ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Клуб читателей > Общение на любые темы > Вне политики

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 17.02.2011, 20:15
Аватар для sova812
sova812 sova812 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 12,309
Вес репутации: 204010997
sova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение
Окончание:
Пожалуй, в откровениях Сетха смысла поболе будет.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 17.02.2011, 20:20
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sova812 Посмотреть сообщение
Пожалуй, в откровениях Сетха смысла поболе будет.
Вы - гений, парадоксов друг.

За 20 минут (максимум) прочитать всё и проанализировать...

Что еще можно добавить?..
__________________
...........

Всё как бы компьютер?
Не говори о Боге, говори с Богом.
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

questa infinita che le cose non hanno in progresso, la hanno in giro
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 17.02.2011, 21:30
Аватар для Владимир Цвет
Владимир Цвет Владимир Цвет вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 33,770
Вес репутации: 214748440
Владимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение
Вы - гений, парадоксов друг.

За 20 минут (максимум) прочитать всё и проанализировать...

Что еще можно добавить?..
Чтобы уничтожить документ не обязательно знать его содержание, а бумагорезке ваще это ни к чему.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 17.02.2011, 21:38
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Цвет Посмотреть сообщение
Чтобы уничтожить документ не обязательно знать его содержание, а бумагорезке ваще это ни к чему.
Ещё проще, можно бумагу эту просто сожрать - пущай тама буковки сами всасываются.
__________________
...........

Всё как бы компьютер?
Не говори о Боге, говори с Богом.
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

questa infinita che le cose non hanno in progresso, la hanno in giro
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 17.02.2011, 22:34
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Что же Вселенная вычисляет? Насколько мы можем судить, она не ищет ответа на единственный вопрос, подобно гигантскому компьютеру из "Путеводителя для путешествующих автостопом по Галактике" Дугласа Адамса. Вместо этого Вселенная вычисляет сама себя. Управляемая "программным обеспечением" Стандартной модели элементарных частиц и взаимодействий, Вселенная вычисляет квантовые поля, химические соединения, бактерии, людей, звезды и галактики. И, вычисляя, она отображает свою геометрию пространства-времени с предельной точностью, допускаемой законами физики. Вычисление и есть ее существование. Эти результаты распространяются на обычные компьютеры, на черные дыры, на пену пространства-времени и на весь Космос, доказывая собой единство природы. Они демонстрируют взаимосвязи общих представлений фундаментальной физики. Хотя физики еще не обладают полной квантовой теорией гравитации, но какова бы ни была эта теория, она глубоко связана с квантовой информацией. Все из кубита.


«Бог звучит, как камертон!»
Я не слышу, где же Он?

Все на месте, всё в порядке,
Механизм играет туш,
Люди – буквы, мы – в тетрадке,
А тетрадки в море луж.

Лужи жарятся на солнце –
Солнце мерзнет в пустоте,
В его маленьком оконце
Видно тени в темноте.

Облака из луж гуляют,
Небо словно перекресток,
В облака лучи влетают,
Каждый луч – рождённый отрок,

И из пара кляклой буквой,
Испарившейся недавно,
Отряхнувшись мокрой сукой,
Вылетают, как ни странно,

Капли нового дождя –
Не чернила, но вода,
И не что бы и не для –
Мир читает сам себя.

Бог звучит, как камертон!
Я читаю… Да! Се – Он!


4 сентября 2010 г.



П.С. Как-то нескромно получилось...
__________________
...........

Всё как бы компьютер?
Не говори о Боге, говори с Богом.
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

questa infinita che le cose non hanno in progresso, la hanno in giro

Последний раз редактировалось lexxus; 17.02.2011 в 23:20.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 17.02.2011, 23:09
Аватар для The Fish
The Fish The Fish вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2011
Адрес: Колхоз "Месть Ильича"
Сообщений: 18,555
Вес репутации: 214748419
The Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времени
По умолчанию

Лексус, пригласите Пакса, он вроде физик. повеселее будет
рискуете остаться в одиночестве. хотя темка ничего, но мой нежный мозг после Ваших постов нуждается в реабилитации алкогольными напитками
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 17.02.2011, 23:12
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The Fish Посмотреть сообщение
Лексус, пригласите Пакса, он вроде физик. повеселее будет
рискуете остаться в одиночестве. хотя темка ничего, но мой нежный мозг после Ваших постов нуждается в реабилитации алкогольными напитками
Спасибо за совет!

И... это... берегите себя.
__________________
...........

Всё как бы компьютер?
Не говори о Боге, говори с Богом.
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

questa infinita che le cose non hanno in progresso, la hanno in giro
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 18.02.2011, 00:48
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Кстати, Октябрь, посмотрел-почитал енту социальную физику и нашел интересненький момент, с которым абсолютно согласен. Вроде того, что человек рождается два раза - первый раз случайно, второй же - не случайно. Вот что говорят:


Цитата:
Классическая философия в той мере, в какой ей приходилось строить социальные теории, имея дело с определенной социальной историей, склонялась к тому, что общественные связи человека сами по себе уже готовы – до акта общения – и устанавливаются путем контракта, или договора, между людьми. Идея общественного договора, которая была основным понятийным основанием социальной теории, в этом и состояла. Одним из ее авторов, как известно, был Руссо. Он считал, что сформировавшиеся существа, называемые людьми, оказавшись вместе, вступают в договорные социальные отношения для того, чтобы возникла возможность совместной жизни, чтобы в их жизни реализовался некоторый минимум справедливости, порядка, минимум справедливости и т.д. То есть социальное состояние (а общение людей – это социальное состояние) реализуется на основе определенного договора. Сам договор – это, конечно, фикция, метафора, поскольку Руссо отнюдь не считал, что в один прекрасный день собрались, скажем, десять или двадцать человек на совещание и договорились, а затем этот акт можно восстановить, найти какие-то его следы и описать, что совершилось такое событие. Разумеется, это фикция, но фикция теоретическая. Она указывает на то, что люди действительно вступают по своей воле в какие-то отношения, которые являются отношениями взаимной выгоды. Потому что, вступая в отношения, каждый от чего-то сознательно отказывается, и все соглашаются чего-то не делать, чтобы было что-то другое.
Это социальное состояние, естественно, отличается от природного состояния, так как люди давно поняли, что если человек будет предоставлен самому себе как природному существу, то это разорвет, разрушит, скажем так, нашу "взаимную бухгалтерию". Если каждый человек будет односторонне преследовать свои желания, свои страсти как таковые, исчерпывая их до конца, то это неизбежно повредит другим. Поэтому социальные отношения, во-первых, отношения неприродные, и, во-вторых, они основаны на взаимных интересах и договоренностях людей, которые как бы уже готовы тем самым к таким отношениям. В этом смысле то отношение, в которое они вступают в качестве вполне конкретных лиц, ничего в этих лицах не производит. Оно производит лишь нечто в их совместном состоянии или взаимоотношениях. То есть характеризует само это состояние.
У Маркса же была несколько другая идея. Он решил перевернуть отношение и поставить социальность не после лиц, которые, договариваясь, создавали бы состояние, а до – перед ними. Полагая, что то, как люди общаются, и есть сущность каждого из них в отдельности, совершение независимо от того, о чем они могут договориться. Короче говоря, Маркс стал рассматривать социальные связи как такие, благодаря которым и формируются их члены. Повторяю, дело не происходит так, что существуют будто бы уже подготовленные контрагенты, которые затем вступают в отношения, а есть некая единица – она социальна, предшествует лицам и сами лица формируются внутри этой единицы.
Отсюда марксова формула, которая фигурирует в его ранних работах: сущность человека и есть общение. Или – общение и есть сущность. Здесь ударение стоит на союзе или слове "и" – и есть сущность. Потому что просто сказать, что общение есть сущность, значит сказать, что существо человека или то, что есть в человеке, его сущность, проявляется в общении. Нет, имеется в виду несколько другое. А именно, что человеческий облик в принципе множествен, сообщающаяся множественность. И поэтому сущность человека не есть некий факт, который существовал бы сам по себе, а она есть в той мере, в какой человеческая личность поддерживает, воспроизводит и сохраняет общение. Если же этого постоянного поддержания и воспроизводства общения нет, то нет и человека. Есть просто животное.
Следовательно, если мы додумаем теперь эту мысль до конца (чего не сделал Маркс), то человека можно определить в зависимости от его способности (я употреблю философский термин) трансцендировать свое природное, эмпирическое состояние, выходить за него. И только с таким человеком, который трансцендирует, и должен соотноситься мир в его понимании. То есть существование в мире природного, биологического существа, называемого человеком, как я говорил, – случайно. А если мы под человеком понимаем трансцендирование своего натурального положения, то это значит, что мы соотносим законы понимания мира не со случайным фактом, а с таким миром, который образуется в человеке в зависимости от его соотнесенности с самим же этим миром поверх эмпирической, конкретной ситуации. Поскольку неизвестно, почему я здесь, а не в другом месте. Я же родился совершенно случайным образом; это абсолютно бессмысленная по своим эмпирическим измерениям вещь – рождение каждого из нас. Почему именно здесь, почему с этим именем, от этих родителей, почему в это время и т.д.?
Но когда говорят о человеке как значимом элементе в философском смысле – о том, как построен мир, каковы наши возможности познать его и как эти возможности соотносятся с тем, что называется человеком, тогда положение меняется. Так как человек – это существо, возникающее вторым рождением. И оно уже не случайно; если это происходит, то не случайно, а в той мере, в какой трансцендируются или преодолеваются при этом эмпирические обстоятельства рождения. Случайные эмпирические обстоятельства именно той среды, в которой человек находится, и с которой, кстати, он может устанавливать договорные отношения. Как, к примеру, "договорились" мы, согласившись, что вы будете молчать, а я говорить. Я буду сидеть лицом к вам, а вы спиной друг к другу. Но ведь то, о чем мы молча договорились, в сущность нашу войти не может. А что же тогда войдет в сущность? Очевидно, какая-то совместность нашего отношения к тому, к чему мы трансцендируем свое эмпирическое бытие. Когда я говорю и вы слышите слова "Маркс" (хотя он давно умер и с ним ни о чем уже договориться нельзя), "Платон". Все это измерения нашего эмпирического бытия. О чем это говорит? О том, что выводить общение из готовых агентов общения бессмысленно. Напротив, нужно, согласно Марксу, иметь сначала общение, то есть социальность. Иначе осознание социальности в том смысле, какой она приобрела в философии, вопреки многим толкованиям, будет означать, что действительно быть человеком вне общества нельзя. Я имею в виду конкретное общество, что мы являемся людьми в той мере, в какой якобы максимально приспособлены, итегрированы в него или в культуру, которую застаем. Но мы же договорились, что все это случайно и абсурдно в своей случайности. Понятие социальности в философии имеет, как я сказал, иной смысл и не сводится к тому, что человек должен обязательно приспосабливаться.
http://psylib.org.ua/books/mamar02/txt10.htm
Ну извините, что так много букв.
__________________
...........

Всё как бы компьютер?
Не говори о Боге, говори с Богом.
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

questa infinita che le cose non hanno in progresso, la hanno in giro
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 18.02.2011, 01:24
Аватар для The Fish
The Fish The Fish вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2011
Адрес: Колхоз "Месть Ильича"
Сообщений: 18,555
Вес репутации: 214748419
The Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение
Кстати, Октябрь, посмотрел-почитал енту социальную физику и нашел интересненький момент, с которым абсолютно согласен. Вроде того, что человек рождается два раза - первый раз случайно, второй же - не случайно. Вот что говорят:




http://psylib.org.ua/books/mamar02/txt10.htm
Ну извините, что так много букв.
Как же тяжело многа букав с монитора читать но извиняю
Цитата:
Это социальное состояние, естественно, отличается от природного состояния, так как люди давно поняли, что если человек будет предоставлен самому себе как природному существу, то это разорвет, разрушит, скажем так, нашу "взаимную бухгалтерию". Если каждый человек будет односторонне преследовать свои желания, свои страсти как таковые, исчерпывая их до конца, то это неизбежно повредит другим.
как так не природные? разве отношения между животными ( а их сложно назвать не природными ) не подчиняются тем же самым "общественным договорам"? пусть более упрощённые, но это понятно почему.
Цитата:
осознание социальности в том смысле, какой она приобрела в философии, вопреки многим толкованиям, будет означать, что действительно быть человеком вне общества нельзя.
многа букав посвящено эмпиризьму, но разве это утверждение было проверено эмпирически? или просто выведено при помощи шизофренических калькуляций?
не бейте больно, ежели я чего недопонял
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 18.02.2011, 01:58
Аватар для sova812
sova812 sova812 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 12,309
Вес репутации: 204010997
sova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The Fish Посмотреть сообщение
Как же тяжело многа букав с монитора читать но извиняю

как так не природные? разве отношения между животными ( а их сложно назвать не природными ) не подчиняются тем же самым "общественным договорам"? пусть более упрощённые, но это понятно почему.

многа букав посвящено эмпиризьму, но разве это утверждение было проверено эмпирически? или просто выведено при помощи шизофренических калькуляций?
не бейте больно, ежели я чего недопонял
По-моему, вы ухватили самую суть. Многа букв, многа пафоса и опять старый добрый велосипед- "Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества" и "свобода как осознанная необходимость"....
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 18.02.2011, 01:58
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The Fish Посмотреть сообщение
Как же тяжело многа букав с монитора читать но извиняю

как так не природные? разве отношения между животными ( а их сложно назвать не природными ) не подчиняются тем же самым "общественным договорам"? пусть более упрощённые, но это понятно почему.

многа букав посвящено эмпиризьму, но разве это утверждение было проверено эмпирически? или просто выведено при помощи шизофренических калькуляций?
не бейте больно, ежели я чего недопонял
Про животных могу сказать одно - есть законы выживания и биологическая цепочка. Возможно, что к животным применимы все человеческие определения, но их присутствие ничтожно мало. Любите животных?

Говорить про эксперименты по проверке философских изысканий мне кажется в данной теме не очень уместно, ибо то, о чем пытаемся говорить, проверить пока не возможно - собственно, для того и была придумана философия.

Из далека длго, течет река...

И в догонку оттуда же:


Цитата:
Кант считал непознаваемыми (не являющимися предметом опытной науки) любые одушевленные или духоподобные существа, которые сидели бы внутри предметов. Именно они, считал Кант, непознаваемы. В каком смысле? В том, что познаваемо – познаваемо лишь на опытных основаниях. То есть мы можем сказать о чем-то, что это познано, если познанное соотносится с тем, что может быть в принципе дано в опыте и опытом разрешено. А проявление одушевленных существ внутри предметов никак в опыте не может быть дано. Я говорил вам, насколько я могу судить о том, что происходит внутри вас. Есть правила языка и грамотного разговора об этом. Неграмотный же разговор начинается обычно с того, что мы судим о человеке по выражению его глаз или движению лицевых мускулов. Все это – физика. Поскольку то, что у вас в душе – никак пространство не выражено и, значит, для меня непознаваемо. Я просто еще раз напоминаю вам уже много раз сказанные вещи – к пояснению снова "реальность".
Так что же реально: – Кант скажет: существа, которые "сидят" внутри предметов и для которых нет опытных критериев – не реальны, не есть реальность. А то, что ирреально – непознаваемо, бессмысленно. Рассудите сами, разве то, что нереально – познаваемо? Короче говоря, связка в аппарате философии, в данном случае высказанная Кантом, указывает не на непознаваемость реального, а на ирреальность непознаваемого. То, о чем я не могу знать, вообще ирреально по отношению к опытному знанию. То есть относительно ирреального не нужно задаваться познавательными вопросами, если вас это ирреальное интересует. А оно может интересовать – например, Бог. Но относительно Бога я не могу задаваться познавательными вопросами! Это – грамотный философский аппарат. Итак, есть что-то, о чем вопросами познания надо задаваться, а есть что-то, о чем не имеет смысла (по правилу: ирреальное – непознаваемо или все непознаваемое – ирреально). И если вас интересует ирреальное, – а оно допустимо как предмет интереса, – тогда не задавайте познавательный вопросов. Например, некоторые ирреальности есть существенные условия организации нами способа нравственной жизни и общения. Но ввести ирреальности и тут же о них задаваться вопросами познания – абсурдно, запрещено. Вот что значит агностицизм в данном случае. Конечно, мало ли глупостей сказано на свете: конечно, гностики существуют; но среди философов, которые все время воспроизводятся в истории философии и будут воспроизводиться, я не знаю ни одного агностика. Так что давайте на этом признании попрощаемся.
__________________
...........

Всё как бы компьютер?
Не говори о Боге, говори с Богом.
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

questa infinita che le cose non hanno in progresso, la hanno in giro

Последний раз редактировалось lexxus; 18.02.2011 в 02:30.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 18.02.2011, 02:39
Аватар для The Fish
The Fish The Fish вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2011
Адрес: Колхоз "Месть Ильича"
Сообщений: 18,555
Вес репутации: 214748419
The Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение
Про животных могу сказать одно - есть законы выживания и биологическая цепочка. Возможно, что к животным применимы все человеческие определения, но их присутствие ничтожно мало. Любите животных?
а разве само существование человека не есть непрерывная борьба за жизнь? имхо, любое действие человека можно расценить как бесконечную попытку выжить (шизофреники не в счёт)
Цитата:
Говорить про эксперименты по проверке философских изысканий мне кажется в данной теме не очень уместно, ибо то, о чем пытаемся говорить, проверить пока не возможно - собственно, для того и была придумана философия.

Из далека длго, течет река...
согласен, здесь усё чистая теория. просто в статье делается такой упор на эмпиризм, что мимо пройти никак нельзя было
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 18.02.2011, 02:42
Аватар для The Fish
The Fish The Fish вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2011
Адрес: Колхоз "Месть Ильича"
Сообщений: 18,555
Вес репутации: 214748419
The Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sova812 Посмотреть сообщение
По-моему, вы ухватили самую суть. Многа букв, многа пафоса и опять старый добрый велосипед- "Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества" и "свобода как осознанная необходимость"....
всё таки Пелевин - голова
Цитата:
«Любой современный интеллектуал, продающий на рынке свою „экспертизу“, делает две вещи: посылает знаки и проституирует смыслы. На деле это аспекты одного волевого акта, кроме которого в деятельности современного философа, культуролога и эксперта нет ничего: посылаемые знаки сообщают о готовности проституировать смыслы, а проституирование смыслов является способом посылать эти знаки. Интеллектуал нового поколения часто даже не знает своего будущего заказчика. Он подобен растущему на панели цветку, корни которого питаются неведомыми соками, а пыльца улетает за край монитора. Отличие в том, что цветок ни о чем не думает, а интеллектуал нового поколения полагает, что соки поступают к нему в обмен на пыльцу, и ведет сложные шизофренические калькуляции, которые должны определить их правильный взаимозачет. Эти калькуляции и являются подлинными корнями дискурса – мохнатыми, серыми и влажными, лежащими в зловонии и тьме».
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 18.02.2011, 02:45
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The Fish Посмотреть сообщение
а разве само существование человека не есть непрерывная борьба за жизнь? имхо, любое действие человека можно расценить как бесконечную попытку выжить (шизофреники не в счёт)

согласен, здесь усё чистая теория. просто в статье делается такой упор на эмпиризм, что мимо пройти никак нельзя было
Если Вы не заметили, разговор немного о другом.

Впрочем, считайте, что я ответил Вам добавленной мной цитатой в предыдущем посте.
__________________
...........

Всё как бы компьютер?
Не говори о Боге, говори с Богом.
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

questa infinita che le cose non hanno in progresso, la hanno in giro
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 18.02.2011, 02:46
Аватар для Дон
Дон Дон вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 2,872
Вес репутации: 164768160
Дон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение
Попробуем представить себе так:



[COLOR=black][FONT=Verdana]Тело человека -

1.Ты чего курил? (я тоже это хочу попробывать)
2. На скрине 775 сокет - бородатый,уж приводел бы 1155
3.П.1 актуален ,если что.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 18.02.2011, 02:52
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The Fish Посмотреть сообщение
всё таки Пелевин - голова

Цитата:
«Любой современный интеллектуал, продающий на рынке свою „экспертизу“, делает две вещи: посылает знаки и проституирует смыслы. На деле это аспекты одного волевого акта, кроме которого в деятельности современного философа, культуролога и эксперта нет ничего: посылаемые знаки сообщают о готовности проституировать смыслы, а проституирование смыслов является способом посылать эти знаки. Интеллектуал нового поколения часто даже не знает своего будущего заказчика. Он подобен растущему на панели цветку, корни которого питаются неведомыми соками, а пыльца улетает за край монитора. Отличие в том, что цветок ни о чем не думает, а интеллектуал нового поколения полагает, что соки поступают к нему в обмен на пыльцу, и ведет сложные шизофренические калькуляции, которые должны определить их правильный взаимозачет. Эти калькуляции и являются подлинными корнями дискурса – мохнатыми, серыми и влажными, лежащими в зловонии и тьме».
Значит, Вы не интеллектуал? Точнее, не современный интеллектуал? О чём же с Вами разговаривать?

А Пелевину надо сменить круг общения для очищения, принять пирамиДон и сходить в баньку - помыться.
__________________
...........

Всё как бы компьютер?
Не говори о Боге, говори с Богом.
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

questa infinita che le cose non hanno in progresso, la hanno in giro
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 18.02.2011, 03:04
Аватар для The Fish
The Fish The Fish вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2011
Адрес: Колхоз "Месть Ильича"
Сообщений: 18,555
Вес репутации: 214748419
The Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение
Значит, Вы не интеллектуал? Точнее, не современный интеллектуал? О чём же с Вами разговаривать?
Цитата:
– Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.
– Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, – сказал я с легкой иронией.
Иегова кротко посмотрел на меня.
– Рама, – сказал он, – вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосет и причмокивает. Только речь идет о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдет речь. Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее.
(с) он же
не ощетинивайтесь давайте лучше дальше доказывать, чей тип потребления круче эт я к тому, что тема на моё мировоззрение не повлияет, но пословоблудить можно. мне так даже полезно, навыки ужо толстым слоем коррозии покрылись
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 18.02.2011, 03:11
Аватар для The Fish
The Fish The Fish вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2011
Адрес: Колхоз "Месть Ильича"
Сообщений: 18,555
Вес репутации: 214748419
The Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времениThe Fish герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение

принять пирамиДон
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 18.02.2011, 03:13
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The Fish Посмотреть сообщение
(с) он же
не ощетинивайтесь давайте лучше дальше доказывать, чей тип потребления круче эт я к тому, что тема на моё мировоззрение не повлияет, но пословоблудить можно. мне так даже полезно, навыки ужо толстым слоем коррозии покрылись
Извините, но говорить о преимуществах разных типов потребления по Пелевину не есть тема данной ветки. Понимаете?

А уж скобление чужой коррозии металлической щеткой - это совсем не для меня, лично.
__________________
...........

Всё как бы компьютер?
Не говори о Боге, говори с Богом.
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

questa infinita che le cose non hanno in progresso, la hanno in giro
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 18.02.2011, 03:26
Аватар для Дон
Дон Дон вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 2,872
Вес репутации: 164768160
Дон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Размножение: материнская плата с микросхемой, БИОС - яйцеклетка, сперматозойд - ОС (операционная система, типа Виндоуса). При оплодотворение в единственную микросхему с БИОС загружается одна из огромного множества ОС (выбирает микросхема или что-то должно совпасть?). Что это может значить? Что сначала было яйцо?
Это может значить только одно.
Лексус - если ты плохо (очень) понимаешь предмет с которым пытаешься провести аналогию.То не пытайся.Любой человек (например я ) -который понимает устройство хард энд софт варе -тебя засмеет,ибо такую чушь (даже не ламерскую) -даже блондинка нести не станет.

1. БИОС -1 мегабайт
ОС (Виндоус)-1Гигабайт.
По твоей аналогии -сперматозоид в тысячу раз больше яйцеклетки.

2. Был БИОС 1 мегабайт и в него загрузили Виндоус 1 Гигабайт (т.е. в тысячу раз больше) -т.е. БИОС с 1 мегабайта (ограниченного микросхемой) раздулся в тысячу раз.

ЗЫ:
Лексус -у тебя явные (серьезные) нарушения в восприятии.Обратись к специалисту (не запускай).

...Немного подумав -а может ты уже у сециалистов? Надо им сказать,чтобы тебя к компу не подпускали лол.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 18.02.2011, 10:10
Аватар для octoberW
octoberW octoberW вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 16,440
Вес репутации: 214748426
octoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение
Кстати, Октябрь, посмотрел-почитал енту социальную физику и нашел интересненький момент, с которым абсолютно согласен. Вроде того, что человек рождается два раза - первый раз случайно, второй же - не случайно. Вот что говорят:

http://psylib.org.ua/books/mamar02/txt10.htm
Ну извините, что так много букв.
Цитата:
Но мы же договорились, что все это случайно и абсурдно в своей случайности.

В общем-то, здесь отсутствует категория "социального ожидания". Не знаю, намеренно или по недопониманию автора....
Каждое наше действие, в качестве обратной связи (светодиода на включенном процессоре ) анализируется как успешное или нет ожидание реакции окружающего мира. Мы здороваемся с человеком и ожидаем, что он поздоровается в ответ, улыбнется... Если ожидание не сбылось, получаем информацию о том, что где-то сбой, ошибка, неудовольствие и т.п., начинаем процесс корректировки социального поведения...
А случайность рождения отнесем к "залету"
__________________
Чьи в лесу шишки?
«Читайте вывески – там всё написано»
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 18.02.2011, 10:13
Аватар для Дон
Дон Дон вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 2,872
Вес репутации: 164768160
Дон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от octoberW Посмотреть сообщение

светодиода на включенном процессоре
На включенном процессоре -нет никаких светодиодов.(не путать ПК с процессором.)

ЗЫ: Случайность рождения - абсурдное определение и непозволительное с любых точек зрения.Залет -это случайное зачатие.Но рождение -уже не случайно (особенно в своременном мире и возможности выбора:
1.Контрацепция
2.Аборт

Два пункта исключают случайное рождение (даже если п.1 нарушается,то п.2 ставит точку).

ЗЫ: Лексус -больной человек,тема сродне обратной дефекации. Нормальный человек подобных тем создавать небудет (у этой темы -явные признаки навязчивой идеи у автора).Лексус уж не маньяк ли ты (помешанный на дефекации,энурезе и оплодотворении)?

Последний раз редактировалось Дон; 18.02.2011 в 10:19.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 18.02.2011, 10:27
Аватар для octoberW
octoberW octoberW вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 16,440
Вес репутации: 214748426
octoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Посмотреть сообщение
На включенном процессоре -нет никаких светодиодов.(не путать ПК с процессором.)

ЗЫ: Случайность рождения - абсурдное определение и непозволительное с любых точек зрения.Залет -это случайное зачатие.Но рождение -уже не случайно (особенно в своременном мире и возможности выбора:
1.Контрацепция
2.Аборт

Два пункта исключают случайное рождение (даже если п.1 нарушается,то п.2 ставит точку).
Хорошо, пусть будет ПК )) Главное, что Вы меня поняли, а категории можно и уточнить )))
__________________
Чьи в лесу шишки?
«Читайте вывески – там всё написано»
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 18.02.2011, 14:42
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от octoberW Посмотреть сообщение

В общем-то, здесь отсутствует категория "социального ожидания". Не знаю, намеренно или по недопониманию автора....
Каждое наше действие, в качестве обратной связи (светодиода на включенном процессоре ) анализируется как успешное или нет ожидание реакции окружающего мира. Мы здороваемся с человеком и ожидаем, что он поздоровается в ответ, улыбнется... Если ожидание не сбылось, получаем информацию о том, что где-то сбой, ошибка, неудовольствие и т.п., начинаем процесс корректировки социального поведения...
А случайность рождения отнесем к "залету"

Пардон, но как это не сказано? Очень даже сказано. Или автор должен был выделить именно эту категорию в конкретной, приведенной Вами формулировке, перечислив их все?

А по поводу случайности... Извините, я еще раз повторю:

Цитата:
То есть существование в мире природного, биологического существа, называемого человеком, как я говорил, – случайно. А если мы под человеком понимаем *трансцендирование своего натурального положения, то это значит, что мы соотносим законы понимания мира не со случайным фактом, а с таким миром, который образуется в человеке в зависимости от его соотнесенности с самим же этим миром поверх эмпирической, конкретной ситуации. Поскольку неизвестно, почему я здесь, а не в другом месте. Я же родился совершенно случайным образом; это абсолютно бессмысленная по своим эмпирическим измерениям вещь – рождение каждого из нас. Почему именно здесь, почему с этим именем, от этих родителей, почему в это время и т.д.?
*
Трансцендирование - (от лат. transcendo- переходить, перебираться) - 1) выход за пределы посюстороннего; 2) выход из погруженности сознания в мирскую жизнь с целью обретения истины и смысла бытия. В экзистенциализме такую погруженность нередко приравнивают к рабству человека , а трансцендирование - к освобождению. 3) С.Франк различил "трансцендирование вовне", когда индивидуальная душа выходит за рамки своей субъективности к "другому", в отношения в Я-Ты и мы, и "трансцендирование вовнутрь" (или вглубь) - в область духа, для укоренения в духовной основе бытия, дающей объективную реальность и подлинную опору индивидуальной душевной жизни.

Или мы можем сказать, что наше биологическое рождение есть предопределенность, а?

Если помните еще своё детство или приходилось слышать от детей - частенько возникали такие мысли.

И еще раз воспользуюсь *чужим, что бы попытаться пояснить следующее: я не стремлюсь обсуждать с "хмырём")) Доном особенности сборки железа и установки софта, я не горю желанием обсуждать известные Вам в тонкостях некоторые частные случай философии - для этого можно (и нужно!!) создавать другие темы.
Всё что угодно пока происходит, но только не по теме. Кстати, не могу согласться с Вашей утверждением, что "социальная физика" отжила своё - просто трансформировалась. И было бы очень интересно услышать мнения всех по процитированной мною статье СИНГУЛЯРНЫЙ KОМПЬЮТЕР.


*
Цитата:
Но зачем тогда чисто вербально описывать внутреннее убранство дома, если можно ввести в него за руку и показать? Тем более, что у нас есть такая рука, а именно – интуиция.
Допустим, что перед нами несколько текстов совершенно разной природы и характера – житейский, художественный, научный, философский, религиозный и т.д. Разумеется, мы безошибочно определим, какой из них философский. Слова Сократа, Будды, тексты Платона или что-то из Августина мы не сомневаясь назовем философскими, не зная почему, на каком основании и каким образом. Потому что они резонируют в нас по уже проложенным колеям воображения и мысли, укладываясь во вполне определенное со-присутствие (это, а не иное) соответствующих слов, терминов, сюжетов, тем и т.п.
Следовательно, пока нас не спрашивают, мы знаем, что такое философия. И узнаем ее, когда она перед нами. Но стоит только спросить, а что же это такое и какими критериями мы пользовались, узнавая ее, как наверняка мы уже не знаем. И можем лишь запутаться в бесконечном и неразрешимом споре об этих критериях, определениях "законных" предметов философствования и т.д. Ведь в самом деле, каким образом, начав именно с определений, получит согласие и основание для принятия в философию, скажем, Будды или Августина, в которых так головоломно переплелись философская мысль и религиозная медитация? Но мы уже приняли – на уровне интуиции.
[/QUOTE]
__________________
...........

Всё как бы компьютер?
Не говори о Боге, говори с Богом.
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

questa infinita che le cose non hanno in progresso, la hanno in giro

Последний раз редактировалось lexxus; 19.02.2011 в 01:37.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 18.02.2011, 14:55
Аватар для Дон
Дон Дон вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 2,872
Вес репутации: 164768160
Дон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение
с "хмырём")) Доном особенности сборки железа и установки софта
1.От хмыря слышу.
2.Ты уже начал обсуждать и разжевывать особенности и хард (железа) и софт(программы).Ты расписал все -и даже зацепил БИОС...а теперь типа не при делах.
Чтобы проводить с чем то аналогию (не от слова анал,как в данном случае у тебя) -нужно знать предмет,а не пудрить людям мозги (а еще проще их не зас..рать самому и спать по ночам).Ты вводишь людей в заблуждение -путая и подлагая понятия,как самый настоящий демагог (ботоло).

ЗЫ: Пустомеля беспонтовая c замашками на прекрасное (культуру -которой у тебя нет).
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 18.02.2011, 14:59
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Посмотреть сообщение
1.От хмыря слышу.
2.Ты уже начал обсуждать и разжевывать особенности и хард (железа) и софт(программы).Ты расписал все -и даже зацепил БИОС...а теперь типа не при делах.
Чтобы проводить с чем то аналогию (не от слова анал,как в данном случае у тебя) -нужно знать предмет,а не пудрить людям мозги (а еще проще их не зас..рать самому и спать по ночам).Ты вводишь людей в заблуждение -путая и подлагая понятия,как самый настоящий демагог (ботоло).

ЗЫ: Пустомеля беспонтовая c замашками на прекрасное (культуру -которой у тебя нет).
Октябрь (спасибо ему) правильно поправил тут кого-то - это не аналогия, а метафора.

Что можете сказать по статье "Сингулярный компьютер"?
__________________
...........

Всё как бы компьютер?
Не говори о Боге, говори с Богом.
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

questa infinita che le cose non hanno in progresso, la hanno in giro
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 18.02.2011, 15:17
Аватар для Дон
Дон Дон вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 2,872
Вес репутации: 164768160
Дон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времениДон герой нашего времени
По умолчанию

Лексус :
Цитата:
Как обозвать электричество и содержащуюся в нем информацию?
В электричестве нет информации - вся логика СPU и набора микросхем на плате сводится к 0 (нет тока) и 1 (ток есть). Любое число представляется как комбинация - есть ток, нет тока, есть то , есть ток (и так далее) - записывается в биты, потом в байты, потом в мегабайты.
Так что информация содержиться на исходящих (интерфейс ввода - клавиатура, цифровая камера, микрофон и др.) и входящих (процессор, чипсет, винчестер и др). Есть еще выводящий интерфейс (монитор,принтер,колонки и др.).

Далее насчет твоей скользкости:
Метафора - это переносное значение о чем либо. (ну полную формулировку я не беру).
Какая же это простите метафора:
Цитата:
*(BIOS (англ. basic input/output system — «базовая система ввода-вывода») — реализованная в виде микропрограмм часть системного программного обеспечения, которая предназначается для обеспечения операционной системы API доступа к аппаратуре компьютера и подключенным к нему устройствам).
Цитата:
Тело человека - персональный компьютер с выходом в интернет, но с запороленными сайтами, доступные только при определенных обстоятельствах в определенном объеме, а точнее выдающие информацию по каким-то неизвестным законам (озарения, предчувствия, сны и прочее). В компьютер встроена физически материнская плата с БИОСом*, ОС устанавливается в зависимости от того, что я описал ниже в разделе «Размножение», все остальные "некорневые" (если можно так сказать) программы - результат обучения, воспитания, опыта и тд. ПК имеет свою память, сеть имеет память всех персональных ПК во все времена и в разных мирах (что это - сервер или еще что?). Всё это может также быть многоуровневым, как матрешка. Смерть ПК означает физическую смерть, а вот что остается в сети после этого - большой вопрос.
Так вот - это конкретика (т.к. слово БИОС явно не в тему - и метафору твою хоронит - наглядный пример, когда лишнее слово ставит крест на значении и предназначении).

А название темы? Переводим аналог в цифру...Лексус - это самая настоящая конкретика (ксати даже с позиции метафоры я не вижу причинно следственной связи с телом старт поста).

ЗЫ: Не состоятельно - но много красивых слов, запретных вещей и просто дури. Не в обиду (видимо ты хотел лоскануть часть форума)

Последний раз редактировалось Green_161; 18.02.2011 в 16:35. Причина: пунктуация.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 18.02.2011, 16:02
Аватар для octoberW
octoberW octoberW вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 16,440
Вес репутации: 214748426
octoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение
Пардон, но как это не сказано? Очень даже сказано. Или автор должен был выделить именно эту категорию в конкретной, приведенной Вами формулировке, перечислив их все?

А по поводу случайности... Извините, я еще раз повторю:

Или мы можем сказать, что наше биологическое рождение есть предопределенность, а?

Если помните еще своё детство или приходилось слышать от детей - частенько возникали такие мысли.
Ок. Я буду частями, т.к. столько информации за раз не осваиваю )))

Во-первых, Автор текста не упоминает очень важную категорию "социального ожидания", претендуя на оригинальность. По этому тексту, цитате, человек действует нецелесообразно, хаотично, бессмысленно... Что в голову придет, как Бог даст, на авось... )) Но это же не так. ))
Во-вторых,
Цитата:
То есть существование в мире природного, биологического существа, называемого человеком, как я говорил, – случайно. А если мы под человеком понимаем трансцендирование своего натурального положения, то это значит, что мы соотносим законы понимания мира не со случайным фактом, а с таким миром, который образуется в человеке в зависимости от его соотнесенности с самим же этим миром поверх эмпирической, конкретной ситуации. Поскольку неизвестно, почему я здесь, а не в другом месте. Я же родился совершенно случайным образом; это абсолютно бессмысленная по своим эмпирическим измерениям вещь – рождение каждого из нас. Почему именно здесь, почему с этим именем, от этих родителей, почему в это время и т.д.?
Трансцендирование предполагает недоступность теоретическому познанию, не реальность, запредельность... (вот и Канта упоминает) Трансцендентны: бог, душа, бессмертие; недоступные для теоретического познания, а доступные лишь вере, опирающейся на постулаты практического разума (вики). А автор предлагает этот термин не для случайного факта, а для вполне разумного действия, реального....

Даже Пи - трансцендентное иррациональное число )) и совсем не алгебраическое.
Так и для трансцендентного уравнения характерно, что функции его являются аналитическими функциями, предполагаемыми, т.е. мнимой частью рассматриваемой функции (хотя бы одна). Вот))
То есть, либо цитата извлечена из контекста, либо автор пытается скрестить дух и материю (Канта и Маркса), а это бессмысленно
Так что автору текста лучше бы слушать трансцендентные этюды, например, Ф. Листа
Случайность рождения... Родители захотели здесь и сейчас... что здесь случайного? Трансцедентного? )) Это ожидаемо. Да и я уж выделял в прошлом посте, что автор все это предположил и теперь развлекается ))))
А про компьютер я позже.... Не въезжал еще
__________________
Чьи в лесу шишки?
«Читайте вывески – там всё написано»
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 18.02.2011, 16:04
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Посмотреть сообщение
Лексус :

В электричестве нет информации - вся логика СPU и набора микросхем на плате сводится к 0 (нет тока) и 1 (ток есть). Любое число представляется как комбинация - есть ток,нет тока, есть то ,есть ток (и так далее) - записывается в биты, потом в байты, потом в мегабайты.
Так что информация содержиться на исходящих (интерфейс ввода - клавиатура, цифровая камера,микрофон и др.) и входящих (процессор, чипсет, винчестер и др). Есть еще выводящий интерфейс (монитор,принтер,колонки и др.).

Спасибо за данную информацию.

Используется двоичная система: Да-Нет, если я ничего не путаю.

1. Как думаете, в "предельном ноутбуке" и в "сингулярном компьютере" (черной дыре) используется таже система, если основываться на статье?

2. Как думаете, если использовать троичную систему, навроде "Да-Нет-Вероятно", как выглядел бы такой процесс? Что бы это могла быть за математика, в чем бы это проявлялось?

3.
Цитата:
Что же Вселенная вычисляет? Насколько мы можем судить, она не ищет ответа на единственный вопрос, подобно гигантскому компьютеру из "Путеводителя для путешествующих автостопом по Галактике" Дугласа Адамса. Вместо этого Вселенная вычисляет сама себя. Управляемая "программным обеспечением" Стандартной модели элементарных частиц и взаимодействий, Вселенная вычисляет квантовые поля, химические соединения, бактерии, людей, звезды и галактики. И, вычисляя, она отображает свою геометрию пространства-времени с предельной точностью, допускаемой законами физики. Вычисление и есть ее существование.
Как думаете, если что-то способно вычислять самое себя, это можно назвать разумом?
__________________
...........

Всё как бы компьютер?
Не говори о Боге, говори с Богом.
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

questa infinita che le cose non hanno in progresso, la hanno in giro

Последний раз редактировалось lexxus; 18.02.2011 в 16:38. Причина: пунктуация цитируемого поста.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 18.02.2011, 16:32
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от octoberW Посмотреть сообщение
Ок. Я буду частями, т.к. столько информации за раз не осваиваю )))

Во-первых, Автор текста не упоминает очень важную категорию "социального ожидания", претендуя на оригинальность. По этому тексту, цитате, человек действует нецелесообразно, хаотично, бессмысленно... Что в голову придет, как Бог даст, на авось... )) Но это же не так. ))
Во-вторых,

Трансцендирование предполагает недоступность теоретическому познанию, не реальность, запредельность... (вот и Канта упоминает) Трансцендентны: бог, душа, бессмертие; недоступные для теоретического познания, а доступные лишь вере, опирающейся на постулаты практического разума (вики). А автор предлагает этот термин не для случайного факта, а для вполне разумного действия, реального....

Даже Пи - трансцендентное иррациональное число )) и совсем не алгебраическое.
Так и для трансцендентного уравнения характерно, что функции его являются аналитическими функциями, предполагаемыми, т.е. мнимой частью рассматриваемой функции (хотя бы одна). Вот))
То есть, либо цитата извлечена из контекста, либо автор пытается скрестить дух и материю (Канта и Маркса), а это бессмысленно
Так что автору текста лучше бы слушать трансцендентные этюды, например, Ф. Листа
Случайность рождения... Родители захотели здесь и сейчас... что здесь случайного? Трансцедентного? )) Это ожидаемо. Да и я уж выделял в прошлом посте, что автор все это предположил и теперь развлекается ))))
А про компьютер я позже.... Не въезжал еще
Если начать раскручивать клубок причинно-следственных связей в обратную сторону, то тогда да, можно сказать, что рождение человека было предопределено - теоретически это возможно вычислить и вселенная это "знает". Но для родителей ребенка ничего предопределено не было - факт биологического рождения их дитя зависел от случайных (непредопределенных) событий, которые выглядят неслучайными только если применить к ним тоже исчисление, как я говорил выше про клубок.
И пока не возможно сказать, связано ли биологическое рождение ребенка с именно той личностью, которую он осознает в себе по прошествии времени, может наша личность лишь привязана к тому "интерфейсу", который мы и называем человеком, а само сознание располагается вне его и использует (через, условно, "мозг") его возможности. Поэтому мы, возможно, и отличаемся от животных, ибо в нас присутствует тот самый Св. Дух.

А про "социальные ожидания" вот Вам ссылка (я её приводил уже) - возможно там про это автором сказано развернуто, меня интересовало несколько иное.

http://psylib.org.ua/books/mamar02/index.htm
__________________
...........

Всё как бы компьютер?
Не говори о Боге, говори с Богом.
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

questa infinita che le cose non hanno in progresso, la hanno in giro
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru