ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > СНГ и Балтия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #211  
Старый 07.07.2010, 14:56
Аватар для Larasha
Larasha Larasha вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Армения,Ереван
Сообщений: 901
Вес репутации: 214748408
Larasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времени
По умолчанию

[QUOTE=anubi;2855368]
Цитата:
Сообщение от advents Посмотреть сообщение
ну зачем азерботам эта земля? хоть и относят себя к туркам, но на самом деле им далеко до них. сколько воевали турки и сколько воевали азеры?
пусть остается все как есть.
anubi, не нужна им эта земля, никто туда из них уже не вернеться, за 20 лет (почти одно поколение) все уже устроились в других местах. Просто комплексы побежденного, потерявшего Карабах и свои земли государства, невозможность признать свое поражение плюс постоянная воинственная риторика аз.правительства.
Ответить с цитированием
  #212  
Старый 07.07.2010, 17:02
Pay Pay вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 2,663
Вес репутации: 214748410
Pay герой нашего времениPay герой нашего времениPay герой нашего времениPay герой нашего времениPay герой нашего времениPay герой нашего времениPay герой нашего времениPay герой нашего времениPay герой нашего времениPay герой нашего времениPay герой нашего времени
По умолчанию

[QUOTE=Larasha;2855461]
Цитата:
Сообщение от anubi Посмотреть сообщение
anubi, не нужна им эта земля, никто туда из них уже не вернеться, за 20 лет (почти одно поколение) все уже устроились в других местах. Просто комплексы побежденного, потерявшего Карабах и свои земли государства, невозможность признать свое поражение плюс постоянная воинственная риторика аз.правительства.

Есть старинная монгольская пословица: "О том, чего нет, всегда много разговоров". Вот так и с Карабахом, чем больше Азербайджан вопит о его возвращении - тем меньше в это веришь!
Ответить с цитированием
  #213  
Старый 07.07.2010, 18:42
Аватар для Larasha
Larasha Larasha вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Армения,Ереван
Сообщений: 901
Вес репутации: 214748408
Larasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времени
По умолчанию

Кто может подтвердить или опровергнуть это? Я не знаток ,а мне очень надо.
Цитата:
Для этого есть все основания: антропологически абсолютное большинство азербайджанцев, как указывает в монографии «В поисках предков» академик В. П. Алексеев, представляют собой особый каспийский (восточносредиземноморски ) тип, принадлежащий к единой индо-афганской расе, куда входят также ряд народов Афганистана, Северной Индии и древней, домонгольской Туркмении, а также ряд этнических групп Ирана. Агваны, прямые предки современных азербайджанцев, — узколицые миниатюрные каспийцы — появляются в эпоху поздней бронзы, переселившись с юго-востока, но их происхождение уходит в гораздо более раннюю эпоху неолита и ранней бронзы.
Как доказала в своем исследовании «Откуда пришли индоарии?» доктор исторических наук Е. Е. Кузьмина, сама индо-афганская раса — это потомки представителей т. н. «андроновской общины», двинувшихся из Прикаспия и нынешнего Казахстана за 1,5 тыс. лет до нашей эры в Индию и Иран и превратившихся в «индоариев» (оставшаяся на месте часть «андроновцев» дала жизнь скифам и сарматам). Однако не все индоарии закрепились там, куда увлекла их цель завоевания. Часть откололась и, пройдя кружным путем через нынешний Афганистан, вернулась на Каспий, но уже с другой его стороны. На этой расовой базе и сложился сегодняшний азербайджанский народ.
Важность указанных обстоятельств для нашей темы не бросается в глаза. Тем не менее, она налицо. Поскольку ираноязычные «андроновцы» не возникли сами собой между Каспием и Китаем, а явились сюда с Севера, пройдя через Русскую равнину, предположение о наличии общих предков у русских и азербайджанцев в IV–III тысячелетиях до н.э. вполне реально. А если принять во внимание, что скифы и сарматы поучаствовали в этногенезе славян в позднейшие времена, то мотивировка нашего родства, пусть отдаленного, лишь укрепляется.
Ответить с цитированием
  #214  
Старый 07.07.2010, 18:53
rus-hazar rus-hazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 4,778
Вес репутации: 214748412
rus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Larasha Посмотреть сообщение
Кто может подтвердить или опровергнуть это? Я не знаток ,а мне очень надо.
Насчёт азеров не знаю, а вот армяне оказались на 40 % славянами, на 32 % - семитами. Интересная смесь. Видимо, взрывоопасная. (Это на украинской ветке выставлено)





Ответить с цитированием
  #215  
Старый 07.07.2010, 19:49
АКн АКн вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 189
Вес репутации: 214748408
АКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rus-hazar Посмотреть сообщение
Насчёт азеров не знаю, а вот армяне оказались на 40 % славянами, на 32 % - семитами. Интересная смесь. Видимо, взрывоопасная. (Это на украинской ветке выставлено)
слушай ну бред какой-то - эта таблица
Ответить с цитированием
  #216  
Старый 07.07.2010, 20:31
Аватар для Larasha
Larasha Larasha вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Армения,Ереван
Сообщений: 901
Вес репутации: 214748408
Larasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времени
По умолчанию

Акн, пробежалась я по Севастьянову. Бред сивой кобылы,еще один Величко. Не буду бросаться словами, типа проплаченная азерами статья, не к лицу это мне. Явно прослеживается армянофобия, одно отрицательное и ни одного доброго слова. Так не бывает, чтобы все пороки мира были сосредоточены в одной нации. Особенно умилили последние слова
Цитата:
Но следование этой линии для нас смерти подобно. И радикально исправить дело можем только мы сами, вновь полностью и окончательно развернувшись лицом к испытанным союзникам: арабам и азербайджанцам.
А вот это,что такое, как не зависть
Цитата:
В силу особенностей исторической судьбы у армян раньше сложилось сословие ремесленников, раньше сложилось купечество, а затем и национальная буржуазия. Поколения азербайджанских купцов и предпринимателей с досадой убеждались, что у армян давно все схвачено и лучшие места заняты — не только в Шемахе, Нахичевани или Баку, но и в Тифлисе, Астрахани, Москве, Стамбуле, Тавризе, Багдаде, Бейруте, Измире. Похожие претензии были к армянам и у турок (но не у персов, старой торговой и ремесленной нации). В Османской империи армяне занимались откупами, давали ссуды губернаторам и даже султану. То же, в более скромных объемах, происходило в азербайджанских ханствах. Такую прослойку, особенно если она иной веры, не любят нигде и никогда, — но при этом поколение за поколением вполне могут уживаться на одной улице и даже вместе слушать ашугов. И даже отмечать религиозные праздники соседей иной веры, ведь для праздника любой повод хорош. Но противоречия никуда не девались.
Севастьянов имеет право иметь свое видение.Вы с ним согласны, но читали ли вы что-нибудь еще, например
Павел Шехтман "Пламя давних пожаров" http://www.armenianhouse.org/shekhtm.../contents.html
Про армяно-татарскую резню лучше почитать архив газет того времени
http://starosti.ru/

И под конец должна вам сообщить, что не все так плохо в датском королевстве, если есть и такие высказывания
Цитата:
- Независимо от того, какова будет судьба армян в будущем, а в прошлом она была трагичной, их страна останется одной из самых интереснейших на всём земном шаре (Дж. Байрон);

- Армяне, представители одной из самых древних христианских цивилизованных рас, являются сами по себе одной из наиболее интеллигентных и продуктивных рас, которые только существуют на свете (У. Гладстон);

- Армяне - один из старейших народов христианской цивилизации и самых мирных, предприимчивых и рассудительных народов на свете (И. Шопен);

- Это очень талантливый народ, который даже в чужих краях творил чудеса
(А. Буибику);

- Армянский народ постоянно и всюду является полезным и продуктивным элементом (Г. Брандес);

- Утверждаясь в центрах европейского просвещения, в их древней и новой культурной среде, армяне не ленились основывать культурные очаги и в Передней Азии, способствуя тем самым расширению международных связей и облегчая приход сюда цивилизации
(Н. Марр);

- Мы должны признать, что этот народ умный и храбрый, стремящейся к усвоению высоких идей цивилизованного мира, столько же своим гением, сколько и своими несчастьями стяжал право на сочувствие народов (А. Франс);

- Не побеждённый поражением народ (А. Вегнер);
Азеров прошу не напрягаться.
Ответить с цитированием
  #217  
Старый 07.07.2010, 21:24
АКн АКн вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 189
Вес репутации: 214748408
АКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Larasha Посмотреть сообщение
Акн, пробежалась я по Севастьянову. Бред сивой кобылы,еще один Величко. Не буду бросаться словами, типа проплаченная азерами статья, не к лицу это мне. Явно прослеживается армянофобия, одно отрицательное и ни одного доброго слова. Так не бывает, чтобы все пороки мира были сосредоточены в одной нации. Особенно умилили последние слова

.
Лараша, спасибо за ссылки. Обязательно почитаю.
Я не против ни армян ни азеров.
Я за русских.

А ситуация по Карабаху, так или иначе затрагивает интересы русских.
Я всегда считал, что за армян надо врубаться, но озакомившись с данной работой задумался - а оно нам надо ?

Последний раз редактировалось АКн; 07.07.2010 в 21:27.
Ответить с цитированием
  #218  
Старый 07.07.2010, 22:30
АКн АКн вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 189
Вес репутации: 214748408
АКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Larasha Посмотреть сообщение
Акн, пробежалась я по Севастьянову. Бред сивой кобылы,еще один Величко. Не буду бросаться словами, типа проплаченная азерами статья, не к лицу это мне. Явно прослеживается армянофобия, одно отрицательное и ни одного доброго слова.

Вы с ним согласны, но читали ли вы что-нибудь еще, например
Павел Шехтман "Пламя давних пожаров" http://www.armenianhouse.org/shekhtm.../contents.html
Про армяно-татарскую резню лучше почитать архив газет того времени
http://starosti.ru/
Лараша, прочитал я Вашу ссылку.
Что могу сказать совершенно разные документы.
Шехтман описывает ситуацию 100 летней давности. Севастянов дает более глубокое описание взаимодействия армян, азеров, русских с начала 18 века до настоящего времени.

Из выдержек и обилия цитат 1905, 1906 года из документа Шехтмана сложно понять реальную ситуацию в Баку.
НО, что я хочу сказать - это все дела минувших дней. Зачем мы сейчас будем обсуждать ситуацию 100 летней давности. Каким образом это поможет решить вопрос Карабаха ?
Это Ваши разборки (армяне-азеры)

Более того, исходя из данного материла можно сделать вывод, что азеры, были преданы царю, а армяне нет. На это нарямую указывает и Севастьянов, более того он приводит аналогичные примеры не начала, а уже конца 20 века.

Так же, приведенные выдержки из общественого мнения

"........Реакционеры и консерваторы, панславизм и руссификация объявили армянству войну, как силе революционной, а прогрессисты, не забывая в армянах “торгашей”, обдали их холодом защиты корректной, но бесстрастной, по долгу службы общей гуманности, без малейшего увлечения. “ (Амфитеатров, стр.20). Крайне правые публицисты, уже тогда начавшие разрабатывать тему “армянского национализма”, естественно, приписали ему и инициативу резни. То же самое утверждала, как это ни парадоксально, часть грузинских социал-демократов. Ибо арменофобия вообще была традиционно сильна в Грузии, порождая симпатии к “добродушным” татарам против “коварных” армян. Разница состояла в том, что если черносотенцы обвиняли армянскую нацию, то марксисты формально переносили свой гнев на армянскую буржуазию, которая “при содействии духовенства совершенно сковала армянский рабочий люд средневековыми идеями и национальным шовинизмом...."

говорят не в пользу армян.

Лараша, спасибо за ссылку.
Я убедился в том, что Севастьянов в своей работе верно осветил вопросы Карабахского конфликта, с точки зрения русского.

Последний раз редактировалось АКн; 07.07.2010 в 22:34.
Ответить с цитированием
  #219  
Старый 07.07.2010, 22:57
SARAB SARAB вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 213
Вес репутации: 58809503
SARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Larasha Посмотреть сообщение
Кто может подтвердить или опровергнуть это? Я не знаток ,а мне очень надо.
Бабушка, вы здесь свои ссылки от фальшивых сайтов оставьте в стороне, лучше вы хоть кратко пишите историю "армянского народа". Это раз!
А во вторых кто вам дал такое праву нас обзывать "азерботами"! А во третьих хотите я здесь оставлю вам ваши собственные армянские геи сайты? Постыдитесь!!! Уже все! Конец вашим лживьем информациям!!! Но от фактов не денешься. Есть архивы, есть соседние страны, которые всегда скажут правду о них.

Последний раз редактировалось SARAB; 07.07.2010 в 23:00.
Ответить с цитированием
  #220  
Старый 07.07.2010, 23:14
Аватар для Larasha
Larasha Larasha вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Армения,Ереван
Сообщений: 901
Вес репутации: 214748408
Larasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SARAB Посмотреть сообщение
Бабушка, вы здесь свои ссылки от фальшивых сайтов оставьте в стороне, лучше вы хоть кратко пишите историю "армянского народа". Это раз!
А во вторых кто вам дал такое праву нас обзывать "азерботами"! А во третьих хотите я здесь оставлю вам ваши собственные армянские геи сайты? Постыдитесь!!! Уже все! Конец вашим лживьем информациям!!! Но от фактов не денешься. Есть архивы, есть соседние страны, которые всегда скажут правду о них.
Я не с вами разговаривала- это раз, во вторых это ссылка уважаемого АКн, в третьих не откажите в любезности, почему вы меня упорно называете бабушкой? Этим вы хотите меня оскорбить?
Ответить с цитированием
  #221  
Старый 07.07.2010, 23:17
SARAB SARAB вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 213
Вес репутации: 58809503
SARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времени
По умолчанию

Не могу сказать, что я ненавижу армян поголовно. Есть среди них приятные исключения из правил - Гарик Мартиросян, Фрунзик Мкртчян, Армен Джигарханян... и... ну в принципе и всё. Ненависть - это деструктивное чувство. Именно ненависть и злоба загнала армян туда где они сейчас тухнут. Я больше руководствуюсь конструктивными посылами. Например любовь к своей Родине. И вот моя любовь к Родине мне говорит, что кроме Армении нигде в мире нет такой концентрации предателей, лизоблюдов, шизофреников (тут не оскорбление, а чистый медицинский факт) и трусов. Столько сколько я буду жить и ровно столько сколько будут жить мои близкие мы будем помнить про то как армяне вспарывали животы беременным женщинам, снимали скальпы с голов мертвых стариков, ржавой отверткой делали 36 дыр в теле 8-ми летней девочки в Ходжалы. Только в прошлом году в спешку создали фальшивые клон сайта Ходжалы! Многие люди думают, что если армяне считаются христианами, то они добрые и спокойные люди. Но это не так. Армяне на самом деле очень жестокий народ -- более жестокий, чем большинство других кавказцев или чем турки. Советую посетить сайты: http://www.khojaly.org.az/video.html, http://www.justiceforkhojaly.org/?p=khojaly_photos
Ответить с цитированием
  #222  
Старый 07.07.2010, 23:19
SARAB SARAB вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 213
Вес репутации: 58809503
SARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времениSARAB герой нашего времени
По умолчанию

"Сообщение от Larasha
Акн, пробежалась я по Севастьянову. Бред сивой кобылы,еще один Величко. Не буду бросаться словами, типа проплаченная азерами статья, не к лицу это мне. Явно прослеживается армянофобия, одно отрицательное и ни одного доброго слова.

Вы с ним согласны, но читали ли вы что-нибудь еще, например
Павел Шехтман "Пламя давних пожаров" http://www.armenianhouse.org/shekhtm.../contents.html
Про армяно-татарскую резню лучше почитать архив газет того времени
http://starosti.ru/"

Как всегда вы снова заврались...

Последний раз редактировалось SARAB; 07.07.2010 в 23:37.
Ответить с цитированием
  #223  
Старый 08.07.2010, 12:03
Аватар для Larasha
Larasha Larasha вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Армения,Ереван
Сообщений: 901
Вес репутации: 214748408
Larasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времени
По умолчанию АКн-у

Цитата:
Я убедился в том, что Севастьянов в своей работе верно осветил вопросы Карабахского конфликта, с точки зрения русского.
Я отметила выше, что Севастьянов имеет право на свое видение конфликта, так же как и вы. И это право не оспаривается. Только и у русских разные видения этого конфликта. Могу ссылок набросать, но не буду.У меня нет цели переориентировать вас. А вообще трудно, находясь далеко, реально оценить,понять и принять чью-то сторону.Да и не нужно это. Я вот недавно пыталась разобраться в молдавско-приднестровском конфликте, ничего не получилось.
Ответить с цитированием
  #224  
Старый 08.07.2010, 12:08
Аватар для Larasha
Larasha Larasha вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Армения,Ереван
Сообщений: 901
Вес репутации: 214748408
Larasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времениLarasha герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SARAB Посмотреть сообщение
"Сообщение от Larasha
Акн, пробежалась я по Севастьянову. Бред сивой кобылы,еще один Величко. Не буду бросаться словами, типа проплаченная азерами статья, не к лицу это мне. Явно прослеживается армянофобия, одно отрицательное и ни одного доброго слова.

Вы с ним согласны, но читали ли вы что-нибудь еще, например
Павел Шехтман "Пламя давних пожаров" http://www.armenianhouse.org/shekhtm.../contents.html
Про армяно-татарскую резню лучше почитать архив газет того времени
http://starosti.ru/"

Как всегда вы снова заврались...
А я ничего не сказала, я анализировала чужие статьи и дала ссылки.
А вы вчера воевали на два фронта, SARAB (он же опричник)?
Дурная привычка отстаивать свое на разных форумах под разными никами.
И если можно,ткните пальцем,где я использовала слово "азербот"?

Последний раз редактировалось Larasha; 08.07.2010 в 12:09. Причина: добавление
Ответить с цитированием
  #225  
Старый 08.07.2010, 16:17
rus-hazar rus-hazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 4,778
Вес репутации: 214748412
rus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АКн Посмотреть сообщение
слушай ну бред какой-то - эта таблица
Меня тоже удивило, что русские на 11% семитами оказались. Но с другой стороны, в исследованиях участвовали русские по свидетельству о рождении, а не секрет, что ещё недавно многие евреи меняли национальность, выбирая в основном русскую. Но в остальном очень интересная таблица. Вот сейчас турки с евреями грызутся, а сами турки на 43 % семиты, т.е. двоюродные братья евреев.
Ответить с цитированием
  #226  
Старый 08.07.2010, 16:33
Аватар для Янычар
Янычар Янычар вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 3,168
Вес репутации: 214748411
Янычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rus-hazar Посмотреть сообщение
Меня тоже удивило, что русские на 11% семитами оказались. Но с другой стороны, в исследованиях участвовали русские по свидетельству о рождении, а не секрет, что ещё недавно многие евреи меняли национальность, выбирая в основном русскую. Но в остальном очень интересная таблица. Вот сейчас турки с евреями грызутся, а сами турки на 43 % семиты, т.е. двоюродные братья евреев.
Во-первых, все это туфта (насчет таблицы)... Вы евреев в Израиле проверьте - насколько они семиты? Может оказаться, что по меньше русских.. Во-вторых, удивительно, что у русских семисткой крови больше, чем у белорусов... Если учесть черту оседлости, когда в Российских губернях евреев было раз два и обчелся, а в на территори современной Беларуси они составляли большую часть населения многих городков... Не знаю кто исследования проводил, но его достоверность внушает огромные сомнения...
Ответить с цитированием
  #227  
Старый 08.07.2010, 17:38
rus-hazar rus-hazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 4,778
Вес репутации: 214748412
rus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Янычар Посмотреть сообщение
Во-первых, все это туфта (насчет таблицы)... Вы евреев в Израиле проверьте - насколько они семиты? Может оказаться, что по меньше русских.. Во-вторых, удивительно, что у русских семисткой крови больше, чем у белорусов... Если учесть черту оседлости, когда в Российских губернях евреев было раз два и обчелся, а в на территори современной Беларуси они составляли большую часть населения многих городков... Не знаю кто исследования проводил, но его достоверность внушает огромные сомнения...
Я то же самое насчёт черты оседлости говорил Паксу, который эту таблицу вывесил. По его версии семитизм мигрировал в сторону России с востока после арабских завоеваний в Средней Азии. Но с другой стороны, вполне может быть систематическая ошибка по той причине, что я привёл: при смене национальности евреи чаще выбирали себе именно русскую, а не белорусскую или какую иную. Формально они могли участвовать в исследованиях как русские. Хотя всё равно эти исследования довольно подозрительны.
Ответить с цитированием
  #228  
Старый 08.07.2010, 20:49
АКн АКн вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 189
Вес репутации: 214748408
АКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времени
По умолчанию

Богата идиотами земля Белоруссии.

tiradorrus 30 апреля, 2009 По палось мне на глаза **********научное произведение «История имперских отношений: белорусы и русские». Для тех кто не в теме, на эту книженцию в захлеб дрочило национально озабоченное меньшинство Белоруссии в прошлом году. Издано сие мизерным тиражом в 150 экземпляров.

Более всего доставили "генетические" тезисы составителей: Русские – это народ, который сформировался на основе угро-финских и тюркских народов. А белорусы – это балты, которые смешались со славянами, мигрировавшими сюда под ударами германских племен с берегов Лабы (Эльбы) — так называемые балтские славяне. Украинцы – потомки ираноязычных сарматских племен, подвергшихся влиянию южных славян. Мы никакие не братья. Даже не двоюродные!

Итак, открываем статью Two Sources of the Russian Patrilineal Heritage in Their Eurasian Context опубликованную 10.01.2008 в журнале The American Journal of Human Genetics, смотрим генетические карты населения Европы и что мы видим?

О ужас! По результатам анализа ДНК поляки, украинцы, русские и белорусы находятся рядышком очень-очень тесным пучком! Причем белорусы находятся на ничтожном генетическом "удалении" от русских, на порядок меньшем чем от поляков и украинцев.

Впрочем на схеме есть некие центрально-южные русские и северные русские. Что за такие два типа русских?


Ога, вот вторая схема раскрывающая некоторые подробности. Поляки, русские, украинцы опять плотной кучкой, среди них затерялись и белорусы, но видим и русскую перемычку от русских к финнам. Смотрим цифровые индексы. Где же живут представители перемычки? Архангельский регион, север вологодской области. Не густо там живет народу. Заявить что все русские живут в Архангельске и окраинах ИМХО маразм. Смотрим дальше.



Вот шикарная сводная таблица. Гаплогруппы наложенные на карту Европы. Смотрим.
Гаплогруппа R1a, индоевропейская (индо-арийская) гаплогруппа, более иных присутствует в славянах. Польша, Белоруссия, Украина, вся центральная часть России, Чехия, Словакия, половина Австрии заселена генетическими славянами.
Гапрогруппа R1b, это у нас кошерные европейцы. И что вы видим?! О ужас! В регионе ЦВЕ лишь слегка окроплены некоторые страны. В Белоруссии значительных примесей "европейской крови" вообще нет!
Гапрогруппа N2 - западная ветвь фино-угров. Литва, Латвия, Эстония, слегонца окроплены Пинский, Барановический и Лидский районы Белоруссии, Смоленская область России, северный Урал. Более активно присутствует на русском Севере, но в полной мере проявляется лишь в Карело-финской автономии.
Гапрогруппа N3 - восточная ветвь финоугров. В Европе только вокруг озера Ильмень, и по мелочи окроплен север европейской части Росии.

Итак что мы имеем? Мы имеем очень генетически однородное население от восточных границ Германии до самой Кубани. Генетическая "дистанция" между поляком и кубанским казаком меньше чем оная между жителями западно-европейских стран. Если на территориях ныне занимаемых Белоруссией и жили когда-то "балты", то следов их кровей в Белоруссии не осталось. Их во время Великого переселения народов либо вырезали, либо полностью ассимилировали. Приблизительно тоже самое произошло и с фино-уграми жившими на территории центральной Росии, а те что жили на скуднозаленном севере, который славяне осваивали вахтовым методом более или менее сохранились в остаточном виде.

Если говорить о ирано-сарматских корнях украинцев, то не будем забывать что ирано-сарматские корни (процентное содержание гаплогруппы R1a) есть и у поляков (60, и у Пуштунов (70 и у Таджиков (60 и у Белуджей (70, более того (только без паники!) русские (47 и белорусы (47 очень близки индусам! Не путать с индийцами в целом! Значительная часть населения Индии - дравиды, нам родственны только представители верхних каст Индии (50, которые по сути являются потомками пришедших с запада завоевателей-поработителей аборигенов. Следует конечно отметить что у центрально-азиатских народов имеются примеси иных гаплогрупп, отличных от генетических примесей поляков, русских, белорусов и украинцев, но генетический "стержень" один и тот же.

Собственно к чему все эти буковки написанные выше? Я конечно понимаю что языком ********еть - не мешки таскать что писать **********научные книжки и кичиться "публикациями" в наше время не сложно, но идти против очевидного и неопровержимого - маразм. Можно пытаться давить на разность культур, языков, мировоззрения и т.д. (хотя различия между русскими и белорусами более чем ничтожны), но пытаться опровергнуть результаты генетических исследований.... Идиоты. =)

PS
Анализ ДНК сегодня может сделать любой. Тест на 67 маркеров (максимально полный в настоящее время тест) в RussiaDNA Project стоит порядка 200 баксей, есть куча иных лабораторий, куда на расшифровку отправляются соскобы с внутренней поверхности щеки.

PPS
статья "ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ СЛАВЯНЕ И "ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ"? ОТВЕТ ДАЁТ ДНК-ГЕНЕАЛОГИЯ", рекомендую
Анатолий Клёсов 07 сентября 2008 г.
часть 1, часть 2 Метки: Белоруссия, Генография, Идиоты, Любопытные факты, Польша, Украина
Ответить с цитированием
  #229  
Старый 08.07.2010, 20:59
АКн АКн вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 189
Вес репутации: 214748408
АКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времениАКн герой нашего времени
По умолчанию

Заметка не моя - оригинал http://tiradorrus.livejournal.com/272719.html

Подобных исследований опубликовано море.
Вывод один: на уровне ДНК русские, украинцы, белоруссы НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ !
а также поляки
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru