ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > СНГ и Балтия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #241  
Старый 18.01.2010, 21:17
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748407
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мечтательная Посмотреть сообщение
Не правда! Я не успела выложить доказательства, но тут другие бойцы поддержали и выложили.
Увы, похоже, никаких доказательств вы не видите и не читаете, а просто повторяете заученное наизусть, как, пардон, попка в клетке.
Жаль слышать такое от человека, позиционирующего себя как образованного европейца с высоким IQ!..
Доказательств о еврейских погромах в Литве до 1941 года выложено не было.
Ответить с цитированием
  #242  
Старый 18.01.2010, 21:28
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748407
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люсь Посмотреть сообщение
... Что б Вы знали, "жид" - это славянское название, употреблявшееся до тех пор, пока его не вытеснило русифицированное самоназвание ("иври" - еврей)....
В данном случае, абсолютно не важно происхождение слова, важно как это слово ипользуется.

жИД, а́, м. [от того же др.-евр. слова, что иудей, см.] (дореволюц.).
1. В устах антисемитов — еврей (презрит.). 2. перен. В кругах антисемитов — скряга (простореч. бран.). [Первонач. не имело презрит. или бран. оттенка, но впоследствии стало ходовым шовинистическим обозначением еврея и приобрело черносотенно-погромный характер.] ◊ Вечный жид — см. вечный.

http://slovari.yandex.ru/dict/ushako...BD%D0%BE%D0%B5

А Ожегов вообще посчитал слово жид неприличным и в свой словарь не включил.
Ответить с цитированием
  #243  
Старый 18.01.2010, 21:37
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748407
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destino Посмотреть сообщение
...Я Вам даже книжки нашел, почитайте:...
В них, надеюсь, не написано, что Муравьёв контрабандой возил книги на литовском языке из Калининградской области?
Ответить с цитированием
  #244  
Старый 18.01.2010, 21:57
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748407
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ronaldo Посмотреть сообщение
тема давно уже здесь пермусолена , но все таки решил написать - что-то тут неувязочки с названиями россия, белоруссия- у вас таки:) гомель и белосток и седльце где находятся ? " В Польше и Литве погромов не было, в Белоруссии были зарегистрированы лишь единичные случаи."
вы либо сам лжец, либо лживыми ссылками пользуетесь- что вообщем все равно...
Что- то у Вас с восприятием текста. К Википедии, конечно, надо относиться критически, но в данном случае всё правда:
1905году в России(РИ) погромы были в основном в южных и юго-западных губерниях черты оседлости, Черниговской губернии, Одессе , Ростове-на-Дону, Екатеринославе, в Симферополе, в Белоруссии были зарегистрированы лишь единичные случаи в Орше , Минске. В Польше и Литве ( в 1905году) погромов не было.

В 1906году в России( РИ) погромы были в Гомеле, Белостоке и Седльце.
Что не так?
Ответить с цитированием
  #245  
Старый 18.01.2010, 22:21
Аватар для Дгхр
Дгхр Дгхр вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Новосиб
Сообщений: 24,806
Вес репутации: 214748430
Дгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litovec11 Посмотреть сообщение
В Польше и Литве ( в 1905году) погромов не было.
Сходу нашел ,

http://www.chassidus.ru/library/hist...rbach/4/07.htm

В 5255 (1495) году евреи были изгнаны из Литвы, думаю не стоит говорить, что изгоняя грабили и убивали)

А вообще посмотрите о погромах на похожих сайтах 1881–83 года. Шли погромы в Литве и Польше) Вообще я не понимаю чего вы так обижаетесь когда вам говорят, что были)
__________________
Честь, Родина, Победа.
Ответить с цитированием
  #246  
Старый 18.01.2010, 22:22
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748407
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дгхр Посмотреть сообщение
Дык эта вики, а на сайтах "иудеев" пишется что были) хотя признается что не в таких количествах как в других частях РИ)
Вот что пишут сами евреи:
,,...весь мир называет Вильнюс "Литовским Иерусалимом", то есть частью Израиля. Поэтому здесь, в Литве, как и в Израиле, сам воздух и вся духовная атмосфера для евреев - особые."
,,Евреи Литвы не потому умные, что они здешние. Они здешние потому, что их прадеды были достаточно умными, чтобы отыскать и найти дорогу в Литву..."
http://jhistory.nfurman.com/lessons8/ashkenaz017_01.htm
Ответить с цитированием
  #247  
Старый 18.01.2010, 22:25
Аватар для Дгхр
Дгхр Дгхр вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Новосиб
Сообщений: 24,806
Вес репутации: 214748430
Дгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времени
По умолчанию

Я вам тожессылку на источник от евреев дал) Там написано черным по белому, что были) Правда признается что не столько как в остальной Европе) потому что "Идолопоклонники-литовцы еще не научились антисемитизму у католических священников."
__________________
Честь, Родина, Победа.
Ответить с цитированием
  #248  
Старый 18.01.2010, 22:47
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748407
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дгхр Посмотреть сообщение
Сходу нашел ,

http://www.chassidus.ru/library/hist...rbach/4/07.htm

В 5255 (1495) году евреи были изгнаны из Литвы, думаю не стоит говорить, что изгоняя грабили и убивали)

А вообще посмотрите о погромах на похожих сайтах 1881–83 года. Шли погромы в Литве и Польше) Вообще я не понимаю чего вы так обижаетесь когда вам говорят, что были)
Ещё раз, в 1905 году в Литве и Польше погромов не было.И еврейская энциклопедия это подтверждает:
http://www.eleven.co.il/article/13251
И я писал, что 500 лет литовцы и евреи жили дружно.
Про погромы 1881–83 гг. еврейская энциклопедия Литву не упоминает. А про Польшу пишет следующее:
,,13 декабря 1881 г., в день католического Рождества, начался погром в Варшаве, явно инспирированный русскими властями. Отмечалось, что среди руководителей погрома были люди, говорившие по-русски, а разгромом еврейских домов и магазинов занимались русские солдаты. Из поляков в погроме участвовали в основном низы общества, в то время как представители польской интеллигенции резко его осуждали, а ксендзы ходили по улицам и уговаривали погромщиков разойтись. Только на третий день погром был остановлен войсками (разгромлено около полутора тысяч еврейских квартир и других помещений, ранено 24 человека). "
http://www.eleven.co.il/article/13251
Ответить с цитированием
  #249  
Старый 19.01.2010, 04:41
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748427
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litovec11 Посмотреть сообщение
И я писал, что 500 лет литовцы и евреи жили дружно.
Но стоило только придти в Литву нацистам, как все литовцы, как один, по зову Великого Фюрера принялись убивать (кто пулей, кто доносом) евреев. И преуспели в этом. Убив практически ВСЕХ литовских евреев.
хайль вам.
Ответить с цитированием
  #250  
Старый 19.01.2010, 05:28
Аватар для Люсь
Люсь Люсь вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Барнаул - хороший город )))
Сообщений: 411
Вес репутации: 214748407
Люсь герой нашего времениЛюсь герой нашего времениЛюсь герой нашего времениЛюсь герой нашего времениЛюсь герой нашего времениЛюсь герой нашего времениЛюсь герой нашего времениЛюсь герой нашего времениЛюсь герой нашего времениЛюсь герой нашего времениЛюсь герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litovec11 Посмотреть сообщение
Приведите, пожалуйста, цитату о погромах в Литве до 1941года - по первой ссылке я такого не нашёл, вторая - не открывается.
Первая ссылка преимущественно о погромах в Российской Империи и о том, каким образом их размер и исключительность преувеличивают и почему. Вторая - монография "Евреи в Литве", я не знаю почему она не открывается, наберите в яндексе или гугле название - поисковик вам выдаст ссылку.

Цитата:
Сообщение от litovec11 Посмотреть сообщение
Да, вроде, не писал я такого...
То есть, есть плохие страны?
__________________
Не стоит полагать свою личную беспомощность законом природы ©
Ответить с цитированием
  #251  
Старый 19.01.2010, 08:13
Аватар для Дгхр
Дгхр Дгхр вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Новосиб
Сообщений: 24,806
Вес репутации: 214748430
Дгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времени
По умолчанию

Про 1495 год я так понимаю возражений нет)
__________________
Честь, Родина, Победа.
Ответить с цитированием
  #252  
Старый 19.01.2010, 08:44
Аватар для Fishmen
Fishmen Fishmen вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.08.2009
Адрес: Юго-Восточная часть Мордора.
Сообщений: 4,958
Вес репутации: 214748410
Fishmen герой нашего времениFishmen герой нашего времениFishmen герой нашего времениFishmen герой нашего времениFishmen герой нашего времениFishmen герой нашего времениFishmen герой нашего времениFishmen герой нашего времениFishmen герой нашего времениFishmen герой нашего времениFishmen герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litovec11 Посмотреть сообщение
,,13 декабря 1881 г., в день католического Рождества, начался погром в Варшаве, явно инспирированный русскими властями. Отмечалось, что среди руководителей погрома были люди, говорившие по-русски, а разгромом еврейских домов и магазинов занимались русские солдаты. Из поляков в погроме участвовали в основном низы общества, в то время как представители польской интеллигенции резко его осуждали, а ксендзы ходили по улицам и уговаривали погромщиков разойтись. Только на третий день погром был остановлен войсками (разгромлено около полутора тысяч еврейских квартир и других помещений, ранено 24 человека). "
http://www.eleven.co.il/article/13251
Интересно было бы услышать Ваш комментарий на то, как погромщики остановили сами себя.
Ответить с цитированием
  #253  
Старый 19.01.2010, 09:22
Аватар для Rafa
Rafa Rafa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Ufa
Сообщений: 2,724
Вес репутации: 214748410
Rafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litovec11 Посмотреть сообщение
Делать вывод о чертах литовских литовцах наблюдая за башкирскими литовцами, тоже самое, что делать вывод о черепахах Галапагосских островов наблюдая за каспийскими черепахами. Интересно каким образом в Башкирии оказались ваши литовцы. Возможно, после восстания Калиновского, возможно, в результате реформ нашего земляка Столыпина. И в одном и другом случае легко объясняется передающаяся по наследству неприязнь местного населения к чужакам. В первом случае- это были враги государства, бунтовщики, с которыми лучше не общаться, во втором- пришельцы, призванные сломать общинное устройство российиской деревни. Учитывая, что пришельцы занимались более прогрессивным способом сельского хозяйства, они, скорее всего быстро разбогатели, и после революции стали врагами советской власти по социальной разнарядке, подлежащие репрессиям. Я, конечно, фантазирую, но ведь и Вы не знаете правды.
Во времена РИ действительно хотели сломать местных уж больно мы буйные))) И делали так же за счет переселенцев, не только из Прибалтики но и русских и других народностей. Но это происходило намного раньше Столыпина и остальных. По поводу прогрессивных... Ну как вам сказать что мы мало выращивали зерновые культуры и основным занятием было скотоводство. А по поводу прогрессивности самих сел... То тут спорный вопрос, не видел чтобы они отличались от остальных, а сейчас вымирают и пустыри на полях. Как вы говорите во время пика голода после революции, в Башкирии было более менее спокойно и это спокойствие было добыта сынами Башкирии и её политиками их их жизнями. Т.к. в пик произвола они добились автономии и кормили соседние областя в том числе и Самару. Закончилось все это после того как убрали (в прямом смысле этого слова) верхушек автономии, после которой автономия была упразднена. Произошло это когда наших коников отправили на Польшу и мы все знаем, что там произошло. И местное руководство осталось без военной силы. И началось как во всех регионах СССР, раскулачивание, но пик её прошел. Но в отличие от башкир и русских и других народностей, которые пытались сохранить спокойствие в их рядах не было литовцев. И там жили кланами или семейством (деревня), и по состоянии благосостояния ваши переселенцы занимали не лидирующие положение. А вот сейчас подняли голос... Во общем как то грязно поступают, это мое мнение.
Ответить с цитированием
  #254  
Старый 19.01.2010, 10:22
ronaldo ronaldo вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Москва, Хохловская площадь
Сообщений: 1,356
Вес репутации: 214748416
ronaldo герой нашего времениronaldo герой нашего времениronaldo герой нашего времениronaldo герой нашего времениronaldo герой нашего времениronaldo герой нашего времениronaldo герой нашего времениronaldo герой нашего времениronaldo герой нашего времениronaldo герой нашего времениronaldo герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litovec11 Посмотреть сообщение
Что- то у Вас с восприятием текста. К Википедии, конечно, надо относиться критически, но в данном случае всё правда:
1905году в России(РИ) погромы были в основном в южных и юго-западных губерниях черты оседлости, Черниговской губернии, Одессе , Ростове-на-Дону, Екатеринославе, в Симферополе, в Белоруссии были зарегистрированы лишь единичные случаи в Орше , Минске. В Польше и Литве ( в 1905году) погромов не было.

В 1906году в России( РИ) погромы были в Гомеле, Белостоке и Седльце.
Что не так?
не так то , что когда вам удобно вы говорите РИ, а когда хочется другого вы говорите Белоруссия...так вот- литва , польша и белоруссия с украиной- это все РИ
и когда вы говорите , что в белоруссии и польше погромов не было, зато были в России в городах Гомель , Белосток - вы что имеете в виду? гомель, белосток- ЭТО ВСЕ ТЕРРИТОРИЯ ПОЛЬШИ И БЕЛОРУСИИ в составе РИ ...вы идиот или нас за идиотов считаете?
Ответить с цитированием
  #255  
Старый 19.01.2010, 14:00
Аватар для litregol
litregol litregol вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.10.2006
Сообщений: 4,108
Вес репутации: 214748422
litregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времени
По умолчанию

Извиняюсь перед обществом за цитату, лень переводить, но чисто для местного "агитатора" из "деревни"...сдается мне, что зарплату он получает свосем в другом Департаменте, тем не менее...

Суть цитаты в том, что "доблестные добровольцы" под чутким руководством немецких офицеров с самого начала ОКУПАЦИИ вовсю воевали ради "нового порядка" против местного населения.

Vokiečių saugumo policijos ir SD operatyvinių būrių pranešimai rodo, kad 1941 m. birželio pabaigoje vokiečių karo lauko komendantūros įsakymu lietuvių policija ir karinės formuotės buvo perimtos vokiečių žinion ir naudojamos gyventojų represijoms vykdyti. Suėmimai Vilniuje prasidėjo 1941 m. birželio 26 d., o pogromai - liepos 4- 5 d. 1941 m. liepos 13 d. pranešime apie įvykius Sovietų Sąjungoje (Ereignismeldung UdSSR Nr.21) rašoma, jog po to, kai lietuvių tvarkos tarnyba buvo perduota operatyvinio būrio dispozicijon, jai buvo pavesta dalyvauti likviduojant žydus. Buvo atrinkta 150 lietuvių tarnautojų, kurie turėjo suiminėti žydus ir uždaryti juos koncentracijos stovykloje "ypatingam apdorojimui", t. y. nužudymui. Šis darbas esą jau prasidėjęs ir kasdien yra likviduojama po 500 žydų bei sabotuotojų. Nužudytųjų pinigai ir vertingi daiktai perimami reicho nuosavybėn. Suimtieji pradedami gabenti į 7 km nuo Vilniaus esantį Panerių pušyną ir šaudomi dar sovietmiečio laikais iškastose didžiulėse duobėse. Ten buvo planuojama įrengti kuro bazę. Pirmą kartą žmonės Paneriuose buvo sušaudyti 1941 m. liepos 11 d. Tuomet iš Lukiškių kalėjimo buvo atvesta ir sušaudyta 348 žmonės (žydai ir sovietų karo belaisviai).

Pirmą kartą dokumentuose Vilniaus ypatingojo būrio vardas (vok. Sonderkommando) aptinkamas 1941 m. liepos 15 d. Dokumentuose kalbama apie šovinių išdavimą ypatingojo būrio reikmėms. Pagal ypatingojo būrio (toliau - YB) narių parodymus, duotus sovietų saugumui, lietuvių rezervo policijos būrys steigėsi pirmomis karo dienomis. Tuomet būryje buvo apie 100 žmonių, vilkėjusių civilius drabužius. Pirmieji būrio organizatoriai buvo j. ltn. Jakubka ir Butkus. Paskui būriui vadovauti ėmė karininkas Juozas Šidlauskas (nuo 1941 m. liepos 23 d.). Būrio nariams buvo išduoti rusiški šautuvai ir balti raiščiai. YB iš pradžių bazavosi dabartiniuose Vidaus reikalų ministerijos rūmuose (Šventaragio g.). Būrio nariai buvo naudojami sargyboms ir žydams varyti iš butų į getą.

1941 m. vasarą YB persikėlė į Vilniaus g. 12. Dauguma jo narių turėjo butus mieste. Lapkričio mėn. J. Šidlauskas iš būrio vado pareigų buvo atleistas ir jo vieton buvo paskirtas leitenantas Balys Norvaiša, o pavaduotoju tapo leitenantas Balys Lukošius. Šiuo laikotarpiu būrio narių skaičius buvo sumažintas ir svyravo nuo 40 iki 50. Iš pradžių stojant į būrį jokių pasižadėjimų rašyti nereikėjo, o persikėlus į Vilniaus gatvę jau buvo reikalaujama rašyti pasižadėjimus dėl sutikimo tarnauti būryje ir griežtai saugoti paslaptis. Už paslapčių pagarsinimą buvo grasinama karo lauko teismu ir sušaudymu. Už tarnybą YB buvo mokama keliasdešimt markių ir maisto produktais.

http://www.genocid.lt/Leidyba/1/arunas1.htm
Ответить с цитированием
  #256  
Старый 19.01.2010, 14:02
Аватар для litregol
litregol litregol вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.10.2006
Сообщений: 4,108
Вес репутации: 214748422
litregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времени
По умолчанию

....

YB žudė ne tik Paneriuose, bet ir kitose Rytų Lietuvos vietose: Nemenčinėje (403 žm.), Naujojoje Vilnioje (1159 žm.), Varėnoje (1767 žm.), Jašiūnuose (575 žm.), Eišiškėse (3446 žm.), Trakuose (1146 žm.), Semeliškėse (962 žm.), Švenčionyse (3726 žm.). Nuo 1941 m. rugsėjo 1 iki lapkričio 25 d. YB Paneriuose sušaudė 18 898 žmones, o kitose Vilniaus apygardos vietose - 13 501 žmogų. Absoliučią 1941 m. sušaudytų žmonių daugumą sudarė žydai, taip pat buvo ne žydų tautybės komunistų ir sovietų karo belaisvių.

YB taip pat saugojo gestapo rūmus bei vidaus kalėjimą Gedimino gatvėje ir Panerių bazę. Bazės apsaugai buvo skiriama 10- 12 būrio narių, kurie ištisą parą nuo pašalinių saugodavo egzekucijų vietą. Sargybos pamainas skirstydavo viršila J. Tumas. Kai 1943 m. pavasarį nacistai uždarė Vilniaus vienuolynus ir konfiskavo jų turtą, YB nariai ėjo sargybą prie vienuolynų, kol vokiečiai išsivežė konfiskuotą turtą.

Kai buvo šaudomos ypač gausios žmonių kolonos, būriui talkininkaudavo vokiečių ir lietuvių policijos batalionų kariai, kurie dažniausiai padėdavo varyti pasmerktųjų kolonas ir stovėdavo apsaugos žiede. Kaip atrodydavo pačios žudynės? Štai vieno iš YB nario parodymai:

"Atvarytus vyrus suvarėme į vieną duobę, nes į duobę buvo iškastas įėjimas. Ten, duobėje, jie buvo saugomi prieš šaudymą. Paskiau jie buvo imami ir grupėmis varomi į kitą duobę, kur juos šaudydavo. Kuomet pasmerktieji buvo suvaryti į duobę, tai Vaisas davė jiems nurodymą atiduoti visas brangenybes, laikrodžius, žiedus. Jie dėdavo į vieną vietą, ir po to Vaisas pasiimdavo. Šaudymui imdavo po 10 vyrų, juos nuvarydavo į kitą duobę [...]. Ta duobė buvo labai didelė ir jos kraštuose buvo iškasti grioviai jos betonavimui. Tuose grioviuose ir šaudė. Prieš šaudymą pasmerktieji turėdavo nusirengti visiškai nuogai ir paskiau juos statydavo ant griovio krašto veidais į duobę. Už jų nugarų, maždaug 5 metrų atstume, išsirikiuodavo "ypatingo būrio" dalyviai ir iš šautuvų šaudydavo. Būrio dalyvių išsirikiuodavo tiek, kiek būdavo pasmerktųjų. Kiekvienas būrio dalyvis turėjo nušauti po vieną žmogų. Po šūvių pasmerktieji nuvirsdavo į griovį. Po to statydavo kitus pasmerktuosius. Taip buvo daroma, iki kol nebuvo visi sušaudyti.
Ответить с цитированием
  #257  
Старый 19.01.2010, 14:04
Аватар для litregol
litregol litregol вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.10.2006
Сообщений: 4,108
Вес репутации: 214748422
litregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времени
По умолчанию

Когда фашистов погнали назад, то ИМЕННО ЭТИ "литовцы" составили костяк "бункерного" воинства...Вся идеология теперешних "писателей про малую землю" основана на таких, как Audronė Janavičienė и их проплаченных статьях в духе "краткого курсаВКПб" ... Sovietiniai diversantai Lietuvoje (1941–1944)..http://www.genocid.lt/Leidyba/1/audrone.htm

Советские диверсанты и этим все сказано..., хотя даже эта "историк" вынуждена признать...Taigi 67,2 proc. siunčiamųjų sudarė lietuviai.

Я уверен, что литовская "бункерная чума" пройдет так же как на Украине "оранжевая"...только вот скольким молодым и неопытным головам эти, "историки" испоганят душу своей злобой и враньем.

Вот именно это, молодое поколение, искренно жаль.

Последний раз редактировалось litregol; 19.01.2010 в 14:15.
Ответить с цитированием
  #258  
Старый 19.01.2010, 14:48
Аватар для Ozone34
Ozone34 Ozone34 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.04.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 197
Вес репутации: 21475124
Ozone34 герой нашего времениOzone34 герой нашего времениOzone34 герой нашего времениOzone34 герой нашего времениOzone34 герой нашего времениOzone34 герой нашего времениOzone34 герой нашего времениOzone34 герой нашего времениOzone34 герой нашего времениOzone34 герой нашего времениOzone34 герой нашего времени
Thumbs down

От мертвого осла уши!
__________________
Россия сосредоточивается! (А.М.Горчаков)
Ответить с цитированием
  #259  
Старый 19.01.2010, 20:24
Аватар для litregol
litregol litregol вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.10.2006
Сообщений: 4,108
Вес репутации: 214748422
litregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времени
По умолчанию

".....Парламентарии предложили кабинету министров обратиться к России с требованием о компенсации за акт агресии 11-13 января 1991 гога, в результате которого погибло 14, пострадало более тысячи безоружных людей. Члены Сейма сегодня поддержали проект резолюции, предложенный представителем Союза отечества - Христианских демократов Литвы Ритаса Купчинскаса.

Некоторые парламентарии также высказывали мнение, что Россия должна извиниться перед Литвой за то, что применила силу в отношении независимого государства.

Ранее Литва поднимала вопрос возмещения ущерба от советской оккупации, однако Россия отрицает факт оккупации стран Балтии.

Предложение поднять вопрос компенсации семьям жертв и пострадавшим в ходе событий января 1991-го года было поддержано 64 парламентариями, никто не голосовал против, один член Сейма воздержался.

"Конечно, никакой компенсацией не залечишь раны близких, однако это хоть какое-то утешение, в конце концов извинение было бы большим шагом вперед", - на заседании сказала представитель правящей партии Дануте Бекинтене.

В резолюции говорится, что 11-13 января 1991 года советские вооруженные силы совершили акт агрессии в отношении независимого Литовского государства и его народа. Поскольку Россия провозгласила себя преемницей СССР, то она должна компенсировать ущерб, нанесенный в ходе агрессии.

"Сейм Литовской Республики предлагает правительству Литовской Республики официально обратиться к правительству Российской Федерации по поводу компенсации семьям жертв и пострадавшим в ходе событий 11-13 января 1991-го года», - говорится в резолюции.

В документе также предложено этот вопрос решить до января 2011-го года, когда будет отмечаться 20-я годовщина печальных событий.

13 января 1991 года, применив силу против безоружных людей, Советская армия штурмом взяла здания Государственного телевидения и радио и телебашни в Вильнюсе. В ходе этих действий погибло 14 человек, около 600 было ранено."
Ответить с цитированием
  #260  
Старый 19.01.2010, 21:42
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748407
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дгхр Посмотреть сообщение
Про 1495 год я так понимаю возражений нет)
Во -первых, при описании изгнания не упоминаются погромы, уничтожение евреев, и т.д. Во вторых изгнание было из Литвы 15 века, а именно из городов Бреста, Гродно, Трок, Луцка, Владимира Волынского и Киева( из этих городов только Тракай находится на территории Литвы, хотя до сих пор литовцев там, по- моему, меньшинство). Втретьих, изгнание евреев из Литвы совпало с женитьбой князя Александра на дочери Ивана третьего, который как раз в это время,, собирал" Русь, и одним из пунктов этой борьбы была борьба с "ересью жидовствующих" . В 1503 году( когда стало понятно, что этим мир с Россией не купишь) князь всем евреям разрешил вернуться в Литву, всё конфискованное имущество вернул. Ну и в четвёртых- какое отношение некрасивый поступок князя- поляка имеет к литовскому народу?
http://school.ort.spb.ru/library/tor...kandel1_08.htm
Ответить с цитированием
  #261  
Старый 19.01.2010, 21:55
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748407
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люсь Посмотреть сообщение
Первая ссылка преимущественно о погромах в Российской Империи и о том, каким образом их размер и исключительность преувеличивают и почему. Вторая - монография "Евреи в Литве", я не знаю почему она не открывается, наберите в яндексе или гугле название - поисковик вам выдаст ссылку.
Спасибо, нашёл. Сами евреи считают, что:
,,Нет сомнения, что главными, основными вдохновителями и организаторами тотального уничтожения евреев в Литве, как и в других странах Европы, являлись руководители гитлеровской Германии, ее оккупационные и другие специальные органы. Они несут основную ответственность за этот геноцид. Насколько это касается убийц литовской национальности, то следует сказать, что никто не вправе обвинить за совершенные ими чудовищные преступления весь литовский народ."
http://jhistory.nfurman.com/lessons8/ashkenaz017_10.htm
Ответить с цитированием
  #262  
Старый 19.01.2010, 21:56
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748407
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люсь Посмотреть сообщение
То есть, есть плохие страны?
Я писал про ,,плохую" идеология.
Ответить с цитированием
  #263  
Старый 19.01.2010, 22:06
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748407
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fishmen Посмотреть сообщение
Интересно было бы услышать Ваш комментарий на то, как погромщики остановили сами себя.
Подозреваю( из собственного армейского опыта) кто-то мог быть в самоволке и участвовать в погромах.
Ответить с цитированием
  #264  
Старый 19.01.2010, 22:14
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748407
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ronaldo Посмотреть сообщение
не так то , что когда вам удобно вы говорите РИ, а когда хочется другого вы говорите Белоруссия...так вот- литва , польша и белоруссия с украиной- это все РИ
и когда вы говорите , что в белоруссии и польше погромов не было, зато были в России в городах Гомель , Белосток - вы что имеете в виду? гомель, белосток- ЭТО ВСЕ ТЕРРИТОРИЯ ПОЛЬШИ И БЕЛОРУСИИ в составе РИ ...вы идиот или нас за идиотов считаете?
Вы подозреваете, что я написал Википедию? В данном отрывке меня интересовало только то, что в Литве погромов не было. По- моему, если Вам не нравится подача географии, Вы можете покорегировать Википедию. Хотя об этих событиях пишет не только Википедия, но и еврейская энциклопедия:
,,В Польше и Литве погромов не было..."
http://www.eleven.co.il/article/13251
Ответить с цитированием
  #265  
Старый 19.01.2010, 22:15
Аватар для Мехханик
Мехханик Мехханик вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 745
Вес репутации: 214748407
Мехханик герой нашего времениМехханик герой нашего времениМехханик герой нашего времениМехханик герой нашего времениМехханик герой нашего времениМехханик герой нашего времениМехханик герой нашего времениМехханик герой нашего времениМехханик герой нашего времениМехханик герой нашего времениМехханик герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ozone34 Посмотреть сообщение
От мертвого осла уши!
Вот и я об этом, компенсация, компенсация, а от мертвого осла уши куда дели? проели уже? На вас, однако, ослов не напасешься.
Ответить с цитированием
  #266  
Старый 19.01.2010, 22:20
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748407
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litregol Посмотреть сообщение
......сдается мне, что зарплату он получает свосем в другом Департаменте, тем не менее......
Чёрт, шеф, усё пропало! Меня раскрыли, меняем легенду. Действительно, что за бред- фермер- бухгалтер патриот. Переквалифицируюсь в управдомы, но требую добавку к зарплате.
Ответить с цитированием
  #267  
Старый 19.01.2010, 22:38
Аватар для litregol
litregol litregol вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.10.2006
Сообщений: 4,108
Вес репутации: 214748422
litregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litovec11 Посмотреть сообщение
Чёрт, шеф, усё пропало! Меня раскрыли, меняем легенду. Действительно, что за бред- фермер- бухгалтер патриот. Переквалифицируюсь в управдомы, но требую добавку к зарплате.
А по существу приведенных цитат с АНТИСОВЕТСКОГО сайта таких эмоций не будет?

И еще - патриот это тот, кто делает все НА БЛАГО своего НАРОДА, а не в угоду кучке "БУНКЕРНЫХ ДИНОЗАВРОВ"

Последний раз редактировалось litregol; 19.01.2010 в 22:42.
Ответить с цитированием
  #268  
Старый 19.01.2010, 23:02
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748407
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litregol Посмотреть сообщение
А по существу приведенных цитат с АНТИСОВЕТСКОГО сайта таких эмоций не будет?...
Таких эмоций не будет. А что спросить хотели-то?
Ответить с цитированием
  #269  
Старый 19.01.2010, 23:12
litovec11 litovec11 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 1,770
Вес репутации: 214748407
litovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времениlitovec11 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litregol Посмотреть сообщение
...
Суть цитаты в том, что "доблестные добровольцы" под чутким руководством немецких офицеров с самого начала ОКУПАЦИИ вовсю воевали ради "нового порядка" против местного населения....
Интересно, полицейские , год назад стрелявшие в людей, чем занимались- охраняли общественный порядок? защищали антинародную власть? И для этого ли они шли работать в полицию? И действительно ли все они исключительно садисты, удовлетворяющие свою похоть? Наверное, бывший полицейский( милиционер?) мог бы объяснить?
Ответить с цитированием
  #270  
Старый 20.01.2010, 00:29
Аватар для litregol
litregol litregol вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.10.2006
Сообщений: 4,108
Вес репутации: 214748422
litregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litovec11 Посмотреть сообщение
Интересно, полицейские , год назад стрелявшие в людей, чем занимались- охраняли общественный порядок? защищали антинародную власть? И для этого ли они шли работать в полицию? И действительно ли все они исключительно садисты, удовлетворяющие свою похоть? Наверное, бывший полицейский( милиционер?) мог бы объяснить?
Мог бы...

Странная логика однако...В 40-м году значит окупация началась, а не волеизьявление народа и литовская армия присягу принимала не законной власти?

Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru