ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 30.09.2009, 00:54
Venelainen Venelainen вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 171
Вес репутации: 15032653
Venelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от c_o_n_s_t Посмотреть сообщение
А мое мнение что немцы нам хоть и чужие совершенно, но поляки гораздо более далеки.
А как же великолепный музыкант и композитор Венявский? маршал Рокоссовский? выдающийся ученый-механик Лойцанский? А многие другие? В том, что Россия-сильная, самостоятельная страна, есть заслуга и россиян польского происхождения.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 30.09.2009, 00:58
Аватар для c_o_n_s_t
c_o_n_s_t c_o_n_s_t вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 2,134
Вес репутации: 206110160
c_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Venelainen Посмотреть сообщение
А как же великолепный музыкант и композитор Венявский? маршал Рокоссовский? выдающийся ученый-механик Лойцанский? А многие другие? В том, что Россия-сильная, самостоятельная страна, есть заслуга и россиян польского происхождения.
считают ли Рокоссовского героем в Польше?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 30.09.2009, 03:28
Tanatos Tanatos вне форума
Новичок
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
Tanatos набирает обороты
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сокол Посмотреть сообщение
Надеюсь помиримся...
Ага, помиримся... Бред... Если помирятся.... я окончательно признаю РПЦ государством в государстве... без всякого в этом аппарате присутствия принципов веры и православия....
__________________
Улыбайтесь, шеф любит идиотов...
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 30.09.2009, 08:10
Michel Michel вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.04.2006
Сообщений: 1,490
Вес репутации: 53718
Michel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношениях
По умолчанию

Чтой-то начинает казаццо мне, что публику форумную прёт не хуже поляков. Мужи братия! Вы что плетёте-то? Ну приехали наши попЫ с их попАми за жизнь поговорить и, заодно, попиарить место потенциального паломничества поляков. На пользу ближним, во славу Божью. Озвучили бесспорные истины о том, что христианская доктрина предполагает прощение личных врагов и что отношения между нашими странами ненормальны и требуют улучшения. И что слышу я: "Покаяние, сближение церквей, Патриарх...." Покаяние, браты, это не прощение и даже не просто просьба о прощении. Покаяние, в православном понимании, это не только глубокое осознание собственной вины, но и смена сознания, отказ от прежнего себя, искренняя и глубокая ненависть к той гадости в которой каешься. Ну и где вы покаяние увидели? И сближение церквей - это вовсе не разговор священства за общим столом. Сближение церквей - это шаги к общему служению перед лицом Господа. Так что не надо ни громких ни больших ожиданий. Священники обеих церквей делают (между иным прочим) большое и важное дело улучшения взаимоотношений между странами. Не меньше, но и не больше. Если сосед перестал регулярно справлять большую нужду на пороге вашего дома, то это вовсе не значит, что теперь с ним надо дружить взасос.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 30.09.2009, 08:23
Michel Michel вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.04.2006
Сообщений: 1,490
Вес репутации: 53718
Michel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tanatos Посмотреть сообщение
Если помирятся.... я окончательно признаю РПЦ государством в государстве... без всякого в этом аппарате присутствия принципов веры и православия....
После такого Вашего признания непременно Патриарх "наложив вретище и сорок дней постяся" поползёт на коленях к Вашему дому и, посыпая главу заранее заготовленным пеплом будет уговаривать Вас сменить мнение. Как говориццо: "Не льстите себе, подойдите ближе к писсуару"
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 30.09.2009, 08:45
Аватар для Trapper7
Trapper7 Trapper7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 995
Вес репутации: 214748406
Trapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sova812 Посмотреть сообщение
Вот бы еще наш Кирилл с грузинским Илией примирились, службу бы совместно от служили в память всех павших.
А они и не ругались. Напомню что РПЦ отказалась поддержать идею выделения ЮО и Абхазии из грузинского патриархата.

"Комментарий Яна Турнау (Jan Turnau):
Это великолепный экуменический жест."

А вот этого то очень хотелось бы избежать.
Поляки в древности были правослаными, но после Батыя и общего ослабления Киевской Руси, учитывая мощное давление Папы и крестоносцев, которые вдобавок обещали военную поддержку от татар они ушли в католичество. И как считают некоторые авторы потеряли свое уникальное "я". После этого закат был неизбежен.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 30.09.2009, 08:47
Аватар для Makarenko
Makarenko Makarenko вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 910
Вес репутации: 214748407
Makarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времени
По умолчанию

Для того, чтобы состоялось примирение, не надо ничего, кроме желания примирения. Разногласия по Катыни и т.п. могут сохраняться хоть 400 лет - например разногласия между католиками и протестантами никуда не делись, но и примирение существует реально и устойчиво.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 30.09.2009, 08:54
Venelainen Venelainen вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 171
Вес репутации: 15032653
Venelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michel Посмотреть сообщение
И что слышу я: "Покаяние, сближение церквей, Патриарх...."
По-моему, о необходимости каяться речь ни в обсуждаемой статье, ни на форуме не идет. Зачем передергиваете? Может кто-то и ожидает о русских покаяния, но уж этого точно не будет. Каяться перед поляками нам не в чем.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 30.09.2009, 09:12
Michel Michel вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.04.2006
Сообщений: 1,490
Вес репутации: 53718
Michel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Venelainen Посмотреть сообщение
По-моему, о необходимости каяться речь ни в обсуждаемой статье, ни на форуме не идет. Зачем передергиваете?
Не имею такой привычки, дружище. И стар уже, чтобы приобретать. Благоволите:
Цитата:
Сообщение от c_o_n_s_t Посмотреть сообщение
Вам нимб голову не сильно жмет и крылья ходить не мешают?
католические попы, кстати принимавшие самое активное участие в развале СССР вплоть до шпионажа, сделали малюсенький шаг в сторону сближения с РПЦ а Вы уже готовы каяться перед народом возомнившим себя сторожевыми псами Европы от "рюских свинских варваров"
Или c_o_n_s_t в жёстком игноре?
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 30.09.2009, 09:27
Venelainen Venelainen вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 171
Вес репутации: 15032653
Venelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от c_o_n_s_t Посмотреть сообщение

а Вы уже готовы каяться перед народом возомнившим себя сторожевыми псами Европы от "рюских свинских варваров"
Ну, так это автор попытался "сгустить краски", слегка изменил смысл моего высказывания (передернул), на которое он отвечал
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 30.09.2009, 10:23
danter danter вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.05.2008
Сообщений: 489
Вес репутации: 28626144
danter герой нашего времениdanter герой нашего времениdanter герой нашего времениdanter герой нашего времениdanter герой нашего времениdanter герой нашего времениdanter герой нашего времениdanter герой нашего времениdanter герой нашего времениdanter герой нашего времениdanter герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trapper7 Посмотреть сообщение

А вот этого то очень хотелось бы избежать.
Поляки в древности были правослаными, но после Батыя и общего ослабления Киевской Руси, учитывая мощное давление Папы и крестоносцев, которые вдобавок обещали военную поддержку от татар они ушли в католичество. И как считают некоторые авторы потеряли свое уникальное "я". После этого закат был неизбежен.
Сам придумал что поляки были православными или помог кто? Глупости не сочиняйте и не передавайте глупость эту никому. Поляки изначально, как в 10 веке их крестили при Мешко были католиками и подчинялись они Риму.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 30.09.2009, 10:30
Michel Michel вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.04.2006
Сообщений: 1,490
Вес репутации: 53718
Michel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danter Посмотреть сообщение
Сам придумал что поляки были православными или помог кто? Глупости не сочиняйте и не передавайте глупость эту никому. Поляки изначально, как в 10 веке их крестили при Мешко были католиками и подчинялись они Риму.
Католики в 10 веке? :):):):):):) Учите матчасть молодой человек! Этак у Вас и Лев, папа римский католиком станет, и святой Патрик. Так что никуда поляки не денуЦЦа, были они православными :). Правда, по их соображениям, они ими и остались. Это мы РПЦ - схизматики.
Нет, определенно жаль, что основы православной культуры не преподаюццо.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 30.09.2009, 10:44
danter danter вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.05.2008
Сообщений: 489
Вес репутации: 28626144
danter герой нашего времениdanter герой нашего времениdanter герой нашего времениdanter герой нашего времениdanter герой нашего времениdanter герой нашего времениdanter герой нашего времениdanter герой нашего времениdanter герой нашего времениdanter герой нашего времениdanter герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michel Посмотреть сообщение
Католики в 10 веке? :):):):):):) Учите матчасть молодой человек! Этак у Вас и Лев, папа римский католиком станет, и святой Патрик. Так что никуда поляки не денуЦЦа, были они православными :). Правда, по их соображениям, они ими и остались. Это мы РПЦ - схизматики.
Нет, определенно жаль, что основы православной культуры не преподаюццо.
Вы любезнейший не путайте... как и тогда, так и сейчас христианская церковь именовалась Католической, т.е. Вселенской... после 1054 г. Константинопольская церковь стала именоваться Кафолической... я не большой знаток греческого языка, но термины равнозначные, именно так я понял из Википедии.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 30.09.2009, 10:58
tehnolog tehnolog вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.10.2005
Сообщений: 398
Вес репутации: 40129088
tehnolog герой нашего времениtehnolog герой нашего времениtehnolog герой нашего времениtehnolog герой нашего времениtehnolog герой нашего времениtehnolog герой нашего времениtehnolog герой нашего времениtehnolog герой нашего времениtehnolog герой нашего времениtehnolog герой нашего времениtehnolog герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Норманн Посмотреть сообщение
Думаю, что если бы не было трагедии Катыни , событий сентября 1939 года, нашлась бы другая причина их такого отношения к России.
Психиатры причины неадекватного поведения взрослых людей ищут в детстве. Касательно нашего случая (истории) причина в том, что Россия не дала Польше в 17 веке реализовать себя, как империю (большую страну). И это сидит у поляков в подсознании, передаётся из поколения в поколение, от родителей детям. В этом и есть главная причина. И я их понимаю. Кто?! Какие-то лаптёжники (т.е.-мы, русские), быдло ....., а такие большие и всё у них, и все про них говорят, и все с ними счиаются. А мы такие , ух какие (поляки)! И ничего у нас-то и нет, и все на нас внимания не обращают.
С немцами же они помирились, что считают тех достойными, чтобы когда-то побеждать Польшу. Мы же, со своим "свиным рылом" в их победители не годимся! Вот истинная причина нелюбви поляков к русским.
Но общаться друг с другом надо. "Вода камень точит". Общение церквей - первый ручеёк.
Возможно Вы и правы. Но я бы поискал причины поближе 17 века. Удобно воровать, отвлекая внимание на прошлые реальные или вымышленные грехи соседа. Когда воровать уже нечего - пущай мирятся, вор может уже не мешать процессу.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 30.09.2009, 11:07
Michel Michel вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.04.2006
Сообщений: 1,490
Вес репутации: 53718
Michel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danter Посмотреть сообщение
Вы любезнейший не путайте...
:):):):) Плакал... Раз уж Вы умеете пользоваться Википедией, то не соблаговолите ли взглянуть на статейку о православии. Особенно на данные о периоде, когда этот термин стали активно использовать.
Вы таки будете настаивать на том, что поляки со времени собственного крещения - еретики? На том, что поляки не были православными?

Играть терминами "католический" и "кафолический", конечно, можно, чтобы с темы съехать. Однако, Вы-то ведь настаивали не на том, что в РПЦ и посейчас католики, а на том, что поляки никогда не были православными.

В общем, ещё раз - учите матчасть, прежде чем позволять себе безапелляционные суждения.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 30.09.2009, 11:49
Ispisor Ispisor вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 398
Вес репутации: 89525574
Ispisor герой нашего времениIspisor герой нашего времениIspisor герой нашего времениIspisor герой нашего времениIspisor герой нашего времениIspisor герой нашего времениIspisor герой нашего времениIspisor герой нашего времениIspisor герой нашего времениIspisor герой нашего времениIspisor герой нашего времени
По умолчанию Польша друг?!

Цитата:
Сообщение от ВАСИЛИСА Посмотреть сообщение
Может и правда церкви удастся сделать то , что не под силу политикам : примирить Польшу и Россию . И не зря они вспомнили о послании польских епископов к немецким : Прощаем и просим о прощении . Возможно русская и польская церкви , воспользовавшись этим примером избавят наши страны от непонимания и взаимных обид . Польша друг - меньше русофобии и легче строить отношения с Европой .
Хорошо когда собака друг, плохо когда друг собака.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 30.09.2009, 11:54
Аватар для kiborg
kiborg kiborg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 257
Вес репутации: 77770834
kiborg герой нашего времениkiborg герой нашего времениkiborg герой нашего времениkiborg герой нашего времениkiborg герой нашего времениkiborg герой нашего времениkiborg герой нашего времениkiborg герой нашего времениkiborg герой нашего времениkiborg герой нашего времениkiborg герой нашего времени
По умолчанию

Мда, с таким "другом", как польша и врагов не надо...
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 30.09.2009, 12:45
Tanatos Tanatos вне форума
Новичок
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
Tanatos набирает обороты
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michel Посмотреть сообщение
После такого Вашего признания непременно Патриарх "наложив вретище и сорок дней постяся" поползёт на коленях к Вашему дому и, посыпая главу заранее заготовленным пеплом будет уговаривать Вас сменить мнение. Как говориццо: "Не льстите себе, подойдите ближе к писсуару"
А зачем он мне нужен? Патриарх... Бывший министр иностранных дел он... И очень неплохой... Президент РПЦ...
__________________
Улыбайтесь, шеф любит идиотов...
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 30.09.2009, 12:59
esenin esenin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 132
Вес репутации: 20401165
esenin герой нашего времениesenin герой нашего времениesenin герой нашего времениesenin герой нашего времениesenin герой нашего времениesenin герой нашего времениesenin герой нашего времениesenin герой нашего времениesenin герой нашего времениesenin герой нашего времениesenin герой нашего времени
По умолчанию

Вообще-то есть неоднозначность от этого визита. С одной стороны ничего плохого от общения двух разных представителей христианских церквей нет. НО, Алексий отказывался от каких-либо контактов с католиками, да и Кирилл, тоже обещал не делать подобных обращений. Как видно не удержался миротворец-то наш. Боюсь только, что добрососедства у нас не получится. Ибо два хищника не дружат, а если и охотятся вместе, так только за большой добычей. А данные две церкви, отнюдь не лишины имперских амбиций.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 30.09.2009, 13:39
Michel Michel вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.04.2006
Сообщений: 1,490
Вес репутации: 53718
Michel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношенияхMichel приятен во всех отношениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от esenin Посмотреть сообщение
Вообще-то есть неоднозначность от этого визита. С одной стороны ничего плохого от общения двух разных представителей христианских церквей нет. НО, Алексий отказывался от каких-либо контактов с католиками...
Держите меня семеро. Господа, искренне прошу кого-нибудь из местных - объясните, что стало с ресурсом? ИноСМИ становится каким-то собранием дилетантов. Раньшее такого не было.
Вот это вот отказывался от каких-либо контактов с католиками Вы пишете о предстоятеле Церкви, от которого "ревнующих не по разуму" просто-таки колбасило из-за участия в молебне в Соборе Парижской Богоматери совместно с католиками и совместного благословения присутствующих.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"gazeta wyborcza", католики, Католическая церковь, Катынь, Польша, православие, РПЦ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru