ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Клуб читателей > Общение на любые темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 13.09.2009, 13:51
Аватар для ЛОКУС
ЛОКУС ЛОКУС вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 12,688
Вес репутации: 214748419
ЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времени
По умолчанию Свобода,как повод для рабства

На встрече европейских политиков в Польше по поводу начала 2мировой Дональд Туск произнес некую сакроментальную фразу:"советские солдаты не могли принести нам свободу,так как сами были не свободны". Что это? Но советские солдаты защитили прежде всего жизнь поляков и государственность той же Польши .Что первично? И есть ли абсолютная свобода? И от кого или от чего она зависит? И не является ли игра понятий про свободу дорогой к еще большему рабству? Либералы-это камешек в ваш огород
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.09.2009, 14:02
Аватар для Сокол
Сокол Сокол вне форума
Secretary of State / Mass provocations department
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 11,201
Вес репутации: 212600934
Сокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времени
По умолчанию

Освободить то освободили зато навязали свою идеологию за это и не любят...
__________________

Они сеют ветер и пожнут бурю.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.09.2009, 14:03
Дмитрий73 Дмитрий73 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 182
Вес репутации: 32212311
Дмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛОКУС Посмотреть сообщение
На встрече европейских политиков в Польше по поводу начала 2мировой Дональд Туск произнес некую сакроментальную фразу:"советские солдаты не могли принести нам свободу,так как сами были не свободны". Что это? Но советские солдаты защитили прежде всего жизнь поляков и государственность той же Польши .Что первично? И есть ли абсолютная свобода? И от кого или от чего она зависит? И не является ли игра понятий про свободу дорогой к еще большему рабству? Либералы-это камешек в ваш огород

Советские солдаты не защищали жизни поляков и государственность Польши.
В 39-м мы просто забрали часть польских территорий, фактически по "праву сильного"
В 41-45 мы тоже не занимались Польшей, мы воевали с Гитлером. А Польша так, по дороге попалась.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.09.2009, 14:07
Аватар для Сокол
Сокол Сокол вне форума
Secretary of State / Mass provocations department
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 11,201
Вес репутации: 212600934
Сокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий73 Посмотреть сообщение
Советские солдаты не защищали жизни поляков и государственность Польши.
В 39-м мы просто забрали часть польских территорий, фактически по "праву сильного"
В 41-45 мы тоже не занимались Польшей, мы воевали с Гитлером. А Польша так, по дороге попалась.
Здесь вы уж загнули ... Если бы она просто по "дороге попалась" то ее бы просто и аннексировали бы со всеми землями.
__________________

Они сеют ветер и пожнут бурю.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.09.2009, 14:11
Аватар для ЛОКУС
ЛОКУС ЛОКУС вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 12,688
Вес репутации: 214748419
ЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий73 Посмотреть сообщение
Советские солдаты не защищали жизни поляков и государственность Польши.
В 39-м мы просто забрали часть польских территорий, фактически по "праву сильного"
В 41-45 мы тоже не занимались Польшей, мы воевали с Гитлером. А Польша так, по дороге попалась.
Да,намеренно не защищали поляков,но факт таков,что потеряв на территории Польши 600тыс!!! своих сыновей спасли от уничтожения не только Краков как город и поляков,как славян,судьбу которых уже решили в Рейхсканцелярии,но Польша осталась в границах до 1918года. В 39 году советская армия просто пришла на свои искооные территории,которые потеряла после Брест-Литовского мира

Последний раз редактировалось ЛОКУС; 13.09.2009 в 14:15.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.09.2009, 14:12
Дмитрий73 Дмитрий73 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 182
Вес репутации: 32212311
Дмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сокол Посмотреть сообщение
Здесь вы уж загнули ... Если бы она просто по "дороге попалась" то ее бы просто и аннексировали бы со всеми землями.
Уточню. Защита Польши не была главной задачей Красной армии.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.09.2009, 14:13
Аватар для ЛОКУС
ЛОКУС ЛОКУС вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 12,688
Вес репутации: 214748419
ЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сокол Посмотреть сообщение
Освободить то освободили зато навязали свою идеологию за это и не любят...
Идеология не отменяет так называемой свободы и самой жизни.Мужчины так же любят своих женщин,растят детей,трудятся и т.д. К тому же любая идеология- это не свобода,а политический интерес

Последний раз редактировалось ЛОКУС; 13.09.2009 в 14:16.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.09.2009, 14:16
Дмитрий73 Дмитрий73 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 182
Вес репутации: 32212311
Дмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛОКУС Посмотреть сообщение
Да,намеренно не защищали поляков,но факт таков,что потеряв на территории Польши 600тыс!!! своих сыновей спасли от уничтожения не только Краков как город и поляков,как славян,судьбу которых уже решили в Рейхсканцелярии,но Польша осталась в границах до 1913года. В 39 году советская армия просто пришла на свои искооные территории,которые потеряла после Брест-Литовского мира

Мне вопрос Западной Украины с Белоруссией неинтересен, ну взяли и молодцы. И кстати полякам отдали часть немецких территорий.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.09.2009, 14:20
Дмитрий73 Дмитрий73 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 182
Вес репутации: 32212311
Дмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛОКУС Посмотреть сообщение
Идеология не отменяет так называемой свободы и самой жизни.Мужчины так же любят своих женщин,растят детей,трудятся и т.д. К тому же любая идеология- это не свобода,а политический интерес
У нас неправильная линия защиты. Не надо говорить, что мы их освободили. Вопрос стоит иначе. У них было время самим справиться с Гитлером, они не справились. Поэтому мы решили без них.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.09.2009, 14:20
Аватар для Сокол
Сокол Сокол вне форума
Secretary of State / Mass provocations department
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 11,201
Вес репутации: 212600934
Сокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛОКУС Посмотреть сообщение
Идеология не отменяет так называемой свободы и самой жизни.Мужчины так же любят своих женщин,растят детей,трудятся и т.д. К тому же любая идеология- это не свобода,а политический интерес
Проблема в том что жили они беднее запада а желудок для охлоса главное... Плюс негибкая система коммунизма вот за это и не любят а добро что мы их спасали они уже забыли.
__________________

Они сеют ветер и пожнут бурю.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.09.2009, 14:21
Аватар для ЛОКУС
ЛОКУС ЛОКУС вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 12,688
Вес репутации: 214748419
ЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий73 Посмотреть сообщение
Мне вопрос Западной Украины с Белоруссией неинтересен, ну взяли и молодцы. И кстати полякам отдали часть немецких территорий.
Я затронул эту тему для того,чтобы так называемые "западники" перестали кичиться некоим свободомыслием.Их свободомыслие-есть рабство и политический интерес
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.09.2009, 14:23
Дмитрий73 Дмитрий73 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 182
Вес репутации: 32212311
Дмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времениДмитрий73 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛОКУС Посмотреть сообщение
Я затронул эту тему для того,чтобы так называемые "западники" перестали кичиться некоим свободомыслием.Их свободомыслие-есть рабство и политический интерес

Ну тогда постараюсь вам не мешать.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.09.2009, 14:23
Аватар для Сокол
Сокол Сокол вне форума
Secretary of State / Mass provocations department
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 11,201
Вес репутации: 212600934
Сокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛОКУС Посмотреть сообщение
Я затронул эту тему для того,чтобы так называемые "западники" перестали кичиться некоим свободомыслием.Их свободомыслие-есть рабство и политический интерес
Их свободымыслие есть требование желудка; хорошо пожить и вкусно пожрать- это главное...
__________________

Они сеют ветер и пожнут бурю.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.09.2009, 14:23
Аватар для ЛОКУС
ЛОКУС ЛОКУС вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 12,688
Вес репутации: 214748419
ЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сокол Посмотреть сообщение
Проблема в том что жили они беднее запада а желудок для охлоса главное... Плюс негибкая система коммунизма вот за это и не любят а добро что мы их спасали они уже забыли.
В том то и суть,что жизнь для желудка-есть рабство.Нам предлагается с 90х годов именно этот вариант
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.09.2009, 14:26
Аватар для Сокол
Сокол Сокол вне форума
Secretary of State / Mass provocations department
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 11,201
Вес репутации: 212600934
Сокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛОКУС Посмотреть сообщение
В том то и суть,что жизнь для желудка-есть рабство.Нам предлагается с 90х годов именно этот вариант
Понятно уже давно.
__________________

Они сеют ветер и пожнут бурю.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 13.09.2009, 14:29
Аватар для ЛОКУС
ЛОКУС ЛОКУС вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 12,688
Вес репутации: 214748419
ЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сокол Посмотреть сообщение
Понятно уже давно.
Мне интересно,что "полярные лисы "и иже с ними об этом думают.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 13.09.2009, 17:26
Аватар для spotykach
spotykach spotykach вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 1,595
Вес репутации: 214748409
spotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сокол Посмотреть сообщение
Освободить то освободили зато навязали свою идеологию за это и не любят...
степень навязывания я полагаю достаточно преувеличена
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 13.09.2009, 17:45
Аватар для spotykach
spotykach spotykach вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 1,595
Вес репутации: 214748409
spotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛОКУС Посмотреть сообщение
На встрече европейских политиков в Польше по поводу начала 2мировой Дональд Туск произнес некую сакроментальную фразу:"советские солдаты не могли принести нам свободу,так как сами были не свободны". Что это? Но советские солдаты защитили прежде всего жизнь поляков и государственность той же Польши .Что первично? И есть ли абсолютная свобода? И от кого или от чего она зависит? И не является ли игра понятий про свободу дорогой к еще большему рабству? Либералы-это камешек в ваш огород
вопрос об абсолютной свободе весьма интересный. есть понятие свободы воли. если мы признаем ее существование, то она есть у любого: и у раба, и у крепостного и у самодержца. абсолютная же свобода человеку недоступна. мы же не можем взять и взлететь, например.не можем потому как есть законы физики, с которыми нам необходимо считаться. человеческая свобода всегда осуществляется в определенных условиях.
либералы же насколько я их могу понять говорят в основном о политических свободах. в них самих по себе вроде и нет ничего плохого. другое дело, что либеральная система этически пуста. и как следствие этого возникать "диктат желудка"
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 13.09.2009, 21:45
Аватар для ЛОКУС
ЛОКУС ЛОКУС вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 12,688
Вес репутации: 214748419
ЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spotykach Посмотреть сообщение
вопрос об абсолютной свободе весьма интересный. есть понятие свободы воли. если мы признаем ее существование, то она есть у любого: и у раба, и у крепостного и у самодержца. абсолютная же свобода человеку недоступна. мы же не можем взять и взлететь, например.не можем потому как есть законы физики, с которыми нам необходимо считаться. человеческая свобода всегда осуществляется в определенных условиях.
либералы же насколько я их могу понять говорят в основном о политических свободах. в них самих по себе вроде и нет ничего плохого. другое дело, что либеральная система этически пуста. и как следствие этого возникать "диктат желудка"
В том то и суть ,что политическая свобода одних ведет к не свободе других.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru