Россия должна признать преступления Советского Союза ("The Telegraph", Великобритания)

[titov21]

Сообщение от yrbh

А где бельгийские мобильники или швейцарские? – Теперь, благодаря Титову, я стал догадываться, - потому что предков человека, который бы организовал это дело убили бельгийцы со швейцарцами... А своего Королева в Финляндии почему нет? - Тоже убили сволочи...

Коммунисты убивали лучших людей нашей страны. Поэтому сейчас у нас нет ни своих мобильных телефонов, ни своих компьютеров, ни своих хороших автомобилей (есть правда ТАЗики, но утешение невелико) и т.д. Да что там говорить, еды и той своей не хватает - спасибо товагищу Джугашвили за истребление русского крестьянства.

А за Швейцарию с Бельгией ты не беспокойся - они как-нибудь без сопливых сталинистов разберутся.

[titov21]

Сообщение от al_3000

Кстати достойное выступление - говорит о добром и вечном.

Вот такие маразматики совдепию и развалили.

[yrbh]

Сообщение от titov21

Коммунисты убивали лучших людей нашей страны. Поэтому сейчас у нас нет ни своих мобильных телефонов, ни своих компьютеров, ни своих хороших автомобилей (есть правда ТАЗики, но утешение невелико) и т.д. Да что там говорить, еды и той своей не хватает - спасибо товагищу Джугашвили за истребление русского крестьянства.

А за Швейцарию с Бельгией ты не беспокойся - они как-нибудь без сопливых сталинистов разберутся.

Так они и разобрались - ухайдокали предков тех, кто должен был им мобильников наклепать, и причем замочили сами - "без сопливых сталинистов"... -))))

[CBETA]

Сообщение от al_3000

Света вы путаете суды линча (что очень плохо) и одобренный Красный террор (что очень и очень плохо)

Разницы никакой. Большевики пришли к власти с помощью террора и те кто безнаказано убивал офицеров и других "несогласных" и спровоцировали ответную реакцию или белый террор...

[al_3000]

Сообщение от yrbh

Так они и разобрались - ухайдокали предков тех, кто должен был им мобильников наклепать, и причем замочили сами - "без сопливых сталинистов"... -))))

А что они сделали с предками бельгийского Королева и Курчатова я вообще представить не могу.

[Stalker75]

Сообщение от al_3000

Кстати достойное выступление - говорит о добром и вечном.

Согласен. При всем его состоянии здоровья говорит он без ошибок, внятно и связно. И главное - верно, точно и очень по-доброму!

[RUSSIAN PATRIOT]

Сообщение от CBETA

Факты они и есть факты, вы их будете отрицать?

В послевоенный период русофобская позиция Ленина наиболее отчетливо проявилась в его известном письме “К вопросу о национальностях или об «автономизации»”, продиктованном после первого поразившего его инсульта в самом конце 1922 г. Внешне это письмо было вызвано так называемым “грузинским делом”, состоявшим в том, что грузин Серго Орджоникидзе - председатель Кавказского бюро ЦК РКП(б), будучи по партийным делам в Тбилиси, в ответ на слова местного партаппаратчика, назвавшего его “сталинским ишаком”, дал тому пощечину, а поляк (по матери, по отцу – крещеный еврей. – Ред.) Феликс Дзержинский, расследовавший этот инцидент, и грузин Иосиф Сталин, ставший к тому времени генсеком ЦК РКП(б), не нашли в этом ничего преступного. Ленин же странным образом истолковал это дело как наглядное проявление “великорусского шовинизма”. В болезненном раздражении он заявил о существовании “моря шовинистической великорусской швали”, назвал русских (великорусов) “угнетающей нацией”, “великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда” и призвал не только “соблюдать формальное равенство наций”, но и осуществить такое неравенство, “которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактической” (т. 45, с. 457-460).

Думается, что Вы черпаете Ваше вдохновение из книги Николаева "Возмездие".

[al_3000]

Сообщение от CBETA

Разницы никакой. Большевики пришли к власти с помощью террора и те кто безнаказано убивал офицеров и других "несогласных" и спровоцировали ответную реакцию или белый террор...

Света Белый террор был развернут не в ответ от бессистемного уничтожения Попов, офицеров, богатеев. Нет он был развернут в ответ на то что к большевикам потянулись значимые фигуры, которых относили к элите.
В ответ на Белый террор и получили систематизированное уничтожение - Красный террор.

[titov21]

Сообщение от yrbh

Так они и разобрались - ухайдокали предков тех, кто должен был им мобильников наклепать, и причем замочили сами - "без сопливых сталинистов"... -))))

Что ж ты СССР -якобы сверхдержаву, сравниваешь с Бельгией и Швейцарией. Хоть бы для приличия сравнил с Францией или Германией, про Америку я уж и молчу. Стыдно, небось, сравнивать то?

[CBETA]

Сообщение от al_3000

Света Белый террор был развернут не в ответ от бессистемного уничтожения Попов, офицеров, богатеев. Нет он был развернут в ответ на то что к большевикам потянулись значимые фигуры, которых относили к элите.
В ответ на Белый террор и получили систематизированное уничтожение - Красный террор.

Не могу согласится, ну да ладно. Хорошо с Вами дискутировать, но увы не могу сидеть целый день за компом. Удачи.

[al_3000]

Сообщение от titov21

Что ж ты СССР -якобы сверхдержаву, сравниваешь с Бельгией и Швейцарией. Хоть бы для приличия сравнил с Францией или Германией, про Америку я уж и молчу. Стыдно, небось, сравнивать то?

Сравниваем с США - где у них Королев? (вы его почему то с Курчатовым спутали, впрочем вам простительно), почему пришлось немца (оберфюрера СС между прочем) приглашать?

[yrbh]

Сообщение от al_3000

А что они сделали с предками бельгийского Королева и Курчатова я вообще представить не могу.

Причем мясорубка по тотальному уничтожению предков отечественных Королевых и Курчатовых прошла практически по всей Европе... страшное было время... -))

[titov21]

Сообщение от al_3000

А что они сделали с предками бельгийского Королева и Курчатова я вообще представить не могу.

Позорник, ты хоть знаешь какой уровень жизни в Швейцарии? Помолчи лучше, за умного сойдешь.

[опер191]

Сообщение от CBETA

физическое истребление неугодных режиму началось еще осенью 1917 г.
В первую неделю после Октябрьского переворота, 31 октября 1917 г., в Царском Селе в Петрограде красногвардейцами был убит протоиерей Иоанн Кочуров.

В декабре 1917-январе 1918 г. в одном Севастополе было зверски убито около 800 офицеров и гражданских лиц. В Евпатории казнили свыше 300 человек, предварительно подвергнув их мучительным пыткам. Казни производились на гидрокрейсере "Румыния" и транспортном судне "Трувор".

В Симферополе "врагов революции" убивали на железнодорожном вокзале. Несчастных избивали прикладами, кололи штыками, живыми бросали в паровозные топки...

Вспышками невероятной жестокости сопровождалось подавление восстаний - в Ярославле, Рыбинске, Муроме, Ливнах.

Именно к этому периоду относятся указания Ленина с требованиями "провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев", "расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты".

СВЕТА, будь ласка - документы...
Без документов я могу так же рассказать что в октябре-ноябре-декабре 1917 года белогвардейцами были замучены тысячи мирных жителей, уличенных в сочувствии большевикам. Среди них 12-14 летние подростки и девочки. Девочки были предварительно зверски изнасилованы. У женщин были отрезаны груди и часть из них распяты. Зверями-белогвардейцами в Ростове были замучены семьи рабочих Ивана Твердохлиба, Степана Ноговицина и Семена Петряева. Кроме того, в Нижнем Новгороде была вырезана семья сочувствовавшего новой власти учителя-мещанина Алексея Криницкого и семья прапорщика Кирилла Верноподданого.
Попробуйте опровергните...

На самом деле, красный террор скорее подтолкнул к расширению Гражданской войны, чем отвратил от нее. Парализовать сопротивление Советской власти с помощью страха не удалось. Если же считать террор акцией уже начавшейся Гражданской войны, то онпривел к резкому размежеванию и "очистил тыл" - вызвал массовый отъезд активных противников Советской власти в места формирования Белой армии и районы, где Советская власть была свергнута (например в Казани во время красного террора было расстреляно всего 8 человек, т.к. "все контрреволюционеры успели сбежать").
Основной ударной силой Белых в начале Гражданской войны стали 1-й Польский корпус, Чехословацкий корпус и армии Румынского фронта, которые не удалось "дерьмократизировать" - т.е. ввести выборность командиров и отменить символы иерархии (введенные приказом № 1 Временного правительства)

[опер191]

Сообщение от CBETA

Это Вы не в теме.

Хорошо, допустим я не в теме. Вопрос: когда по вашему начался красный террор? А самое главное, в чем заключался, на ваш взгляд, его смысл?

[al_3000]

Сообщение от titov21

Позорник, ты хоть знаешь какой уровень жизни в Швейцарии? Помолчи лучше, за умного сойдешь.

Какой уровень в Швейцарии мне известен. Наверное в отличие от Вас.
И какой уровень в Бельгии тоже.
Но вот это ваше Сталин всех уничтожил не совсем вяжется с фактами.

[yrbh]

Сообщение от titov21

Что ж ты СССР -якобы сверхдержаву, сравниваешь с Бельгией и Швейцарией. Хоть бы для приличия сравнил с Францией или Германией, про Америку я уж и молчу. Стыдно, небось, сравнивать то?

Так ты сам завел песню о Финляндии, вот я и выдал Бельгию со Швейцарией, как более-менее соизмеримое...

[titov21]

Сообщение от al_3000

Сравниваем с США - где у них Королев? (вы его почему то с Курчатовым спутали, впрочем вам простительно), почему пришлось немца (оберфюрера СС между прочем) приглашать?

Ну давай сравним.
У них машины: форд, крайслер, шевроле, понтиак, джип, линкольн и т.д.
Советские машины - Жигули - дерьмо дерьмом, Газ -клон американский, Москвич - американцы строили завод, который со временем деградировал.

Компьютерные компании Америки: IBM, HP, Майкрософт, Apple, AMD и т.д.
Совет комп. компании: хрен на постном масле.

Ну и т.д. и т.п.

[titov21]

Сообщение от yrbh

Так ты сам завел песню о Финляндии, вот я и выдал Бельгию со Швейцарией, как более-менее соизмеримое...

Финляндию я как пример привел того, что если уничтожать своих людей миллионами ничего хорошего из этого не получится. Если бы в Финляндии был ГУЛАГ и коллективизация Нокиа у них не было бы точно.

[yrbh]

Сообщение от titov21

Ну давай сравним.
У них машины: форд, крайслер, шевроле, понтиак, джип, линкольн и т.д.
Наши машины - Жигули - дерьмо дерьмом.

Компьютерные компании Америки: IBM, HP, Майкрософт, Apple, AMD и т.д.
Наши комп. компании: хрен на постном масле.

Ну и т.д. и т.п.

Не слезай с темы, которую сам же и начал. Отвечай - почему в европейских странах были истреблены предки тех, кто должен был вывести первый спутник в Космос???

[al_3000]

Сообщение от yrbh

Причем мясорубка по тотальному уничтожению предков отечественных Королевых и Курчатовых прошла практически по всей Европе... страшное было время... -))

Да и ведь не только они, а предки Милей, Камовых, Грабиных, Котиных.

[titov21]

Сообщение от al_3000

Какой уровень в Швейцарии мне известен. Наверное в отличие от Вас.
И какой уровень в Бельгии тоже.
Но вот это ваше Сталин всех уничтожил не совсем вяжется с фактами.

Факты как раз говорят о том, что все вяжется. Иначе мы бы жили не хуже чем в Швейцарии с нашими то ресурсами.

[sova812]

Сообщение от al_3000

Света вы путаете суды линча (что очень плохо) и одобренный Красный террор (что очень и очень плохо)

А по-моему, Света права- разница только в терминологии а не в сущности.Вы ведь тоже из Питера, и тоже не из "поколения пепси"? Неужели никогда не приходилось слышать от стариков- очевидцев тех событий как еще осенью 1917-го, сразу после "Революции",пьяная матросня грабила и избивала, иногда и убивала тех, кто был просто прилично, "по-буржуйски" одет? Это называлось "бить по очкам".

[yrbh]

Сообщение от titov21

Финляндию я как пример привел того, что если уничтожать своих людей миллионами ничего хорошего из этого не получится. Если бы в Финляндии был ГУЛАГ и коллективизация Нокиа у них не было бы точно.

Если ты всерьез так увлечен финским экономическим чудом, а заодно и японским, и германским, - то поинтересуйся сколько этим государствам по окончнии Второй мировой войны приходилось тратить на оборонку, и сколько СССР... Может тогда поймешь, что к чему... СССР выпустил немало вещей, до которых даже США было далеко, но почти все это - оборонка, и работали в СССР на эту оборонку не от хорошей жизни, - деваться было некуда...

[titov21]

Сообщение от yrbh

Не слезай с темы, которую сам же и начал. Отвечай - почему в европейских странах были истреблены предки тех, кто должен был вывести первый спутник в Космос???

Это ты отвечай, где наши автомобили, компьютеры, хорошие дороги и все остальное и почему у нас уровень жизни как в Африке, а не как в Швейцарии с Финляндией.

[опер191]

Сообщение от CBETA

физическое истребление неугодных режиму началось еще осенью 1917 г.
В первую неделю после Октябрьского переворота, 31 октября 1917 г., в Царском Селе в Петрограде красногвардейцами был убит протоиерей Иоанн Кочуров.

В декабре 1917-январе 1918 г. в одном Севастополе было зверски убито около 800 офицеров и гражданских лиц. В Евпатории казнили свыше 300 человек, предварительно подвергнув их мучительным пыткам. Казни производились на гидрокрейсере "Румыния" и транспортном судне "Трувор".

В Симферополе "врагов революции" убивали на железнодорожном вокзале. Несчастных избивали прикладами, кололи штыками, живыми бросали в паровозные топки...

Вспышками невероятной жестокости сопровождалось подавление восстаний - в Ярославле, Рыбинске, Муроме, Ливнах.

Именно к этому периоду относятся указания Ленина с требованиями "провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев", "расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты".

СВЕТА, а вы не задумывались что на все это можно посмотреть и с другой точки зрения...
А точка зрения следующая: царь и Временное правительство расстреливало неугодных их режиму. Это исторический факт, который ни кто отрицать не может. Так почему же большевики, по вашему, лишены такого права? Ведь они то же уничтожали "неугодных режиму" (ваши слова)... Что за двойные стандарты? На ноябрь-декабрь в России не существовало иной законной власти кроме большевиков. Все остальные (попы, кулаки, белогвардейцы, кадеты, правые эсеры, меньшевики, монаристы, синдикалисты и пр.пр.пр.) были уже мятежниками и диссидентами - сиречь, террористами. Почему большевики не имели права расправляться с ними так же, как расправлялись со своими врагами (большевиками и им сочуствующими) предыдущие привительства?

[опер191]

Сообщение от yrbh

Если ты всерьез так увлечен финским экономическим чудом, а заодно и японским, и германским, - то поинтересуйся сколько этим государствам по окончнии Второй мировой войны приходилось тратить на оборонку, и сколько СССР... Может тогда поймешь, что к чему... СССР выпустил немало вещей, до которых даже США было далеко, но почти все это - оборонка, и работали в СССР на эту оборонку не от хорошей жизни, - деваться было некуда...

Да еще не забудь назвать цифру уничтоженных в финском ГУЛАГе русских людей, и финнов, сочуствовавших большевикам...

[yrbh]

Сообщение от al_3000

Да и ведь не только они, а предки Милей, Камовых, Грабиных, Котиных.

Кошмар какой...

[al_3000]

Сообщение от titov21

Ну давай сравним.
У них машины: форд, крайслер, шевроле, понтиак, джип, линкольн и т.д.
Советские машины - Жигули - дерьмо дерьмом, Газ -клон американский, Москвич - американцы строили завод, который со временем деградировал.

Компьютерные компании Америки: IBM, HP, Майкрософт, Apple, AMD и т.д.
Совет комп. компании: хрен на постном масле.

Ну и т.д. и т.п.

Для знатока - Москвич, он же МЗМА строили без помощи американцев. После войны вместо Комсомольца стали выпускать Москвичи. Можно сказать что это конечно клон Опель-Аскония (Кадет), но имел собственный двигатель, коробку и панель с отечественными приборами.
ГаЗ - А, АА, ААА, М почему то не имели не одной детали которая подходила бы на Форды этих же моделей, и наоборот. Может сможете это объяснить?
Вы не упомянули ЗиС, ЯМЗ, Урал-АЗ, МоАЗ.

Так же вас как знатока спрошу - а что это за корпорация такая Джип?

И уж если упоминаете компании которые родились в послевоенное время то наверно стоит и у нас такие назвать - КамАЗ, КрАЗ, МАЗ, БелАЗ.
Стоит также знать что среди суперкомпьютеров мы сейчас пятые, идет работа над более мощной моделью.
Можно упомянуть авиастроение, кораблестроение. Атомные и гидроэлектростанции. Можно вспомнить разделение в системе СЭВ (которая благодаря Мише развалилась).

[RUSSIAN PATRIOT]

[QUOTE=al_3000;2515961]

Сообщение от RUSSIAN PATRIOT

А пункт четвертый с какого перепугу?
Или вы этим хотите обязать Россию сотрудничать с Грузией? Или Грузию с Южной Осетией и Абхазией?
И кстати как с этим пунктом согласуется Пендостанское нападение на Ирак и Афганистан?

Иногда у меня берутся сомнения в Вашей вменяемости. Ну при чём здесь Грузия, Америка и пр., если речь идёт об Украине и НАТО. А так же, при чём здесь 4 пункт? О каком пункте идёт речь, я вывел красным!
Впрочем если Вы дальтоник...