ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #2  
Старый 27.05.2009, 15:50
rukhafi rukhafi вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 90
Вес репутации: 53687153
rukhafi герой нашего времениrukhafi герой нашего времениrukhafi герой нашего времениrukhafi герой нашего времениrukhafi герой нашего времениrukhafi герой нашего времениrukhafi герой нашего времениrukhafi герой нашего времениrukhafi герой нашего времениrukhafi герой нашего времениrukhafi герой нашего времени
По умолчанию

не статья, а винегрет.
осуждение верного пса и пособника Саакашвили в агрессии, и в то же время причисление России (еще и Китая) к зловещим авторитарным режимам северокорейского типа.
с другой стороны, очень проффесионально: нет никаких дебильных и никому не нужных, но раздражающих мнений всяких умников, а есть лишь голая констатация фактов
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.05.2009, 16:01
MockBi4 MockBi4 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 63
Вес репутации: 26015844
MockBi4 герой нашего времениMockBi4 герой нашего времениMockBi4 герой нашего времениMockBi4 герой нашего времениMockBi4 герой нашего времениMockBi4 герой нашего времениMockBi4 герой нашего времениMockBi4 герой нашего времениMockBi4 герой нашего времениMockBi4 герой нашего времениMockBi4 герой нашего времени
По умолчанию

На удивление не американская статья.

Интересно, эти 5NEWS в Штатах кто-нибудь читает?
Или это что-то вроде чьего-то личного блога?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.05.2009, 16:08
Аватар для Opozdavshiy
Opozdavshiy Opozdavshiy вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 709
Вес репутации: 214748412
Opozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времени
По умолчанию Господа соврамши...

Очень странная, почти забавная попытка убедить самих себя в чем-то совершенно неадекватном реальности.
"Медведев категорически отказался давать заверения! С чего бы это?"
Автор делает вид, что абсолютно не в курсе реальногой контекста вопроса к Медведеву. От Медведева требовали заверений, что УКРАИНА не перекроет поставки газа в Европу. Медведев удивился - при чем тут Россия. У России все в порядке. Более того авансом проплачен транзит газа за весь 2009 год.
Почему Медведев (Россия) должен давать заверения, что Ющекно(Украина) не перекроет вентиль?
Автор не знает... Точнее, автор все знает, но, как у Булгакова: "Господин соврамши..."
Все остальные вопросы в сататье изложены столь же "объективно".
По существу нам в России это говорит только о том, что Медведев все делает правильно.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.05.2009, 16:14
CeBeP CeBeP вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 433
Вес репутации: 127776556
CeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MockBi4 Посмотреть сообщение
На удивление не американская статья.

Интересно, эти 5NEWS в Штатах кто-нибудь читает?
Или это что-то вроде чьего-то личного блога?
личный блог Дмитрия Анатольевича в США
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.05.2009, 16:28
ЗКВ ЗКВ вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2009
Сообщений: 100
Вес репутации: 42949748
ЗКВ герой нашего времениЗКВ герой нашего времениЗКВ герой нашего времениЗКВ герой нашего времениЗКВ герой нашего времениЗКВ герой нашего времениЗКВ герой нашего времениЗКВ герой нашего времениЗКВ герой нашего времениЗКВ герой нашего времениЗКВ герой нашего времени
По умолчанию

Если к государству относиться как к врагу, то рано или поздно оно им станет.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.05.2009, 16:33
Аватар для canis_erraticus
canis_erraticus canis_erraticus вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 595
Вес репутации: 127775826
canis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времени
По умолчанию

Попытка подумать собственной головой.
__________________
"Как много вопросов не смогло бы встать, если бы не усиленная мануальная стимуляция."
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.05.2009, 16:49
Strannik17 Strannik17 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Филадельфия, Темная сторона Земли
Сообщений: 14,910
Вес репутации: 214748433
Strannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MockBi4 Посмотреть сообщение
На удивление не американская статья.

Интересно, эти 5NEWS в Штатах кто-нибудь читает?
Или это что-то вроде чьего-то личного блога?
Более американских чем эта не бывает.
Грамотный и интересный анализ двух точек зрения в США на перспективы и приоритеты отношений с Россией. Текст взят с сайта одной из локальных телекомпаний вещающей в географическом почти сердце США - Арказас и Оклахома, а автор, Вильям Пфаф, - эксперт по вопросам американской внешней политики, международным отношениям и современной истории. Помимо 8 изданных книг и лекций в университетах он более 25 лет ведет колонку в International Herald Tribune.

Было бы неплохо если бы дорогая редакция почаще обращала внимание на его материалы. Они нечасто касаются России но как правило затрагивают вопросы актуальные и для нее.
http://www.williampfaff.com/modules/news/index.php
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.05.2009, 16:50
Strannik17 Strannik17 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Филадельфия, Темная сторона Земли
Сообщений: 14,910
Вес репутации: 214748433
Strannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от canis_erraticus Посмотреть сообщение
Попытка подумать собственной головой.
Присоединится не желаете?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.05.2009, 17:00
Аватар для Асканор
Асканор Асканор вне форума
Контрразведка
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Novosibirsk
Сообщений: 5,829
Вес репутации: 214748414
Асканор герой нашего времениАсканор герой нашего времениАсканор герой нашего времениАсканор герой нашего времениАсканор герой нашего времениАсканор герой нашего времениАсканор герой нашего времениАсканор герой нашего времениАсканор герой нашего времениАсканор герой нашего времениАсканор герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rukhafi Посмотреть сообщение
не статья, а винегрет.
осуждение верного пса и пособника Саакашвили в агрессии, и в то же время причисление России (еще и Китая) к зловещим авторитарным режимам северокорейского типа.
К зловещим? Вы что-то о КНДР знаете, или по статьям тех же западных авторов: КНДР зловещая?..
****** - не мешки ворочать, истину говорят.
__________________
Мудрецы поднимаются в небо и бросаются в самый ад из-за любви к истине.
------------------
齊天大聖
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.05.2009, 17:00
Аватар для Асканор
Асканор Асканор вне форума
Контрразведка
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Novosibirsk
Сообщений: 5,829
Вес репутации: 214748414
Асканор герой нашего времениАсканор герой нашего времениАсканор герой нашего времениАсканор герой нашего времениАсканор герой нашего времениАсканор герой нашего времениАсканор герой нашего времениАсканор герой нашего времениАсканор герой нашего времениАсканор герой нашего времениАсканор герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik17 Посмотреть сообщение
Более американских чем эта не бывает.
Грамотный и интересный анализ двух точек зрения в США на перспективы и приоритеты отношений с Россией. Текст взят с сайта одной из локальных телекомпаний
Думается, это американские леваки.
__________________
Мудрецы поднимаются в небо и бросаются в самый ад из-за любви к истине.
------------------
齊天大聖
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.05.2009, 17:07
Strannik17 Strannik17 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Филадельфия, Темная сторона Земли
Сообщений: 14,910
Вес репутации: 214748433
Strannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Асканор Посмотреть сообщение
Думается, это американские леваки.
Естественно.
Но есть левые радикалы, типа "до основанья а затем", и есть левые консерваторы - за "возвращение к идеалам", критики неоконов, США должны занять место в семье народов а не бежать впереди паровоза с топором и осатанелой рожей, большая социальная справедливость и тому подобное. Автор конечно из вторых.

К слову, левые радикалы - как правило большие критики России, поскольку критикуя американский истеблишмент они видят в России его квинтэссенцию, концентрированную форму централизованого управления и подавления свобод.

Последний раз редактировалось Strannik17; 27.05.2009 в 19:01.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.05.2009, 18:04
nicto nicto вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 302
Вес репутации: 107374271
nicto герой нашего времениnicto герой нашего времениnicto герой нашего времениnicto герой нашего времениnicto герой нашего времениnicto герой нашего времениnicto герой нашего времениnicto герой нашего времениnicto герой нашего времениnicto герой нашего времениnicto герой нашего времени
По умолчанию

Статья-зеркало нынешней свары в штатовской политэлите. Ведь кроме Болтона и другие, не менее влиятельные есть... А национальный интерес тоже по разному понимать можно - главное -выгода. Ну какая от дружбы с Саакой выгода? Вот и суетятся...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.05.2009, 21:06
Доктор Кац Доктор Кац вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 154
Вес репутации: 94918456
Доктор Кац герой нашего времениДоктор Кац герой нашего времениДоктор Кац герой нашего времениДоктор Кац герой нашего времениДоктор Кац герой нашего времениДоктор Кац герой нашего времениДоктор Кац герой нашего времениДоктор Кац герой нашего времениДоктор Кац герой нашего времениДоктор Кац герой нашего времениДоктор Кац герой нашего времени
По умолчанию

Был такой примечательный случай. Во время беспорядков в Эстонии, связанных с переносом памятника, один америкос смотрел в телек с круглыми глазами и ничего не понимал. И больше всего недоумевал что ж мы так материмся и ругаемся. Наконец не выдержав, он вопрошает, что тут такого, парни, ну переносят и фиг с ним! В ответ ему– Ник, если мы придем и раздолбаем твою статую свободы? О, фак, услышали мы. Мы никогда на поймем друг друга, у нас разные системы ценостей! Единственое, надо так же прагматично относиться к ним, как они к нам! Бизнес и ничего личного!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.05.2009, 22:07
USerg USerg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 171
Вес репутации: 42396743
USerg герой нашего времениUSerg герой нашего времениUSerg герой нашего времениUSerg герой нашего времениUSerg герой нашего времениUSerg герой нашего времениUSerg герой нашего времениUSerg герой нашего времениUSerg герой нашего времениUSerg герой нашего времениUSerg герой нашего времени
По умолчанию

Наконец-то мы действуем в соответствии с их богом. А их ценности для нас уже ничего не стоят. Ура!
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 27.05.2009, 22:34
Аватар для laguna7
laguna7 laguna7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2006
Сообщений: 7,416
Вес репутации: 214748426
laguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времени
По умолчанию

"Неудача" постигла, как видно, только пиндостан.
И "безрассудность" автор видит только в одном, что Россия и ЕС смеют о чём-то договариватться без них, великих знатоков "что-куда-кому-и сколько..".
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 27.05.2009, 22:41
В.Танг В.Танг вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 4,826
Вес репутации: 214748412
В.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времени
По умолчанию Безрассудный подход Запада...

Цитата:
Основополагающий вопрос заключается в том, хотят ли Соединенные Штаты относиться к России как к постоянному врагу, даже если сегодня они так к ней не относятся.
Относятся и хотят относиться.

Цитата:
Можно подумать, что у Соединенных Штатов врагов недостаточно.
Видимо.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 27.05.2009, 22:48
Strannik17 Strannik17 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Филадельфия, Темная сторона Земли
Сообщений: 14,910
Вес репутации: 214748433
Strannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доктор Кац Посмотреть сообщение
Был такой примечательный случай. Во время беспорядков в Эстонии, связанных с переносом памятника, один америкос смотрел в телек с круглыми глазами и ничего не понимал. И больше всего недоумевал что ж мы так материмся и ругаемся. Наконец не выдержав, он вопрошает, что тут такого, парни, ну переносят и фиг с ним! В ответ ему– Ник, если мы придем и раздолбаем твою статую свободы? О, фак, услышали мы. Мы никогда на поймем друг друга, у нас разные системы ценостей! Единственое, надо так же прагматично относиться к ним, как они к нам! Бизнес и ничего личного!
Кац,
Кончайте рассказывать сказки бабушки Ривы а лучше начните читать газеты.
Может Нику действительно непонятно почему захоронение плохо переность с площади на кладбище но общая идея конфликта для него вполне ясна. Тем более что в США есть свои аналоги войны памятников.

Неудобная память
Первый чернокожий президент США "примирил" сторонников Севера и Юга
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 27.05.2009, 22:51
Strannik17 Strannik17 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Филадельфия, Темная сторона Земли
Сообщений: 14,910
Вес репутации: 214748433
Strannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laguna7 Посмотреть сообщение
"Неудача" постигла, как видно, только пиндостан.
И "безрассудность" автор видит только в одном, что Россия и ЕС смеют о чём-то договариватться без них, великих знатоков "что-куда-кому-и сколько..".
Попробуйте включить мозг и перечитать статью еще раз. Иногда это даже пиндофобам с гандуросами помогает.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 27.05.2009, 23:01
Доктор Кац Доктор Кац вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 154
Вес репутации: 94918456
Доктор Кац герой нашего времениДоктор Кац герой нашего времениДоктор Кац герой нашего времениДоктор Кац герой нашего времениДоктор Кац герой нашего времениДоктор Кац герой нашего времениДоктор Кац герой нашего времениДоктор Кац герой нашего времениДоктор Кац герой нашего времениДоктор Кац герой нашего времениДоктор Кац герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik17 Посмотреть сообщение
Кац,
Кончайте рассказывать сказки бабушки Ривы а лучше начните читать газеты.
Может Нику действительно непонятно почему захоронение плохо переность с площади на кладбище но общая идея конфликта для него вполне ясна. Тем более что в США есть свои аналоги войны памятников.

Неудобная память
Первый чернокожий президент США "примирил" сторонников Севера и Юга
Не называя имен и проведя аналогии сказка сия– быль! Чесно пионерское!
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 27.05.2009, 23:09
Alex from Lombard Alex from Lombard вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 73
Вес репутации: 21474883
Alex from Lombard герой нашего времениAlex from Lombard герой нашего времениAlex from Lombard герой нашего времениAlex from Lombard герой нашего времениAlex from Lombard герой нашего времениAlex from Lombard герой нашего времениAlex from Lombard герой нашего времениAlex from Lombard герой нашего времениAlex from Lombard герой нашего времениAlex from Lombard герой нашего времениAlex from Lombard герой нашего времени
По умолчанию

Тут советуют перечитать статью. Ее и один раз прочитать- напрасная трата времени. Обычный черно-белый взгляд американского обывателя на совершенно плоскую, по его понятиям, Землю. Польза от нее только в том, что она характеризует того кто это написал, да и тех, кто разделяет такие взгляды.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 27.05.2009, 23:12
Strannik17 Strannik17 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Филадельфия, Темная сторона Земли
Сообщений: 14,910
Вес репутации: 214748433
Strannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доктор Кац Посмотреть сообщение
Не называя имен и проведя аналогии сказка сия– быль! Чесно пионерское!
Да я верю.
Просто зачем обощать или пугать американа гипертрофированной версией? Сказали бы уж тогда - перенести французскую бабу с факелом с острова Эллис, на котором кстати отсеивали желающих примкнуть по здоровью и интеллекту и заворачивали непрошедших по конкурсу обратно, так вот скажем перенести ее на нью-джерсийский берег что в двух километрах.
Есть память чтимая неоднозначно: что для одного трагедия, для другого - славные победы.

К тому же, нескромный вопрос, каким боком статья вызвала такой комментарий?

Последний раз редактировалось Strannik17; 27.05.2009 в 23:23.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 27.05.2009, 23:19
Strannik17 Strannik17 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Филадельфия, Темная сторона Земли
Сообщений: 14,910
Вес репутации: 214748433
Strannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex from Lombard Посмотреть сообщение
Тут советуют перечитать статью. Ее и один раз прочитать- напрасная трата времени. Обычный черно-белый взгляд американского обывателя на совершенно плоскую, по его понятиям, Землю. Польза от нее только в том, что она характеризует того кто это написал, да и тех, кто разделяет такие взгляды.
Добавьте красок и выпуклости.
Что конкретно в статье вызвало несогласие?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 27.05.2009, 23:57
Аватар для laguna7
laguna7 laguna7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2006
Сообщений: 7,416
Вес репутации: 214748426
laguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik17 Посмотреть сообщение
Попробуйте включить мозг и перечитать статью еще раз. Иногда это даже пиндофобам с гандуросами помогает.
Попробуйте-ка сами это сделать со своим моском и читайте этот бред сколько хотите много раз, коль такой любитель пиндоблуда.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 28.05.2009, 01:57
Strannik17 Strannik17 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Филадельфия, Темная сторона Земли
Сообщений: 14,910
Вес репутации: 214748433
Strannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laguna7 Посмотреть сообщение
Попробуйте-ка сами это сделать со своим моском и читайте этот бред сколько хотите много раз, коль такой любитель пиндоблуда.
Спасибо, если бы мне была нужна иллюстрация то лучше и придумать невозможно.
Очень емко и главное многое объясняет.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 28.05.2009, 07:09
ufffo ufffo вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 555
Вес репутации: 214748408
ufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времени
По умолчанию

самое приятное что можно было увидеть в этой статье что американцы
вдруг начинают с сосредоточения на теме "как жить России"
переходить на тему "как жить Америке"
то есть начинают смотреть на себя, а не на других
это некие позитивные сдвиги
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 28.05.2009, 07:31
Crt1 Crt1 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 4,067
Вес репутации: 214748414
Crt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времени
По умолчанию

Вполне адекватная статья, описывающая текущие и возможные отношения Пиндостана с Россией с точки зрения прагматичного подхода, без "демократических" воплей. В лучших традициях американского ДЕЛОВОГО подхода (который в последние десятилетия в политике Пиндостана заменился откровенным "кликушеством").
На данный момент времени, Россия демонстрирует в политике ту самую прославленную деловую хватку, чем раньше славился Пиндостан, а США ведут себя как СССР, идеологизируя до невозможности свою внешнюю политику. Синдром охотника на драконов.
__________________
Важно лишь то, что ты можешь и чего НЕ можешь(с) Капитан Джек-Воробей
Почему я доволен Путиным? Он не стесняется учиться.

Последний раз редактировалось Crt1; 28.05.2009 в 07:37.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 28.05.2009, 09:58
Аватар для vkopunya
vkopunya vkopunya вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2005
Сообщений: 260
Вес репутации: 214748421
vkopunya герой нашего времениvkopunya герой нашего времениvkopunya герой нашего времениvkopunya герой нашего времениvkopunya герой нашего времениvkopunya герой нашего времениvkopunya герой нашего времениvkopunya герой нашего времениvkopunya герой нашего времениvkopunya герой нашего времениvkopunya герой нашего времени
По умолчанию Что такое – «каша в головах»?

Можно ли выстроить более или менее непротиворечивую цепочку причинно-следственных связей в жизни (Истории) России и мира? Или, как сейчас принято, дефальсифицировать Историю. Естественно, в интересах страны. Но только в ее философском (сущностном) контексте.

Надо с чего-то начать. Не с динозавров же. Начнем с разбора отказа СССР от продолжения в 1991 году логики действий предыдущего, более чем 70-ти летнего, периода. Этот отказ можно объяснять неспособностью существовавшего руководства страны к «достижению великих исторических целей». Можно объяснять успешными противодействиями геополитического противника, который сумел «открыть второй фронт» внутри страны. Можно объяснять превосходством одной идеологической модели над другой. Можно объяснять отсутствием резервов, материальных и духовных. Можно объяснять любым привычным объяснением, которых в последние годы с позиций разных политических взглядов прозвучало хоть и счетное число, но много.

Дело в том, что все предпочитают обсуждать (не обдумывать) причины, но никто не старается о(б)судить, тем более обдумать результат. А его можно интерпретировать следующим образом. То, что происходило, называлось противостоянием. Выражалось оно во взаимном давлении (с переменным успехом), политический термин сдерживание. То есть, обе стороны создавали press. Это требовало мобилизации больших сил, поскольку никто не мог однозначно определить, сколько их реально надо, то есть создавало stress. Более того, обе стороны, а по «факту» это СССР и США, вынуждены были «давить» друг на друга не на прямую, а через «буферные зоны», главными из которых были соцстраны и страны НАТО. Поэтому усилий приходилось применять гораздо больше, чем могло бы потребоваться при прямом контакте. Но и давление другой стороны оказывалось меньше, чем при прямом контакте. В качестве «спортивной аналогии» можно привести игру «перетягивание каната», который, при этом, вопреки правилам, является весьма эластичным, причем по собственному разумению.

Закончилось все это тем, что самые «ленивые» и «недисциплинированные» на стороне СССР решили сходить посмотреть на то, куда их зачем-то тянут. Благо, что вторая сторона была не против. После «экскурсии» первые решили «бросить эту игру», как бессмысленную. А вторые решили, что главное теперь их (первых) развести по разным «местностям», чтобы больше скопом не собрались и за канат все вместе опять не схватились. В итоге press исчез. Зато появился depress. Который у первых проявлялся в классической форме depression. А у вторых в виде «эйфории победителя». И в том и в ином случае можно вести речь о кризисе, то есть о достижении точки экстремума. Просто у первых это точка смены отрицательной производной (скорости роста тех или иных показателей) на положительную, а у вторых – положительной на отрицательную. Законом (природным, а не формальным, то есть юридическим) здесь является то, что бесконечный рост, как и бесконечный спад, недостижим, почему, собственно, и неизбежен пик. А также продолжает действовать закон сохранения (у одного убыло, у другого прибыло). Но, так или иначе, depression подействовала на всех. Пусть и в разных формах. К сожалению, подобное происходит с неотвратимостью, а не по злой воле каких бы то ни было субъектов. Последняя (воля) может только ускорить или замедлить неизбежность. Но не отменить. Причина находится в резком отказе от мобилизации, неважно как она влияла на прошлое состояние. Кстати, различные «пузыри» лопаются тоже из-за резкого отказа от мобилизации, в итоге, от депрессии.

Другой проблемой подобных «борцов» становятся различные мотивации в их дальнейшем поведении. Как бы проигравший начинает мучительный процесс поиска новых целей и обучения методам их достижения. Как бы победитель не способен осознать, что ему тоже нужно искать новые цели и обучаться методам их достижения. Ему не позволяет эйфория от переживания «победы», отрицающая потребность в новых целях. Он раз за разом всем встречным-поперечным рассказывает о том, как он добился победы и как он счастлив, что достиг «конца Истории». У него, правда, есть давняя тайная цель – «захватить» весь мир. Зачем, он не знает, но хочется, и он думает, что таким образом он обеспечит свою безопасность. Правда лишь в том виде, в котором он ее представляет сейчас – в виде борьбы с сопротивляющимися «захвату» мира. Проблему «Синей бутылки» (исчезновения жизненных целей) он или не знал, или забыл. И знает последние 150 лет лишь две явно рекламируемые цели – комфорт и безопасность. Не желая понимать, что обе они не совместимы с проблемой выживания. Комфорт отучает от постоянной потребности в приспособлении (к любым условиям). Безопасность отучает от того же, да и от стремления к выживанию вообще. И в «Синей бутылке» останется лишь несколько капель адреналина, подаренного природой.

Понятно, что большинство просто живет, и понимать это не обязано. Но есть ведь особая порода людей – носителей «стратегического» мышления. Они-то должны это даже не знать, как азбуку, а чувствовать всеми «фибрами души». Но они все стратегическое мышление взяли и свели к желанию выпить «Синюю бутылку» до дна, до последней капли. Чем и занялись сами, и впрягли в это огромные массы. После чего неизбежный процесс пошел, а они начали удивляться, почему вдруг все идет не так и не туда.

Итак, если раньше мы «играли» в «перетягивание каната» (на суше), пусть и эластичного, что при общих разнонаправленных усилиях приводило к некоторому равновесию, то теперь мы играем в игру (в воде) более сложную: верхний, идущий вниз, толкает нижнего, идущего вверх, вниз, чтобы получить импульс наверх и передать импульс вниз; нижний, идущий вверх, цепляется за верхнего, идущего вниз, чтобы усилить свой импульс наверх и добавить другому импульс вниз. И это происходит не потому, что «игроки» такие злокозненные, а в силу сложившихся обстоятельств. Проблема в том, что «правила игры» (цели) верхнего игрока действуют на усиление нарушения равновесия. «Правила игры» (цели) нижнего игрока, вроде бы действуют на восстановление равновесия, но только если при вынужденном «сближении» импульс будет ослабевать, иначе, как и в первом случае, действует одно правило: чтобы выплыть топлю соперника. Что и есть уход от равновесия.

Для сохранения равновесия изначально нужно было «как бы победителю» не отталкивать в глубину «как бы побежденного», а удерживать его рядом с собой. Тогда первый не вознесся бы так «высоко», что пришла пора падать, а второй не ушел бы так «глубоко», что пришла пора всплывать. И не возникло бы этой «противофазности», которая и породила новую игру. Теперь все упирается только в вопрос, можем ли мы сразу перейти от режима противофазных колебаний к режиму асимптотического сближения? Что уже будет не игрой, а совместным проектом. Поскольку потребует совместных и осмысленных действий-противодействий. А не тупого следования примитивным и древним правилам. Если это будет процесс, то можно асимптотически встречаться и не на «средней линии», а на гораздо более высоком уровне.

Правда, здесь потребуется понимание западной элитой той простой вещи, что после того, как все основные мировые «игроки» согласились следовать единой логике, то кардинально меняется еще одна схема. Если в режиме сдерживания противоборствующие идеологии могли развиваться в логике этого же режима, то есть наполняться любыми рациональными или иррациональными категориями, поскольку интеллектуального механизма подтверждения их истинности и не предполагалось, раз работал «силовой» механизм, то после отхода от этой схемы абсолютно естественным путем возникает потребность в интеллектуальной доказуемости полезности того, что в идеологии было наворочено в процессе противостояния и последующей «эйфории победителя». Можно, конечно, мечтать, что ранее противоборствующая сторона примет идеологию по методу «мгновенного уверования», но подобный мечтатель не может быть признан адекватным субъектом. Поэтому, этап ревизии оставшейся идеологии не может быть не пройден. Для присоединяющихся он абсолютно необходим, как этап обучения и понимания. Для создателей он нужен из-за необходимости исключения из идеологии элементов, попавших в нее на этапе неадекватного развития в процессе борьбы с конкурирующей идеологией. Обучающиеся в процессе понимания с необходимостью будут порождать сомнения и интерпретации. Создатели в процессе разъяснения с необходимостью должны переосмыслить эти сомнения и интерпретации для оптимизации (даже реорганизации) спорных моментов.

Даже в этом, с необходимостью, обучающиеся находятся на траектории роста (знаний и понимания), обучающие находятся на траектории снижения собственных завышенных противостоянием амбиций. И от этого никуда невозможно деться. Можно только отказаться от согласия приобщить кого-то из прежних противников к своей идеологии. То есть, самому возобновить противостояние из-за нежелания снизить уровень амбиций. То есть самому преобразовать возможную конвергенцию в инициированную собой дивергенцию. Но, тогда изначально поставленная задача оказывается бессмысленной.

Я вижу главную проблему в том, что западные элиты, превозносящие интенсивный путь развития экономики и технологий и критикующие экстенсивный путь развития, неосознанно, по инерции идут по экстенсивному пути развития в главном – в идеологии. Оно, конечно, понятно почему. Есть еще много «ресурсов», которые это все готовы принять на веру, вплоть до исступления и фанатизма. Так что, пока есть куда экстенсивиться. Но при этом теряется то, что реально необходимо. А необходимо как раз развитие. Раз здесь идет отказ, то данными вещами придется заниматься кому-то другому. Поскольку создатели идеологии устранились, верующие не способны, то остаются только бывшие идеологические противники. И вот мы вновь начинаем скатываться к псевдо идеологическому противостоянию. Просто потому, что «учителя» не способны учиться вместе с «учениками».

Это все не «двойные стандарты». Это психология. При отсутствии «службы всемирных психоаналитиков».

Последний раз редактировалось vkopunya; 28.05.2009 в 10:30.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru