ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Мир

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #2641  
Старый 18.05.2010, 18:17
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сокол Посмотреть сообщение
Ггг. Если бы Россия их профукала не торопилась бы Германия с войной и не подталкивала бы ее Великобритания. Все знали что Россия в скорейшем времени превратится сперва в гегемона Европы а потом и начнет конкурировать с США.
Реально что дала русско - японская это масштабное перевооружение флота и желание реванша.
какая чушь.

1. «Было бы другое дело, повторяю, если бы я в 1914 году оказался в положении Редигера в 1909 году. В 1914 году армия была настолько подготовлена, что, казалось, Россия имеет право спокойно принять вывоз. Никогда Россия не была так хорошо подготовлена к войне, как в 1914 году»

военный министр России Сухомлинов

2. для того чтобы быть гегемоном, не на Балканы надо лезть, а Сибирь и Дальний Восток развивать было.

3. Как Поражение в русско-японской войне (я всегда полагал что Россия воевала с Японией) дало жажду реванша по отношению к Австро-Венгрии и Германии?

не говоря о том, что во время Русско-Японской войны Германия поддержала Россию, и тогда же удержала Англию от войны с Россией.

Последний раз редактировалось kragod; 18.05.2010 в 18:23.
  #2642  
Старый 18.05.2010, 18:21
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748419
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сокол Посмотреть сообщение
Кстати насчет индустриализации - а как же Сталину удалось провести индустриализацию советской экономики ?
...
При всем при том свободных денег у СССР для покупки заводов и технологий у разоренного Мировой и Гражданской войнами и бесчисленными идиотизмами военного коммунизма и экспериментами НЭПа не было
Ну это не факт.

В 20-х в СССР приглашали итальянских водолазов на поиски золота Ротшильдов посеянного британцами в Крымскую войну. Итальянцы золота не нашли (уехали оставив всё своё оборудование), наши поиски через пару месяцев свернули и объявили индустриализацию. На какие шишы, непонятно. ))

В каком году мы решили развивать Восточную Сибирь и Дальний Восток, не напомните, при этом посылая части РККА на топографическую разведку территорий? Кстати, вон золото Колчака где-то там же потерялось и до сих пор не могут найти, а ведь оно точно было. ))
__________________
«Что питает твою Силу, как не эмоции? Сильные, тёмные эмоции. Гнев, ненависть, страх... эти чувства делают нас сильнее.»
  #2643  
Старый 18.05.2010, 18:24
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от c_o_n_s_t Посмотреть сообщение
да колбасились бы вы там между собой в своих европейских (швабосаксонских, англосаксонских и т.п.) делах, да на Восток не лезли - лепота была б
ваше утверждение несостоятельно - вы игнорируете активную и временами сверхактивную европейскую политику России.
  #2644  
Старый 18.05.2010, 18:25
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748419
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Да останься Россия в стороне, было бы две независимые войны.
Германия разбила бы Францию, Австро-Венгрия Сербию.
А после двух этих независимых войн началась бы еще совсем одна и совсем независимая война Германия и Австро-Венгрия против одной России. 1941 год тому доказательство.
Глупость. Россия после разгрома Франции итак оказалась бы в экономической зависимости от Германии. Какой смысл воевать? В 1941 Россия не была сыревым придатком Европы, кормящимся за счет кредитов.
__________________
«Что питает твою Силу, как не эмоции? Сильные, тёмные эмоции. Гнев, ненависть, страх... эти чувства делают нас сильнее.»
  #2645  
Старый 18.05.2010, 18:26
Аватар для c_o_n_s_t
c_o_n_s_t c_o_n_s_t вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 2,134
Вес репутации: 206110159
c_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение

* Простые граждане Третьего Рейха задались вполне законным вопросом после первых выпусков "Ди дойче Вохеншау", мол, а где эти самые офигенные тыщщи раздолбанной советской техники? Почему ее не видно на экране?!
если бы они менее эмпирически задавались этим вопросом - тыщщи советской техники не приехали и не прилетели бы со страшными жидомонголами в самую трудолюбивую в мире страну

а уж если б простые граждане прекрасного рейха не кинулись так рьяно уменьшать численность простых советских граждан, то ...
  #2646  
Старый 18.05.2010, 18:28
Аватар для AndSol1000
AndSol1000 AndSol1000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Таганрог
Сообщений: 352
Вес репутации: 214748404
AndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadimVM Посмотреть сообщение
Глупость. Россия после разгрома Франции итак оказалась бы в экономической зависимости от Германии. Какой смысл воевать? В 1941 Россия не была сыревым придатком Европы, кормящимся за счет кредитов.
В 1941 хотели сделать сырьевым придатком Германии? Если нет, то какой смысл воевать? Кстати я нашел договор Тройственного союза на французском. Выложить?
__________________

Дней восемь назад, в бытность мою в Москве я добился отставки Шорина и назначения нового комфронта Тухачевского — завоевателя Сибири и победителя Колчака. И.Сталин(с)

Последний раз редактировалось AndSol1000; 18.05.2010 в 18:33.
  #2647  
Старый 18.05.2010, 18:30
Аватар для c_o_n_s_t
c_o_n_s_t c_o_n_s_t вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 2,134
Вес репутации: 206110159
c_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kragod Посмотреть сообщение
ваше утверждение несостоятельно - вы игнорируете активную и временами сверхактивную европейскую политику России.
вот тут я с Вами полностью соглашусь
что "сверхактивная временами" европейская политика России была попросту ненужной

с тех пор как Пётр I открыл "окно в Европу" из этого окна как-то сразу ощутимо завоняло
  #2648  
Старый 18.05.2010, 18:31
Аватар для 65fil
65fil 65fil вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 15,273
Вес репутации: 214748424
65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени
По умолчанию о роллс ройсах у папуасов.

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
Вопрос не ко мне, но не могу молчать. Насчет заводов влет не скажу, но в Того по сей день функционирует железная дорога, построенная немцами в позапрошлом веке. Что любопытно: антикварные вагоны, доставленные из кайзеровского (19-того столетия) Рейха в тоголезские джунгли, до сих пор негров доставляют из пункта А в пункт Б. Знаменитое немецкое качество...
Кстати сказать насчет немецкого качества. Работал я на одном очень знаменитом советском литейно-механическом заводе в позднюю перестройку. Дык и у нас, на суперсоветском производстве, служили без проблем станки опять же, изготовленные еще в конце 19-го века во Втором кайзеровском Рейхе!
наличие немецкой техники в джунглях не делает африку германией... немецкие и французские фирмы не будут проводить индустриализацию России....на иркутском авиазаводе плазы(сборочные шаблоны) до конца восьмидесятых изготавливались из трофейного астролона...не говоря уже об идеально работающем немецком оборудовании самых разных годов выпуска... НО... провести индустриализацию страны возможно только наладив выпуск собственного оборудования...а вот в этом никакие иностранные фирмы никогда заинтересованы не были и не будут.... технологическая независимость наукоемкого производства нашей страны никому не нужна кроме нас самих...
__________________
"эээх ... есть бог на свете ... тока у нас дороги гамно ... и по нам картедж проехал ..."(с)
"я и другие специалисты работают бесплатно но не бескорыстно...." Ааргх
"Бизнес, дорогой Фил, не только деньги..."Me_Mikey
Не бойся, только веруй(Лк. 8,50)
  #2649  
Старый 18.05.2010, 18:33
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от c_o_n_s_t Посмотреть сообщение
вот тут я с Вами полностью соглашусь
что "сверхактивная временами" европейская политика России была попросту ненужной

с тех пор как Пётр I открыл "окно в Европу" как-то сразу ощутимо завоняло
правильно, пусть бы Европа тухла себе спокойно, создавала произведения искусства, строила фабрики и заводы, летала в космос - нам хватало своих забот
  #2650  
Старый 18.05.2010, 18:34
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748419
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Микроскоп свой поменяй! Константинополь - приданное Софьи Палеолог.
Ага, сейчас. А Россия в таком случае - приданное Екатерины Второй.
__________________
«Что питает твою Силу, как не эмоции? Сильные, тёмные эмоции. Гнев, ненависть, страх... эти чувства делают нас сильнее.»
  #2651  
Старый 18.05.2010, 18:37
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748419
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сокол Посмотреть сообщение
Это где ты такое нашел - у меня ссылка с банка России - внешний долг на 1917 год - 8,8 млрд рублей.
http://www.cbr.ru/today/history/prin...mpire_bank.htm
И где там написано, что внешний долг составляет 8,8 млрд. рублей? Абзац приведи.
__________________
«Что питает твою Силу, как не эмоции? Сильные, тёмные эмоции. Гнев, ненависть, страх... эти чувства делают нас сильнее.»
  #2652  
Старый 18.05.2010, 18:37
Аватар для AndSol1000
AndSol1000 AndSol1000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Таганрог
Сообщений: 352
Вес репутации: 214748404
AndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadimVM Посмотреть сообщение
Ага, сейчас. А Россия в таком случае - приданное Екатерины Второй.
За какого вышла замуж Екатерина?
__________________

Дней восемь назад, в бытность мою в Москве я добился отставки Шорина и назначения нового комфронта Тухачевского — завоевателя Сибири и победителя Колчака. И.Сталин(с)
  #2653  
Старый 18.05.2010, 18:38
Аватар для c_o_n_s_t
c_o_n_s_t c_o_n_s_t вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 2,134
Вес репутации: 206110159
c_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kragod Посмотреть сообщение
правильно, пусть бы Европа тухла себе спокойно, создавала произведения искусства, строила фабрики и заводы, летала в космос - нам хватало своих забот
не передёргивайте. Я лишь говорил о том, что не нужно было лезть в их разборки, а не о самоизоляции и неприятии технологического прогресса
  #2654  
Старый 18.05.2010, 18:45
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748419
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
В 1941 хотели сделать сырьевым придатком Германии? Если нет, то какой смысл воевать? Кстати я нашел договор Тройственного союза на французском. Выложить?
В 1941 СССР был в Европе единственной силой которая могла остановить Гитлера. Так же как в 1812 Россия была единственной страной способной остановить Наполеона. В обоих войнах выгода была прежде всего Британии, которая имела реальные шансы потерять свой великодержавный статус и колонии, учитывая что для того чтобы попасть в Африку и Азию наличие флота - необязательно.
__________________
«Что питает твою Силу, как не эмоции? Сильные, тёмные эмоции. Гнев, ненависть, страх... эти чувства делают нас сильнее.»
  #2655  
Старый 18.05.2010, 18:47
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748419
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
За какого вышла замуж Екатерина?
За Герцога Карла Петера Ульриха Гольштейн-Готторпского. Так что у нас даже есть выбор, чьи мы. Немецкое, датское или шведское (потому как внук шведского короля) приданное.
__________________
«Что питает твою Силу, как не эмоции? Сильные, тёмные эмоции. Гнев, ненависть, страх... эти чувства делают нас сильнее.»
  #2656  
Старый 18.05.2010, 18:49
Аватар для AndSol1000
AndSol1000 AndSol1000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Таганрог
Сообщений: 352
Вес репутации: 214748404
AndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadimVM Посмотреть сообщение
В 1941 СССР был в Европе единственной силой которая могла остановить Гитлера. Так же как в 1812 Россия была единственной страной способной остановить Наполеона. В обоих войнах выгода была прежде всего Британии, которая имела реальные шансы потерять свой великодержавный статус и колонии, учитывая что для того чтобы попасть в Африку и Азию наличие флота - необязательно.
Что сделала Англия для того, чтобы Гитлер вторгся в СССР? Не сдалась в 1940 году?
__________________

Дней восемь назад, в бытность мою в Москве я добился отставки Шорина и назначения нового комфронта Тухачевского — завоевателя Сибири и победителя Колчака. И.Сталин(с)
  #2657  
Старый 18.05.2010, 18:54
Аватар для AndSol1000
AndSol1000 AndSol1000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Таганрог
Сообщений: 352
Вес репутации: 214748404
AndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadimVM Посмотреть сообщение
За Герцога Карла Петера Ульриха Гольштейн-Готторпского. Так что у нас даже есть выбор, чьи мы. Немецкое, датское или шведское (потому как внук шведского короля) приданное.
С таким же успехом мы можем считать Данию, Германию и Швецию своим наследством.
__________________

Дней восемь назад, в бытность мою в Москве я добился отставки Шорина и назначения нового комфронта Тухачевского — завоевателя Сибири и победителя Колчака. И.Сталин(с)
  #2658  
Старый 18.05.2010, 18:54
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879091
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadimVM Посмотреть сообщение
В 1941 СССР был в Европе единственной силой которая могла остановить Гитлера. Так же как в 1812 Россия была единственной страной способной остановить Наполеона. В обоих войнах выгода была прежде всего Британии, которая имела реальные шансы потерять свой великодержавный статус и колонии, учитывая что для того чтобы попасть в Африку и Азию наличие флота - необязательно.
"B 1941 СССР был в Европе единственной силой которая могла остановить Гитлера."

Золотые слова. А вот нафига это надо было СССР "останавливать Гитлера" в его соперничестве с западом?
__________________
Sapienti sat
----------------------------
Советский Гоцман: "Чем же это мы тебе так жизнь испортили"?
Русский Кречетов:"Вы не мне, вы всем жизнь испортили. Вы все время воюете. Когда не воюете, друг друга убиваете. И чужое делите".
"Ликвидация". Финал.

Последний раз редактировалось Petrow; 18.05.2010 в 19:02.
  #2659  
Старый 18.05.2010, 19:01
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879091
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 65fil Посмотреть сообщение
наличие немецкой техники в джунглях не делает африку германией...
Разумеется... Менталитет немцев и тоголезских негров различен. Но факт есть факт: железная дорога, посторенная и оснащенная немецкими колонизаторами в Того в конце позапрошлого века, функционирует по сей день без каких-либо запчастей с того света от кайзеровских давно умерших промышленников...

Мож, срок отпустила история немцам в плане онемечивания тоголезцев очень небольшой? Мож, немцам бы лет ТРИДЦАТЬ "господства" над тоголезскими неграми, и ТОГО стала бы "пруссией" Африки? В лучшем с мысле, понятное дело...
__________________
Sapienti sat
----------------------------
Советский Гоцман: "Чем же это мы тебе так жизнь испортили"?
Русский Кречетов:"Вы не мне, вы всем жизнь испортили. Вы все время воюете. Когда не воюете, друг друга убиваете. И чужое делите".
"Ликвидация". Финал.

Последний раз редактировалось Petrow; 18.05.2010 в 19:09.
  #2660  
Старый 18.05.2010, 19:17
Аватар для 65fil
65fil 65fil вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 15,273
Вес репутации: 214748424
65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
Мож, срок отпустила история немцам в плане онемечивания тоголезцев очень небольшой? Мож, немцам бы лет ТРИДЦАТЬ "господства" над тоголезскими неграми, и ТОГО стала бы "пруссией" Африки? В лучшем с мысле, понятное дело...
по моему это маниловщина...достаточно вспомнить родезию и юар....
Цитата:
Жизнь в ЮАР своеобразная, очень дешевая - по сравнению с другими развитыми странами, но в то же время в одной стране присутствует и "первый мир" (западные страндарты) и "третий мир" (беспросветная нищета). Когда это все вместе, то, естественно, смесь взрывоопасная.
Черные белых не любят, потому что белые их зажимали в течение многих десятилетий. Белые черных (не все белые, но очень многие) презирают, за то что черные, по их мнению, недалекие и лентяи на работе.
Внешне это сразу не заметишь, для этого надо прожить там какое-то время. Почти все белые - расисты (считают, что черные - второй сорт).
В настоящее время, черные зажимают белых - вот уже 13 лет, с 1993, когда черные пришли к власти. Белые получают меньше денег, чем черные, работающие на такой же должности - потому что черные были "underpriviledged" (не имели достаточно привилегий) в течение многих лет. Белым тяжелее найти работу - компания должна иметь определенный процент черных работников; если ты - белый мужчина, то еще тяжелее (белая женщина - угнетенная ранее как женщина, предпочтение - угнетенным).
В ЮАР также много индусов и "цветных" (это особая нация, сама по себе - не помесь белых с черными, как вы могли бы подумать). Все нации в принципе держатся сами по себе - на словах все равны, но есть структура, белые все еще элита - хотя по зарплате их и зажимают. Очень много политики, связанной с расами - даже на уровне обычной, ежедневной жизни.
Белые держатся сами по себе, общаются с другими белыми, при таком общении стандарты - как в любой другой западной стране. Дома большие и красивые, почти у всех белых - живущая в доме прислуга. В ЮАР все еще много англичан и людей других национальностей, хотя многие эмигрировали после прихода черных к власти. ДО прихода черных к власти, для белых это был рай на земле, и они все еще об этом вспоминают.
Приход черных к власти был хорошим делом для страны в политическом и демократическом плане, но в экономическом - все потихоньку разваливается, потому что черные у власти, действительно не очень образованные - кухарка, управляющая государством (у некоторых министров - 4 класса образования).
Коррупция ужасающая, взятки берутся на всех уровнях, особенно среди черных и цветных (но они обычно берут взятки у своей национальности, черные у черных, индусы у индусов, и так далее). Государственные учреждения работают не шибко не валко - как в России.
Что вам надо знать, в ЮАР не ходят по улицам пешком и нет общественного транспорта. Все ездят на машинах. Если кто-то не имеет машины, они вынуждены пользоваться маршрутными такси, которые часто работают по-пиратски (нет лицензии, нет прав) и вообще считаются частью местной мафии мелкого масштаба. Мафии как таковой в ЮАР нет, черная преступность очень тупая - они тебя сначала убьют, а потом посмотрят, сколько у тебя денег в кошельке (и есть ли кошелек вообще).
Преступность в ЮАР ужасающая. По уровню убийств и изнасилований ЮАР на первом месте в мире, изнасилование каждые 56 секунд, 50 с лишним убийств в день. Но самое страшное - это изнасилования, потому что черные (какая-то часть) верят, что если иметь секс с белой женщиной или девственницей, СПИД пройдет (среди черного населения уровень инфекции СПИДом примерно 10-15.
Машины угоняют прямо из рук владельца, которого могут просто попросить освободить машину, или пристрелить, в зависимости от того, как им кажется легче. Был случай беременной женщине выстрелили в живот, потому что она недостаточно быстро выбиралась из машины. Был случай, когда 8-летнего мальчика пристрелили, потому что он не хотел отдавать свой велосипед. Были несколько случаев изнасилований, когда насиловали девочек возрастом 8 месяцев (это не опечатка!) - и по словам газеты, это не самая молодая жертва изнасилования.
Это все, конечно, воспринимается как кошмар, но это - ежедневная реальность в ЮАР.
Брат моего мужа был атакован двумя черными, которые хотели его машину - он умудрился закрыться в бетонном бункере, они постреляли через дверь, но через несколько часов ушли. Он работает телефонным инженером, который проверяет оборудование телефонных станций, расположенных в горах и удаленных местах - эти черные его поджидали специально, возможно, ждали его несколько дней.
Жена этого же брата - ее машину остановили на дороге, одна машина заблокировала спереди, другая - сзади, и хотели ее вытащить из машины - она умудрилась развернуться и уехать. Прямо на дороге, средь бела дня. Страшно не то, что машину заберут - машина застрахована, страшно, что могут запросто убить или изнасиловать, что может тоже означать смерть - смерть от СПИДа.
Муж сестры этой женщины (жены моего брата) умер через 8 месяцев после того, как его пристрелили - умер не сразу, но в результате ран. Тех черных, кто его пристрелил, поймали - но отпустили, потому что он не смог их опознать (он вообще был не в себе после полученных ран) - так как потерпевший не смог опознать, невиновны.
Если просто в магазине у вас вытащили кошелек, то чтобы остановить кредитки и чековую книжку, надо рапорт из полиции, чтобы банк остановил ваши документы - идешь в полицию, заполняешь рапорт - он тебе ставит на него штамп и отдает тебе обратно! Спрашиваешь, а что, вы себе копию не оставляете? Он говорит (черный полицейский): А зачем? (Немая сцена.) Никто тебя не спрашивает, где и что случилось - вот тебе твой проштампованный рапорт, иди себе.
Я понимаю, что это звучит дико - но что поделать, дикий народ, дикие нравы.
Раньше, до 1993, белые жили сами по себе, отдельно от черных, в своих собственных районах - черные жили сами по себе, с своих собственных районах, это и была суть режима апартеида - отдельного проживания. Все нации жили внутри своей культуры, и для всех все было приемлемо. Были и богатые черные, деньги они могли делать - только жили они отдельно, не вместе с белыми. Преступность практически не существовала, полиция была белой. Границы были плотно закрыты. Сейчас все живут, где хотят, все перемешалось, и это полный кикоз. Полиция мышей не ловит. За границами никто не смотрит. Анархия, как в России после перестройки.
В ЮАР около 10 миллионов нелегальных иммигрантов (на 40 миллионов официальных граждан) - из разных стран Африки, жизнь в ЮАР все еще намного лучше, чем в средней африканской стране - и вот эти-то нелегальные иммигранты в основном и занимаются преступностью - а как еще, работать они не имеют права, а есть им что-то надо?
Мы уехали из ЮАР только из-за преступности. Страна очень красивая, замечательный климат, высокий уровень жизни (для тех, кто работает и образован) - но жить там страшно. Особенно это понимаешь, когда поживешь в нормальной западной стране (мы сейчас живем в Австралии) - когда живешь в ЮАР, то не понимаешь, как это ужасно, но когда уедешь и потом возвращаешься (мы были 4 недели в прошлом году, гостили у родственников мужа) - то это шок.
В-общем: жить в ЮАР можно, но страшно.
http://www.renascentia.ru/rhodesia.htm
__________________
"эээх ... есть бог на свете ... тока у нас дороги гамно ... и по нам картедж проехал ..."(с)
"я и другие специалисты работают бесплатно но не бескорыстно...." Ааргх
"Бизнес, дорогой Фил, не только деньги..."Me_Mikey
Не бойся, только веруй(Лк. 8,50)

Последний раз редактировалось 65fil; 18.05.2010 в 19:25.
  #2661  
Старый 18.05.2010, 19:27
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879091
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 65fil Посмотреть сообщение
по моему это маниловщина...достаточно вспомнить родезию и юар....

http://www.renascentia.ru/rhodesia.htm
Если бы негры прожили, повторюсь, хоть лет тридцать под именно немецким "игом", они бы стали порядочными людьми.
__________________
Sapienti sat
----------------------------
Советский Гоцман: "Чем же это мы тебе так жизнь испортили"?
Русский Кречетов:"Вы не мне, вы всем жизнь испортили. Вы все время воюете. Когда не воюете, друг друга убиваете. И чужое делите".
"Ликвидация". Финал.
  #2662  
Старый 18.05.2010, 19:32
Аватар для 65fil
65fil 65fil вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 15,273
Вес репутации: 214748424
65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени
По умолчанию ирония.

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
Если бы негры прожили, повторюсь, хоть лет тридцать под именно немецким "игом", они бы стали порядочными людьми.
что-то по вашим туркам этого не заметно...
__________________
"эээх ... есть бог на свете ... тока у нас дороги гамно ... и по нам картедж проехал ..."(с)
"я и другие специалисты работают бесплатно но не бескорыстно...." Ааргх
"Бизнес, дорогой Фил, не только деньги..."Me_Mikey
Не бойся, только веруй(Лк. 8,50)
  #2663  
Старый 18.05.2010, 19:35
Аватар для Сокол
Сокол Сокол вне форума
Secretary of State / Mass provocations department
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 11,201
Вес репутации: 212600932
Сокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadimVM Посмотреть сообщение
И где там написано, что внешний долг составляет 8,8 млрд. рублей? Абзац приведи.
Цитата:
На 23 октября 1917 г. задолженность Казначейства Государственному банку по учету краткосрочных обязательств составила 15 507 млн. руб. против 7 882 млн. руб. на 1 марта 1917 года.
А теперь ты приведи свою ссылку по долгам.
__________________

Они сеют ветер и пожнут бурю.
  #2664  
Старый 18.05.2010, 19:40
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879091
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 65fil Посмотреть сообщение
что-то по вашим туркам этого не заметно...
Дык немцы живут под турецким игом...
__________________
Sapienti sat
----------------------------
Советский Гоцман: "Чем же это мы тебе так жизнь испортили"?
Русский Кречетов:"Вы не мне, вы всем жизнь испортили. Вы все время воюете. Когда не воюете, друг друга убиваете. И чужое делите".
"Ликвидация". Финал.
  #2665  
Старый 18.05.2010, 19:51
Аватар для 65fil
65fil 65fil вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 15,273
Вес репутации: 214748424
65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени65fil герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
Дык немцы живут под турецким игом...
сочуствую... это должно быть вам интересно..
http://www.agentura.ru/dossier/zimbabwe/rodeziaspeznas/
__________________
"эээх ... есть бог на свете ... тока у нас дороги гамно ... и по нам картедж проехал ..."(с)
"я и другие специалисты работают бесплатно но не бескорыстно...." Ааргх
"Бизнес, дорогой Фил, не только деньги..."Me_Mikey
Не бойся, только веруй(Лк. 8,50)
  #2666  
Старый 18.05.2010, 19:54
Аватар для ВАСИЛИСА
ВАСИЛИСА ВАСИЛИСА вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 11,473
Вес репутации: 214748416
ВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
"B 1941 СССР был в Европе единственной силой которая могла остановить Гитлера."

Золотые слова. А вот нафига это надо было СССР "останавливать Гитлера" в его соперничестве с западом?
А что должен был сделать СССР, когда Германия на него напала?
  #2667  
Старый 18.05.2010, 19:59
Аватар для восток
восток восток вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.04.2009
Сообщений: 1,422
Вес репутации: 214748407
восток герой нашего временивосток герой нашего временивосток герой нашего временивосток герой нашего временивосток герой нашего временивосток герой нашего временивосток герой нашего временивосток герой нашего временивосток герой нашего временивосток герой нашего временивосток герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВАСИЛИСА Посмотреть сообщение
А что должен был сделать СССР, когда Германия на него напала?
Вот сейчас Петров расскажет что на самом деле фрицы, испугавшись наших не проходимых дорог, поехали на танках на рыбалку на Оку и Волгу, а вторая беда России(дураки) их пушками и танками пожгли, туристов.
  #2668  
Старый 18.05.2010, 20:01
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от восток Посмотреть сообщение
Вот сейчас Петров расскажет что на самом деле фрицы, испугавшись наших не проходимых дорог, поехали на танках на рыбалку на Оку и Волгу, а вторая беда России(дураки) их пушками и танками пожгли, туристов.
интересная версия.

малость несостоятельна, ну так вам не привыкать

Последний раз редактировалось kragod; 18.05.2010 в 20:05.
  #2669  
Старый 18.05.2010, 20:05
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВАСИЛИСА Посмотреть сообщение
А что должен был сделать СССР, когда Германия на него напала?
обороняться, понятное дело. только без обиженной позы "а за что?"
  #2670  
Старый 18.05.2010, 20:15
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

"Желай Англия мира, можно было сказать просто два слова, и немцы поняли бы, на каком волоске висит судьба их страны. Но сэру Грею, его хозяева дали задание и он с мастерством его выполняет, загоняя в гроб миллионы людей, что пока беззаботно греются под июльским солнцем. Как и во всем мире, в Британии есть помимо дипломатии официальной, еще и неофициальная. На этот раз ставки так высоки, что молчит и она.«На этот же раз Англия воздержалась даже от предупреждения с глазу на глаз» - сетует Альфред фон Тирпиц.

Вместо этого британские «независимые» газеты начали публикации статей, которые иначе, как провокацией и не назовешь. «Standart» и «Daily Chronicle»прямо указывали виновников в смерти австрийского наследника: «Нет сомнения, что целый заговор был подготовлен в Сербии, и на Россию падает часть ответственности, если не вся»; «основой убийства является российская система устранения каждого невыгодного противника на Балканах». Весьма интересно, что, и русские революционеры подливали масла в огонь. Лев Давыдович Троцкийв своей книге «Европа в войне» указывает: « Убийство … было несомненно инспирировано сербским правительством. С другой стороны, и Россия косвенным путем участвовала в подготовке этого убийства».

Успокоенный британским «миролюбием», германский кайзер отправился всвою ежегодную морскую поездку в норвежские фьорды. Австрийцы же, согласовав с ним свои будущие действия, стали готовить текст ультиматума Сербии. Благодаря стараниям лорда Грея перед Веной и Берлином вырисовывалась очень радужная картина: в случае нападения Австрии на Сербию, Россия не обязательно вмешается в конфликт, а если это и случится, то Англия ее точно не поддержит. Вероятным было вмешательство Франции, но в таком варианте это было очень даже неплохо, потому, что именно Париж с вожделением ждал возможности отобрать обратно Эльзас и Лотарингию, а, следовательно, былнастоящим противником Германии."
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru