ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 21.10.2009, 17:12
rus-hazar rus-hazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 4,778
Вес репутации: 214748410
rus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotBajun Посмотреть сообщение
Ну да, между прочим, Золотая орда - прообраз Российской Империи и, в частности, СССР достаточно посмотреть на границы. Между прочим, с точки зрения татар, Россию объединила вовсе не Москва, а татарские ханы, за что им большое спасибо. А насчет ПОЧТИ ассимиляции Вы сильно ошибаетесь. Это - не лучший взгляд на природу симбиоза русских и татар, который, конечно же, имеет место быть.
Понятно, что полной ассимиляции ждать долго, коль за столько веков она не завершилась. Тем не менее, городские татары ведут себя абсолютно также, как и русские. Сейчас нас искусственно хотят разделить, подчеркивая религиозные отличия. Но больших успехов националисты с обеих сторон вряд ли достигнут - братство наших народов весьма крепкое и в деле проверенное.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 21.10.2009, 17:13
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mar_vad Посмотреть сообщение
Тогда почему

1. Вы шииты,а не суниты? Пока никто не смог ответить мне на этот вопрос

2.В Иране азербайджанцев больше чем в Азербайджане,о Турции и не говорю
У нас есть и шииты и сунииты...
Прочитайте историю Азербайждана об государстве Сефеви... Тогда еще Османское империя не разрушила это государство...
Шахом государство Сефеви был Шах Исмаил Хатаи... А государственный язык был Азербайджанским (то есть Туркским)...
Да после все этих случаев пошло Персидская нашествие несколько лет под их игой держались... Потом началось Персидская и Туркская война не как не могли делить земли Азербайджана...
А Русский цар с завистью наблюдал за этим случаям... И он сам тоже решил укрепить свою геополитическую границу... После долгих войн с Персией решили Азербайджанскую земли делить... Северный Азербайджан вошел в состав Царской Руси, а Южный Азербайджан перешел в состав Персии...

Последний раз редактировалось El Paso; 21.10.2009 в 17:17.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 21.10.2009, 17:20
rus-hazar rus-hazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 4,778
Вес репутации: 214748410
rus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mar_vad Посмотреть сообщение
Абсолютно не обязательно после каждого выпада писать "нация не имеется ввиду".
Тут никто нации не обвиняет,идиотов тут нет.Так что не бойтесь,пишите без таких поправок )))
Как это нет? А азер-латинос - это в рамках нормальной психики? Что-то типа укра-негра. Хотя всякое бывает.

Когда много раз и каждому говорят, что "к нации это не относится", возникает вопрос: а кто же вообще на форуме сидит? Мы что - изгои своей нации? Нас сюда по этому критерию выбирали? Если не нацик - не пущать на форум? А говорите: нет идиотов... Может, правда, это по-другому называется...
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 21.10.2009, 17:26
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию А теперь по теме)

Само собой хоть и ФИФА запретила присутствие Азербайджанский флага на стадионе, но наши Турецкие друзья болельшики сумели в тихаря провести флаги на стадион) И вместе с Азербайджанскими болельшиками крутили оби флаги (Турецкую и Азербайджанскую)


Но дело в другом... Наши тупорылые политиканы поддались на СМИ чепуху якобы тех кого задерживали с Азербайджанским флагом отнемая выбрасывали на мусорный ящик...
На самом деле не так... И лажили на отдельный ящики (убедить представителей ФИФА)) , что бы после матча вернуть своим хозяевам...

Последний раз редактировалось El Paso; 21.10.2009 в 17:37.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 21.10.2009, 17:26
mar_vad mar_vad вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 586
Вес репутации: 29986312
mar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
Вообще Азербайджанский народ еще они не были тюркоязычным народом.... Тогда их нее предки Албанцы... Правда они были христианами... Но после Арабского нашествие заставили их принять мусулманснкую веру... Те которые отказывались их убивали... А некоторые смогли убежать и прятатся в горах... Само собой сумели свою религию удержать (христианскую)... Но таких мало...
По сути пророк Мухаммед не говорил, что заставте других народов принять мусулманскую религию... Он лишь заявлял, что несите эту весть другим народом, что ВСЕВЫШНИЙ зовет вас благоразумию и выберите мусулманскую религию... Но не говорил, что идите принуждайте против его(ее) воли... Каждый сам лично должен по своей воли выбрать той или иной религии - это его(ее) право..
Видите,сами пишите,что азербайджанцы не тюрки)))
Не знаю сколько вам лет,но помню смешную пикировку между вашим Буйнатовым и армянским Балаяном.Писатели-историки))) Так вот сначала писали,что азербайджанцы это кавказские албанцы.Но потом вспомнили,что те были христианами.И что получается,сначала огнепоклонники,потом христиане,потом мусульмане?И все за короткий промежуток?Не хорошо получается.Потом помню написали,что азербайджанцы это древние шумеры.Вспоминали Атрпатакан.На выходе остановились на турках,та выгоднее))
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 21.10.2009, 17:31
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

А сам ИА со своим дурацкой политикой решил ответно реагировать, взял и снял Турецкие флаги с памятника Алелея Шехидов (1918 году Турецкие солдаты спасали Азербайджанских мирное населения от нападения армянских дашнаков)...
По сути, нельзя свои негативы на национальное достояния вести...
Если политики обоих сторон в чем то не согласны могут со своего государственного штаба убрать флаг иностранного государство... Но народное достояния в это не вмещивать...
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 21.10.2009, 17:35
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mar_vad Посмотреть сообщение
Видите,сами пишите,что азербайджанцы не тюрки)))
Не знаю сколько вам лет,но помню смешную пикировку между вашим Буйнатовым и армянским Балаяном.Писатели-историки))) Так вот сначала писали,что азербайджанцы это кавказские албанцы.Но потом вспомнили,что те были христианами.И что получается,сначала огнепоклонники,потом христиане,потом мусульмане?И все за короткий промежуток?Не хорошо получается.Потом помню написали,что азербайджанцы это древние шумеры.Вспоминали Атрпатакан.На выходе остановились на турках,та выгоднее))
Ну да некоторые наши больные историки такие греховными делами занимались...)
Вы правильно отметили... В древние времена были огняпоклонниками (тогда еще не какой религии не существовал) Язычества было...
Потом пошло христианство... А потом мусулманство
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 21.10.2009, 17:40
mar_vad mar_vad вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 586
Вес репутации: 29986312
mar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
Ну да некоторые наши больные историки такие греховными делами занимались...)
Вы правильно отметили... В древние времена были огняпоклонниками (тогда еще не какой религии не существовал) Язычества было...
Потом пошло христианство... А потом мусулманство
Ну если так...Вам не кажется,что вы слишком часто религии меняли? Если лет через 500 бал на Кавказе будет править Индия,то вы станете буддистами? ))) Не хорошо как-то,вам не кажется? )))
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 21.10.2009, 17:47
mar_vad mar_vad вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 586
Вес репутации: 29986312
mar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
А сам ИА со своим дурацкой политикой решил ответно реагировать, взял и снял Турецкие флаги с памятника Алелея Шехидов (1918 году Турецкие солдаты спасали Азербайджанских мирное населения от нападения армянских дашнаков)...
Это вы пишите о том,как после того,как мусавватисткий Азербайджан проиграл войну Армении,Турция ввела свои войска в Армению? И,кстати,в битве под Сардарапатом 100 тыс. турецкое войско проиграло 20тыс. армянской армии?А потом туда вошла 11 Красная Армия,всем дала по шее и включило в состав СССР? )))
А на Аллее Шахидов похоронены не те,кто были убиты солдатами генерала Лебедя,которые вошли в Баку и были в ужасе от зверств над армянами и русскими?
Я тогда служил в армии в Азербайджане и помню что вы творили
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 21.10.2009, 17:48
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mar_vad Посмотреть сообщение
Ну если так...Вам не кажется,что вы слишком часто религии меняли? Если лет через 500 бал на Кавказе будет править Индия,то вы станете буддистами? ))) Не хорошо как-то,вам не кажется? )))
Давайте все сопоставим на свои места...
Если посмотреть на истории Руси... То до нашествие Татаро -Монгольской на древнюю Руси, ваши предки были язычниками...
После того как Князь или царь (незнаю точно) Владимир до женитьбы на Византийской царице (современная Греция) ему поставили условия, что сперва он должен принять их нею Проваславную религию... Само собой Владимир принял и свой народ к этому повел...
После многих лет пошло Татаро Монгольское нашествие... Хоть и Татаро Монгольские игой 300 лет держалась древняя Руси, но Татарам запрещено было вмещиватся в религию Руси... Наверно они были язычниками и суеверным народ (имеется виду Татары) вот не трогали ващу религию... Оставили как и есть...
Правда с этим они проиграли...)
Можно сказать вам повезло)
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 21.10.2009, 17:51
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mar_vad Посмотреть сообщение
Это вы пишите о том,как после того,как мусавватисткий Азербайджан проиграл войну Армении,Турция ввела свои войска в Армению? И,кстати,в битве под Сардарапатом 100 тыс. турецкое войско проиграло 20тыс. армянской армии?А потом туда вошла 11 Красная Армия,всем дала по шее и включило в состав СССР? )))
А на Аллее Шахидов похоронены не те,кто были убиты солдатами генерала Лебедя,которые вошли в Баку и были в ужасе от зверств над армянами и русскими?
Я тогда служил в армии в Азербайджане и помню что вы творили
Вы не правильно осведомлены Историей... Турции СССР не какой пащечины не давала...)
Камал Ататюрк установили В. И. Ленином (названия пакта забыл) пакт (договор)...
И заодно по приказу Ленина Красная армия истребила этих дашнакских большевиков - которых сама же Царская Россия снабжала оружием)))
А Азербайджан в те времена еще не давно получил свою независимость (считай молодая страна была)... Своего оружия не была... О каком Армии вы говорите?
Россия всегда помогала Армянам... А наша государство как-то умудрялся защищать свою родину - у который толком то должным образом оружия даже еще сильной Армии не было...

Последний раз редактировалось El Paso; 21.10.2009 в 19:06.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 21.10.2009, 18:09
mar_vad mar_vad вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 586
Вес репутации: 29986312
mar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
Давайте все сопоставим на свои места...
Если посмотреть на истории Руси... То до нашествие Татаро -Монгольской на древнюю Руси, ваши предки были язычниками...
После того как Князь или царь (незнаю точно) Владимир до женитьбы на Византийской царице (современная Греция) ему поставили условия, что сперва он должен принять их нею Проваславную религию... Само собой Владимир принял и свой народ к этому повел...
После многих лет пошло Татаро Монгольское нашествие... Хоть и Татаро Монгольские игой 300 лет держалась древняя Руси, но Татарам запрещено было вмещиватся в религию Руси... Наверно они были язычниками и суеверным народ (имеется виду Татары) вот не трогали ващу религию... Оставили как и есть...
Правда с этим они проиграли...)
Можно сказать вам повезло)
Ну во-первых Византия это не современная Греция,а Восточная Римская Империя.
Во-вторых,Русские были язычниками,как и все другие народы,стали христианами.
Т.о. один раз поменяли свою веру.А вы ее меняли как флюгера.Кстати,теже армяне как приняли христианство в 301 г.так ими и остались.Не смотря на персов,которые еще были огнепоклонниками и тех же византийцев,которые тогда еще не были христианами.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 21.10.2009, 18:20
mar_vad mar_vad вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 586
Вес репутации: 29986312
mar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
Вы не правильно осведомлены Историей... Турции СССР не какой пащечины не давала...)
Камал Ататюрк установили В. И. Ленином (названия пакта забыл) пакт (договор)...
И заодно по приказу Ленина Красная армия истребила этих дашнакских большевиков - которых сама же Царская Россия снабжала оружием)))
А Азербайджан в те времена еще не давно получил свою независимость (считай молодая страна была)... Своего оружия не была... О каком Армии вы говорите?
Россия всегда помогала Армянам... А наша государство как-то умудрялся защищать свою родину - у который током то должным образом оружия даже еще сильной Армии не было...
При чем тут Турция и СССР?
Каким образом царская Россия могла помогать дашнакам,если они были врагами монархии?Дашнаки члены партии Социалистический Революционный "Дашнакцютюн",член Социнтерна.Я уже молчу о том,что в то время 1918г царской России уже не было.
Вы о 26 Бакинских комиссарах слышали?Или после того как памятник снесли,забыли?
Их фамилии знаете?Кто их убил?
11армия вошла,чтобы выгнать англичан из Баку и свергнуть муссаватисткое прав-то Азербайджана.
Если бы я не с телефона писал,написал бы поподробнее.С темой неплохо знаком
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 21.10.2009, 18:27
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mar_vad Посмотреть сообщение
Ну во-первых Византия это не современная Греция,а Восточная Римская Империя.
Во-вторых,Русские были язычниками,как и все другие народы,стали христианами.
Т.о. один раз поменяли свою веру.А вы ее меняли как флюгера.Кстати,теже армяне как приняли христианство в 301 г.так ими и остались.Не смотря на персов,которые еще были огнепоклонниками и тех же византийцев,которые тогда еще не были христианами.
Во первых наши предки не по своей воли меняли свою религию...
Попробуй перед смертной угрозой не менять свою религию... Не всем дано...
Во вторых ваших же предков Татары не заставляли менять свою религию... Вашим предкам повезло, что вместо Татаров не были Арабы)... Тогда бы посмотрел бы как вы лично запели бы...
А про Армянскую религию само собой его историей я под сомнениям держусь))))
То говорят их няяя религия Проваславная, то говорят Григорианская, то говорят Католическая... Сами же некоторые Армяне так говорили)))
Черт их поймет)
А во третьих
Можеть быть да Восточная Римская Империя была, но большинство в нем господствовала греческой населении и культуры )
Удачи в мозгах)

Последний раз редактировалось El Paso; 21.10.2009 в 18:38.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 21.10.2009, 18:29
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mar_vad Посмотреть сообщение
При чем тут Турция и СССР?
Каким образом царская Россия могла помогать дашнакам,если они были врагами монархии?Дашнаки члены партии Социалистический Революционный "Дашнакцютюн",член Социнтерна.Я уже молчу о том,что в то время 1918г царской России уже не было.
Вы о 26 Бакинских комиссарах слышали?Или после того как памятник снесли,забыли?
Их фамилии знаете?Кто их убил?
11армия вошла,чтобы выгнать англичан из Баку и свергнуть муссаватисткое прав-то Азербайджана.
Если бы я не с телефона писал,написал бы поподробнее.С темой неплохо знаком
Ну для них существовало) Они были Большевиками (имею виду Дашнаков)
Да и там разная точка зрения присутствует) Пойди узнай кто прав )

Последний раз редактировалось El Paso; 21.10.2009 в 18:33.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 21.10.2009, 18:40
Аватар для Larasha
Larasha Larasha вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Армения,Ереван
Сообщений: 901
Вес репутации: 214748406
Larasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
Вы не правильно осведомлены Историей... Турции СССР не какой пащечины не давала...)
Камал Ататюрк установили В. И. Ленином (названия пакта забыл) пакт (договор)...
И заодно по приказу Ленина Красная армия истребила этих дашнакских большевиков - которых сама же Царская Россия снабжала оружием)))
А Азербайджан в те времена еще не давно получил свою независимость (считай молодая страна была)... Своего оружия не была... О каком Армии вы говорите?
Россия всегда помогала Армянам... А наша государство как-то умудрялся защищать свою родину - у который током то должным образом оружия даже еще сильной Армии не было...
Еl Paso! Это что за новая историческая единица?
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 21.10.2009, 18:52
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Larasha Посмотреть сообщение
Еl Paso! Это что за новая историческая единица?
Имеется виду тогда воевали белые и красные) Само собой в те времена дашнакам обещали много чего (тогда еще Царская Русь существовал)... Заодно их оружием снабжали)
Само большевизм 1918 году заглох... Но остались в живых саратники идеологии... Вот и штурмовали на Азербайджан...
Я так своими словами пишу) А так история похожее на это было...

Последний раз редактировалось El Paso; 21.10.2009 в 19:07.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 21.10.2009, 19:07
mar_vad mar_vad вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 586
Вес репутации: 29986312
mar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
Во первых наши предки не по своей воли меняли свою религию...
Попробуй перед смертной угрозой не менять свою религию... Не всем дано...
Во вторых ваших же предков Татары не заставляли менять свою религию... Вашим предкам повезло, что вместо Татаров не были Арабы)... Тогда бы посмотрел бы как вы лично запели бы...
А про Армянскую религию само собой его историей я под сомнениям держусь))))
То говорят их няяя религия Проваславная, то говорят Григорианская, то говорят Католическая... Сами же некоторые Армяне так говорили)))
Черт их поймет)
А во третьих
Можеть быть да Восточная Римская Империя была, но большинство в нем господствовала греческой населении и культуры )
Удачи в мозгах)
Армяне "под смертной угрозой",как вы выразились, свою религию не поменяли.И кстати испанцы тоже не поменяли,когда там арабы хозяйничали.Получается,что вы единственные кто чуть опастность,прощаете веру своих предков.Я же говорю флюгера!
У армян церковь называется Армянская Апостольская Церковь.Она ни православная,ни католическая.А название патриарха "католикос" не означает,что армяне католики.У грузин тоже называется католикос,но они православные.
Я,честно говоря,поражен на сколько упал уровень образования в Азербайджане.Зря вы всех выгнали,даже бакинские азербайджанцы уехали.Одни районские остались и еразы.Учить вас стало некому )))
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 21.10.2009, 19:09
mar_vad mar_vad вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 586
Вес репутации: 29986312
mar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времени
По умолчанию

Да,и еще,мексиканец вы наш, дашнаки были не большевиками,а эсерами,т.е. врагами большевиков
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 21.10.2009, 19:12
mar_vad mar_vad вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 586
Вес репутации: 29986312
mar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
Имеется виду тогда воевали белые и красные) Само собой в те времена дашнакам обещали много чего (тогда еще Царская Русь существовал)... Заодно их оружием снабжали)
Само большевизм 1918 году заглох... Но остались в живых саратники идеологии... Вот и штурмовали на Азербайджан...
Я так своими словами пишу) А так история похожее на это было...
Был такой старый фильм "26 Бакинских комиссаров" назывался. Посмотрите на досуге,узнаете много нового и неожиданного
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 21.10.2009, 21:08
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mar_vad Посмотреть сообщение
Армяне "под смертной угрозой",как вы выразились, свою религию не поменяли.И кстати испанцы тоже не поменяли,когда там арабы хозяйничали.Получается,что вы единственные кто чуть опастность,прощаете веру своих предков.Я же говорю флюгера!
У армян церковь называется Армянская Апостольская Церковь.Она ни православная,ни католическая.А название патриарха "католикос" не означает,что армяне католики.У грузин тоже называется католикос,но они православные.
Я,честно говоря,поражен на сколько упал уровень образования в Азербайджане.Зря вы всех выгнали,даже бакинские азербайджанцы уехали.Одни районские остались и еразы.Учить вас стало некому )))
))))
Опять белберда началось)
А Испанцам кто помогали? Не сами ли мусулмани другой нации?))) И какой век был?))
А в те времена когда Албанцев заставляли принять под угрозой смертной казни мусулманскую религию, были очень древние времена... А христианская религия еще развивался) Тогда еще не было некоторых других нации типа Испанцев ))) И не кто не не мог помогать нам... Тогда Арабская империя была очень большой и сильной империей...
Историю хорошо надо читать...) А не безмозглые цитаты писать)
Азербайджан всегда было великим народом и осталось таким...
Как и Русские...
Но ткие больные люди как вы всегда будут позорить Русскую нацию... К сожалению это правда
А в те древние времена Армяне были как племя то жили там то тут)
Пойди узнай на самом деле какая их древняя религия была)))
Как у них говорят Адам и Ева были Армянами)))
А Грузинская там делиться на тех кто веруют проваславную и те кто веруют католическую...
Правда большинство Проваславном держиться...
А с Армянским не как не поймеш)))
А про Бакинских Русских можно сказать, что выгоняли те - которые в те трагическом январе потеряли своих родных в Баку когда советские солдаты стреляли на безоружное населения... Где и самих Русские тоже пострадали... Но в это вмещивать всю нацию это безпочвенно...
Когда я жил в Азербайджане в Баку с нами соседничала тета Аня...
Даже после этого случая не один сосед ее не выгнал из страны...
Таких случаев много было... Но какой смысл таким как вы объяснять (Уважаемые Русские форумчане, нация не имелся виду)

Последний раз редактировалось El Paso; 21.10.2009 в 21:45.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 21.10.2009, 21:10
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mar_vad Посмотреть сообщение
Был такой старый фильм "26 Бакинских комиссаров" назывался. Посмотрите на досуге,узнаете много нового и неожиданного
Много чего в истории скрыто))))
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 21.10.2009, 21:39
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию Еще раз по теме)

Краткая справка для ознакомления: Опозиция а также не относящееся к опозиционным партиям граждане Азербайджана участвовали в Акции поминания перед памятником Алелея Шехидов...
Там из молодежных активистов из нескольких на руке было Турецкий и Азербайджанский флаг....

Saxlanan müxalifətçi gənclər sərbəst buraxılıblar. Onlardan biri Elçin Həsənov AzadlıqRadiosuna deyir ki, həm aksiya zamanı, həm də polis bölməsində onu döyüblər:

- Aksiyada bizimlə çox zorakı davrandılar. Bizi döydülər. Əlimizdəki Türkiyə bayraqlarını aldılar. Polis bölməsində də həm təhqir olunduq, həm də döyüldük. Bizim məqsədimiz yalnız türk şəhidlərinin abidəsinə gül qoymaq idi. Mənə qarşı edilən zorakılıqla bağlı Respublika Prokurorluğuna, Daxili İşlər Nazirliyinə şikayət ünvanladım.

Elçin Həsənov ona qarşı zorakılıq edən polislərin cəzalandırılmasını tələb edir;

перевод:
Задержанные молодежные активисты были освобождены... Из них Елчин Хасанов комментировал Радио Свободу, о том что во время акции и в отделении полиции к ним предпринимали насилия...
Во время Акции очень сильно предпринимали нам насилия... Нас избили... Насильно у нас отнемали Турецкие флаги... В полицейском отделении нас оскарбили и избили...
После этих случаев я написал жалобу в прокуратуру Республики...
Елчин Хасанов требует наказания тем сотрудникам полиции - которые к нему предпринимали насилия

Вот и само видео...
http://www.azadliq.org/content/article/1857061.html

Все таки ИА не под силам сломать братский союз Турции и Азербайджана...

Последний раз редактировалось El Paso; 21.10.2009 в 21:48.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 21.10.2009, 21:53
Gevorg Gevorg вне форума
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 2
Вес репутации: 0
Gevorg набирает обороты
По умолчанию

Смешно видеть, как слова “Азербайджан” и “древняя” употребляются в одном предложении)))
Армяне приняли христианство в 301 году (кстати первая страна принявшая эту религию на государственном уровне). Что касается грузин, то изначально, их епархия была в составе Армянской Апостольской церкви, но потом под натиском Византийцев грузины приняли православие, отколовшись от армянской церкви. С Арменией этого сделать не удалось, хотя попыток было огромное количество, с начала со стороны Византийцев, потом Арабов с персами, ну и во времена правления Османской империи (как не парадоксально, лучше всего жилось армянам именно в составе османов, хотя сейчас армяне с турками враги, и наоборот, больше всего бед всегда было от Персии, а сейчас это 2 стратегических союзника)
На счет Азербайджана, вообще говорить не приходится, это просто бывшая Иранская провинция, отколовшаяся от нее в 19 веке, после многочисленных попыток персов завоевать новые территории, в том числе против Российской империи. Да и общеизвестно, что первые турки появились на территории современной Евразии, лишь в 12-13 веках, после монгольских завоеваний.
Современная Турция, это бывшая Византия, колыбель православия и символ могущества греческой культуры, освоив который туркам удалось слезть с деревьев и напоминать что-то отдаленно похожую на нацию…
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 21.10.2009, 22:08
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gevorg Посмотреть сообщение
Смешно видеть, как слова “Азербайджан” и “древняя” употребляются в одном предложении)))
Армяне приняли христианство в 301 году (кстати первая страна принявшая эту религию на государственном уровне). Что касается грузин, то изначально, их епархия была в составе Армянской Апостольской церкви, но потом под натиском Византийцев грузины приняли православие, отколовшись от армянской церкви. С Арменией этого сделать не удалось, хотя попыток было огромное количество, с начала со стороны Византийцев, потом Арабов с персами, ну и во времена правления Османской империи (как не парадоксально, лучше всего жилось армянам именно в составе османов, хотя сейчас армяне с турками враги, и наоборот, больше всего бед всегда было от Персии, а сейчас это 2 стратегических союзника)
На счет Азербайджана, вообще говорить не приходится, это просто бывшая Иранская провинция, отколовшаяся от нее в 19 веке, после многочисленных попыток персов завоевать новые территории, в том числе против Российской империи. Да и общеизвестно, что первые турки появились на территории современной Евразии, лишь в 12-13 веках, после монгольских завоеваний.
Современная Турция, это бывшая Византия, колыбель православия и символ могущества греческой культуры, освоив который туркам удалось слезть с деревьев и напоминать что-то отдаленно похожую на нацию…
А про государство Сефеви что можете сказать?)))
Честно я устал вам чего то доказывать)))
Вам приятно верить фантастику так верьте)))
Но не думаю, что Турция будет близким союзником Армении))))
Турция всегда будет подерживать Азербайджан
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 21.10.2009, 22:58
Gevorg Gevorg вне форума
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 2
Вес репутации: 0
Gevorg набирает обороты
По умолчанию

На кой хрен нам сдалась Турция в роли союзника, когда у нас за спиной самая мощная в мире ядерная держава – Россия, которая никогда нас не бросала в тяжелые времена и всегда выручала, ценой собственных интересов? Просто так уж получилось, что у нас нет общей границы, а коммуникации проходят через Грузию, где черти что творится. Турция нам нужна лишь для того, чтобы получить дорогу в Европу и выйти из блокады. Открытие границы даст нам мощный импульс развития, что укрепит наши позиции по всем направлениям, главным образом в Карабахе.
А байки, на счет братских отношений с Турцией, можешь рассказывать детям на ночь, глядишь и поверят. Надо быть кретином, чтобы не понимать, что это братство пахнет нефтью и газом, которая Турция закупает у вас в 3 раза дешевле, рыночных цен. Любой союз, будь он братский или дружеский или какой-то там еще, основывается на сугубо экономических и немного политических интересах.
Да и братства между вами как такового нет, современные турки являются потомками турков-османов, которые еще ассимилировали греков, сербов, болгаров, армян и прочих христианских народов, попавших в рабство к туркам, после падения Константинополя (пардон, Стамбула, так ведь теперь называется этот чудесный город?),вы же потомки турков сельджуков (дикие варварские племена, часто совершающие набеги на Византийские провинции, с выжиганием деревень вместе с людьми и со всеми вытекающими последствиями). Частично вашими предками являются турки Огузы, как правило купцы и торгаши (так они описаны во всех источниках), учитывая что и сейчас вы только этим и можете заниматься, о подлинности этих источников сомневаться не приходится.
P.S. Скажу пару слов о союзе. У нас с Россией стратегический союз, русские охраняют наши границы, оснащают армию последним вооружением за копейки, защищают наше воздушное пространство (включая кстати и Карабах), в общем говорить можно долго. А что же у вас с Турцией? Ничего!!! У вас даже договора о коллективной защите нет, так что комментарии как говорится излишне…
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 21.10.2009, 23:57
mar_vad mar_vad вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 586
Вес репутации: 29986312
mar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времениmar_vad герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gevorg Посмотреть сообщение
На кой хрен нам сдалась Турция в роли союзника, когда у нас за спиной самая мощная в мире ядерная держава – Россия, которая никогда нас не бросала в тяжелые времена и всегда выручала, ценой собственных интересов? Просто так уж получилось, что у нас нет общей границы, а коммуникации проходят через Грузию, где черти что творится. Турция нам нужна лишь для того, чтобы получить дорогу в Европу и выйти из блокады. Открытие границы даст нам мощный импульс развития, что укрепит наши позиции по всем направлениям, главным образом в Карабахе.
А байки, на счет братских отношений с Турцией, можешь рассказывать детям на ночь, глядишь и поверят. Надо быть кретином, чтобы не понимать, что это братство пахнет нефтью и газом, которая Турция закупает у вас в 3 раза дешевле, рыночных цен. Любой союз, будь он братский или дружеский или какой-то там еще, основывается на сугубо экономических и немного политических интересах.
Да и братства между вами как такового нет, современные турки являются потомками турков-османов, которые еще ассимилировали греков, сербов, болгаров, армян и прочих христианских народов, попавших в рабство к туркам, после падения Константинополя (пардон, Стамбула, так ведь теперь называется этот чудесный город?),вы же потомки турков сельджуков (дикие варварские племена, часто совершающие набеги на Византийские провинции, с выжиганием деревень вместе с людьми и со всеми вытекающими последствиями). Частично вашими предками являются турки Огузы, как правило купцы и торгаши (так они описаны во всех источниках), учитывая что и сейчас вы только этим и можете заниматься, о подлинности этих источников сомневаться не приходится.
P.S. Скажу пару слов о союзе. У нас с Россией стратегический союз, русские охраняют наши границы, оснащают армию последним вооружением за копейки, защищают наше воздушное пространство (включая кстати и Карабах), в общем говорить можно долго. А что же у вас с Турцией? Ничего!!! У вас даже договора о коллективной защите нет, так что комментарии как говорится излишне…
Что вы ему пытаетесь доказать?))) Абсолютный валенок))) Он то пишет что азеры турки,то албанцы.Они сами не знают кто они и откуда взялись.Вы ему тут инфу выложили больше,чем он в школе и институте (если учился) получил.Хотите образовывать - пишите проще,понятнее,не надо сложных выражений)))
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 22.10.2009, 10:40
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gevorg Посмотреть сообщение
На кой хрен нам сдалась Турция в роли союзника, когда у нас за спиной самая мощная в мире ядерная держава – Россия, которая никогда нас не бросала в тяжелые времена и всегда выручала, ценой собственных интересов? Просто так уж получилось, что у нас нет общей границы, а коммуникации проходят через Грузию, где черти что творится. Турция нам нужна лишь для того, чтобы получить дорогу в Европу и выйти из блокады. Открытие границы даст нам мощный импульс развития, что укрепит наши позиции по всем направлениям, главным образом в Карабахе.
А байки, на счет братских отношений с Турцией, можешь рассказывать детям на ночь, глядишь и поверят. Надо быть кретином, чтобы не понимать, что это братство пахнет нефтью и газом, которая Турция закупает у вас в 3 раза дешевле, рыночных цен. Любой союз, будь он братский или дружеский или какой-то там еще, основывается на сугубо экономических и немного политических интересах.
Да и братства между вами как такового нет, современные турки являются потомками турков-османов, которые еще ассимилировали греков, сербов, болгаров, армян и прочих христианских народов, попавших в рабство к туркам, после падения Константинополя (пардон, Стамбула, так ведь теперь называется этот чудесный город?),вы же потомки турков сельджуков (дикие варварские племена, часто совершающие набеги на Византийские провинции, с выжиганием деревень вместе с людьми и со всеми вытекающими последствиями). Частично вашими предками являются турки Огузы, как правило купцы и торгаши (так они описаны во всех источниках), учитывая что и сейчас вы только этим и можете заниматься, о подлинности этих источников сомневаться не приходится.
P.S. Скажу пару слов о союзе. У нас с Россией стратегический союз, русские охраняют наши границы, оснащают армию последним вооружением за копейки, защищают наше воздушное пространство (включая кстати и Карабах), в общем говорить можно долго. А что же у вас с Турцией? Ничего!!! У вас даже договора о коллективной защите нет, так что комментарии как говорится излишне…
Флаг вам в руки и барабан на шею)
Сто раз не собираюсь умственно отсталым объяснять... В основном наши предки были Албанцы... После Арабских нашествии и оталкивания... После этого если по хронологии посмотреть пришло Турское нашествие правильно отметили Турки Огузы (или Русские как-то их называют "Гагаузы")... Пошла асимиляция... Язык и обычаи изменились...
Кстати, не забудь, что в свое время Россия вас тоже предовало... Про Карский договор нечего тебе не напоминает?))))))))))))
А про ваш коллектив я промолчал бы... Не давно Армяне хотели в Грузии участвовать в НАТО-вском учебном мероприятии... Кто-та (забыл имя то ли Богданов) из думы РФ начил свое негодования показывать, на то что Армения предательски себя ведет (не народ имелся виду)... Даже из Армянских депутатов начал выпендреш строить типа "Армения суверенная страна и не какая государство им не указ"))))
Не прошло и недели как Армяне со страхом изменили свое участия на учебном мероприятии)))))))))))
А по сути, нам выгодно что бы вы держались в близи к Россие...))))))))
Удачи вам с Российской политикой
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 22.10.2009, 10:41
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mar_vad Посмотреть сообщение
Что вы ему пытаетесь доказать?))) Абсолютный валенок))) Он то пишет что азеры турки,то албанцы.Они сами не знают кто они и откуда взялись.Вы ему тут инфу выложили больше,чем он в школе и институте (если учился) получил.Хотите образовывать - пишите проще,понятнее,не надо сложных выражений)))
Где я такое писал?))
Докажи?))))
Факты...))
Только не злись если я докажу что ты врун
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 22.10.2009, 10:56
чекист чекист вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 536
Вес репутации: 40491686
чекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rus-hazar Посмотреть сообщение
А не кому и не нужен этот "тюркский мир". Еще один бред свихнувшихся азеров. И набуку Турция уже фактически похерела, дав согласие на строительство Южного потока в своих территориальных водах. Азерам ясно дали понять, что Россия для Турции намного важнее, чем дикая Азерия, набивающаяся к туркам в братья, т.е. в бедные родственники.
Набиваются в дружбу политики, котопрые хотят остаться при амерских деньгах, народ давно решил что он хочет быть вместе с Ираном. И врядли у ковото получится ихх переубедить.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"turksam", Азербайджан, Армения, отношения, Турция

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru