ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 03.09.2009, 15:48
amyachin amyachin вне форума
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 22
Вес репутации: 0
amyachin набирает обороты
По умолчанию

Святой дух, **********
ЦК, конечно.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 03.09.2009, 15:49
de Bravo de Bravo вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 161
Вес репутации: 14892621
de Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Obersachse Посмотреть сообщение
Путин назвал Пакт Сталина-Гитлера, развязавшим Вторую Мировую Войну, аморальным и преступным. Это правильно. Но нужно было идти дальше. Можно было вспомнить преступления Сталина в Сталинграде, где он запретил эвакуацию мирных жителей и тем самым обрёк их на ужасные муки. По поводу катыньского масакра тоже правильное решение. Необходимо выбить оружие у русских националистов, чтобы они перестали отбеливать преступления русского тоталитаризма. Восточная Европа была после нацизма оккупирована русским тоталитаризмом. Это принесло уничтожение её экономики, советизацию культуры и многие другие раны. Мы, европейцы, осудили тоталитаризм красный и коричневый. Будет хорошо если Путин продолжит курс на сближение с Европой, и извинится перед Польшей, Украиной, Прибалтикой и другими станами Восточной Европы за оккупацию и изгнания.

А вообще статья не очень хорошая для перевода, мало написано про преступления сталинизма. Надеюсь переводчики сайта переведут журнал ГЕО Эпоха. Так как-раз подробней написано.
Вы, европейцы, не суйтесь к нам со Сталинградом-без вас отлично разберемся. Кстати, по европейцам-вы чьих будете?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 03.09.2009, 15:50
Аватар для bombino
bombino bombino вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 548
Вес репутации: 204547864
bombino герой нашего времениbombino герой нашего времениbombino герой нашего времениbombino герой нашего времениbombino герой нашего времениbombino герой нашего времениbombino герой нашего времениbombino герой нашего времениbombino герой нашего времениbombino герой нашего времениbombino герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mazuta Посмотреть сообщение
Про Германию и Францию понравилось, помирились!!! Во 2ю Мировую они и не ссорились. Все по согласию, пришла Германия, Франция достала лучшее вино, все остальное, что у нее было, нагнулась, задрала юбку..., пожалуйста, любые Ваши прихоти. И так вплоть до самого освобождения.
Есть хорошая книга И. Шумейко "Вторая мировая. Перезагрузка" о том,как европа "сопротивлялась" гитлеру там есть целые главы http://www.infanata.org/2007/11/03/v...ezagruzka.html
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 03.09.2009, 15:51
vgv vgv вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2006
Сообщений: 186
Вес репутации: 58
vgv пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IGNIC Посмотреть сообщение
По-моему, давно пора перестать "воевать", взяться заниматься делом. Преступления (любые) совершают люди, их давно уже нет. Дебаты на тему "кто и насколько виноват в войне" скорее отвлекают от сегодняших проблем, чем помагают их решать.
Помнить нужно все !!!! Прежевывать кадый день и час - нет.
_________________
Кто старое помянет, тому глаз вон. А кто забудет - оба.
Ну, чтож - это пожалуй верная мысль. А по поводу обсуждаемой статьи могу сказать следующее - в основном верно, но есть странные моменты.
"Недавно российское государственное телевидение попыталось возложить вину за развязывание войны не на кого иного, как на Польшу. А в обществе уже много лет подряд распространяется сентиментальное невежество, видящее в сталинизме уютную диктатуру без Гулага."
С моей точки зрения наше ТВ показало, что есть и Польская вина в развязывании 2-й Мировой войны, а это несколько иное, чем то, что сказано в статье.
А по поводу Гулага, по-моему, уже все все знают: в школе изучают, фильмы снимают, книги пишут, скорбные даты отмечают. Так где, " сентиментальное невежество, видящее в сталинизме уютную диктатуру без Гулага"?
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 03.09.2009, 15:51
amyachin amyachin вне форума
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 22
Вес репутации: 0
amyachin набирает обороты
По умолчанию

Извиняюсь, ошибся, конечно.

Просто я хотел сказать, что Тухачевский был исполнителем приказов, а не инициатором. Вот и все.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 03.09.2009, 15:52
Аватар для Я не подведу
Я не подведу Я не подведу вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Диверсант в стране эльфов
Сообщений: 581
Вес репутации: 33280523
Я не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Obersachse Посмотреть сообщение
Путин назвал Пакт Сталина-Гитлера, развязавшим Вторую Мировую Войну, аморальным и преступным. Это правильно. Но нужно было идти дальше. Можно было вспомнить преступления Сталина в Сталинграде, где он запретил эвакуацию мирных жителей и тем самым обрёк их на ужасные муки. По поводу катыньского масакра тоже правильное решение. Необходимо выбить оружие у русских националистов, чтобы они перестали отбеливать преступления русского тоталитаризма. Восточная Европа была после нацизма оккупирована русским тоталитаризмом. Это принесло уничтожение её экономики, советизацию культуры и многие другие раны. Мы, европейцы, осудили тоталитаризм красный и коричневый. Будет хорошо если Путин продолжит курс на сближение с Европой, и извинится перед Польшей, Украиной, Прибалтикой и другими станами Восточной Европы за оккупацию и изгнания.

А вообще статья не очень хорошая для перевода, мало написано про преступления сталинизма. Надеюсь переводчики сайта переведут журнал ГЕО Эпоха. Так как-раз подробней написано.



Траляля траляля ляляля ляляля ляляляля ляляляля ля ля !
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 03.09.2009, 15:54
Аватар для Amateur
Amateur Amateur вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Камчатка
Сообщений: 204
Вес репутации: 60
Amateur на верном путиAmateur на верном пути
По умолчанию

Наркомом обороны был тогда Троцкий, если не ошибаюсь.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 03.09.2009, 15:55
de Bravo de Bravo вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 161
Вес репутации: 14892621
de Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amyachin Посмотреть сообщение
Он несет самую большую ответственность, т.к. как был руководителем той страны. Не думаю, что Тухачевский ради прикола и по своей воле занимался беспределом в Томбовской области. Все мои родственники, кстати, оттуда. Был приказ - он его выполнил. Кто приказал? По-моему понятно.
Вижу либерализм пустил корни и в наши светлые головы. "Он несет самую большую ответственность"-типичный тому пример либерального слога. Уважаемый, никто и не говорит, что Сталин был ангелком, однако требовать привлечения к отвественности человека, канувшего в Лету много десятилетий назад как мимимум глупо. Но, не будь централизованной системы управления в СССР во времена ВОВ и до нее, война могла бы закончиться не так хорошо для нас-задумайтесь и не смотрите на вещи через призму полярных крайностей "да" или "нет"
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 03.09.2009, 15:58
vgv vgv вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2006
Сообщений: 186
Вес репутации: 58
vgv пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roman$ Посмотреть сообщение
Не знаю даже, что и сказать на этот счет, можно только без идеологических шор посмотреть на Сталинский режим и увидеть, что в моем кругу знакомых, а это мои одноклассники, однокурсники, сослуживцы и т.д., встречается подавляющее большинство людей, у которых родственники участвовали в ВОВ или на фронте или в тылу, но у меня нет знакомых, родственники которых были бы репрессированы, возможно ли такое, когда наши либералы говорят о десятках миллионах узниках ГУЛАГа. думаю, что нет, поскольку сейчас этого никто не скрывает, а пожалуй и гордиться, поэтому я делаю вывод, что цифры репрессированных слишком преувеличины, да и как можно создавать миф о Сталине тем людям, которые если не ощутили это сами, но знали из рассказов знакомых, родственников о чудовищных репрессиях, как например, я знаю от деда рассказы о фронте или от бабушки рассказы о детском труде на полях и еще много чего из той жизни, так что господа либералы перестаньте педалировать ГУЛАГом.
Вашим родственникам и знакомым сильно вовезло. А вот моим нет: в моей семье были репрессированные. Кроме того, вспомните судьбу великих актеров Инокентия Смоктуновского и Георгия Жженова, академиков Королева, Туполева, а уничтожение практически всей верхушки армии перед войной?
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 03.09.2009, 16:00
1945 1945 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.06.2007
Сообщений: 99
Вес репутации: 0
1945 ещё имеет шанс исправиться
По умолчанию

В целом довольно объективная статья, с элементами самокритики.

"В России или на Украине борьба за право толковать историю вырождается в попытки юридического преследования за 'неправильное' изложение. Но разве можно таким образом разминировать старые снаряды?"

Это не мы начали, а евреи. Кое-где предусмотрена уголовная ответственность за отрицание исторического события (холокоста), что нелепо. России необходимо постоянно подчеркивать, что больше всех народов пострадал именно русский народ.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 03.09.2009, 16:02
Аватар для Mekong
Mekong Mekong вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 124
Вес репутации: 11832134
Mekong герой нашего времениMekong герой нашего времениMekong герой нашего времениMekong герой нашего времениMekong герой нашего времениMekong герой нашего времениMekong герой нашего времениMekong герой нашего времениMekong герой нашего времениMekong герой нашего времениMekong герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amyachin Посмотреть сообщение
Моего прадеда репрессировали. Ночью приехали забрали и больше его никто никогда не видел.
Сталин - ублюдок. Если бы не этот шизофреничный грузин мы бы победили в этой войне меньшей кровью. Из-за своей паранойи он расстрелял лучших на тот момент людей Красной Армии. Справка из Википедии:
"Особенно большой количественный урон (в процентном отношении) понёс высший командный состав — начиная с командиров полков. Были репрессированы:
из 5 маршалов — 3
из 5 командармов I ранга — 3
из 10 командармов II ранга — 10
из 57 комкоров — 50
из 186 комдивов — 154
из 16 армейских комиссаров I и II рангов — 16
из 26 корпусных комиссаров — 25
из 64 дивизионных комиссаров
из 456 командиров полков — 401."

Прославлять культ Сталина - это тоже самое, что ************ь самого себя в ********. И крепчать.

Ну чтоб мы делали без википедии, прям не знаю. Может и учебники в школах отменить, по вики выучимся.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 03.09.2009, 16:03
Аватар для IZTaigi
IZTaigi IZTaigi вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Приморский край
Сообщений: 561
Вес репутации: 30671453
IZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времени
Отправить сообщение для IZTaigi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Obersachse Посмотреть сообщение
Путин назвал Пакт Сталина-Гитлера, развязавшим Вторую Мировую Войну, аморальным и преступным. Это правильно. Но нужно было идти дальше. Можно было вспомнить преступления Сталина в Сталинграде, где он запретил эвакуацию мирных жителей и тем самым обрёк их на ужасные муки. По поводу катыньского масакра тоже правильное решение. Необходимо выбить оружие у русских националистов, чтобы они перестали отбеливать преступления русского тоталитаризма. Восточная Европа была после нацизма оккупирована русским тоталитаризмом. Это принесло уничтожение её экономики, советизацию культуры и многие другие раны. Мы, европейцы, осудили тоталитаризм красный и коричневый. Будет хорошо если Путин продолжит курс на сближение с Европой, и извинится перед Польшей, Украиной, Прибалтикой и другими станами Восточной Европы за оккупацию и изгнания.
А вообще статья не очень хорошая для перевода, мало написано про преступления сталинизма. Надеюсь переводчики сайта переведут журнал ГЕО Эпоха. Так как-раз подробней написано.
Только сближение с европой должно происходить попой. Вплоть до глубокого проникновения. Путин несколько лет сказал что РФ вполне могла бы вступить в НАТО, но НАТО завыло - не нато, не нато. А то против кого же тогда Нато надо? Оборонительный блин союз, ети ея... Ваши мозги промыты еще крепче, чем наши во времена Суслова. Крепким раствором бреда.
А культ личности осудили сразу после смерти Сталина и именно в СССР..

Последний раз редактировалось IZTaigi; 03.09.2009 в 16:07.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 03.09.2009, 16:06
Аватар для IZTaigi
IZTaigi IZTaigi вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Приморский край
Сообщений: 561
Вес репутации: 30671453
IZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времени
Отправить сообщение для IZTaigi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1945 Посмотреть сообщение
В целом довольно объективная статья, с элементами самокритики.

"В России или на Украине борьба за право толковать историю вырождается в попытки юридического преследования за 'неправильное' изложение. Но разве можно таким образом разминировать старые снаряды?"

Это не мы начали, а евреи. Кое-где предусмотрена уголовная ответственность за отрицание исторического события (холокоста), что нелепо. России необходимо постоянно подчеркивать, что больше всех народов пострадал именно русский народ.
Так-то оно так, но кто нас слушать будет. И, кстати, не русский народ, а советский, если такой вообще когда-либо существовал.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 03.09.2009, 16:09
de Bravo de Bravo вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 161
Вес репутации: 14892621
de Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времениde Bravo герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 012 Посмотреть сообщение
В 1937 Красная Армия была небоеспособна:отсутствие дисциплины,пьянство.Уволен о было около 40000,расстреляно около 1000 командиров.Если бы в войну командовали маршалы типа Буденного,жертв было бы больше. В той же Польше,в 1920,благодаря "гению" Тухачевскому ,только в плен попали 120000 красноармейцев.
Потому что самых толковых постреляли, как классово враждебные элементы еще в 17 году. Остались классово подходящие(крестьяне, рабочие итд)-вот из них армию и собирались клепать. Но потом, расстреляли и их в следствии полной проф непригодности.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 03.09.2009, 16:09
konstantin2009 konstantin2009 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 34
Вес репутации: 0
konstantin2009 ещё имеет шанс исправиться
По умолчанию

Если Ника(о)с Сафронов напишет картину "кающийся Путин" .Представляете сколько домовладений в Польше непременно обзаведутся ею.
А вообще, кто каяться должен Путин или Медведев.? Все сми поют что премьер, а не президент. т.е должность премьера самая что ни наесть подходящая для таких дел?
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 03.09.2009, 16:11
Bjing62 Bjing62 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 1,742
Вес репутации: 214748408
Bjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времени
По умолчанию Обращение к немецкой нации

Немцы! Вы когда-то действительно были ВЕЛИКОЙ нацией. Да, Россия с вами часто воевала, но вы были сильным и хорошо обученным противником, и за это Россия вас хоть и не любит, но уважает. В отличие от шестёрок и проституток ваша нация может гордится действительно великими свершениями в области науки, культуры, спорта, военном деле и прочее. Может хватит вам быть ножными ковриками у англо-саксов, и пора вспомнить КТО ВЫ ЕСТЬ?! Я не говорю о реваншизме и новым бряцанием оружием. Но в политике, экономике, культуре и прочих областях жизни вам уже давно пора выйти из-под опеки англо-саксов. Ведите свою политику, решайте вопросы с учётом СВОИХ интересов, а не интересов дядя Сэма. Налаживайте хорошие и дружественные отношения с Россией. Вместе нас никто не согнёт и поработит!
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 03.09.2009, 16:11
Аватар для IZTaigi
IZTaigi IZTaigi вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Приморский край
Сообщений: 561
Вес репутации: 30671453
IZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времени
Отправить сообщение для IZTaigi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 012 Посмотреть сообщение
В 1937 Красная Армия была небоеспособна:отсутствие дисциплины,пьянство.Уволен о было около 40000,расстреляно около 1000 командиров.Если бы в войну командовали маршалы типа Буденного,жертв было бы больше. В той же Польше,в 1920,благодаря "гению" Тухачевскому ,только в плен попали 120000 красноармейцев.
Истина! Кто-то быть может и пострадал безвинно, но... Тогда много кто безвинно пострадал. Правда место "красной алкашни" зачастую занимали зверюги вроде Жукова (которого даже друг и соратник Рокосовский порою характеризовал в этом ключе)
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 03.09.2009, 16:12
Аватар для Amateur
Amateur Amateur вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Камчатка
Сообщений: 204
Вес репутации: 60
Amateur на верном путиAmateur на верном пути
По умолчанию

ну правильно. Всех толковых военспецов, которые остались служить России, но не разделяли ценности коммунизма, будучи классовыми врагами из дворянства затравили или расстреляли еще в 20-х.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 03.09.2009, 16:12
Аватар для Roman$
Roman$ Roman$ вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 515
Вес репутации: 214748408
Roman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vgv Посмотреть сообщение
Вашим родственникам и знакомым сильно вовезло. А вот моим нет: в моей семье были репрессированные. Кроме того, вспомните судьбу великих актеров Инокентия Смоктуновского и Георгия Жженова, академиков Королева, Туполева, а уничтожение практически всей верхушки армии перед войной?
Понятно, что против верхушки комсостава были применены репрессии, но вот кто были эти люди, генералы, адмиралы Белой армии, которые владели искусством военного мастерства, отнюдь, это были рядовые и унтер-офицеры императорской армии, которым дали огромное количество солдат, поэтому говорить об их теоретической подготовке можно только на уровне роты в 1-й Мировой войне или подавлении бунтов в меж-военный период, война с финнами в 40-м показала истинную способность этих маршалов, так что Сталин поменял шило на мыло, но незашоренное, которое смогло обучиться к 43 году.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 03.09.2009, 16:19
Аватар для Я не подведу
Я не подведу Я не подведу вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Диверсант в стране эльфов
Сообщений: 581
Вес репутации: 33280523
Я не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IZTaigi Посмотреть сообщение
Истина! Кто-то быть может и пострадал безвинно, но... Тогда много кто безвинно пострадал. Правда место "красной алкашни" зачастую занимали зверюги вроде Жукова (которого даже друг и соратник Рокосовский порою характеризовал в этом ключе)

А ведь Рокосовский - поляк ....... И вроде при этом любимчик товарища Сталина ....
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 03.09.2009, 16:19
konstantin2009 konstantin2009 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 34
Вес репутации: 0
konstantin2009 ещё имеет шанс исправиться
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roman$ Посмотреть сообщение
Понятно, что против верхушки комсостава были применены репрессии, но вот кто были эти люди, генералы, адмиралы Белой армии, которые владели искусством военного мастерства, отнюдь, это были рядовые и унтер-офицеры императорской армии, которым дали огромное количество солдат, поэтому говорить об их теоретической подготовке можно только на уровне роты в 1-й Мировой войне или подавлении бунтов в меж-военный период, война с финнами в 40-м показала истинную способность этих маршалов, так что Сталин поменял шило на мыло, но незашоренное, которое смогло обучиться к 43 году.
спорить о том что было бы если кабы -бесполезное занятие.
поражение белогвардейцев говорит само за себя.
не числом, а уменьем. на уменье ушли первые годы войны.до этого были практически одни числа, основанные на героизме. не за сталина боролись а за наше светлое будующее. вечная им память
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 03.09.2009, 16:30
Kirion Kirion вне форума
Новичок
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 17
Вес репутации: 0
Kirion пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NonStop Посмотреть сообщение
Много правильных и хооших слов но нет понимания нашей позиции.
Мы не хотим винить кого либо в развязовании Второй Мировой. Мы пытаемся объяснить, что виноваты были все учасники той войны, в чьих рядах была и Польша и Англия, и Франция... И вина за это все наша общая и нечего ее делить.
Согласен с Вами.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 03.09.2009, 16:32
Аватар для Roman$
Roman$ Roman$ вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 515
Вес репутации: 214748408
Roman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstantin2009 Посмотреть сообщение
спорить о том что было бы если кабы -бесполезное занятие.
поражение белогвардейцев говорит само за себя.
не числом, а уменьем. на уменье ушли первые годы войны.до этого были практически одни числа, основанные на героизме. не за сталина боролись а за наше светлое будующее. вечная им память
То, что наш солдат воевал за Родину, никаких сомнений нет, также можно отметить то, что ныне покойный всеми уважаемы генерал Варенников отстаивал честь Сталина, думаю тоже знаковое событие, поскольку он был окопным бойцом во время ВОВ, думаю, что он не под каким бы соусом не пошел его защищать, если бы не уважал этого человека, а по мне так он лучше всех либералов вместе взятых, которые вопять о ужасных застенках КГБ.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 03.09.2009, 16:33
Bjing62 Bjing62 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 1,742
Вес репутации: 214748408
Bjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IZTaigi Посмотреть сообщение
Только сближение с европой должно происходить попой. Вплоть до глубокого проникновения. Путин несколько лет сказал что РФ вполне могла бы вступить в НАТО, но НАТО завыло - не нато, не нато. А то против кого же тогда Нато надо? Оборонительный блин союз, ети ея... Ваши мозги промыты еще крепче, чем наши во времена Суслова. Крепким раствором бреда.
А культ личности осудили сразу после смерти Сталина и именно в СССР..
Этому БОТу бесполезно что-либо объяснять. Его посты из ветки в ветки на этом форуме почти одни и те же. Ничего от себя, только схоластика, тупая ложь и немыслимая невежественность в истории. Я обращаю на него внимание, как на вонючего клопа, удобно устроившегося на нашем форуме, как на листочке. Не нравится, но трогать не надо, а то ЗОВОНЯЕТ.

Последний раз редактировалось Bjing62; 03.09.2009 в 16:42.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 03.09.2009, 16:37
Султанка Султанка вне форума
Новичок
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 15
Вес репутации: 0
Султанка пока не определился
По умолчанию

Никто не прославляет Сталина, но факт, что почти все военачальники не имели опыта ведения войн и не учавствовали в 1-мировой, большая часть их была евреями, затем поляки
__________________
Мир-это продолжение войны другими средствами. Освальд Шпенглер.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 03.09.2009, 16:38
Zopuhhh Zopuhhh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 88
Вес репутации: 21474918
Zopuhhh герой нашего времениZopuhhh герой нашего времениZopuhhh герой нашего времениZopuhhh герой нашего времениZopuhhh герой нашего времениZopuhhh герой нашего времениZopuhhh герой нашего времениZopuhhh герой нашего времениZopuhhh герой нашего времениZopuhhh герой нашего времениZopuhhh герой нашего времени
Отправить сообщение для Zopuhhh с помощью ICQ Отправить сообщение для Zopuhhh с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Obersachse Посмотреть сообщение
...Можно было вспомнить преступления Сталина в Сталинграде, где он запретил эвакуацию мирных жителей и тем самым обрёк их на ужасные муки...
Ну тогда и Черчиля до кучи, он тоже ради того, чтобы не выдать немцам, что секрет Энигмы больше не секрет, запретил объявлять эвакуацию, хотя точно знал, что будет бомбежка...
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 03.09.2009, 16:40
Bjing62 Bjing62 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 1,742
Вес репутации: 214748408
Bjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времениBjing62 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
ну правильно. Всех толковых военспецов, которые остались служить России, но не разделяли ценности коммунизма, будучи классовыми врагами из дворянства затравили или расстреляли еще в 20-х.
Да ну? А где же эти высококласные военспецы были в первую мировую, когда воевали с германцами? А где они были, когда нас японцы в 1905 году унизили? А где они были, когда с Красной армией воевали в гражданскую? Ведь везде были поражения. И противник был совсем не такой, как фашисткая Германия, а гораздо слабее. И ЧТО????
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 03.09.2009, 16:42
Nord Nord вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.06.2006
Сообщений: 357
Вес репутации: 59
Nord набирает обороты
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Obersachse Посмотреть сообщение
Путин назвал Пакт Сталина-Гитлера, развязавшим Вторую Мировую Войну, аморальным и преступным. Это правильно. Но нужно было идти дальше. Можно было вспомнить преступления Сталина в Сталинграде, где он запретил эвакуацию мирных жителей и тем самым обрёк их на ужасные муки. По поводу катыньского масакра тоже правильное решение. Необходимо выбить оружие у русских националистов, чтобы они перестали отбеливать преступления русского тоталитаризма. Восточная Европа была после нацизма оккупирована русским тоталитаризмом. Это принесло уничтожение её экономики, советизацию культуры и многие другие раны. Мы, европейцы, осудили тоталитаризм красный и коричневый. Будет хорошо если Путин продолжит курс на сближение с Европой, и извинится перед Польшей, Украиной, Прибалтикой и другими станами Восточной Европы за оккупацию и изгнания.

А вообще статья не очень хорошая для перевода, мало написано про преступления сталинизма. Надеюсь переводчики сайта переведут журнал ГЕО Эпоха. Так как-раз подробней написано.
Г-н хороший, поляк ты или бот, успокойтесь и перестаньте заниматься лукавым передергиванием называя "русским" режим который только и занимался геноцидом русского народа и разрушением русской государственности, после тяжелой и кровавой гражданской войны и целого поколения репрессий. И знаете что...лучше извинитесь, вы ведь это так любите.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 03.09.2009, 16:45
konstantin2009 konstantin2009 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 34
Вес репутации: 0
konstantin2009 ещё имеет шанс исправиться
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roman$ Посмотреть сообщение
То, что наш солдат воевал за Родину, никаких сомнений нет, также можно отметить то, что ныне покойный всеми уважаемы генерал Варенников отстаивал честь Сталина, думаю тоже знаковое событие, поскольку он был окопным бойцом во время ВОВ, думаю, что он не под каким бы соусом не пошел его защищать, если бы не уважал этого человека, а по мне так он лучше всех либералов вместе взятых, которые вопять о ужасных застенках КГБ.
Варенников защищал Сталина скорее всего по одной причине, это была его эпоха,он был молодым. Не думаю что он его уважал. Он преклонялся перед ним как и многие наши дедушки и бабушки, которые и сегодня не готовы осудить Сталина. Многим стыдно за то что было,хотя вкалывали они как рабы на галерах и страну поднимали из руин.
Мы имеем право судить старшее поколение за молчание по поводу репрессий,за страх, также как такое же право имеют уже наши дети, но мне лично даже обсуждать это не хочется. У стариков сейчас больше претензий к нам,что мы сделали для них и что мы сделали для детей. Если бы мы чтонибудь сделали хорошее за последние 20 с лишним лет, что бы старики доживали свой век в нормальных условиях, тогда можно было и подумать об упреках и о осуждениях.
А сейчас все закомплексованы, старики прошлым , мы настоящим. Находим отдушину в прошлых героических событиях, в которых опять же отличились старшее поколение.
Сами должны сделать все ,чтобы подобного больше не повторилось.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 03.09.2009, 16:45
Аватар для MG
MG MG вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Мордор
Сообщений: 3,356
Вес репутации: 214748418
MG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amyachin Посмотреть сообщение
Моего прадеда репрессировали. Ночью приехали забрали и больше его никто никогда не видел.
Сталин - ублюдок. Если бы не этот шизофреничный грузин мы бы победили в этой войне меньшей кровью. Из-за своей паранойи он расстрелял лучших на тот момент людей Красной Армии. Справка из Википедии:
"Особенно большой количественный урон (в процентном отношении) понёс высший командный состав — начиная с командиров полков. Были репрессированы:
из 5 маршалов — 3
из 5 командармов I ранга — 3
из 10 командармов II ранга — 10
из 57 комкоров — 50
из 186 комдивов — 154
из 16 армейских комиссаров I и II рангов — 16
из 26 корпусных комиссаров — 25
из 64 дивизионных комиссаров
из 456 командиров полков — 401."

Прославлять культ Сталина - это тоже самое, что ************ь самого себя в ********. И крепчать.
Это ублюдок-Тухачевский был лучшим? Этот урод еще за газовую атаку на тамбовских крестьян во время Антоновского восстания легко отделался. И вся эта шобла-йобла репрессированная из высшего командования от Тухчевского не сильно отличалась. Мой прадед погиб во время Антоновского восстания, а дед, несмотря на это на фронт добровольцем пошел. А ты вместо того, чтобы сопли размазывать лучше выясни кто из друзей твоего дедушки донос на него написал.

Меня раздражают все эти страдальцы от репрессий и коммунизма. Что же ваши предки молчали, когда тамбовских крестьян зарином травили? Тогда вас все устраивало? А как сами под каток попали, так завыли сразу.
__________________
Английский язык должен стать второй латынью для мира, а латынь это мертвый язык!
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Вторая мировая война, история, СССР

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru