ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #2521  
Старый 05.11.2009, 08:37
Аватар для Ипибар
Ипибар Ипибар вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.10.2009
Адрес: Оренбуржье
Сообщений: 1,528
Вес репутации: 214748405
Ипибар герой нашего времениИпибар герой нашего времениИпибар герой нашего времениИпибар герой нашего времениИпибар герой нашего времениИпибар герой нашего времениИпибар герой нашего времениИпибар герой нашего времениИпибар герой нашего времениИпибар герой нашего времениИпибар герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litovec11 Посмотреть сообщение
А если бы было ,, только" 90% - это оправдало бы литовцев в Ваших глазах?
Давай-давай поторгуйся. Троль
__________________
Вот только ненадо тут!!!
Ответить с цитированием
  #2522  
Старый 05.11.2009, 08:41
Аватар для Ипибар
Ипибар Ипибар вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.10.2009
Адрес: Оренбуржье
Сообщений: 1,528
Вес репутации: 214748405
Ипибар герой нашего времениИпибар герой нашего времениИпибар герой нашего времениИпибар герой нашего времениИпибар герой нашего времениИпибар герой нашего времениИпибар герой нашего времениИпибар герой нашего времениИпибар герой нашего времениИпибар герой нашего времениИпибар герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litovec11 Посмотреть сообщение
Это как- социально близкие?
Социально близкие к фашистам это такие элементарии, которые хотели бы стать ими, но боятся. Поэтому вякают только на поводке или из-за спины Более смелого подонка. Одного такого "социально-близкого индивида" вам поможет увидеть зеркало.
__________________
Вот только ненадо тут!!!
Ответить с цитированием
  #2523  
Старый 05.11.2009, 11:43
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748413
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litovec11 Посмотреть сообщение
Никогда не говори ,,никогда". Васюра, герой Хатыни, ,,правильный", восточный украинец долго числился героем войны, пока случайно не попался. Сколько таких не попавшихся?
так я не пойму вас? то вы пишите: никогда не говори....но тут же пишите, шо его поймали и наказали))) где вы меня опровергнули? даже большинство родственников полицаев и власовцев(а это из 100% явно ни как не больше 0,3% из всего числа населения СССР) считали их предателями Родины! Ведь сейчас СССР нет и почему же россияне не возносят их как героев бившихся за ...что? пущай против коммунистов(которых поддерживало население СССР) ????? а прибалтика и украина своих нахваливает? али в разных странах ЖИЛИ?

и жду вашего комментария на мой пост 2497
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar

Последний раз редактировалось stolypin; 05.11.2009 в 12:07.
Ответить с цитированием
  #2524  
Старый 05.11.2009, 20:49
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748406
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ипибар Посмотреть сообщение
Социально близкие к фашистам это такие элементарии, которые хотели бы стать ими, но боятся. Поэтому вякают только на поводке или из-за спины Более смелого подонка. Одного такого "социально-близкого индивида" вам поможет увидеть зеркало.
,,Социально"- это как? Такое впечатление, что Вы не знаете, ни что такое ,,Социально", ни что такое ,,фашизм". Вашим науськивателям должно быть стыдно за Вас, за Ваше невежество.
Ответить с цитированием
  #2525  
Старый 05.11.2009, 20:51
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748406
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
... полицаев и власовцев(а это из 100% явно ни как не больше 0,3% из всего числа населения СССР) .....
А количественно сколько это?
Ответить с цитированием
  #2526  
Старый 05.11.2009, 20:59
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748406
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
так я не пойму вас? то вы пишите: никогда не говори....но тут же пишите, шо его поймали и наказали))) где вы меня опровергнули? ...
Вы писали: ,,...ни один полицай не ушел от наказания!...", на это я привёл историю Васюры, который был раскрыт случайно, а не не в результате целенаправленных поисков. Вы можете дать 100% гарантию, что не было бывших полицаев, которых не нашли? Это и есть- ,никогда не говори никогда"- 100% гарантии нету.
Ответить с цитированием
  #2527  
Старый 05.11.2009, 21:08
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748406
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
Ведь сейчас СССР нет и почему же россияне не возносят их как героев бившихся за ...что? пущай против коммунистов(которых поддерживало население СССР) ????? а прибалтика и украина своих нахваливает? али в разных странах ЖИЛИ?....
Процесс уже пошёл, уже спорят ( пока) о ,,героях- не героях" Гражданской войны. Колчак- герой России? патриот России? предатель России?
Ответить с цитированием
  #2528  
Старый 05.11.2009, 21:56
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748406
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
так почему бы вам французов с их классовой резней во время и после их великой революции не приравнять к нацистам? или скажите там такого не было или было меньшего масштаба(тогда сравните население с размером страны)?
Кроме преступлений французской революции можно было бы осудить тысячи других исторических событий, в процессе которых были и жестокость, и массовые убийства и т.д., но в данном случае, по-моему, обращалось внимание на те идеологии, которые , если не препятствовать этому, имеют вероятность возрождения. Вряд ли в Европе сейчас есть опасность распространения якобинства, возрождения инквизиции, конкисты , опричнины и т.д.
Ответить с цитированием
  #2529  
Старый 09.11.2009, 12:00
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748413
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litovec11 Посмотреть сообщение
Вы писали: ,,...ни один полицай не ушел от наказания!...", на это я привёл историю Васюры, который был раскрыт случайно, а не не в результате целенаправленных поисков. Вы можете дать 100% гарантию, что не было бывших полицаев, которых не нашли? Это и есть- ,никогда не говори никогда"- 100% гарантии нету.
а это уже называется часности и это называется цепляться к словам, хотя смысл фразы в другом)))
может тоды пример израиля приведем? там ведь до сих пор нацистов ищут? и шо по вашему это означает? что израиль обгадился в поиске, раз не всех нашел? я вас правильно понимаю?))
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar
Ответить с цитированием
  #2530  
Старый 09.11.2009, 12:06
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748413
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litovec11 Посмотреть сообщение
Процесс уже пошёл, уже спорят ( пока) о ,,героях- не героях" Гражданской войны. Колчак- герой России? патриот России? предатель России?

хехе)))
это официально уже заявлено про героя? и иже с ними в ореал героя кого акромя колчака назвали? не ужто Власова?)))
для россиян колчак ДО 1917г. - иследователь, ученый, военноначальник , а ПОСЛЕ тиран, вешатель рабочих, заподозренных к симпатии советской власти и тд. Рискнете в Чите прямо при всех заявить, что колчак самый чистейший и добрый чел на свете? ох боюсь юшку вам из носа пустят тут же)))) таки кто говорите спорит то?)))

так что не крутитесь - заставить россиян признать предателя власова ЗАЩИТНИКОМ России не получиться!

сразу вопрос от кого и с кем он ее защищал? или что он делал то скажите?
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar
Ответить с цитированием
  #2531  
Старый 09.11.2009, 12:10
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748413
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litovec11 Посмотреть сообщение
Кроме преступлений французской революции можно было бы осудить тысячи других исторических событий, в процессе которых были и жестокость, и массовые убийства и т.д., но в данном случае, по-моему, обращалось внимание на те идеологии, которые , если не препятствовать этому, имеют вероятность возрождения. Вряд ли в Европе сейчас есть опасность распространения якобинства, возрождения инквизиции, конкисты , опричнины и т.д.
опаньки....так обьясните мне причину и ИДЕИ якобинцев, жирондистов и т.д., которые привели к В. Французской Революции!))) а бунт молодежи во франции в 1960 годах? это не этиже идеи? и разве не эти же идеи привели к военому перевороту и становлению КОММУНИСТИЧЕСКОГО строя в СССР?

так что будем признавать французов НАЦИСТАМИ ТО?)))
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar
Ответить с цитированием
  #2532  
Старый 09.11.2009, 14:17
Аватар для Юрич
Юрич Юрич вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 630
Вес репутации: 214748405
Юрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
Увыю. Вы где-то правы. Но, всё-таки, масштабы разные. Из десятков миллионов человек оказавшихся в оккупации в полицаи и зондеркоманды пошли не так уж много людей, да и то многие были поставлены перед выбором. Или смерть или служба немцам.

У литовцев такого выбора не стояло. Они были социально близкие к нацистам. И желание принять участие в убийствах евреев было их осознанным выбором и, если судить по результатам, явление это было массовым. Все-таки за год-два убить 200 тыс. человек это надо постараться. И литовцы старались. И преуспели. Убили 98% от довоенной числености еврейской общины Литвы.
В течение 2м.в. в германских вооруженных силах прошли службу около 2 млн. иностранных граждан, из которых советских граждан было 1,3 - 1,5 млн. человек. Большинство служили добровольно, остальные - по разным призывам.
Ответить с цитированием
  #2533  
Старый 09.11.2009, 14:43
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748413
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрич Посмотреть сообщение
В течение 2м.в. в германских вооруженных силах прошли службу около 2 млн. иностранных граждан, из которых советских граждан было 1,3 - 1,5 млн. человек. Большинство служили добровольно, остальные - по разным призывам.
а теперь уточните: кто является в этом списке СОВЕТСКИМИ гражданами?
и сколько РУССКИХ из ЭТИХ граждан служило добровольно?
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar
Ответить с цитированием
  #2534  
Старый 09.11.2009, 19:23
Аватар для Юрич
Юрич Юрич вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 630
Вес репутации: 214748405
Юрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
а теперь уточните: кто является в этом списке СОВЕТСКИМИ гражданами?
и сколько РУССКИХ из ЭТИХ граждан служило добровольно?
Советскими гражданами признаются граждане СССР (гражданские и военнопленные). А вот с национальным признаком сложнее... Известны казачьи формирования в составе СС и вермахта, о власовцах говорить нечего, все известно. Далее: добровольческие формирования СС из прибалтов, украинцев, грузин. Дальше мусульманские формирования: добровольцы из Средней Азии и Казахстана ("туркестанцы"), Северокавказские добровольцы, азербайджанские добровольцы, волжско-татарские добровольцы, крымско-татарские добровольцы. Все соединения были созданы в разное время в разных регионах, но к концу войны все были сведены под управление СС. Вот так цифирь и набегает... А кто из них служил добровольно, кто по принуждению или был поставлен в жесткие условия... Кто теперь знает... Бог всем судья.
И кстати, не все служили в боевых подразделениях. Было много создано т.н. подразделений "хиви", т.е. вспомогательно-хозяйственно-тыловые войска из лиц негерманской национальности (грубо говоря, "стройбаты"). Не могли же истинные арийцы у себя в тылу самостоятельно нужники копать...

Последний раз редактировалось Юрич; 09.11.2009 в 19:46.
Ответить с цитированием
  #2535  
Старый 09.11.2009, 22:31
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748406
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
а это уже называется часности и это называется цепляться к словам, хотя смысл фразы в другом)))
может тоды пример израиля приведем? там ведь до сих пор нацистов ищут? и шо по вашему это означает? что израиль обгадился в поиске, раз не всех нашел? я вас правильно понимаю?))
Я , действительно, придрался именно к этой фразе- ,,..ни один полицай не ушел от наказания". Центр Визенталя так не утверждает.
Ответить с цитированием
  #2536  
Старый 09.11.2009, 22:34
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748406
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
хехе)))
это официально уже заявлено про героя? и иже с ними в ореал героя кого акромя колчака назвали? не ужто Власова?)))
для россиян колчак ДО 1917г. - иследователь, ученый, военноначальник , а ПОСЛЕ тиран, вешатель рабочих, заподозренных к симпатии советской власти и тд. Рискнете в Чите прямо при всех заявить, что колчак самый чистейший и добрый чел на свете? ох боюсь юшку вам из носа пустят тут же)))) таки кто говорите спорит то?)))

так что не крутитесь - заставить россиян признать предателя власова ЗАЩИТНИКОМ России не получиться!

сразу вопрос от кого и с кем он ее защищал? или что он делал то скажите?
Хорошо, свежий пример, Язов- преступник по законам моей Родины- СССР. Почему вы его держите героем?
Ответить с цитированием
  #2537  
Старый 09.11.2009, 22:39
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748420
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litovec11 Посмотреть сообщение
Процесс уже пошёл, уже спорят ( пока) о ,,героях- не героях" Гражданской войны. Колчак- герой России? патриот России? предатель России?
Колчак - полярный исследователь, океанограф, участник Русско-Японской и Мировой войны. Конечно же он герой России.
Предателем России быть ни как не мог, поскольку такого государства на момент Гражданской войны не существовало.
__________________
«Что питает твою Силу, как не эмоции? Сильные, тёмные эмоции. Гнев, ненависть, страх... эти чувства делают нас сильнее.»
Ответить с цитированием
  #2538  
Старый 09.11.2009, 22:43
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748420
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрич Посмотреть сообщение
В течение 2м.в. в германских вооруженных силах прошли службу около 2 млн. иностранных граждан, из которых советских граждан было 1,3 - 1,5 млн. человек. Большинство служили добровольно, остальные - по разным призывам.
Добровольно? Хм.. Ну если учесть, что с одной стороны концлагеря, а с другой - кормежка, то "да". Добровольная служба.
__________________
«Что питает твою Силу, как не эмоции? Сильные, тёмные эмоции. Гнев, ненависть, страх... эти чувства делают нас сильнее.»
Ответить с цитированием
  #2539  
Старый 09.11.2009, 23:09
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748406
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
опаньки....так обьясните мне причину и ИДЕИ якобинцев, жирондистов и т.д., которые привели к В. Французской Революции!))) а бунт молодежи во франции в 1960 годах? это не этиже идеи? и разве не эти же идеи привели к военому перевороту и становлению КОММУНИСТИЧЕСКОГО строя в СССР?

так что будем признавать французов НАЦИСТАМИ ТО?)))
Якобинцы тоже не на ровном месте появились, поиски истоков могут привести к потере смысла. Осуждаются преступления чётко обозначенных идеологий- фашизма и коммунизма. А что там во Франции в 60-х было, я уж и не помню?
Ответить с цитированием
  #2540  
Старый 09.11.2009, 23:11
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748406
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadimVM Посмотреть сообщение
Колчак - полярный исследователь, океанограф, участник Русско-Японской и Мировой войны. Конечно же он герой России.
Предателем России быть ни как не мог, поскольку такого государства на момент Гражданской войны не существовало.
Согласен на 100%.
Ответить с цитированием
  #2541  
Старый 09.11.2009, 23:14
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748406
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
а теперь уточните: кто является в этом списке СОВЕТСКИМИ гражданами?
и сколько РУССКИХ из ЭТИХ граждан служило добровольно?
А сколько, по вашей версии на стороне гитлеровской Германии воевало граждан СССР? из них- литовцев? русских?
Ответить с цитированием
  #2542  
Старый 10.11.2009, 05:05
Аватар для Юрич
Юрич Юрич вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 630
Вес репутации: 214748405
Юрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времениЮрич герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadimVM Посмотреть сообщение
Добровольно? Хм.. Ну если учесть, что с одной стороны концлагеря, а с другой - кормежка, то "да". Добровольная служба.
Просто поставьте себя на их место, и Вы поймете, что предложенная Вами альтернатива вполне реальна. Сохранение собственной жизни - сильная мотивация.
Ответить с цитированием
  #2543  
Старый 10.11.2009, 11:29
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748413
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litovec11 Посмотреть сообщение
Хорошо, свежий пример, Язов- преступник по законам моей Родины- СССР. Почему вы его держите героем?
нукася!))) расскажите мне про его "героизм", ))) где его и как прославляют в россии?))) памятники наверное наставили, осану ему поют?)))

хехе))) опять мимо кассы как с колчаком)))
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar
Ответить с цитированием
  #2544  
Старый 10.11.2009, 11:35
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748413
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litovec11 Посмотреть сообщение
Якобинцы тоже не на ровном месте появились, поиски истоков могут привести к потере смысла. Осуждаются преступления чётко обозначенных идеологий- фашизма и коммунизма. А что там во Франции в 60-х было, я уж и не помню?

такося вопрос! а коммунистический строй был осужден на равне с фашизмом?

вы сами в своем посте уравняли нацизм и коммунизм путем сравнения жертв среди населения, я вам привел пример с Францией и вы тут же пошли вертеться)))

так признаете жирондистов, якобинцев и т.д. - идеологами коммунизма-нацизма?))))

если да, то пора брать Хранцузов за не потребное место и срочно выставить 3-ей республике(или какая она там по счету была?) предьяву и назвать ее нациской)))) вот французы по радуются)))

если нет, то кол-во жертв при сравнении не провомочно.
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar
Ответить с цитированием
  #2545  
Старый 10.11.2009, 11:39
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748413
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litovec11 Посмотреть сообщение
А сколько, по вашей версии на стороне гитлеровской Германии воевало граждан СССР? из них- литовцев? русских?

моей версии???!"!!))) хехе))) опять пытаетесь уцепится за фразу мне не принадлежащей?)))

я по просил уточнить, что он имел в виду под фразой служили ДОБРОВОЛЬНО именно СОВЕТСКИЕ люди)))) точнее какие советские, а то можно сюда приплести и казачьи ЭМИГРАНСКИЕ части, которые НИ КАК не могут считаться в этой статистике , т.к. не являлись гражданами СССР
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar
Ответить с цитированием
  #2546  
Старый 10.11.2009, 12:42
Аватар для Котик
Котик Котик вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 663
Вес репутации: 204010985
Котик герой нашего времениКотик герой нашего времениКотик герой нашего времениКотик герой нашего времениКотик герой нашего времениКотик герой нашего времениКотик герой нашего времениКотик герой нашего времениКотик герой нашего времениКотик герой нашего времениКотик герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
хехе)))
для россиян колчак ДО 1917г. - иследователь, ученый, военноначальник , а ПОСЛЕ тиран, вешатель рабочих, заподозренных к симпатии советской власти и тд. Рискнете в Чите прямо при всех заявить, что колчак самый чистейший и добрый чел на свете? ох боюсь юшку вам из носа пустят тут же)))) таки кто говорите спорит то?)))
ну, я в Чите и 100 раз это здесь и говорил, и статьи писал. И никто мне ничего не возразил, не говоря уже о кишке.
А фильм про него у нас в прокате был вне конкуренции - весь город почти побывал.
Во-первых, потому что именно тут Колчака никогда не было, а был только атаман Семёнов, на счету которого есть и то, что вами упоминалось. И тем не менее даже он, сотрудничавший с Японией, уже давно большей частью не вопринимается отрицательно, поскольку,
и это во-вторых, настоящие тираны и вешатели были совсем с другой стороны, ибо на их счету в сотни раз больше жертв.
А если вы так радете о чистоте от предателей - то именно большевики были самыми типичными ими с самого начала - и в Первую мировую, и пломбированный вагон, и деньги в стокгольме, и Бресткий мир. По этой логике всех их вместе с партией - записываем в предатели и точка.
так что как не крутитесь - заставить русских признать немецких агентов ЗАЩИТНИКАМИ России никак не получится!
__________________
"И прекратится эта чертова халява. И наши вечные ссоры с тобой. И все кащеи и ведьмы, и все русалки и феи, и все будут молиться за нас.
Когда мы выпьем всю нашу нефть, когда мы выкурим весь наш газ."
Юрий Шевчук
Ответить с цитированием
  #2547  
Старый 10.11.2009, 14:45
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748413
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Котик Посмотреть сообщение
ну, я в Чите и 100 раз это здесь и говорил, и статьи писал. И никто мне ничего не возразил, не говоря уже о кишке. ............
так что как не крутитесь - заставить русских признать немецких агентов ЗАЩИТНИКАМИ России никак не получится!
спутать юшку с кишкой...нда...)))

нукася покажите енто где я призывал признать героями лЁнина, троцкого и иже с ними героями россии?))) может посты мне укажите, где я такое писал?
это клиника однако))) читать в школе научили вас, а анализировать и вдумчиво читать написанное нет...
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar
Ответить с цитированием
  #2548  
Старый 10.11.2009, 15:13
Stepan47 Stepan47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 14,775
Вес репутации: 214748424
Stepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litovec11 Посмотреть сообщение
Процесс уже пошёл, уже спорят ( пока) о ,,героях- не героях" Гражданской войны. Колчак- герой России? патриот России? предатель России?
Колчак был героем России, стал ее палачом. Какие тут споры. Это только пиндосские грантополучатели пытаются навести тень на плетень.
Ответить с цитированием
  #2549  
Старый 10.11.2009, 15:39
Stepan47 Stepan47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 14,775
Вес репутации: 214748424
Stepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadimVM Посмотреть сообщение
Колчак - полярный исследователь, океанограф, участник Русско-Японской и Мировой войны. Конечно же он герой России.
Предателем России быть ни как не мог, поскольку такого государства на момент Гражданской войны не существовало.
А с кем же тогда воевал Колчак. Насколько я знаю с регулярными частями красной армиии, направлеными Провительством России на подавление мятежа.
Вечером 25 октября, когда Петроград уже находился в руках восставших и готовился штурм Зимнего дворца, в Смольном институте открылся 2-й съезд Советов. Среди 642 делегатов было 390 большевиков и около 100 левых эсеров (партия эсеров к тому времени фактически раскололась, ее левая часть поддерживала большевиков). После того как съезд отказался вступить в переговоры с Временным правительством и сформировать новый кабинет, опирающийся на все социалистические партии, меньшевики и правые эсеры ушли со съезда. Съезд принял воззвание "Рабочим, солдатам и крестьянам!", провозгласив низложение Временного правительства и взятие власти в свои руки.На втором заседании съезда было избрано также первое Советское правительство - Совет Народных Комиссаров (Совнарком). Оно состояло только из большевиков. Председателем Совнаркома стал В. И. Ленин, наркомом иностранных дел - Л. Д. Троцкий, наркомом внутренних дел - А. И. Рыков, наркомом по делам национальностей - И. В. Сталин.
Совнарком был подотчетен Съезду Советов и новому ЦИКу. Первым его председателем был избран Л. Б. Каменев. Большинство в составе ЦИКа принадлежало большевикам (62 места из 100) и левым эсерам.
Ответить с цитированием
  #2550  
Старый 10.11.2009, 16:35
Stepan47 Stepan47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 14,775
Вес репутации: 214748424
Stepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litovec11 Посмотреть сообщение
Основные признаки нацизма:
1. шовинизм
2. неприятие демократии
3. вождизм
4. экспанионные идеи
Если к власти придёт харизматический лидер, который провозгласит, что россияне- единственные носители всего положительного, остальные- отбросы, фашисты, гады, и т.д, дерьмократы- враги государства, пора железной рукой надо навести порядок, и т.д., восстановить историческую справедливость, восстановив границы Российской империи, и т.д. Поймёте ли Вы, что это и есть настоящий нацизм, а вовсе не то, что Вы привыкли называть?
ШОВИНИЗМ (фр. chauvinisme, в англ. версии - джингоизм) - наиболее одиозная форма национализма, провозглашение национальной исключительности, противопоставление интересов одного этноса (или суперэтноса) интересам всех других этносов, распространение идей национального превосходства, национальной вражды и ненависти. Судя по этому определению шовинизм как раз в Литве, где часть граждан 1 сорта, а часть граждан (точнее не граждан) - 2 сорта.
О какой демократии вы все время толкуете: греческой, римской, новгородской. Подозреваю, что вы имеете в виду американскую демократию (о других вы просто не знаете). Так вот то, что вы называете демократией это плутократия в самом прямом смысле, видимость свободы выбора. Свобода выбора нет даже в ЮСА, так как ограничена процедурой выбора, в которой заранее определены все параметры будущего кандидата. Совершенно не важно кто станет президентом ЮСА, поскольку заранее отобраны кадидаты, которые буду проводить заранее разработанную политику (и внешнюю и внутренную). Если же случается сбой и Президент самовольничает, то его просто убирают (Кеннеди, Никсон и др). Говорить же о демократии в странах типа Литвы (куда ЮСА привозит в президенты своих ставленников) просто смешно.
Вождизм, по сути, высшая степень демократии. Народ доверяет принимать отвественные решения человеку, которого хорошо знает, верит ему, судит о нем по его делам. Вождизм (не диктатура) способствует стаовлению и развитию государства.
А, что касается "экспансиных" идей, то в России их нет и никогда не было. Естественно народу хотелоь бы вернуть земли исконно принадлежащие России (Крым, Северный Казахстан) незаконно отданные в другие страны. Но и этого правительство даже не пытается делать.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"the guardian", Вторая мировая война, Европа, коммунизм, нацизм, Россия, Сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru