ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > СНГ и Балтия

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #9571  
Старый 14.06.2015, 16:34
Аватар для Glorien
Glorien Glorien вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 114,806
Вес репутации: 214748520
Glorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времени
По умолчанию

Познавательно.

Француз в Снверной Корее разоблачает мифы про нее

Корея
Моя поездка в Северную Корею: избавление от 13 заблуждений.
Марсель Картье

"Западные СМИ полны лживой информации".
У меня была уникальная возможность провести три дня в нескольких разных регионах Корейской Народной Демократической Республики, которую обычно именуют просто "Северная" Корея. Это был удивительный опыт, изменивший мои взгляды на жизнь и камня на камне не оставивший от многих тех заложенных в наши головы концепций, которые изобиловали как в моем сознании, так и в сознании моих западных товарищей по группе, с которыми я выехал из Пекина. Вот некоторые вещи о Северной Корее, которые могут удивить вас так же здорово, как они удивили меня.

1. Американцев не ненавидят, а встречают как гостей.

Корейцы обладают очень высоким уровнем классового сознания и не отождествляют американский народ с нашим правительством. Они не скрывают своего презрения к империализму США, но если вы говорите, что вы американец, то ваш разговор с корейцами будет скорее на темы американской культуры или спорта, чем политики. В Народном Дворце Учебы в Пхеньяне (представьте себе, чтобы ваша местная библиотека имела более 30 миллионов книг!), одним из часто запрашиваемых дисков является "Greatest Hits" "Битлз", но и Linkin Park здесь хорошо знают среди местной молодежи. Молодые люди, кажется, интересуются НБА и знают намного больше о лиге, чем только одного Денниса Родмана.

2. Таможенный и пограничный контроль прошел легко и быстро.

Многие из западных граждан, которые путешествовали со мной в Пхеньян из Пекина, были обеспокоены тем, что иммиграционный процесс будет долгим и интенсивным. Все были весьма удивлены, что в паспортах были поставлены печати без лишних вопросов, и лишь у нескольких пассажиров осмотрели некоторые из их вещей. До поездки турфирма настоятельно рекомендовала нам не брать с собой никаких книг о Корейской войне или предметов с изображением американского флага на них. Это, может быть, и хороший совет, но таможня, кажется, не слишком беспокоилась по поводу нашего багажа.

3. Пхеньян - красивый, чистый и красочный город.

Вероятно, это самый великолепный город в мире. Пхеньян невероятно хорошо ухожен. Учитывая, что весь город подвергался ковровым бомбардировкам войсками США в Корейской войне (которую здесь называют Отечественной освободительной войной), и что в 1953 году здесь осталось только два целых здания, это является впечатляющим достижением. Статуи и величественные официальные здания здесь впечатляющие, также как и большие зеленые зоны, где можно увидеть отдыхающих людей. Есть много новых жилых домов, которые растут быстро, как грибы, по всему городу, но даже те здания, которые, очевидно, намного старше, хорошо сохраняются. Говорят, что в Пхеньяне ночью темно, и хотя его трудно сравнить с западным городом (здесь нет многочисленной, никому не нужной светящейся по ночам рекламы - прим. перев.), в нем есть красивое освещение, охватывающее большую часть города.

4. Людей, подражающих стрижке Ким Чен Ына, практически нет.

Я заметил только одного мужчину с прической, похожей на ту, что у Ким Чен Ына - по пути от аэропорта до центра города, и ему эта прическа вообще была не к лицу. Стрижка, которая, по слухам, пущенным BBC и "TIME" с подачи южнокорейской бульварной газеты, теперь якобы обязательна для всех северокорейских мужчин, начиная со студенческого возраста. Мало того, что эта история не соответствует действительности, не соответствует ей также и утверждение, что у людей в КНДР есть выбор только из определенных стилей в парикмахерской, "санкционированных государством", когда в действительности парикмахерские там работают так же, как и в других странах. В парикмахерских есть фотографии, изображающие различные стили, чтобы клиентам было легче сделать выбор, и они могли бы сказать: "Хочу стрижку номер семь". Но, как и в парикмахерской где-нибудь в Нью-Йорке, это не означает, что вы "ограничены" этой конкретной прической.

5. Северные корейцы часто смеются, улыбаются и шутят.

Вопрос, который вы, вероятно, зададите мне тут: "Но разве это делается не напоказ?" Знаете, было бы невероятным достижением, если весь тот искренний смех, который я разделил со всеми встретившимися мне корейцами, был бы разыгранным с их стороны. Не только это, но как корейцы на улицах умудряются знать, в каких изо всех проносящихся мимо них на высокой скорости автомобилях находятся иностранцы, чтобы "притворяться веселыми"? У корейцев есть множество шуток, на самые разные темы, включая американцев на демаркационной линии ("Американский солдат передает солдату из КНДР сигарету через демаркационную линию. Корейский солдат берет ее, и тогда американец спрашивает, если он ненавидит американцев, то почему же он курит американские сигареты, на что корейский солдат отвечает: "Так я не курю ее, я ее сжигаю")

6. Монолитность идеологии не означает, что все люди одинаковые

Неплохо напомнить, что индивидуализм и индивидуальность - не одно и то же. На самом деле, мои наблюдения за тем, как люди общаются друг с другом в Северной Корее, подтверждают впечатление, что здесь такое же разнообразие человеческих характеров, как и на "открытом" Западе. У людей есть различные интересы, от спорта до культуры, и они могут свободно выбрать, что им нравится, а что нет.

7. Люди невероятно хорошо одеты - по всей стране

Даже в сельской местности, корейцы одеты очень достойно. Не было ни одного места, которое я посетил, где бы люди появились в хотя бы немного неопрятном виде или в одежде, которая казалась бы обносками. Мужчины и женщины вовсе не "одеты все одинаково", как нас приучили думать. Часто можно увидеть женщин, одетых в очень яркую одежду, в том числе в розовые деловые костюмы, а также в традиционные корейские платья. Мужчины часто носят галстуки, рубашки с воротником и деловые костюмы, но не редкость и увидеть их в более повседневной одежде, такой, как спортивные костюмы - в зависимости от случая.

8. Дети начинают изучать английский язык в возрасте 7 лет.

Знание людьми английского языка, особенно среди молодого поколения, очень впечатляет. В то время как в предыдущие десятилетия учить языки здесь начинали в средней школе, теперь их начинают учить в третьем классе. Хотя многие дети стесняются (они не часто видят иностранцев, в конце концов), я смог пообщаться со многими из них, пожать им руку и даже обменяться несколькими словами на английском языке. Популярные языки, которые изучаются в школах, включают китайский и немецкий.

9. Туризм будет развиваться в ближайшее время.

Один из аспектов экономики, которому будет уделено первостепенное внимание в будущем, - это, кажется, туризм. Новое здание аэропорта в Пхеньяне находится в настоящее время на стадии строительства и в самом разгаре большого расширения. Корейцы заинтересованы в том, чтобы открыть свою страну для внешнего мира, но они абсолютно уверены, что делать это надо весьма иначе, чем сделали китайцы (после того, что мы видели в Пекине - всесилие некоторых из худших аспектов западной культуры - считаю, что у них есть все основания, чтобы быть осторожными в связи с этим).
Аэрокомпания Air Koryo, которой дается лишь однозвездочный рейтинг компанией Skytrax, на самом деле намного лучше, с точки зрения обслуживания и комфорта, чем по крайней мере дюжина других авиакомпаний, рейсами которых я ранее летал. У них есть новый флот, состоящий из российских самолетов, которые летают между Пхеньяном и Пекином, есть и развлечения на время полета, на протяжении всего пути (детский мультфильм "Умный енот", очень смешной), есть и "гамбургер" (не такой уж хороший, но есть можно) и ассортимент напитков (кофе, чай, пиво, сок). Все это заслуживает, по крайней мере, трех звездочек, если бы рейтинг полета определяли сами пассажиры!

10. Корейцы стремятся откровенно говорить о своей стране.

Люди очень открыты, когда речь заходит о проблемах, стоящих перед страной, и не уклоняются от обсуждения некоторых из наиболее сложных аспектов жизни. Например, они говорят о "трудном походе" (думаю, что это похоже на "особый период" на Кубе), когда засуха, неурожай и наводнения в сочетании с потерей большинства торговых партнеров страны привели к большим проблемам для страны, которая до конца 1980-х годов имела более высокий уровень жизни, чем на Юге. Они охотно обсудят истории времен Корейской войны и хотят улучшения отношений с Южной Кореей в надежде на возможное воссоединение. Тем не менее, они абсолютно не поступятся своими убеждениями и на самом деле никогда не откажутся от своих социалистических принципов для того, чтобы облегчить такое воссоединение.

11. Пиво считается безалкогольным напитком, минипивоварни популярны.

Почти в каждом районе страны теперь есть местный пивоваренный завод, который обеспечивает потребности в пиве на местах. Есть множество различных видов пива, которые пользуются популярностью по всей стране, и большинство блюд подаются с небольшим количеством пива. На стадионе имени Ким Ир Сена, где начинался и заканчивался Пхеньянский марафон, нередко можно было увидеть, как местные жители "пропускают" стаканчик пива, наблюдая за товарищескими матчами между футбольными командами КНДР. Представьте себе Yankee Stadium - только без агрессивности толпы.

12. Большинство публикуемых на Западе историй про КНДР - совершенная ложь.

Одновременно со мной в Пхеньяне находились, вероятно, по крайней мере, сто американцев - во многом благодаря тому, что иностранные бегуны-любители в первый раз были допущены к участию в Пхеньянском марафоне. Одна пара рассказала мне о том, что это был их второй визит в КНДР - после прошлогоднего. Они упомянули, как в прошлый раз им было немного страшно ехать сюда - потому что это было как раз после опубликования в новостях истории о том, как
Ким Чен Ын якобы "расстрелял свою бывшую подругу и других женщин за принятие участия в съемках порнофильма". Супруги поведали мне о том, как они «пошли в оперу в Пхеньяне, и как, когда они сели, то заметили, что те самые женщины, которые должны были быть мертвы, сидели прямо напротив них. Ходячие мертвецы, так сказать! Другие недавние рассказы, запущенные западной прессой с подачи южнокорейских таблоидов, касаются "массовых расстрелов на стадионах" или "казни дяди Ким Чен Ына с помощью стаи голодных собак " - это полный нонсенс, как говорят западные люди, которые путешествуют туда часто и знают ситуацию в стране хорошо. Речь не идет сейчас о существовании политических воспитательных лагерей или тюрем, а о том, что ведется чистой воды кампания демонизации этой страны, полностью искажающая ее реальность, что наносит вред корейскому народу

13. Корейцы, не колеблясь, пригласят вас поучаствовать в своих развлечениях.

Был ряд мероприятий, организованных в Пхеньяне по случаю дня рождения Ким Ир Сена, который является национальным праздником, когда у людей было два выходных дня. Некоторые из них были публично организованы, как, например, "массовые танцы", когда сотни людей танцуют на больших площадях под популярные корейские песни. Другие включают в себя семейные пикники в парках, где дети покупают мороженое в киосках, а подвыпившие бабушки весело танцуют, немножко "перебрав" самодельного сочжу. И, как и в любом авторитарном государстве, вы должны в этом участвовать! Застенчивость - не отговорка, вас потянут за руку и научат каждому танцевальному движению, даже если они сами выполняют их не совсем правильно.

Короче говоря, я обнаружил, что северокорейские люди - одни из самых теплых, самых настоящих, живых людей, с которыми я когда-либо имел возможность общаться. Было бы глупо называть эту страну "раем для трудящихся" в связи с глубиной проблем, с которыми она сталкивается. Как и во всех обществах, здесь есть и положительные моменты, и отрицательные. Однако, учитывая, что они преодолели века имперского господства, потеряли около четверти своего населения в Корейской войне, и продолжают поддерживать свою социальную систему в условиях продолжающегося состояния на грани войны, они - большие молодцы! Достижения в бесплатном образовании, включая университетское, отсутствие бездомности, и гордые и достойные люди - вот что надо представить, чтобы получить более полную и разностороннюю картину этой страны.

Надо сказать, что то, как КНДР изображается в западных буржуазных СМИ, на самом деле говорит гораздо больше об эффективности нашей пропаганды, использующейся для "промывания мозгов", чем о самой КНДР. Тот факт, что мне даже просто приходится писать об удивительных вещах, которые я наблюдал в КНДР, свидетельствует о серьезном непонимании нами этой страны. Проблемы, стоящие перед Кореей, никогда не показываются нам в контексте, как их надо рассматривать - как проблемы когда-то угнетенной нации, поставившей своей целью освободиться от рабства "великих держав", стремящихся проглотить все страны, еще оставшиеся свободными от уничтожающей все на своем пути однополярности.

О, я почти забыл о ядерном оружии! Ну, давайте подумаем, как бы мы вели себя, если бы северокорейская армия проводила ежегодные военные учения у берегов Нью-Йорка, которые отрабатывали ли бы ковровые бомбардировки Манхэттена и оккупацию всей страны, западную половину которой она уже захватила? Разве не было бы разумно для американцев, учитывая такой контекст, разработать ядерное сдерживание? Корейцы вовсе не "изголодались по войне" и даже вовсе не "одержимы" армией или военными. Однако, учитывая то, что произошло в Ливии, они все больше убеждены - и они совершенно правы! - что единственная причина, по которой их независимое государство продолжает существовать, связана с сонгун (политикой "приоритета военного дела") и существованием сил ядерного сдерживания. Надо отметить, что у них нет намерения использовать эти силы - если их не поставить в такую ситуацию, когда они будут вынуждены это сделать.

Мое искреннее желание - чтобы продолжался культурный и личный, человеческий обмен в ближайшем будущем между людьми из КНДР и других стран. В значительной степени все люди, которые путешествовали со мной, приехали обратно в Пекин в восторге от всего, как разительно отличалось то, что они увидели, от того, что они ожидали увидеть. Они - как и я - многому научились от "очеловечивания" опыта нашего общения с корейцами. Хотя западные люди относительно свободно путешествуют - гораздо больше, чем граждане КНДР, - нелепо, что корейцы, видимо, знают о нас гораздо больше, чем мы о них. Это необходимо изменить в ближайшие годы.

Перевод Ирины Маленко

Очень много фотографий из КНДР можно найти тут - Ссылкаhttp://vk.com/albums-34486042
__________________
Et gladius - non margaritae ante porcos
  #9572  
Старый 14.06.2015, 16:35
Аватар для Иоган
Иоган Иоган вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Ижевск
Сообщений: 54,901
Вес репутации: 214748451
Иоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kuri vaim Посмотреть сообщение
Да я в курсе:допустимая норма бензопирена в России — 1 микрограмм на кг, в ЕС — 5 микрограмм на кг.По крайней мере раньше так было.
Ага.
Вот только это ограничение введено только после вступления в ВТО.
До него, содержание не нормировалось.
__________________
AVE MODER! BANITURI TE SALUTANT!

"Брешет, как Роберт"(с) фольклор ИноСМИ.
  #9573  
Старый 14.06.2015, 16:36
Аватар для Иоган
Иоган Иоган вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Ижевск
Сообщений: 54,901
Вес репутации: 214748451
Иоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zaban bazar Посмотреть сообщение
Это мнение райной управы в центре столицы, мне как бы до кремля десять минут доехать, встать там с флагом, я люблю либерасню и лично зайку с морковкой. Только вот какая штука, цена вашей либерасни, хоть пропутинской, или против, одинакова.
В какой шашлычной находится ваша штаб-квартира?
__________________
AVE MODER! BANITURI TE SALUTANT!

"Брешет, как Роберт"(с) фольклор ИноСМИ.
  #9574  
Старый 14.06.2015, 16:38
Аватар для zaban bazar
zaban bazar zaban bazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 19,616
Вес репутации: 214748413
zaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иоган Посмотреть сообщение
В какой шашлычной находится ваша штаб-квартира?
В армянской, тебе адрес назвать, желаешь посетить?
__________________
Новый форум сообщества иносми http://inwww.ru
  #9575  
Старый 14.06.2015, 16:39
Аватар для Иоган
Иоган Иоган вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Ижевск
Сообщений: 54,901
Вес репутации: 214748451
Иоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zaban bazar Посмотреть сообщение
В армянской, тебе адрес назвать, желаешь посетить?
Так и запишем- погнался за длинным драмом.
__________________
AVE MODER! BANITURI TE SALUTANT!

"Брешет, как Роберт"(с) фольклор ИноСМИ.
  #9576  
Старый 14.06.2015, 16:40
Трактористу Николаю. Трактористу Николаю. вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 4,299
Вес репутации: 214748391
Трактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zaban bazar Посмотреть сообщение
Не на кой, это игры Путина, 17 лет не пускали, а как только стали самостоятельным субъектом мирового права, здрасте пожалуйста.... По соглашениям ВТО, мы имеем право выйти из этого этого шалмана, после санкций против России.
нельзя упускать ни малейшей возможности интегрирования россия в интернациональные структуры, будь то вто, оон, или ес, а возможно и нато, и брикс сойдет, и шос тоже, мы должны быть везде, потому что мы супердержава, и это признается даже нашими недругами
  #9577  
Старый 14.06.2015, 16:43
Трактористу Николаю. Трактористу Николаю. вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 4,299
Вес репутации: 214748391
Трактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zaban bazar Посмотреть сообщение
В армянской, тебе адрес назвать, желаешь посетить?
вы как всегда, с адресами, и обычными, и электронными, только ни одного вразумительного пояснения дать так и не смогли, ваши попадания отдалены на тысячи километров от действительности, я был бы скромнее, не хвастался делать того, что мне не по силам, и почему вам не бывает стыдно, от вашей несостоявшейся прозорливости
  #9578  
Старый 14.06.2015, 16:49
Аватар для zaban bazar
zaban bazar zaban bazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 19,616
Вес репутации: 214748413
zaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Трактористу Николаю. Посмотреть сообщение
вы как всегда, с адресами, и обычными, и электронными, только ни одного вразумительного пояснения дать так и не смогли, ваши попадания отдалены на тысячи километров от действительности, я был бы скромнее, не хвастался делать того, что мне не по силам, и почему вам не бывает стыдно, от вашей несостоявшейся прозорливости
Потому что эта "прозорливость" не бывает несостоявшейся. Вы за мелочами не видите глобальных процессов, за лесом потеряли ориентиры. Наша задача замочить всех врагов России, а не переговоры с ними вести.
__________________
Новый форум сообщества иносми http://inwww.ru
  #9579  
Старый 14.06.2015, 16:49
Аватар для stotto
stotto stotto вне форума
Вольный человек
 
Регистрация: 30.04.2009
Сообщений: 14,456
Вес репутации: 214748421
stotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времени
По умолчанию

А по 1 концерт Пугачевой идёт.
***.... Акаца я Пугачёву обожаю!!!!!!!!!!!!!!!!
Видел её один раз в жизни в метре от себя.... Энергетика сумасшедшая! Полгода ходил в неё влюблённый!
  #9580  
Старый 14.06.2015, 16:51
Аватар для Иоган
Иоган Иоган вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Ижевск
Сообщений: 54,901
Вес репутации: 214748451
Иоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zaban bazar Посмотреть сообщение
Потому что она не бывает несостоявшейся. Вы за мелочами не видите глобальных процессов, за лесом потеряли ориентиры. Наша задача замочить всех врагов России, а не переговоры с ними вести.
Вся шашлычка за это. Вплоть до бомжа Васи.
Забананыч их Президент!
__________________
AVE MODER! BANITURI TE SALUTANT!

"Брешет, как Роберт"(с) фольклор ИноСМИ.
  #9581  
Старый 14.06.2015, 16:51
Трактористу Николаю. Трактористу Николаю. вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 4,299
Вес репутации: 214748391
Трактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иоган Посмотреть сообщение
Осталось дождаться очередного заплыва:
саакашвили, тоже герой своего времени, что сделал, то уже не отберешь, что еще не сделал, то может уже быть лучше, того что он успел сделать, яркий политический деятель либерального толка, кончился срок его президенства в грузии, и он удалился, давая своим последователям, продолжать намеченный им курс, прозападный курс
  #9582  
Старый 14.06.2015, 16:53
Аватар для Иоган
Иоган Иоган вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Ижевск
Сообщений: 54,901
Вес репутации: 214748451
Иоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Трактористу Николаю. Посмотреть сообщение
саакашвили, тоже герой своего времени, что сделал, то уже не отберешь, что еще не сделал, то может уже быть лучше, того что он успел сделать, яркий политический деятель либерального толка, кончился срок его президенства в грузии, и он удалился, давая своим последователям, продолжать намеченный им курс, прозападный курс
Ну да. Наделал долгов, испортил отношения с соседями.
И оставил проблемы последователям...
__________________
AVE MODER! BANITURI TE SALUTANT!

"Брешет, как Роберт"(с) фольклор ИноСМИ.
  #9583  
Старый 14.06.2015, 16:53
mammut mammut вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 27,760
Вес репутации: 214748431
mammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Robert Посмотреть сообщение
Конечно!
Иначе имели бы достаточно средств для их быстрого обнаружения и для успешного их тушения.
Ну обнаружили... средств хватает... а дальше что? Это не у Вас в Германии где лесов уже давно нет... дорожки к каждому дереву проложены.... а в тайге дорог нет... тушить только с воздуха....
Собственно леса горят постоянно...и у нас и в США например.... и что?
Цитата:
Сообщение от Robert Посмотреть сообщение
А в Китае ежегодно, в основном по причине халатности, сгорает под землёй столь угля, сколь эергии тратит вся западная европа.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Подземный_пожар
Роберт... потушить пожар начавшийся под землёй очень сложно, а часто НЕВОЗМОЖНО.... в США есть место где пожар горит уже десятилетия... это же не значит что американцы тупые и жгут уголь специально.... точно так же и в Китае... у Вас шахты скорее будут затоплены грунтовыми водами чем загорятся... это не зависит от немцев, это природа.
__________________
Вы русские, хотите иметь бесплатных и бесправных рабов в лице немецких потомков, а не полноправных граждан - Robert
Все вымышлено, но соответствует полной правде... - Robert
Да, Россия однозначно виновата! - Robert
Но в этом тоже виноваты ви рюськие... - Robert
А вы славяне все одно и то же дерьмо вместо могов имеете. - Robert
Ты лично мне ничего не давал, а твои деды моего отца в рабстве беспросвуетном держали!!! - это немного больше соответствует правде. - Robert
  #9584  
Старый 14.06.2015, 16:55
Трактористу Николаю. Трактористу Николаю. вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 4,299
Вес репутации: 214748391
Трактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zaban bazar Посмотреть сообщение
Потому что эта "прозорливость" не бывает несостоявшейся. Вы за мелочами не видите глобальных процессов, за лесом потеряли ориентиры. Наша задача замочить всех врагов России, а не переговоры с ними вести.
прозорливость от того и считается благодетелью, то что может предвидеть опасности неравильного понимания будущего, неправильного пути развития государства, и если политик наделен даром прозорливости, то считай карьера у него в кармане, вы тоже считаете себя прозорливым, но ваш неуемный патриотизм, как то не сочетается с действительностью, осторожность оставлена в чулане, а без нее все предвещано поражению, каким бы талантом вы не обладали
  #9585  
Старый 14.06.2015, 16:55
mammut mammut вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 27,760
Вес репутации: 214748431
mammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Конрад Посмотреть сообщение
Так и должно было быть, Екатерину с потрохами купили французы и англичане, враги короля Фридриха, который на русские земли не покушался в отличии он них.
Если бы Петр III отправил эту суку в монастырь Россия и Германия могли бы надолго стать союзниками и избежали многих войн, усмирив наглосаксов и жабоедов.
Павел I тоже попытался стряхнуть с шеи России английских упырей и тоже был убит английскими наёмниками, а его сынишка Александр скорешился с наглосаксами и подставил Россию под удар армии Буанопарте, выиграли только наглосаксы.
Ох не люблю я альтернативки, но с чего Вы взяли что с немцами нам было бы лучше?
__________________
Вы русские, хотите иметь бесплатных и бесправных рабов в лице немецких потомков, а не полноправных граждан - Robert
Все вымышлено, но соответствует полной правде... - Robert
Да, Россия однозначно виновата! - Robert
Но в этом тоже виноваты ви рюськие... - Robert
А вы славяне все одно и то же дерьмо вместо могов имеете. - Robert
Ты лично мне ничего не давал, а твои деды моего отца в рабстве беспросвуетном держали!!! - это немного больше соответствует правде. - Robert
  #9586  
Старый 14.06.2015, 16:58
mammut mammut вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 27,760
Вес репутации: 214748431
mammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stepan. Посмотреть сообщение
Ну и где результаты?
В эту среду приезжайте на форум армия 2015.... вроде бесплатно.... говорят много новинок будет. Если не нравятся новинки то из старого ватник купить сможете с аукциона. Я вот собираюсь поехать.... только пока не решил с какого места начать... то ли с Кубинского аэродрома, то ли с Алабино.
__________________
Вы русские, хотите иметь бесплатных и бесправных рабов в лице немецких потомков, а не полноправных граждан - Robert
Все вымышлено, но соответствует полной правде... - Robert
Да, Россия однозначно виновата! - Robert
Но в этом тоже виноваты ви рюськие... - Robert
А вы славяне все одно и то же дерьмо вместо могов имеете. - Robert
Ты лично мне ничего не давал, а твои деды моего отца в рабстве беспросвуетном держали!!! - это немного больше соответствует правде. - Robert
  #9587  
Старый 14.06.2015, 16:58
Трактористу Николаю. Трактористу Николаю. вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 4,299
Вес репутации: 214748391
Трактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времениТрактористу Николаю. герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иоган Посмотреть сообщение
Ну да. Наделал долгов, испортил отношения с соседями.
И оставил проблемы последователям...
но украина приняла его как родного, доверила высокий пост, видно все таки его талант руководителя ценится, и как бы обидно одесситы не называли его мишкой подкидышем, но цыплят по осени считают, дайте саакашвили срок, на его губернаторском посту, может одесская область выйдет в передовые по украине, по социально экономическим показателям, и с крепким областным истэблишментом
  #9588  
Старый 14.06.2015, 17:02
mammut mammut вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 27,760
Вес репутации: 214748431
mammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Robert Посмотреть сообщение
Пётр III ненавидел Екатерину всем своим нутром... Он ни разу в жизни не спал с ней, а Меньшиков видно и на корову залезал... От того и забеременела София с коровьей статурой!
Судя по всему Робертовы родственники со свечками у всех российских правителей на посту стояли.... ну и фантазёр. Роберт, может займётесь личной жизнью немецких князей и княгинь?
__________________
Вы русские, хотите иметь бесплатных и бесправных рабов в лице немецких потомков, а не полноправных граждан - Robert
Все вымышлено, но соответствует полной правде... - Robert
Да, Россия однозначно виновата! - Robert
Но в этом тоже виноваты ви рюськие... - Robert
А вы славяне все одно и то же дерьмо вместо могов имеете. - Robert
Ты лично мне ничего не давал, а твои деды моего отца в рабстве беспросвуетном держали!!! - это немного больше соответствует правде. - Robert
  #9589  
Старый 14.06.2015, 17:03
Аватар для zaban bazar
zaban bazar zaban bazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 19,616
Вес репутации: 214748413
zaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Трактористу Николаю. Посмотреть сообщение
прозорливость от того и считается благодетелью, то что может предвидеть опасности неравильного понимания будущего, неправильного пути развития государства, и если политик наделен даром прозорливости, то считай карьера у него в кармане, вы тоже считаете себя прозорливым, но ваш неуемный патриотизм, как то не сочетается с действительностью, осторожность оставлена в чулане, а без нее все предвещано поражению, каким бы талантом вы не обладали
Ваша позиция называется сепаратным миром, когда одна из сторон предает интересы граждан, во имя высоких слов и гуманизма, обрекая на смерть, и судьбу беженцев тысячи мирных граждан. Вы пиндос? Нет. Так нахрена вам их идеология?
__________________
Новый форум сообщества иносми http://inwww.ru
  #9590  
Старый 14.06.2015, 17:06
Аватар для Иоган
Иоган Иоган вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Ижевск
Сообщений: 54,901
Вес репутации: 214748451
Иоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времени
По умолчанию

Депутат Европарламента назвал смену власти на Украине госпереворотом

Цитата:
Депутат Европарламента от Франции Жан-Люк Шаффхаузер заявил, что смена власти на Украине была незаконной и подготовлена США. По мнению Шаффхаузера, на Украине "больше нет правового государства".



БРЮССЕЛЬ, 10 июн — РИА Новости, Александр Шишло. Государственным переворотом назвал смену власти на Украине депутат Европарламента (ЕП) от Франции Жан-Люк Шаффхаузер.

"Сначала был государственный переворот. Да, он был незаконным и подготовлен США", — сказал Шаффхаузер, выступая на дебатах в ЕП в Страсбурге по докладу о стратегической военной ситуации в Черноморском регионе в связи с присоединением Крыма к России.


По мнению Шаффхаузера, на Украине "больше нет правового государства". "Есть народ, который в соответствии с международным правом свободно выбирает возвращение к родине-России", — указал парламентарий.

"Нежели быть воинственным гласом США, которые хотят расколоть Европу и возвести новую Берлинскую стену, этому парламенту следует поддержать мир и призвать Киев прекратить бомбардировки гражданского населения. Я был в Луганске, когда его подвергали бомбардировке. И это они (власти в Киеве — ред.) начали", — сказал Шаффхаузер.

Он предупредил, что, если в Европе разразится новая мировая война, "народы придут вас (депутатов Европарламента — ред.) сурово судить, и вы будете признаны виновными в гибели миллионов".
РИА Новости http://ria.ru/world/20150610/1069305...#ixzz3d2rxrgbw

Вот же плять! Пришла зрада откуда не ждали...
__________________
AVE MODER! BANITURI TE SALUTANT!

"Брешет, как Роберт"(с) фольклор ИноСМИ.
  #9591  
Старый 14.06.2015, 17:10
Аватар для Иоган
Иоган Иоган вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Ижевск
Сообщений: 54,901
Вес репутации: 214748451
Иоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mammut Посмотреть сообщение
В эту среду приезжайте на форум армия 2015.... вроде бесплатно.... говорят много новинок будет. Если не нравятся новинки то из старого ватник купить сможете с аукциона. Я вот собираюсь поехать.... только пока не решил с какого места начать... то ли с Кубинского аэродрома, то ли с Алабино.
Вот кстати, зачетная штука:

Российские учёные создали новый защитный материал

Цитата:

Учёные научно-исследовательского технологического университета «МИСиС» разработали новый материал, который может обеспечить защиту человека от внешних воздействий (высокие температуры, магнитные поля, химические вещества) при ликвидации чрезвычайных ситуаций. Создатели этого материала получили премию Правительства РФ в области науки и техники для молодых учёных за разработку уникального материала нового поколения, превосходящего по степени прочности, стойкости и уровню защиты все известные мировые аналоги, и это не пустой звук.

Был произведён сравнительный анализ магнитных материалов таких компаний, как General Motors (США), Hitachi (Япония), Магнетон (Россия), который показал, что материал, созданный в НИТУ «МИСиС», имеет уровень коррозионной стойкости гораздо выше аналогов, а уровни рабочей температуры и прочности на разрыв превышают максимально существующий на сегодняшний день в два раза. Костюм из такого материала может нормально выдерживать температуры до 800 °C, а в течение 5 секунд выдерживает открытое пламя с температурой горения 1200 °C.

Это достигается благодаря волокнистой структуре и внедрению в волокна ультрадисперсных магнитотвёрдых частиц феррита стронция, которые и дарят материалу столь выдающиеся свойства защиты от электромагнитных излучений, высоких температур и т.д.
http://www.appy-geek.com/Web/Article...cleid=43145267
__________________
AVE MODER! BANITURI TE SALUTANT!

"Брешет, как Роберт"(с) фольклор ИноСМИ.
  #9592  
Старый 14.06.2015, 17:12
Аватар для Иоган
Иоган Иоган вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Ижевск
Сообщений: 54,901
Вес репутации: 214748451
Иоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Трактористу Николаю. Посмотреть сообщение
но украина приняла его как родного, доверила высокий пост, видно все таки его талант руководителя ценится, и как бы обидно одесситы не называли его мишкой подкидышем, но цыплят по осени считают, дайте саакашвили срок, на его губернаторском посту, может одесская область выйдет в передовые по украине, по социально экономическим показателям, и с крепким областным истэблишментом
Выйдет конешна. Вне всякого сомнения.
Грузия же вышла.
__________________
AVE MODER! BANITURI TE SALUTANT!

"Брешет, как Роберт"(с) фольклор ИноСМИ.
  #9593  
Старый 14.06.2015, 17:21
Аватар для Hohol-NN
Hohol-NN Hohol-NN вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 24,394
Вес репутации: 214748429
Hohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stotto Посмотреть сообщение
вСЁ У ВАС КАК-ТО ПРИМИТИВНО! (оЙ, БЛЯ ЩАС КЛАВИАТУРУ ПЕРЕКЛЮЧУ!).
Если против Путина, значит против России!
Нет, конечно!
Я! Путина фаршмачил еще перед его выборами. Щитая его приверженцем Ельцина! Считая его приверженцем Западной Европы!
Путин чё вдруг стал таким патриотом России? ни кому в голову не пришло?
Путина всегда считали маленьким осликом. Ну, как и Саддама Хуссейна! Как Моамора Каддафи! Этих двоих завалили! Осталось Путина Завалить! Но! Путина, не так-то просто завалить...... За Путиным неплохая страна, Россия... Которую амерам по жизни не взять! Даже если упыря Путина не будет!
В 90-х при Ельцине, нынешняя оппозиция тупо сдала амерам Россию.
Если вы вспомните, -резали на металлолом ракеты, военные корабли, самолеты. Армии как таковой уже не было. Единственно, что останавливало амеров нахрапом оккупировать и разделить на отдельные регионы всю Россию, так это некоторая неадекватность Бориса Николаевича Ельцина, который при попытке оккупации, по въевшейся советской привычке, мог и е.......ть "ржавыми ракетами по США.
А теперь при Путине у России появилась армия, которая в состоянии надрать задницу любому западному любителю виртуальной войны.....
  #9594  
Старый 14.06.2015, 17:23
Yuriy.od.ua Yuriy.od.ua вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.01.2007
Сообщений: 3,881
Вес репутации: 214748419
Yuriy.od.ua герой нашего времениYuriy.od.ua герой нашего времениYuriy.od.ua герой нашего времениYuriy.od.ua герой нашего времениYuriy.od.ua герой нашего времениYuriy.od.ua герой нашего времениYuriy.od.ua герой нашего времениYuriy.od.ua герой нашего времениYuriy.od.ua герой нашего времениYuriy.od.ua герой нашего времениYuriy.od.ua герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Трактористу Николаю. Посмотреть сообщение
но украина приняла его как родного, доверила высокий пост, видно все таки его талант руководителя ценится, и как бы обидно одесситы не называли его мишкой подкидышем, но цыплят по осени считают, дайте саакашвили срок, на его губернаторском посту, может одесская область выйдет в передовые по украине, по социально экономическим показателям, и с крепким областным истэблишментом
"дядя Петя, ты дурак?"

Такую хрень может нести только полный недоумок. Или это была шутка!?

Последний раз редактировалось Yuriy.od.ua; 14.06.2015 в 17:26.
  #9595  
Старый 14.06.2015, 17:37
Аватар для Glorien
Glorien Glorien вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 114,806
Вес репутации: 214748520
Glorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времени
По умолчанию

Саакашвили намерен сократить более 90% штата Одесской администрации

Глава Одесской области Михаил Саакашвили заявил о масштабной реорганизации аппарата областной администрации, передает УНИАН.
«У нас в структуре — 800 человек. Нужно, честно говоря, максимум 50 человек, чтобы нормально работали… Я много раз бывал в Одессе, но никого не знаю. Это мой минус, но и плюс. Будем подбирать новых людей. Есть и в самом аппарате хорошие люди, но в целом – хотим новых людей», — сказал Саакашвили.
Он отметил, что в настоящее время уже открыт конкурс для подбора сотрудников.
Саакашвили добавил, что в ближайшее время будет создан фонд для обеспечения специалистов, которые войдут в новую команду, достойными зарплатами.
Ранее стало известно, что губернатор Одесской области Михаил Саакашвили возглавит Наблюдательный совет реформ государственных предприятий, который будет создан на Украине.
__________________
Et gladius - non margaritae ante porcos
  #9596  
Старый 14.06.2015, 17:38
Аватар для Сокол
Сокол Сокол вне форума
Secretary of State / Mass provocations department
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 11,201
Вес репутации: 212600933
Сокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иоган Посмотреть сообщение
Вот кстати, зачетная штука:

Российские учёные создали новый защитный материал


http://www.appy-geek.com/Web/Article...cleid=43145267
Потемкинские костюмы.
__________________

Они сеют ветер и пожнут бурю.
  #9597  
Старый 14.06.2015, 17:41
Аватар для Иоган
Иоган Иоган вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Ижевск
Сообщений: 54,901
Вес репутации: 214748451
Иоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времени
По умолчанию

«Милитаристы» против «миротворцев»?

Цитата:


Первая статья цикла

Едва ли не каждый день приходится читать панические материалы о «попустительстве агрессору» со стороны российских властей, о том, что украинская армия достигла невиданной мощи, о «предательстве России», которая якобы за свой счет содержит киевских путчистов и равнодушно взирает на захлебывающийся кровью Донбасс. И вопрос: «Почему нельзя было прихлопнуть хунту, пока она не укрепилась?» постоянно звучит в эфирах телепередач, в социальных сетях, даже в бытовых спорах кухонных политиков.

Думаю, что на эту тему придется написать еще не один материал. Хотя бы потому, что по мере очередного обострения ситуации в Донбассе, агрессивных заявлений Киева в отношении Приднестровья и неприкрытых угроз США в адрес России, вопрос: «Доколе терпеть будем?» - будоражит даже самых уравновешенных и выдержанных экспертов.

Поскольку патриотичный дискурс в СМИ был изначально задан Стрелковым, который, как «герой сопротивления Новороссии» и был автором мифа о «миротворце Суркове», то давайте со Стрелкова и начнем. При этом следует оговориться, что ситуация с противостоянием «милитаристов» и «миротворцев» давно уже ушла далеко и зашла слишком далеко по сравнению с тем временем, когда ее можно было трактовать как личное противостояние харизматичного партизана и помощника президента. «Милитаристское» движение начало активно оппонировать российской власти с радикальных позиций, Стрелков давно перестал быть его иконой или единственной иконой (порядком подрастеряв авторитет и харизму в ходе крайне неудачной пиар-кампании), а под прицелом неконструктивной критики оказался уже не Сурков, а Путин и вся система российской власти в целом.

Собственно, больше полугода назад, в одном из материалов, посвященных только структурировавшейся тогда «милитаристской оппозиции» я предупреждал, что для стабильности России «милитаристы», играющие на вполне понятном желании населения победить быстро, «малой кровью и на чужой территории», критикующие государственную власть за ее якобы подчиненность интересам олигархов и пытающиеся сформировать в обществе устойчивое чувство недоверия к президенту и правительству, сеющие подозрения в «предательстве на самом верху», значительно опаснее либералов, с которыми «милитаристы» якобы борются.

Либералы слабы, маргинальны, непопулярны, не имеют серьезного лидера, народ не готов поддержать их капитулянтскую позицию в российско-американском глобальном противостоянии. «Милитаристы» же работают аналогично своим предшественникам в 1915-1917 годах, когда под такие же крики об измене на самом верху и о неспособности власти отстоять интересы России, был свергнут Николай II, а за ним пали династия, монархия и Россия, которая только благодаря счастливому стечению обстоятельств и только к 1940 году смогла вернуть (а только в 1945 году окончательно закрепить) потерянные в результате «патриотической» активности территории.

Так как же все начиналось весной 2014 года?

На протяжении марта и начала апреля месяца российская власть концентрирует на границе Украины войска, по своему составу и группировке крайне напоминающие потенциальную армию вторжения. Путин получает разрешение Совета Федерации на использование армии за пределами России, а легитимный на тот момент президент Украины Янукович обращается с просьбой о помощи в подавлении мятежа. Собственные заявления Путина, позиция российских СМИ и даже уверенное обещание Януковича на пресс-конференции в Ростове-на-Дону скоро («раньше чем вы думаете») вернуться в Киев не оставляют сомнений в том что Россия готова оказать военную поддержку «Русской весне» в формате значительно превосходящем крымский.

В конце апреля, что-то происходит. Риторика российской власти и СМИ меняется, войска отправляются в места постоянной дислокации и конфликт начинает развиваться по затяжному сценарию. В версии «милитаристов» «5-я колонна в Кремле заставила Путина пойти на уступки и попытаться договориться с США за счет Донбасса».

Версия бредовая и годится только для того, чтобы пугать домохозяек. В украинский кризис оказались изначально плотно вовлечены силовики. Чтобы понять их позицию достаточно вспомнить, как до сих пор переживают российские генералы, что им в 2008 году «не дали взять Тбилиси». Это и понятно – военные существуют чтобы побеждать, а материальным выражением победы является парад в поверженной столице противника. Позиции ФСБ, СВР, МИД может быть технологичнее армейской прямолинейности, но не менее патриотичны. Финансово-экономический блок правительства мог настаивать на отсрочке активной фазы конфликта, мотивируя это реальной необходимостью подготовить экономику к возможным санкциям, но его позиция играла бы существенную роль только в ситуации неизбежности санкций.

Напомню, что реальные санкции были введены только после того, как над Донбасом был сбит малайзийский «Боинг». То есть, в начале весны риск вполне мог казаться оправданным.

Что в это время делают «милитаристы». Оценивая ситуацию как преддверие российского вторжения на Украину, они повторяют провокацию польского эмигрантского правительства в Лондоне, по чьему указанию 1-го августа 1944 года началось Варшавское восстание.

«Милитаристы» (они об этом сами не стесняясь пишут) считали, что ввод российских войск на Украину должен состояться в последнюю неделю апреля – в начале мая. В это время в Донбассе, Одессе, Харькове, Запорожье, Днепропетровске, Херсоне, Николаеве, с разной степенью интенсивности и с разными успехами, но по одному сценарию развивается сопротивление в рамках «Русской весны», армия Украины колеблется, структуры МВД выжидают, даже наиболее американизированная СБУ не вызывает полного доверия Киева. И вдруг 12 апреля в Славянске появляется какой-то отряд, какого-то Стрелкова (который называет себя полковником ФСБ, хоть по данным «Википедии» вышел на пенсию прапорщиком, что более соответствует возрасту, образованию и сроку службы). Уже 13 апреля этот отряд оказывается участником перестрелки на блокпосту, в ходе которой гибнут офицеры СБУ. 16 апреля эти же люди нападают на колонну 25-й Днепропетровской воздушно-десантной бригады ВСУ. Обходится без жертв, но десантников заставляют отдать технику, личное оружие, а часть из них убеждают присоединиться к ополчению.

И именно 13 апреля Киев объявляет о начале АТО с привлечением вооруженных сил, а в результате первых стычек с ополченцами украинская армия и спецслужбы получают убитых товарищей, за которых надо отомстить. Власти Киева на примере Днепропетровской бригады, которую собирались расформировать и едва ли не полным составом судить, демонстрируют военнослужащим, что договоренности с ополчением чреваты большими неприятностями. Кстати, переформированная и усиленная днепропетровскими нацистами 25-я бригада до сих пор остается одним из наиболее боеспособных соединений ВСУ.

«Милитаристы» хотели совсем немного – к тому времени, как на Украину войдут российские войска иметь некий кусок «освобожденной территории» под своим контролем, чтобы можно было войти в новую власть. Они, ведь, не скрывают, что мечтали создать в «Новороссии» такое государство, которое они хотели бы видеть в России. Четко по лекалам Варшавского восстания, которое тоже начиналось ради того, чтобы встретить РККА в «самостоятельно освобожденной» столице с уже готовым «правительством».

Теперь поставим себя на место российской власти. В момент острого противостояния с Вашингтоном (причем не на одной только украинской площадке), когда требуется принять безупречно выверенное и до последней детали просчитанное решение, от которого, без преувеличения, зависит судьба России, в Донбассе вдруг появляется неизвестный фактор в виде группы «милитаристов», которые начали собственную войну и собираются строить «альтернативную Россию в Новороссии». И ждут, что Путин пошлет войска, даже не для поддержки «Русской весны», а для удовлетворения их политических амбиций.

Я не преувеличиваю. Через несколько месяцев после ухода с Донбасса, в одном из своих интервью Стрелков именно так и сказал, что он начал войну и ожидал, что Путин его поддержит. Вообще-то, будь он хоть прапорщик, хоть полковник, хоть генерал-полковник, хоть действующий, хоть в отставке, самостоятельное начало войны от имени сверхдержавы и выдвижение требований к президенту и главнокомандующему вооруженными силами сверхдержавы караются расстрелом на месте. Сам Стрелков, по его же утверждениям, в Славянске и за меньшие грехи расстреливал.

Так вот, «милитаристы» внесли в ситуацию фактор неопределенности, который вполне мог помешать российскому руководству принять окончательное решение. Могли быть и другие причины, вероятнее всего был даже комплекс причин, среди прочего в качестве основной включавший и неготовность Европы адекватно оценивать возможные активные действия РФ на Украине. Но и «милитаристский» фактор следует учитывать. Ответственный руководитель не может принять решение, влекущее за собой глобальные последствия, когда критическая точка позиции контролируется непонятными самозванцами, которые могут быть идеалистами в той же мере, что и провокаторами.

Так что стеная о судьбе Донбасса «милитаристам» было бы не худо вспомнить, что весной 2014 года они пытались использовать это самое население как расходный материал в интересах своего внутрироссийского политического позиционирования. И частично им это даже удалось. Иначе бы сегодня мы не беседовали о проблеме «милитаристов».

Впрочем, как я уже писал выше, это дела давно минувших дней, обратиться к которым нас вынуждает необходимость адекватной оценки некоторых псевдо-патриотических мифов. Полный же анализ «милитаристской позиции» в войне в Донбассе требует слишком много места и ни в один, ни два материала не поместится.

Поэтому, продолжение следует...

Ростислав Ищенко, обозреватель МИА «Россия сегодня»
http://cont.ws/post/92680
__________________
AVE MODER! BANITURI TE SALUTANT!

"Брешет, как Роберт"(с) фольклор ИноСМИ.
  #9598  
Старый 14.06.2015, 17:43
Аватар для Иоган
Иоган Иоган вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Ижевск
Сообщений: 54,901
Вес репутации: 214748451
Иоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сокол Посмотреть сообщение
Потемкинские костюмы.
Виртуальный Сокол...
__________________
AVE MODER! BANITURI TE SALUTANT!

"Брешет, как Роберт"(с) фольклор ИноСМИ.
  #9599  
Старый 14.06.2015, 17:43
Аватар для zaban bazar
zaban bazar zaban bazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 19,616
Вес репутации: 214748413
zaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuriy.od.ua Посмотреть сообщение
"дядя Петя, ты дурак?"

Такую хрень может нести только полный недоумок. Или это была шутка!?
Не для меня...
https://youtu.be/hD2lIPusAbI
__________________
Новый форум сообщества иносми http://inwww.ru
  #9600  
Старый 14.06.2015, 17:49
Krymgrekamkuriliyaponii Krymgrekamkuriliyaponii вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Таврия
Сообщений: 8,319
Вес репутации: 207256897
Krymgrekamkuriliyaponii герой нашего времениKrymgrekamkuriliyaponii герой нашего времениKrymgrekamkuriliyaponii герой нашего времениKrymgrekamkuriliyaponii герой нашего времениKrymgrekamkuriliyaponii герой нашего времениKrymgrekamkuriliyaponii герой нашего времениKrymgrekamkuriliyaponii герой нашего времениKrymgrekamkuriliyaponii герой нашего времениKrymgrekamkuriliyaponii герой нашего времениKrymgrekamkuriliyaponii герой нашего времениKrymgrekamkuriliyaponii герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дгхр Посмотреть сообщение
а чито главный глашатай от Творца в РФ должен выглядеть как бомж по твоему?)
Панцырь описал , как он должен выглядеть. Видать не все сознание у него забрал совок. С ним можно согласиться.
__________________
Не прочитав эту http://royallib.com/read/gorlіsgors...odniy_yar.html книгу невозможно понять события, которые сейчас происходят в Украине.


перед тем, как смеяться с Украины, посмотри сюда http://hueviebin1.livejournal.com/318305.html
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru