Re: www.zvedavec noviny:
Автор: Кот IP: 12.149.44.xxx Дата: 23.01.2007 14:13
Видно, что вы, товарищ, демократка до последнего.

Re: Re: Re: www.zvedavec noviny:
Автор: Йоханнка IP: 83.148.7.xxx Дата: 23.01.2007 14:34
Котик, меня нельзя классифицировать в политическом смысле. Однако и демократия тоже представляет собой красивый бред. Например, все мы видели тот длительный пат в Чехии (речь идет о правительственном кризисе, когда в течение более 6 месяцев не удавалось сформировать работающее правительство – прим. переводчика). Демократия часто имеет в распоряжении несовершенные правила игры, она слишком строга и структурирована, хотя и лучше, чем диктатура, особенно Твоя, красная. Я являюсь экспертом чешской ментальной кнедликовой культуры. Мне кажется, что чехи не представляют собой патриотическую или националистическую и невежественную орду, мы достаточно компетентны для прямых выборов президента, однако не достаточно компетентны для референдума относительно радара или базы. А база, это совсем иной коленкор, чем президент-марионетка. Я бы его пост бы отменила и вместо него поставила бы престол, если и иную марионетку, так хотя бы короля.
Русские тоже не "кнедлики" и за печкой не сидят, у них мечта о Великой России.
Русским Карловых Вар, кажется, недостаточно, и американский радар или база не подходят "под усы" для проведения ими имперской политики. Чехи после мечей и прялок в растерянности и большое количество молодежи базу иметь не желает, так как они "миролюбивые ангелочки". Они, правда, слегка ослепли, не замечают рейдов русской тайной службы и имперские амбиции восточной державы. Ты, Котик, наверное, носишь красную звезду (пентаграмму) на ошейнике. Далеко не убегай, всюду полно хищников и капканов.

Re: Re: Re: Re: www.zvedavec noviny:
Автор: Кот IP: 12.149.44.xxx Дата: 23.01.2007 15:09
Кажется, товарищ, что тот "свободный бизнес" лишь для некоторых, по крайней мере, с твоей точки зрения. Ведь те русские часть Карловых Вар скупили в точности согласно "демократических" принципов, за свои деньги (пусть украденные из своей любимой родины, но за деньги, и даже товарищ Клаус /президент Чехии – прим. переводчика/ не отличит "грязных денег", как он когда-то сказал).
Разумеется, что потенциальные ракетные базы на территории Чехии "не подходят "под усы" для проведения ими имперской политики". В этом контексте я тебе припомню, что США и их имперской политике также "не подходили под усы" ракеты на Кубе, в 90 милях от побережья США, где-то в 63 году. Тогда чуть не случилась Третья Мировая. Не видишь никакой связи?
Что касается твоего оскорбления относительно красной звезды, я не коммунист и никогда им не был, наоборот, с этими товарищами у меня были значительные сложности. Однако временами я бываю в Праге, и если смотрю на ту отчаянную пародию на демократию, то могу лишь констатировать, что коммунисты руководили государством с далеко большей ответственностью.
А вопрос относительно ракетных баз должен был бы решен на референдуме. Это вопрос слишком важен, и несмотря на то, что речь идет о политическом вопросе, он относится к гражданской сфере, а не к военной.

Re: Re: Re: Re: www.zvedavec noviny:
Автор: Рысь IP: 84.153.82.xxx Дата: 23.01.2007 16:20
Русские не мечтают о Великой России, они просто испугались! На западе НАТО расширилось до стран, которые непосредственно соседствуют с Россией, в азиатской части набирает силу исламизм, а на Дальнем Востоке на эту страну давят китайские иммигранты. Если бы не было Путина, то из России уже была бы непредсказуемая страна, управляемая мафией с ядерным оружием, проданным каждому, кто хорошо заплатит. Русские боятся с того, что придет после Путина. Имперские рейды? Тот случай с полонием лишь признак разложения и боя против него.

А что Ивановы Вары?:
Автор: Muki IP: 71.129.41.xxx Дата: 23.01.2007 07:15
давайте начнет вести переговоры жестко, они нам вернут Карловы Вары, а мы не построим тот самый радар.

Re: А что Ивановы Вары?:
Автор: Рысь IP: 84.153.82.xxx Дата: 23.01.2007 16:29
Где-то в году 1990/91- не помню точно дату, я читал в немецкой газете статью, в которой описывалось, как ЕС предупреждала тогдашнее правительство Чехословакии относительно покупки со стороны итальянской и русской мафии множества объектов. Конкретно указывалась Прага и Карловы Вары.
Ответ чехословацкого правительства был в тот раз достаточно дерзким, в том смысле, что пусть ЕС смотрит лучше за своими делами и не лезет в Чехословакию.
ТОГДА в статье было указано, что 95% всех значимых зданий в Карловых Варах находится в руках русской мафии. ЧЕХИ ДАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ РАЗВОРОВАТЬ КАРЛОВЫ ВАРЫ – НЕСМОТРЯ НА ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ ИЗ-ЗА ГРАНИЦЫ.

Нужно сказать откровенно, что................................I.:
Автор: Я IP: 89.102.19.xxx Дата: 23.01.2007 01:09
что: против иранских ракет радар плохо размещен, при их траектории на Западную Европу он бы их обнаруживал лишь в фазе снижения, когда уже не было бы времени осуществить точную наводку и уничтожение. За море Иран не дострелит, у него займет это некоторое время. Корейские ракеты находятся на другой стороне Земли, где радар совершенно бесполезен.
Далее: современная техника просто не позволяет, чтобы радар и база находились бы на территории (с широкой точки зрения), предназначенного для падения ракет. Ракеты должны быть обнаружены заблаговременно, чтобы потом их можно было бы уничтожить. Радар и база имеют смысл, если речь идет об американской территории, о защите Европы речь не идет и не может идти -–базы для этого должны быть перемещены в совершенно другое место.
Далее, нам твердят, что база поможет нам в бое с исламским терроризмом. Как может помочь противоракетная база против масс мусульман, валящих в Европу, против принятия Турции в ЕС, против исламских террористов, против мусульманских разборок в европейских городах, против возможности осуществления косовского сценария где угодно в другом месте Европы, разумеется, все это нам пропагандисты базы не объяснили.
Суммируем: Даже если мы болеем за какую-либо страну, к примеру за Зеленого Рауля , то противоракетная база, включая радар, НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА против иранских, а тем более против северокорейских ракет, как нам твердят эти ловкие пропагандисты. Эта база, в первую очередь, не предназначена против Ирана или Кореи, но против страны, которая способна дострелить через Европу за море, т.е. против России. Со всеми рисками ответного удара на иначе несущественного сателлита.
Итак, господа пропагандисты, умело оперирующие исламским терроризмом, налейте себе чистого вина !!!!!

Re: Нужно сказать откровенно, что................................II.:
Автор: Я IP: 89.102.19.xxx Дата: 23.01.2007 01:10
Новое правительство "настоящего парня с яйцами" немедленно открыло вопрос военных баз, она даже не обогрелась в кулуарах. США ждали со своей подачей заявления именно момента его утверждения "на царство". И в этом нет лишь малого человеческого желания быть вассалом. Несмотря на то, что 70% населения против – референдума не будет, решение по базе практически принято. Обе стороны закулисного радарного пакта хорошо знают, что речь здесь идет не о вопросе "да" или "ни в коем случае", но лишь сколько это будет стоить (понимай под этим "карпиков" под столом).
PS: персонал базы не подчиняется законам принимающей стороны, со всеми вытекающими из этого последствиями.

Re: Re: Нужно сказать откровенно, что................................II.:
Автор: but IP: 85.214.63.xxx Дата: 23.01.2007 01:59
Однако это с тем не связано. Если вообще и кто что ждал… это все на звездах. Это чило 70% ошибочное. По этому вопросу нет необходимости организовывать референдум, нравится тебе это или нет, так как Гражданская Демократическая Партия (ODS) выиграла выборы. Ты мог бы быть более активным и переубедить больше тех, которые не ходят на выборы, пусть дадут свой голос тому, кого выбирал ты. Однако это тоже, в конце концов, "мимо миски". Ну, и, наконец, скорее всего, будут новые выборы = новый шанс. К твоему PS: тем лучше. Так будет лучше про обе стороны. Перед тем, как поставят этот радар, еще будут долгие переговоры. Так не получается, чтобы кто-то пришел и поставил бы куда-нибудь свой радар. Поэтому каждый будет иметь возможность эти переговоры следовать и косвенно в них участвовать. И с учетом преобладающей точки зрения в обществе потом правительство примет решение. Для этого нет необходимости в никаком референдуме. Кроме того, принятие такого решения, прежде всего, относится к компетенции правительства, а не граждан. Правительство выбирается избирателями на выборах. Правительство потом на определенных условиях об определенных вещах принимает решение. Если у кого-то есть чувство, что он хочет совместно принимать решения на правительственном уровне о вопросах военных и политических, так ура, вперед – в правительство! Чего вы ждете?

Re: Re: Re: Нужно сказать откровенно, что................................II.:
Автор: Я IP: 89.102.19.xxx Дата: 23.01.2007 02:10
Пост, на который ты реагируешь, говорит о лжи пропагандистов, а не о действительных основаниях, из-за которых база должна быть построена. Относительно той лжи ты никаким образом не высказался ... :-)
И представь себе, что ODS не выиграла на выборах. У нее большинство, но не абсолютное. А кто выбирал ODS, тот автоматически не выбирал базу. Кроме всего этого не было в их предвыборной кампании. Никто, кроме фанатиков, не отождествляет себя с партией, которую выбирает, на 100%. У меня у самого иные точки зрения с партией, которую я выбирал, на многие вещи. Поэтому в цивилизованном мире о главных вопросах, проходящих поперек политического спектра, принимается решение на референдуме. О базах референдума быть не должно, так как его не хочет большинство людей.

Автор: Я IP: 89.102.19.xxx Дата: 23.01.2007 18:06
Пардон, последнее предложение – Правительство не может объявить референдум относительно баз, так как базу иметь большинство людей не желает....(а "карпики" в американских … не были бы конвертируемыми за такое дилетантство в ......)

Re: Re: Нужно сказать откровенно, что................................II.:
Автор: fg IP: 172.164.226.xxx Дата: 23.01.2007 02:00
Пока русские не планируют накидать нам (или куда-либо еще) свои ракеты, так им, пожалуй, наличие какой-то антиракетной базы не может им жечь зад, разве это не правда? А если радар русских беспокоит, так это русское беспокойство теперь уже достаточно беспокоит меня. Поэтому я бы желал, чтобы этот радар был бы тут как можно быстрее. Сравнение: когда я установлю более прочные двери в свой дом, а сосед этим обеспокоен, то сосед, скорее всего, будет злодейским скотом.

Re: Re: Re: Нужно сказать откровенно, что................................II.:
Автор: Muki IP: 71.129.41.xxx Дата: 23.01.2007 04:07
Ну, он же тебе пытается объяснить, что раз он твой сосед, так он имеет право говорить, какие двери тебе там нужно установить.


Re: Re: Re: Нужно сказать откровенно, что................................II.:
Автор: navaho IP: 85.248.106.xxx Дата: 23.01.2007 09:54
Возможно, ты не установишь лишь усиленные двери....... ты установишь на сторону соседа отпугивающее устройство.......

Re: Re: Re: Нужно сказать откровенно, что................................II.:
Автор: ??? IP: 83.167.112.xxx Дата: 23.01.2007 13:04
Можно залезть и через окно, двери ни к чему! Сосед обеспокоен тем, что вокруг стало как-то много этих баз. Чем больше вредишь соседу, тем больше ответ, и вот уже имеем холодную войну. Наверно для США выгодно наблюдать со стороны бодание России с ЕС.


Россия, скорее всего, еще рассматривает Чехию, как свой "тогдашний" сателлит:
Автор: Fara IP: 64.56.65.xxx Дата: 22.01.2007 23:36
Русские опасаются противаракетной базы. Генерал сказал: это угроза, мы будем реагировать.
Русские Чехию до сих пор считают своей. Если бы база должна была быть построена в Германии, или во Франции, Россия даже не пискнет. При этом место размещения для базы выбрано правильно. Она не представляет никакой угрозы для России. Тот человек, кто остается душой у России, с трудом поймет эту проблематику. Единственным объяснением является минувшее, общее минувшее с СССР. Никакой другой просто не существует. База должна быть построена с целью защиты и должна служить в качестве защиты для Европы и США в случае возможной атаки извне. Если Россия с базой не согласна (до этого вопроса им не должно быть дела, и лишь будущие шаги России покажут более), то это можно рассматривать в качестве частичной угрозе права свободного выбора и, прежде всего, наши безопасности с учетом угроз извне (например: Иран), которые не должны произойти, но могли бы.
В случае постройки противоракетной базы в Центральной Европе России ничто не будет угрожать. Реакция тамошних политиков на весь вопрос, а также относительно места размещения обескураживает и время с осторожностью начать рассматривать мнение России. Россия еще до сих пор не допускает того, что Чешская Республика уже не является коммунистическим сателлитом СССР.

(перевод со словацкого) Если этому не скажут "нет" русские, так....:
Автор: navaho IP: 85.248.106.xxx Дата: 22.01.2007 23:16
Если этому не скажут "нет" русские, так, по-моему, Чехия и весь ЕС должна была бы купить систему S-300 от самих русских....... эта система является лучшей в мире, и мобильной......эта американская какашка ни к чему........ (это для тех, кто с радостью использует молоток во время дискуссии...: Я не коммунист)

(перевод со словацкого) Re: Если этому не скажут "нет" русские, так....:
Автор: Vazne IP: 219.163.49.xxx Дата: 22.01.2007 23:49
Так купите эту свою русскую систему в Словакию.

Re: Если этому не скажут "нет" русские, так....:
Автор: Muki IP: 71.129.41.xxx Дата: 23.01.2007 04:09
Если эта американская какашка ни к чему, то почему ее русские опасаются? Ты так часто говоришь?

(перевод со словацкого) Re: Re: Если этому не скажут "нет" русские, так....:
Автор: navaho IP: 85.248.106.xxx Дата: 23.01.2007 09:45
Русским как раз не нравится тот радар, который будет доставать на их территорию...... но тех ракет они не боятся.

Примечание:
Автор: Muki IP: 71.129.41.xxx Дата: 22.01.2007 22:48
Так же это выпендривание стольких людей насчет того, что мы являемся независимым государством и можем делать, что хотим, показало, что все это трепотня. До сих пор русские рассматривают нас как сферу влияния и мы должны снова выбирать. Точно так, как тогда, когда нам приказали не принимать план Маршалла и мы послушались, так и теперь нам, скорее всего, не останется ничего другого, как послушаться. Снова будет решено как в этот раз отказаться от американского предложения, потому что они этого желают и выдавать это за это "наше свободное решение. Это понятно, Россия слишком велика и слишком близка, поэтому лучше всего будет послушаться, но кто идет в поход за славой, или ратует за самостоятельное решение, тот должен быть или дураком, или демагогом.

(перевод со словацкого) Ракетная база = будущие проблемы чешского населения:
Автор: Woe#terim IP: 85.237.19.xxx Дата: 22.01.2007 20:37
Интересная дискуссия проходит на сервере prop.sk. Несколько примеров: http://www.prop.sk/diskusia/index.php?subpage=forum&s=posts&f=1&t= 567

...это не имеет ничего общего с Ираном, посмотрите на глобус. Первой целью возможной будущей атаки будет именно эта база, чехам это не принесет ничего, лишь проблемы; перевезти ядерное оружие, к примеру, кораблем представляется далеко более простым делом...
...автор предполагает, что иранцы или Северная Корея обладают ракетами с несколькими боеголовками, имеющие самостоятельное наведение. Такой технологией, как раз, владеют США и Россия, возможно и некоторые государства ЕС, но, определенно не Иран с Северной Корей ...
...Что, чехи с ума сошли уже окончательно? Хотите, чтобы падали ответные атомные бомбы как раз за моими гумнами? Постройте базу непосредственно в Праге, чтобы ответный удар в первую очередь выкосил политиков и глупцов, утверждающих такие решения...
...строительство не столько имеет военный смысл, сколько смысл политический. Ведь на свете уже существуют ракеты, которые эту систему преодолевают. А если кто-то будет хотеть напасть на Запад, то он постарается раздобыть такие ракеты, если он их еще не имеет. Американцы свои базы расширяют чем дальше, тем больше на восток, так почему бы потом русские не могли бы ставить свои базы вне своей территории, к примеру в Словакии?...

Re Ракетная база = будущие проблемы чешского населения:
Автор: Muki IP: 71.129.41.xxx Дата: 22.01.2007 22:17
Для чего вести так длинные речи вокруг того, что до сих пор русские нам могут угрожать, если мы их не послушаемся. Тоже самое вы, товарищи, говорили, что если в Европе будут размещены американские ракеты, то это будет означать конец Европы и лишь послушность России, и есть единая возможность. Русские угрожали, но, наконец, мы уже не имеем коммунизм, что тебя возмущает.

(перевод со словацкого) Re: Re: Ракетная база = будущие проблемы чешского населения:
Автор: Woe#terim IP: 85.237.19.xxx Дата: 23.01.2007 20:57
Попробуем это перевернуть (ради более объективного "сравнения"):
до сих пор нам русские могут угрожать, если мы их не послушаемся – зато мы, Словаки (те самые размышляющие изоляционисты, отвергающие интеграцию Словакии в различные западные "структуры"), мы американских советов (более тонкое выражение для угроз) вынесли достаточно: в 1997 году американский посол Р. Луггар (R. Luggar) показал карту Европы, где Словакия была обозначена иным цветом, чем Чехия, Венгрия, Польша и "просил": – "Словакия это почувствует, когда его не примут в НАТО, ЕС, ОБСЕ... Словакия обладает для них выгодным положением, и не должно остаться в стороне (амики, кажется, умеют "вещи" обустроить). Детто М. Олдбрайт (Detto M. Allbright): "Словакия (была) черной дырой в Европе". Даже литовцы имеют свой опыт насчет американского вмешательства в политику – Поляков они ругать не должны (это не способствует установлению хороших отношений между населением соответствующего государства и любимцем Американцев – с Поляками). Русских они ругать могут. Немцев – частично (прежде всего на тех, со времен Второй Мировой) – как все здорово градуировано и заклеймено... Иначе политик, который слишком здорово договаривается с Русскими (например: Р. Паксас (R. Paksas) – сегодня он уже литовский экс-президент) будет носить клеймо пособника (русской, как же иначе) мафии. Кто угрожает (и действует)? Американцы...
разместят американские ракеты в Европе, будет это концом Европы и лишь послушание по отношению к России является единственной возможностью – послушность к США является единственной возможностью?
Я предлагаю двоевластие (еще лучше – многовластие) – пусть в Европе доминирует много возможностей и больше будет возможностей куда-нибудь примкнуть (или не примкнуть).
P.S.: вы, товарищи, говорили – я не коммунист, никогда не был членом Компартии Чехии, Компартии Словакии и т.п., я был максимум пионером. Мои родители – тоже нет, были, максимум когда-то членами ROH (Революционное Организационное Движение – что-то вроде профсоюза над всеми отраслевыми профсоюзами – прим. переводчика)... Ага, кто отвергает руководящий принцип Соединенных Штатов решения проблем в мире (особенно когда Европе грозит "исламская революция"), тот, скорее всего, является неокоммунистическим коммунистом (ну, хотя бы фашистом и т.п.)... В таком русле приделывания ярлыков идут, к примеру, "Лидовки" в своих статьях.

Коротко и ясно:
Автор: BH IP: 85.160.30.xxx Дата: 22.01.2007 20:20
Русские нас 30 лет оккупировали…. так же теперь пусть со своими ограничениями в ж... !!!

Re: Коротко и ясно:
Автор: Кот IP: 12.149.44.xxx Дата: 23.01.2007 22:05
Лишь 20 лет. То есть, полных 20 лет. И за все то время они не наделали столько вреда и не убили стольких людей, сколько "рэмбо" в Ираке за неделю.

Что такое "противоракетный зонтик"? ВАМ КТО-ТО УЖЕ ЭТО РАССКАЗАЛ?:
Автор: Rys IP: 84.153.79.xxx Дата: 22.01.2007 19:35
Если мы предположим техническую возможность осуществления – которая часто отклоняется, это означает что тот, кто обладает технически совершенным "противоракетным зонтиком", тот может без опасений ответного удара выслать свои баллистические ракеты первым (разумеется, это может произойти и в результате технической ошибки). А что будет первым шагом того, кто обнаружит выпущенные против него ракеты? В первую очередь он пошлет свои оборонные ракеты против подлетающих ракет, а потом – против баз "ракетного зонтика", причем так, чтобы его ответный удар не был обнаружен. Поэтому в возможном конфликте базы "ракетного зонтика" представляют собой ПЕРВООЧЕРЕДНУЮ ЦЕЛЬ!

ВАМ КТО-ТО УЖЕ ЭТО РАССКАЗАЛ?:
Автор: Frank IP: 75.5.249.xxx Дата: 22.01.2007 19:48
Конечно же нет, но всегда с напряжением все ожидают как им русские со своей нескончаемой мудростью и с глубокими знаниями все объяснят.

Re: ВАМ КТО-ТО УЖЕ ЭТО РАССКАЗАЛ?:
Автор: Rys IP: 84.153.79.xxx Дата: 22.01.2007 20:19
Могу добавить еще больше. Когда президент Рейган вступил на свой пост, то ему генералы объясняли, что в случае конфликта – прежде, чем будет идентифицировано, идет ли речь действительно о вражеские ракеты – он будет иметь лишь пять минут времени, чтобы дать приказ к старту собственных ответных баллистических ракет. Рейган перепугался и сказал: "Найдите для меня иную возможность!" После этого пришли с идеей "противоракетного зонтика" – в то время техники, однако, над ними смеялись. За то время техника развивалась и теперь летающую ракету действительно можно сбить. Все это означает лишь следующий виток гонки вооружений, а на том обстоятельстве, что базы "противоракетного зонтика" являются одними из первых возможных целей – совсем ничего не изменилось. В том числе и в том, что ракета, выпущенная с территории России упадет на базу в Чехии через несколько минут, даже в случае возникновения технической ошибки или неверного принятого решения одного из оперативных дежурных офицеров, так как та проблема, с которой ознакомился Рейган, остается. Речь идет о минутах.

Re: Что такое "противоракетный зонтик"? ВАМ КТО-ТО УЖЕ ЭТО РАССКАЗАЛ?:
Автор: Muki IP: 71.129.41.xxx Дата: 22.01.2007 22:37
Я в тебе разочаровался, Rys. И это тогда, когда ты нас скоро убедил, что русские для нас не представляют никакой опасности. И тут неожиданно, согласно тебе, мы должны их бояться.

Изгнание черта дьяволом:
Автор: Hledajíci IP: 217.227.20.xxx Дата: 22.01.2007 18:49
можно назвать мышление людей, которые обладают патологической ненавистью к Русским / Немцам / Объединенной Европе / левым интеллектуалам / социальному государству / и т.п. (ненужно вычеркнете), и что в Чехию снова для обороны от них, посылают армию государства, удаленного от Чехии на много тысяч километров, армию государства, главная цель которого заключается лишь в поддержании благоденствия правящей прослойки. Боже, Будь Милостивым к Людям Чехии.

Re: Изгнание черта дьяволом:
Автор: Гарпия IP: 84.158.128.xxx Дата: 22.01.2007 19:34
21.08.1968 года для обороны интересов правящей тогда прослойки пришла армия государства, удаленного на тысячи километров от тогдашней Чехословакии. Не понимаю, где вы прочитали, чтобы кто-то звал американскую армию для обороны против Русских, Немцев, Европе, левым интеллектуалам или, в конце концов, против интеллектуального государства.

Re: Re: Изгнание черта дьяволом:
Автор: Rys IP: 84.153.79.xxx Дата: 22.01.2007 19:42
Я эту статью понимаю так, что правительство Чехии зовет американскую армию для постройки ракетной базы. Против кого – так ясно не говорится: речь идет исключительно относительно обороны Чехии от Марсиан.

Наконец из-за Амиков и их "оборонной" базе будут кидать бомбы:
Автор: v IP: 82.148.165.xxx Дата: 22.01.2007 17:19
все, начиная от Ахмадеинжада и заканчивая Путиным и, как только улучшит свои, так и Ким Чер Ир!!


Самая юольшая проблема:
Автор: druid IP: 194.213.41.xxx Дата: 22.01.2007 16:31
в том, что некоторые путают американский радар с защитой против возвращения России в Центральную Европу. Ошибка не может быть большей. США этим слишком сильно затрагивают российские сферы влияния (я не подразумеваю под этим Чехию, но досягаемость радара на военные объекты, расположенные на российской территории), а это уже нарушение имевшегося статус-кво. Россия начинает чувствовать себя обложенной со всех сторон, ей уже некуда отступать, и именно это вызывает ее защитную реакцию.
Думаю, что после уразумения этой основной вещи, остается лишь пара индивидуумов, которые будут слепо верить тому, что эта американская оборона в первую очередь нацелена на Иран и Северную Корею (!), и что она будет защищать не только Северную Америку, но и Центральную Европу, что территория базы будет под юрисдикцией чешской полиции и судов, и что мы на всем этом заработаем сумасшедшие деньги...

Re: Самая большая проблема:
Автор: ps IP: 88.146.161.xxx Дата: 22.01.2007 17:16
Нелепость думать, что русские встают на задние лапы потому, что радар будет способен осуществлять мониторинг их военных устройств. В настоящее время эту рутину можно осуществлять значительно лучше, чем какой бы то ни было радар, для этого служат спутники-шпионы или самолеты E3 Sentry. Однако, с другой стороны, правда в том, чтто расакам это не нравится потому, что это означает вмешательство в сферу их влияния (или хотя бы в гипотетическую сферу влияния), так как они до настоящего времени рассматривают Чехию и Польшу как свою сферу влияния. Даже если база не принесла бы никакой иной пользы тот факт, что русакам укажут их место, будет достаточным. А если они себя чувствуют обложенными со всех сторон, то это правильно и это хорошо.

Re: Re: Самая большая проблема:
Автор: strejda IP: 89.102.47.xxx Дата: 22.01.2007 17:56
Уясните для себя понятия. Эта база против Ирана, или против России? Пока утверждается, что она против Ирана. Иначе обычно тот, на кого наступают, обороняется. А Русские не ягнята, которые идут добровольно на убой.

Re: Re: Re: Самая большая проблема:
Автор: ps IP: 88.146.161.xxx Дата: 22.01.2007 18:31
Мне для себя понятия уяснять нет необходимости. Думаю, что было бы логичным, если бы антиракетная система мола бы сбить как ракету, запущенную из России, так и ракету из Ирана. Иначе она на г… И это проблема американцев, а не моя, каким рискам они хотят противостоять при строительстве антиракетной системы. Меня интересует другая вещь, а именно: относится ли Чешская Республика к суверенным странам, где правительство компетентно решать внутренние вопросы страны без унизительных вопросов относительно точки зрения разъяренного русского с генеральскими звездочками (как это было перед 89 годом), или мы снова лишь какая-то российская губерния.

Re: Re: Re: Re: Самая большая проблема:
Автор: Кот IP: 12.149.44.xxx Дата: 22.01.2007 19:42
товарищ ps, в интересах каждой страны, в первую очередь, поддерживать хорошие отношения со своими соседями. И я не думаю, что Иран или Россия заинтересованы в уничтожении ЧР.

----------------
Неделя Палаха (Palachův týden) общее обозначение гражданских непорядков на Вацлавской площади в Праге в начале 1989 года, которые были первым сигналом приближения конца коммунистического господства в Чехословакии. Речвь идет о самом большом проявлении гражданского сопротивления против тоталитарного режима, начиная от августа 1968 года.
Неделя Палаха началась в воскресенье 15 января 1989 года. Дессидентские группы объявили, что они в этот день отдадут данб памяти самосожженого студента Яна Палаха. Несмотря на официальное запрещение на Вацлавской площади собралось несколько тысяч людей, и представители дессидентского движения сделали попытку возложения цветов к памятникку святому Вацлаву. Коммунистическая Общественная Безопасность митинг разогнала при помощи дубинок, слезоточивого газа и водяных пушек.
Все предыдущие протесты обычно, после твердого вмешательства сил безопасности, были подавлены, но в этот раз развитие событий было иное. На следующий день, 16 января, люди, в качестве протеста, снова собрались, и этот митинг был разогнан еще более суровыми способами. Жестокие действия полиции не успокоил ситуацию, наоборот, он вызвал еще большее возмущение населения.
Случайно, в то же самое время в Вене проходило заседание Конференции по Европейской безопасности и сотрудничеству. Чехословацкая делегация была обвинена в нарушении хельсинских соглашений о правах человека.
Митинги и протесты продолжались и в последующие дни. Полиция действовала весьма жестоко. Были арестованы и вынуждены были предъявить документы даже случайные прохожие и иностранцы. Это вызвало критику за границей.
Всего во время Недели Палаха было задержано более 1400 человек, ряд особ получил ранения. Вацлав Гавел (Václav Havel) был арестован.
Источник: http://cs.wikipedia.org/wiki/Palach%C5%AFv_t%C3%BDden
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.02.2007, 11:19
StGer
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Перевод дискуссионного форума к статье "Русские боятся противоракетной базы"

А чехи по большому счету здравомыслящие люди
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.02.2007, 09:23
winster
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Перевод дискуссионного форума к статье "Русские боятся противоракетной базы"

Ну не знаю, не знаю ... Здравомыслящие люди. Войны бывают за процветание, а бывают и за выживание.У США сейчас 1 место в мире по добыче угля - 26% от мировой, при этом они кушают 27% мировой добычи природного газа и около 25% добычи нефти. А ресурсы конечны в любом случае, и конкуренция за них возрастает и будет возрастать. В этих условиях военная победа может кому - то показаться единственным выходом.
Да, войн без потерь не бывает, тем более ядерных. Но если потери придутся на союзника, который к тому же и главный конкурент в борьбе за эти самые ресурсы ... Персидский залив, хоть и считается главной кладовой Э/Р, но он давно и очень интенсивно разрабатывается, а вот Сибирь и Дальний Восток ...
Само собой, Польша или Чехия имеют полное право решать, что им размещать на своей территории - это вне всякого сомнения.
Но ведь и РФ имеет полное право решать - чем, с кем и на каких условиях ей торговать. Так что если кому потом, когда действующие контракты кончатся, тот же газ придётся закупать на биржах Лонднона и Роттердама - кто же будет виноват ? А цены там другие.
Что с остатками промышленности станет в таком случае ?
ПРО - проект США, а не НАТО и не ЕС. Случайно ли так получилось ?
Ой, вряд ли. А то, что на всех этих Лугаров в РФ чихать хотели - наверно, уже всем понятно.
И ещё - если уж Ирану или ещё кому и придётся наносить ракетный удар - то сначала им придётся ПРО нейтрализовать. Гарантированно нейтрализовать. Так, чтобы потом никаких сюрпризов уже оттуда не ждать. Полякам с чехами это надо ?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.02.2007, 09:26
winster
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Перевод дискуссионного форума к статье "Русские боятся противоракетной базы"

А самое главное то я и забыл ! Спасибо за перевод !
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru