ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > СНГ и Балтия

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #4081  
Старый 27.09.2016, 06:35
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748428
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krymgrekamkuriliyaponii Посмотреть сообщение
о памятниках и плакатах себе любимому Сталин знал?
Знал. И что?
__________________
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. (Ф.М. Достоевский)

Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР ПРИГОВОРИЛА: лишить воинских званий ВЛАСОВА — генерал-лейтенанта,....... — и по совокупности совершенных преступлений — ... ПОДВЕРГНУТЬ СМЕРТНОЙ КАЗНИ ЧЕРЕЗ ПОВЕШЕНИЕ.
  #4082  
Старый 27.09.2016, 08:14
Бултых Булькович Бултых Булькович вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.06.2016
Сообщений: 1,473
Вес репутации: 214748380
Бултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Begemotina Посмотреть сообщение
Читал воспоминания Байбакова. Когда немцы подходили к Майкопу, его вызвал товСталин на беседу, мол, если немцы займут нефтепромыслы неповрежденными, мы Вас расстреляем. А если Вы уничтожите нефтепромыслы, а немцы до них не дойдут, мы Вас тоже расстреляем.
-------------------------

Интересно, кто из сегодняшних красных хотел бы себе такого начальника?!
Замечательная мотивация
А что он еще должен был сказать? Если ты сдашь немцам нефтепромысел, мы тебя наградим?
  #4083  
Старый 27.09.2016, 09:13
Бултых Булькович Бултых Булькович вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.06.2016
Сообщений: 1,473
Вес репутации: 214748380
Бултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саксаул Посмотреть сообщение
Хотелось бы тебе, заклятому сталинисту напомнить, что репрессии против народа начались ещё в 1928 году с Шахтинского дела:

Ша́хтинское дело — дело 1928 года в Шахтинском районе Донбасса по обвинению большой группы руководителей и специалистов угольной промышленности из ВСНХ, треста «Донуголь» и шахт во вредительстве и саботаже. Официально называлось «Дело об экономической контрреволюции в Донбассе». Слушания проводились в Москве в Доме Союзов с 18 мая по 6 июля. Обвиняемым вменялась в вину не только вредительская деятельность, но и создание подпольной организации, установление конспиративной связи с московскими вредителями и с зарубежными антисоветскими центрами.

По результатам расследования Генеральной прокуратуры РФ в 2000 году, все осуждённые по делу были реабилитированы за отсутствием состава преступления[1].

Позднее, на февральско-мартовском пленуме ВКП(б) в 1937 году Е.Г. Евдокимов рассказывал, с чего началось и как проводилось Шахтинское дело:

"Я хочу рассказать сжато, как было раскрыто Шахтинское дело и кому мы обязаны открытием этого Шахтинского дела. Обязаны мы т. Сталину… Вы помните 1926–27 годы. В нашей стране на ряде крупных предприятий прошла полоса пожаров и аварий… В Москве в 1926 или в 1927 г… в ОГПУ было совещание … на котором был поставлен доклад на тему «Борьба с диверсиями».

Эта борьба потом вылилась в сотни тысяч, загубленных человеческих жизней.

Только вам. зомбакам, нет дела до людей. вы мертвяки с красными глазами и отключенным мозгом.
Но ведь в этом деле, обвинив Сталина, Вы похожи становитесь на тех, кто репрессировал невинных.
Если дальше прочитать Евдокимова, то видно, что Сталин не приказывал ему злобствовать:
"В 1927 г. я встретился в Сочи с т. Сталиным. Он, как обычно, спрашивает, как дела. Я ему рассказал, и, в частности, рассказал об этом деле. Он внимательно выслушал, расспрашивал о подробностях дела. Я в конце беседы сказал о следующем: «Для меня ясно, что мы имеем дело с людьми, сознательно срывающими производство, но для меня не ясно, кто ими руководит. Или это идет по линии штабов, в частности, Польского штаба, или в срыве производства заинтересованы фирмы, которым в прошлом принадлежали эти предприятия, то есть по линии Бельгийского акционерного общества». … т. Сталин мне сказал: «Когда окончишь дело, пришли его в ЦК». Вы сами понимаете, это меня вздыбило, как боевого коня. "

А саботаж бывших владельцев предприятий был в то время по всей стране. Как и происки Польши и всей Антанты. Не признать этот факт невозможно.
Так почему Сталину по данному делу в вину ставят лишь желание разобраться и найти источник бед?
  #4084  
Старый 27.09.2016, 09:34
fibra fibra вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 7,502
Вес репутации: 214748421
fibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иоган Посмотреть сообщение
Странный какой то иеромонах.
Как мужик-мирянин рассуждает.
Беги к сексопатологу, зая. Не теряй время.
__________________
И немедленно выпил.
  #4085  
Старый 27.09.2016, 09:36
fibra fibra вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 7,502
Вес репутации: 214748421
fibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Victor72 Посмотреть сообщение
А как же. Тридцать расстреляли апосля революции сразу, деда, мамку, бабку, отца посадили... Да еще и многие воевали. От плодовитые. Как крысы. Поди на стороне германцев воевали. А у меня никого из родни ни репрессировали, не посадили. Все прожили жизнь в трудах и войнах. Как подавляющее большинство советского народа. И очень многим ОБЯЗАНЫ Советской Власти. От самой жизни до положения, образование и пр. Меня наша власть лечила, обучала, защищала. Так что, фибра, по разные мы стороны. Враги. Что надобно поставить в вину Соввласти, так это что она не до конца уничтожила подобных тебе. Очень гуманная была.
Враг, говоришь? Ну, выходи на бой.
__________________
И немедленно выпил.
  #4086  
Старый 27.09.2016, 09:52
fibra fibra вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 7,502
Вес репутации: 214748421
fibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
Сталинофобам не хватает воображения. или он у них гипетрофировано.

Я вот не могу представить Сталина, сидящего в своем кремлевском кабинете и "создающего атмосферу". Причем такую, что влияет на людей от Кушки до мыса Дежнева.

Мне проще предположить, что атмосфера уже была, как совокупность миллионов воль людей. И в этой атмосфере приходилось жить и работать всем, от Сталина до школьной уборщицы.
Это как? Сами доносы писали, сами судили и сами в исполнение приводили? Ничего более русофобского свет не видел.
А Вы мне лучше объясните, вот сидит условный Сталин в своем кремлевском кабинете, и получает донос. И что? Кидается проверять правдивость "сигнала"? Или начинает выколачивать из нарисовавшегося клиента "царицу доказательств"? Что есть косвенное признание того, что больше предъявить-то нечего, раз, а зеки, как дармовая рабочая сила, нужны дозарезу, два-с.

Нет, я не против доноса, если есть ЗА ЧТО. Но ты же проверь.
Вы можете привести примеры, когда а) донос был признан несостоятельным и б) доносчик был публично наказан?


А если нет, то примите как факт - Сталин способствовал созданию атмосферы доносительства.
__________________
И немедленно выпил.
  #4087  
Старый 27.09.2016, 09:55
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748428
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fibra Посмотреть сообщение
Враг, говоришь? Ну, выходи на бой.
А разве мы не ведем бой? За будущее России. Которое невозможно без нашего прошлого.

Я, хотя и с трудом, но понимаю Хрущева. Ему всеми силами хотелось у власти удержаться. Которая выскальзывала из его рук.Ему было плевать на будущее страны. Ещё больше было плевать на прошлое. И он обоср*л и оболгал это прошлое. Он готов был развалить страну, чтобы удержаться у власти. И положил начало её развалу. Как говорят исследователи, характерной особенность его доклада на 20-м съезде КПСС это то, что он на 100% лжив. Там нет ни слова правды. Разве что фамилии.

Хрущева понять можно. Но вот Вас мне понять труднее. Зачем Вам какать на наше прошлое, зачем мазать его дерьмом, зачем повторять клевету о нем?

Ладно ещё, когда не было открыто документов, когда каждая сволочь вроде Солженицина могла нести всякий вздор, можно было верить в 100 млн узников ГУЛага. Но вот документы открыты и опубликованы. И оказалось, что и 100 млн узников и даже 20 млн это ЛОЖЬ!!! Что заключенных на душу населения было столько же сколько и сейчас, столько же, как и в США ныне. Казалось бы радуйтесь. что наше прошлое не такое мрачное, как его малевали. Так нет, повторяют другую клевету. Выискивают какие-то другие "преступления", как правило вымышленные.

Зачем это Вам?
__________________
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. (Ф.М. Достоевский)

Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР ПРИГОВОРИЛА: лишить воинских званий ВЛАСОВА — генерал-лейтенанта,....... — и по совокупности совершенных преступлений — ... ПОДВЕРГНУТЬ СМЕРТНОЙ КАЗНИ ЧЕРЕЗ ПОВЕШЕНИЕ.
  #4088  
Старый 27.09.2016, 09:56
fibra fibra вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 7,502
Вес репутации: 214748421
fibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иоган Посмотреть сообщение
Серьезные предки. Уважуха.
А вот ты- просто вырожденец. Традицию не можешь соблюсти, только гадишь по мелочи. Тьфу!
ууу ... маньячина...
__________________
И немедленно выпил.
  #4089  
Старый 27.09.2016, 10:04
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748428
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fibra Посмотреть сообщение
Это как? Сами доносы писали, сами судили и сами в исполнение приводили? Ничего более русофобского свет не видел.
А Вы мне лучше объясните, вот сидит условный Сталин в своем кремлевском кабинете, и получает донос. И что? Кидается проверять правдивость "сигнала"? Или начинает выколачивать из нарисовавшегося клиента "царицу доказательств"? Что есть косвенное признание того, что больше предъявить-то нечего, раз, а зеки, как дармовая рабочая сила, нужны дозарезу, два-с.

Нет, я не против доноса, если есть ЗА ЧТО. Но ты же проверь.
Вы можете привести примеры, когда а) донос был признан несостоятельным и б) доносчик был публично наказан?


А если нет, то примите как факт - Сталин способствовал созданию атмосферы доносительства.

Сразу о "царице доказательств". Очевиден результат промывки мозгов. Вы несомненно намекаете на высказывание Вышинского, что признание это царица доказательств? Так вот как делается либерастическая пропаганда, жертвой которой Вы пали. Вышинский говорил с точностью до наоборот, что признание обвиняемого не является доказательством его вины, что это в средневековом правосудии признание являлось царицей доказательств. А в наше время надо искать реальные доказательства.

И вот из этой речи вырывают кусок, и смысл учения Вышинского меняют на 180 градусов.

Сталин по должности не получал доносов. Не его это уровень. Но вот дела на членов ЦК изучались в Политбюро. И тщательно, с учетом реальных доказательств. И здесь не только тяга к справедливости но и элементарный инстинкт самосохранения--допусти огульное бездоказательное обвинение члена ЦК, то и тебя в следующий раз так же огульно обвинят. ну а ВСЕ дела проверять у Политбюро не было физической возможности. Каждое дело это том, а то и не один.

Использование труда заключенных экономически не выгодно -- большие затраты на их содержание и охрану.
__________________
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. (Ф.М. Достоевский)

Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР ПРИГОВОРИЛА: лишить воинских званий ВЛАСОВА — генерал-лейтенанта,....... — и по совокупности совершенных преступлений — ... ПОДВЕРГНУТЬ СМЕРТНОЙ КАЗНИ ЧЕРЕЗ ПОВЕШЕНИЕ.
  #4090  
Старый 27.09.2016, 10:05
fibra fibra вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 7,502
Вес репутации: 214748421
fibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
А разве мы не ведем бой? За будущее России. Которое невозможно без нашего прошлого.

Я, хотя и с трудом, но понимаю Хрущева. Ему всеми силами хотелось у власти удержаться. Которая выскальзывала из его рук.Ему было плевать на будущее страны. Ещё больше было плевать на прошлое. И он обоср*л и оболгал это прошлое. Он готов был развалить страну, чтобы удержаться у власти. И положил начало её развалу. Как говорят исследователи, характерной особенность его доклада на 20-м съезде КПСС это то, что он на 100% лжив. Там нет ни слова правды. Разве что фамилии.

Хрущева понять можно. Но вот Вас мне понять труднее. Зачем Вам какать на наше прошлое, зачем мазать его дерьмом, зачем повторять клевету о нем?

Ладно ещё, когда не было открыто документов, когда каждая сволочь вроде Солженицина могла нести всякий вздор, можно было верить в 100 млн узников ГУЛага. Но вот документы открыты и опубликованы. И оказалось, что и 100 млн узников и даже 20 млн это ЛОЖЬ!!! Что заключенных на душу населения было столько же сколько и сейчас, столько же, как и в США ныне. Казалось бы радуйтесь. что наше прошлое не такое мрачное, как его малевали. Так нет, повторяют другую клевету. Выискивают какие-то другие "преступления", как правило вымышленные.

Зачем это Вам?
Затем, что я врага вижу не в конкретных личностях, а в охватившем наше общество ПСИХОПАТИИ. Сталин, на мой взгляд, был просто ПСИХ. Буйный ПСИХ. (Хрущев тоже, но тихий.)
Но, само же это не пройдет, нет? Вот и "какаю", в меру сил. Психи раздражаются. А значит, вполне может наступить момент, когда какой-нибудь псих задумается: "А не веду ли я себя, как псих?" А это прямая дорога к выздоровлению.
Вот такой вот план. А как еще?
__________________
И немедленно выпил.
  #4091  
Старый 27.09.2016, 10:07
fibra fibra вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 7,502
Вес репутации: 214748421
fibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
Сразу о "царице доказательств". Очевиден результат промывки мозгов. Вы несомненно намекаете на высказывание Вышинского, что признание это царица доказательств? Так вот как делается либерастическая пропаганда, жертвой которой Вы пали. Вышинский говорил с точностью до наоборот, что признание обвиняемого не является доказательством его вины, что это в средневековом правосудии признание являлось царицей доказательств. А в наше время надо искать реальные доказательства.

И вот из этой речи вырывают кусок, и смысл учения Вышинского меняют на 180 градусов.

Сталин по должности не получал доносов. Не его это уровень. Но вот дела на членов ЦК изучались в Политбюро. И тщательно, с учетом реальных доказательств. И здесь не только тяга к справедливости но и элементарный инстинкт самосохранения--допусти огульное бездоказательное обвинение члена ЦК, то и тебя в следующий раз так же огульно обвинят. ну а ВСЕ дела проверять у Политбюро не было физической возможности. Каждое дело это том, а то и не один.

Использование труда заключенных экономически не выгодно -- большие затраты на их содержание и охрану.
Спасибо, конечно, за лекцию, но я просил привести примеры.
__________________
И немедленно выпил.
  #4092  
Старый 27.09.2016, 10:09
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748428
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fibra Посмотреть сообщение
Спасибо, конечно, за лекцию, но я просил привести примеры.
Разве я не привел пример? Вышинский не говорил, что для советского правосудия признание обвиняемого это царица доказательств.
__________________
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. (Ф.М. Достоевский)

Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР ПРИГОВОРИЛА: лишить воинских званий ВЛАСОВА — генерал-лейтенанта,....... — и по совокупности совершенных преступлений — ... ПОДВЕРГНУТЬ СМЕРТНОЙ КАЗНИ ЧЕРЕЗ ПОВЕШЕНИЕ.
  #4093  
Старый 27.09.2016, 10:12
Аватар для Robert
Robert Robert вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 46,334
Вес репутации: 211851710
Robert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
Пока наблюдается обратный процесс. Достижения всячески преуменьшаются, замалчиваются, игнорируются, а вот "средства" всячески и злонамеренно преувеличиваются.

Какие такие особые средства? Какие бы не применялись всеми другими развитыми странами. Во всех местах лишения свободы (ГУЛАГ, тюрьмы. колонии...) сидело от 1,5 до 2 млн человек. Это не чрезмерно. Да и число смертных приговоров за 20 лет не представляется чрезмерным. С учетом того, что в эти 20 лет входят время после гражданской войны (уйма оружия на руках у населения плюс привычка убивать плюс большое число деклассированного элемента), коллективизация с её кулацким террором (8 тысяч террористических актов только за 1932 год), Великая отечественная война, как всякие войны сопровождаемая ростом бандитизма. Предатели, изменники, дезертиры, мародеры т насильники (ну этих во время войны расстреливали без суда)....
Ты жил в то время?
Ты считал акты террора со стороны кулаков ( я считаю что "кулакам" вовсе не до террора было) Террор исходил от власти и только от власти...

Ты старый магнитофон с записями большевистской лживой пропаганды.

Жившие в те годы люди, которых я ещё застал, рассказывали нечто совсем другое.

Начитался Ты пропагандистских лживых книжек - аж жуть!!!
__________________
Игнор для Морозки!
Игнор и для Иоганашки!

"Nimm mir meinen Sündenbock nicht weg!" =
"Не отнимай у меня моего козла отпущения!
  #4094  
Старый 27.09.2016, 10:12
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748428
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fibra Посмотреть сообщение
Затем, что я врага вижу не в конкретных личностях, а в охватившем наше общество ПСИХОПАТИИ. Сталин, на мой взгляд, был просто ПСИХ. Буйный ПСИХ. (Хрущев тоже, но тихий.)
Опять-таки, это просто негативная эмоция, вызыванная многолетним внушением. А это мешает объективности восприятия.

В чем, по-Вашему, проявлялась прихопатия Сталина? По воспоминаниям современников, которые были у него в кабинете на совещаниях, Сталин ВСЕГДА сохранял спокойствие, давал высказаться всем.

Только конструктор пушек Грабин рассказывал, что как-то заспорил со Сталиным, не соглашался с ним,так, что Сталин даже голос повысил. Но на следующий день Сталин позвонил Грабину извинился и признал его правоту.
__________________
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. (Ф.М. Достоевский)

Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР ПРИГОВОРИЛА: лишить воинских званий ВЛАСОВА — генерал-лейтенанта,....... — и по совокупности совершенных преступлений — ... ПОДВЕРГНУТЬ СМЕРТНОЙ КАЗНИ ЧЕРЕЗ ПОВЕШЕНИЕ.
  #4095  
Старый 27.09.2016, 10:14
fibra fibra вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 7,502
Вес репутации: 214748421
fibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
Разве я не привел пример? Вышинский не говорил, что для советского правосудия признание обвиняемого это царица доказательств.
О, Господи...

Я не просил приводить примеров из речей Вышинского, я просил привести примеры того, как его слова (если они такие, как Вы пишите), проводились в жизнь.

Примеры объективного рассмотрения доносов и наказания клеветников. И не про Политбюро, про простых людей, пожалуйста.
__________________
И немедленно выпил.
  #4096  
Старый 27.09.2016, 10:15
Krymgrekamkuriliyaponii Krymgrekamkuriliyaponii вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Таврия
Сообщений: 8,319
Вес репутации: 207256898
Krymgrekamkuriliyaponii герой нашего времениKrymgrekamkuriliyaponii герой нашего времениKrymgrekamkuriliyaponii герой нашего времениKrymgrekamkuriliyaponii герой нашего времениKrymgrekamkuriliyaponii герой нашего времениKrymgrekamkuriliyaponii герой нашего времениKrymgrekamkuriliyaponii герой нашего времениKrymgrekamkuriliyaponii герой нашего времениKrymgrekamkuriliyaponii герой нашего времениKrymgrekamkuriliyaponii герой нашего времениKrymgrekamkuriliyaponii герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
А разве мы не ведем бой? За будущее России. Которое невозможно без нашего прошлого.

Я, хотя и с трудом, но понимаю Хрущева. Ему всеми силами хотелось у власти удержаться. Которая выскальзывала из его рук.Ему было плевать на будущее страны. Ещё больше было плевать на прошлое. И он обоср*л и оболгал это прошлое. Он готов был развалить страну, чтобы удержаться у власти. И положил начало её развалу. Как говорят исследователи, характерной особенность его доклада на 20-м съезде КПСС это то, что он на 100% лжив. Там нет ни слова правды. Разве что фамилии.

Хрущева понять можно. Но вот Вас мне понять труднее. Зачем Вам какать на наше прошлое, зачем мазать его дерьмом, зачем повторять клевету о нем?

Ладно ещё, когда не было открыто документов, когда каждая сволочь вроде Солженицина могла нести всякий вздор, можно было верить в 100 млн узников ГУЛага. Но вот документы открыты и опубликованы. И оказалось, что и 100 млн узников и даже 20 млн это ЛОЖЬ!!! Что заключенных на душу населения было столько же сколько и сейчас, столько же, как и в США ныне. Казалось бы радуйтесь. что наше прошлое не такое мрачное, как его малевали. Так нет, повторяют другую клевету. Выискивают какие-то другие "преступления", как правило вымышленные.

Зачем это Вам?


Хрущёва был настоящий хозяин, при нем советы в космос полетели.
что скажешь на счет Ленина?
__________________
Не прочитав эту http://royallib.com/read/gorlіsgors...odniy_yar.html книгу невозможно понять события, которые сейчас происходят в Украине.


перед тем, как смеяться с Украины, посмотри сюда http://hueviebin1.livejournal.com/318305.html
  #4097  
Старый 27.09.2016, 10:16
Аватар для Robert
Robert Robert вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 46,334
Вес репутации: 211851710
Robert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
демографические данные по началу 30-х годов в США засекречены до сих пор. По косвенным данным демографическая убыль населения составляет 6 млн человек (разница между тем, сколько должно быть с учетом средней рождаемости и фактической численностью населения)
И почему же их по сей день секретят???
Как думаешь...
__________________
Игнор для Морозки!
Игнор и для Иоганашки!

"Nimm mir meinen Sündenbock nicht weg!" =
"Не отнимай у меня моего козла отпущения!
  #4098  
Старый 27.09.2016, 10:16
fibra fibra вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 7,502
Вес репутации: 214748421
fibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времениfibra герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
Опять-таки, это просто негативная эмоция, вызыванная многолетним внушением. А это мешает объективности восприятия.

В чем, по-Вашему, проявлялась прихопатия Сталина? По воспоминаниям современников, которые были у него в кабинете на совещаниях, Сталин ВСЕГДА сохранял спокойствие, давал высказаться всем.

Только конструктор пушек Грабин рассказывал, что как-то заспорил со Сталиным, не соглашался с ним,так, что Сталин даже голос повысил. Но на следующий день Сталин позвонил Грабину извинился и признал его правоту.
В количестве врагов. Ну не может быть в обществе столько "предателей" и "шпионов". Да их и не было...
__________________
И немедленно выпил.
  #4099  
Старый 27.09.2016, 10:20
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748428
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Robert Посмотреть сообщение
Ты жил в то время?
Ты считал акты террора со стороны кулаков ( я считаю что "кулакам" вовсе не до террора было) Террор исходил от власти и только от власти...
Я бы поговорил об этом с Вами, но увы, Вы крайне невежественны и предвзяты. Вот ответьте, пожалуйста, на несколько простых вопросов
1. Чем отличается кулак от зажиточного крестьянина использующего наемный труд?

2. Социальный состав российского села к 1928 году. Сколько там было малоземельных, середняков, зажиточных и кулаков.

3. Отношение к колхозам разных социальных групп села по критерию выгодно-не выгодно.

Ну и о терроре
Цитата:
За весь 1929 г. по Союзу ССР зарегистрировано 8278 терактов.
Сравнивая размеры террористических проявлений в 1929 г. с аналогичными проявлениями в предыдущие годы, мы должны констатировать неуклонное нарастание террора: за 1926 г. по всему СССР — 711 террористических актов, за 1927 г. — 901 террористический акт, за 1928 г. — 1027 террористических актов, за 1929 г. — 8278 террористических актов …»
__________________
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. (Ф.М. Достоевский)

Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР ПРИГОВОРИЛА: лишить воинских званий ВЛАСОВА — генерал-лейтенанта,....... — и по совокупности совершенных преступлений — ... ПОДВЕРГНУТЬ СМЕРТНОЙ КАЗНИ ЧЕРЕЗ ПОВЕШЕНИЕ.
  #4100  
Старый 27.09.2016, 10:22
Аватар для Robert
Robert Robert вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 46,334
Вес репутации: 211851710
Robert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Морозка Посмотреть сообщение
С чего ты решил, что твой дедушка не был японским шпионом?

Кстати, ты сам то не шпион?
Не знаю шпион ли он...
А вот то, что Ты кольцевая прога (бесконечная, болтающая всё те же глупости) жестоких большевиков - это я точно знаю.

Мозгов своих у Тебя похоже никогда и не было... их изъяли у тебя уже в годы пионерства.
__________________
Игнор для Морозки!
Игнор и для Иоганашки!

"Nimm mir meinen Sündenbock nicht weg!" =
"Не отнимай у меня моего козла отпущения!
  #4101  
Старый 27.09.2016, 10:26
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748428
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fibra Посмотреть сообщение
В количестве врагов. Ну не может быть в обществе столько "предателей" и "шпионов". Да их и не было...
"В количестве" понятие не конкретное. Вас воспитывали в понятиях о 100500 миллионов узников ГУЛага. И количество врагов Вы представляете именно в этих цифрах.

Но Вам уже неоднократно говорили, что число заключенных не превышало обыденного для развитого государства. А в нем были и убийцы и насильники и разбойники и бандиты. И шпионы с саботажниками (реальные) тоже были. Были и жертвы судебной ошибки. И жертвы оговора. Ну утверждать, что ВСЕ заключенные это невинные жертвы противоречит элементарному здравому смыслу

PS И не Сталин "назначал" "врагов народа". На то были следствие и суд
__________________
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. (Ф.М. Достоевский)

Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР ПРИГОВОРИЛА: лишить воинских званий ВЛАСОВА — генерал-лейтенанта,....... — и по совокупности совершенных преступлений — ... ПОДВЕРГНУТЬ СМЕРТНОЙ КАЗНИ ЧЕРЕЗ ПОВЕШЕНИЕ.
  #4102  
Старый 27.09.2016, 10:29
Аватар для Robert
Robert Robert вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 46,334
Вес репутации: 211851710
Robert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
тройка--судебный орган созданный решением законных органов власти, следовательно, законен.

Как раз требовалось наличие состава преступления чтобы попасть в ГУЛаг. Естественно, это не исключало судебной ошибки или судебной расправы. Но это свойственно судам всего мира.

Ещё раз. В местах лишения свободы находилось около 1% населения страны. Что соотвествует мировой практике. И шансов попасть в места не столь отдаленные при Ельцине было гораздо больше, чем при Сталине (число заключенных при Ельцине было больше, чем при Сталине, а население страны меньше).
Может быть Ты и прав... Законен...
Однако смею намекнуть, что не всё что Законно, есть хорошо для человека...
У Иди Амин тоже имел Законы... которые позволяли ему убивть своих министров и пожиргать их печень...
Нечто подобное делали и китайские хувейбины науськанные, так называемыми, законными властями...
Гитлер ведь тоже всё делал по Законам!!!

Ну а про Ельцина... эти сравнения оставь себе любимому...
Ельцин дурак и пьяница - но не живодёр и разбойник, как твой кумир Сталин!
__________________
Игнор для Морозки!
Игнор и для Иоганашки!

"Nimm mir meinen Sündenbock nicht weg!" =
"Не отнимай у меня моего козла отпущения!
  #4103  
Старый 27.09.2016, 10:30
Аватар для Хомяк
Хомяк Хомяк вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 17,416
Вес репутации: 214748425
Хомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Robert Посмотреть сообщение
Не знаю шпион ли он...
А вот то, что Ты кольцевая прога (бесконечная, болтающая всё те же глупости) жестоких большевиков - это я точно знаю.

Мозгов своих у Тебя похоже никогда и не было... их изъяли у тебя уже в годы пионерства.
Пол миллионов советских немцев выразили желание вернуться в Россию.
А у вас лично не появилось такого желания?
__________________
Слава России! Остальное - олигархам. Labgene
  #4104  
Старый 27.09.2016, 10:31
Аватар для Robert
Robert Robert вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 46,334
Вес репутации: 211851710
Robert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времени
Red face

Цитата:
Сообщение от _Морозка Посмотреть сообщение
Отца моего свекра тоже реабилитировали. Однако, вся семья знает, что посадили его за мелкое воровство вроде бы с полей некого колхоза, хотя жил он в небольшом городке
Жаль что тебя не посадили... за идиотскую пропаганду - Ты это заслужила....
__________________
Игнор для Морозки!
Игнор и для Иоганашки!

"Nimm mir meinen Sündenbock nicht weg!" =
"Не отнимай у меня моего козла отпущения!
  #4105  
Старый 27.09.2016, 10:32
Аватар для Robert
Robert Robert вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 46,334
Вес репутации: 211851710
Robert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времени
Angry

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
После того, как был реабилитирован бригаденфюрер СС фон Панвиц, для меня вся реабилитация превратилась в один сплошной фейк, а "реабилитируемые" в очевидных врагов

По закону больших чисел в этой клоаке подонков могли затесаться и вполне приличные честные люди, но в массе своей это сволочь
А Ты и без массы большая сволочь!!!
__________________
Игнор для Морозки!
Игнор и для Иоганашки!

"Nimm mir meinen Sündenbock nicht weg!" =
"Не отнимай у меня моего козла отпущения!
  #4106  
Старый 27.09.2016, 10:37
Аватар для Robert
Robert Robert вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 46,334
Вес репутации: 211851710
Robert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergio27 Посмотреть сообщение
Колосья срывал?... В субботу.
При Хруще поступали более гуманно... в 1963 году я наблюдал, как управляющий (на тачанке) приказал своему возчику отобрать мешки с колосьями у бедных колхозных пенсионерок... и сжечь с мешками... и заодно подпалить и всё плохо убранное поле...
Поступил гуманно, а главное вполне Законно по изложениям дяди Фанки.
__________________
Игнор для Морозки!
Игнор и для Иоганашки!

"Nimm mir meinen Sündenbock nicht weg!" =
"Не отнимай у меня моего козла отпущения!
  #4107  
Старый 27.09.2016, 10:39
Аватар для Robert
Robert Robert вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 46,334
Вес репутации: 211851710
Robert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergio27 Посмотреть сообщение
Колосья срывал?... В субботу.
При Хруще поступали более гуманно... в 1963 году я наблюдал, как управляющий (на тачанке) приказал своему возчику отобрать мешки с колосьями у бедных колхозных пенсионерок... и сжечь с мешками... и заодно подпалить и всё плохо убранное поле...
Поступил гуманно, а главное вполне Законно по изложениям дяди Фанки.

Лядь... нельзя желать людям плохого, но я бы с удовольствием отправил бы Морозку и Фанки назад в Сталинское время (колоски собирать от голода),
__________________
Игнор для Морозки!
Игнор и для Иоганашки!

"Nimm mir meinen Sündenbock nicht weg!" =
"Не отнимай у меня моего козла отпущения!
  #4108  
Старый 27.09.2016, 10:41
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748428
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Robert Посмотреть сообщение
Ну а про Ельцина... эти сравнения оставь себе любимому...
Ельцин дурак и пьяница - но не живодёр и разбойник, как твой кумир Сталин!
Ну что ж, всё как всегда. Одна эмоция, наведенная многолетней пропагандой и никакой конкретики.

И на будущее. Сталин не мой кумир. У меня кумиров нет вообще. Для меня он руководитель страны в тяжелейший период её жизни, Верховный главнокомандующий победившей армии.

Напомню, Польша сопротивлялась две недели, Франция недели три. Англичане так вообще трусливо на свой островок сбежали. А мы победили. И во главе страны и армии был Сталин.
__________________
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. (Ф.М. Достоевский)

Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР ПРИГОВОРИЛА: лишить воинских званий ВЛАСОВА — генерал-лейтенанта,....... — и по совокупности совершенных преступлений — ... ПОДВЕРГНУТЬ СМЕРТНОЙ КАЗНИ ЧЕРЕЗ ПОВЕШЕНИЕ.
  #4109  
Старый 27.09.2016, 10:45
Аватар для Robert
Robert Robert вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 46,334
Вес репутации: 211851710
Robert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Морозка Посмотреть сообщение
Ты вот мне скажи, почему мой прадед пошел в партизаны, хотя точно знаю, что быть кулаком ему очень нравилось и всяких там сталиных он недолюбливал.
И почему нынче россияне в своем большинстве проголосовали за ЕР.

А про разные там Гулаги и прочие перегибы я уже высказывалась: то, что нынче считается, как нечто ужасное, могло в те времена таковым не считаться. Ужасным могло считаться то, что сейчас считается приемлемым, ибо времена другие.
Взгляды, поведение людей меняются.

Нам нынче хорошо -- у нас есть щит, который создали тогда, когда были гулаги и прочие перегибы. У наших предков была лишь память об иностранной интервенции в гражданскую войну и никаких яо.
Но Ты то ссуука ничего не знаешь про Сталинские времена, а все же берешься про них обеляюще каркать... Зачем? Кто заставляет Тебя лично подпевать обелителям ужаснейший преступлений???
__________________
Игнор для Морозки!
Игнор и для Иоганашки!

"Nimm mir meinen Sündenbock nicht weg!" =
"Не отнимай у меня моего козла отпущения!
  #4110  
Старый 27.09.2016, 10:51
Аватар для Robert
Robert Robert вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 46,334
Вес репутации: 211851710
Robert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panzert6 Посмотреть сообщение
Хочешь сказать, что И.В. Сталин собственноручно его посадил ???
А может это его подчинённый себе карьеру двигал, место расчищал.
Запомни-- без бумажки, без доноса, рапорта, и пр. ни одного человека нельзя было просто так посадить. Нужно было ОСНОВАНИЕ для ареста . Причём 1 доносчик в расчёт не принимался, нужно было , как минимум 3 ( три). Вот и разбирайся. А за невыполнение приказа, да в военное время, не сажали в одиночку, стреляли перед строем. Так что твой дядечка не всё говорил..... стеснялся наверное.
Меркельша тоже не собственноручно Шлагбаум для миллиона исламистов открыла... и всё одно для многих она предательница интересов немецкого народа...

Сказки про доброго и честного Сталина расскажи своим внукам!!!
__________________
Игнор для Морозки!
Игнор и для Иоганашки!

"Nimm mir meinen Sündenbock nicht weg!" =
"Не отнимай у меня моего козла отпущения!
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru