ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 20.09.2009, 15:11
Venelainen Venelainen вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 171
Вес репутации: 15032654
Venelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времени
По умолчанию

Цитата: "Ответственным за это был Адольф Гитлер, который всегда хотел отомстить за унижение Германии при подписании Версальских соглашений, стереть Польшу с карты и вырезать из России жизненное пространство для немцев"
Британец не посчитал нужным пояснить, что именно британцы и французы унизили великий немецкий народ, вынудив Германию подписать упомянутые соглашения. И продолжали унижать поверженного, в немалой степени русским оружием, врага еще по крайней мере лет десять, подготовив тем самым почву для немецкого национал-социализма. А потом, Франция с Британией решили, что гитлеровская Германия - идеальный таран для ненавистного СССР, и подталкивали всячески Гитлера к развязыванию войны с последним. Потому-то и Польшу в 1939 г. слили немцам, чтобы советские и немецкие вооруженные силы поскорее вошли в непосредственное "пограничное взаимодействие".
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 20.09.2009, 15:15
Аватар для Brodsky
Brodsky Brodsky вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 95
Вес репутации: 214748406
Brodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времени
По умолчанию

"Ответственным за это был Адольф Гитлер, который всегда хотел отомстить за унижение Германии при подписании Версальских соглашений"

А также "Антанта" навязавшая этот мир и Польша оторвавшая у Германии Познань и у РСФСР западные земли.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 20.09.2009, 15:24
Аватар для Ozone34
Ozone34 Ozone34 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.04.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 197
Вес репутации: 21475123
Ozone34 герой нашего времениOzone34 герой нашего времениOzone34 герой нашего времениOzone34 герой нашего времениOzone34 герой нашего времениOzone34 герой нашего времениOzone34 герой нашего времениOzone34 герой нашего времениOzone34 герой нашего времениOzone34 герой нашего времениOzone34 герой нашего времени
Angry Мой ответ АНГЛОСАКСАМ

==Но в России и странах Восточной Европы, переживших в прошлом веке травматические события, нереалистично надеяться, что они скоро смогут написать историю, которую остальные из нас смогут назвать «объективной».==

Господа, нет такой «истории», которую вы сможете назвать «объективной». Пушок есть на ВСЕХ рыльцах. Однако на нас вы готовы и вешаете всех собак, а сами хотите оставаться белыми и пушистыми.

==У поляков есть все исторические причины бояться своего восточного соседа.==

Не более чем у Германии, Франции, Финляндии и многих других. Не много найдется европейских стран, которые НЕ посылали своих солдат воевать с Россией. И что, всем им теперь очень страшно, что придут русские варвары и будут мстить? Не стоит передергивать и нагнетать страсти! Но если вам так нравится – БОЙТЕСЬ!

==….об убийстве польских офицеров в Катыни в 1940-м году.==

И это говорят люди, которые дали ВСЕ ГАРАНТИИ Польше, что в случае нападения, они встанут на её ЗАЩИТУ!!!!!!! Где была ВЕЛИКОБРИТАНИЯ 1 сентября 1939 года? Где ваш массированный налет? Высадка десанта? Сколько фашистов вы уничтожили в ТОТ день? Сколько пало английских героев???? В ВАШИХ силах было предотвратить Катынь. И чего теперь стоит ваше СЛОВО? Ложь, обман…!!!!

==…и об отказе Советов поддержать восставших во время Варшавского восстания 1944 года. Мало кто из поляков был незнаком с этими фактами тогда или сейчас, и в целом их взгляд на факты верен.==

Верен? Вы уверены? А кто отдал приказ начать Варшавское восстание? Напомнить? ПОЛЬСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО В ИЗГНАНИИ!!! И где в это время находилось «правительство» и откуда был отдан приказ? ЛОНДОН! А злобный Сталин не поддержал… Ещё раз спрошу, сколько англичан погибло, освобождая Польшу?.... За одну Варшаву СССР отдал 21 468 наших жизней!

==Во всех недавних обсуждениях о падении Берлинской стены и развале коммунизма в Восточной Европе в 1989 году, не только поляки забывают о том, что именно Горбачев дал жителям восточноевропейских стран возможность организованно сместить коммунистический режим.==

А вот мы помним, ПОМНИМ! Наша память – на крови…, а у вас коротка, и упаси вас Бог заставлять нас - вам НАПОМНИТЬ! Атлантида – исчезла, а это, знаете ли уже прецедент!

==Неудивительно, что русским сложно смириться со своей историей двадцатого века, когда они достигли высочайшего триумфа, испытали величайшее унижение и совершили величайшие преступления. Но следует отдать им должное.==

У нас есть свои ошибки и достижения. Не вам их обсуждать. Можете отдавать должное…

==Ответственным за это был Адольф Гитлер, который всегда хотел отомстить за унижение Германии при подписании Версальских соглашений, стереть Польшу с карты и вырезать из России жизненное пространство для немцев.==

Я думаю, что автор этой статьи не глупый человек. И он знает, в той или иной мере всю ПРАВДУ о перечисленных событиях. Но назвать все своими именами ему слабо! НЕ ДЖЕНТЛЬМЕН!!! ИМХО!
__________________
Россия сосредоточивается! (А.М.Горчаков)

Последний раз редактировалось Ozone34; 21.09.2009 в 12:10.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 20.09.2009, 15:28
abzac abzac вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 724
Вес репутации: 21488010
abzac герой нашего времениabzac герой нашего времениabzac герой нашего времениabzac герой нашего времениabzac герой нашего времениabzac герой нашего времениabzac герой нашего времениabzac герой нашего времениabzac герой нашего времениabzac герой нашего времениabzac герой нашего времени
По умолчанию ДЛЯ БРИТАНИИ - ЭТО ОБЪЕКТИВНАЯ СТАТЬЯ.

Для мировой истории - отнюдь, дерьмецовая статейка.

Попунктно.

В отношениях России и Польши не упомянуто то, что
1. Польша начала войну в 1920. Захватила Киев. С еврейскими погромами, с захватом украинских и белорусских земель. И именно Англия тогда провела границу этнического расселения - линию Керзона, на которой Польша отнюдь не остановилась.
2. Потом наши тоже не остановились на этой линии, пошли на Варшаву, где тупой Тухачевский и продул войну. Пленные - десятки тысяч - были помещены в концлагеря и вымерли от голода и болезней. Это насчет Катыни.
3. Мирный договор провозгласил границу восточнее линии Керзона. В этих областях - восточных кресах - шло обыкновенное национальное и религиозное угнетение, вплоть до расстрелов - Польша тогда была тоталитарной, потом авторитарной, но точно не демократической страной. Эти действия, кстати, были одной из причин вырезания поляков украинцами во время войны.
4. После войны все потери Польши были более чем скомпенсированы за счет Германии. Немцы - единственная пострадавшая нация, хотя националистических наций хватало, вся прибалтика, Польша та же, Румыния. Только чехи от нацистской заразы убереглись, да мы со своим интернационализмом.


Это было по территориям.
Теперь по безопасности.

1. Я утверждаю, что в 1938 остановить Гитлера было можно. Система коллективной безопасности была реальна. Лимитирующим фактором была Англия. Именно она сначала сама, а потом через Чехию и Польшу воспротивилась участию СССР в обороне и сдала Чехию.
2. Я утверждаю, что Польша в 30 годы заняла прогерманскую позицию и вместе с Германией и Венгрией, одновременно, напала на Чехию и захватила ее часть.
3. Я утверждаю, что переговоры 1939 годао системе коллективной безопасности были сорваны из-за целенаправленных усилий Англии и Польши частично. Все свои утверждения я готов на спор подтвердить первоисточниками.
4. Я считаю, что Польша рассчитывала повторить с СССР чешский фокус - отобрать себе кусок за спиной у Гитлера.
5. Я утверждаю, что СССР ввел войска в Польшу после того, как реальное сопротивления поляков было сломлено и польского государства не стало. Исходя их предыдущих утверждений я считаю, что пакт Риббенроп - Молотов был вершиной советской дипломатии, и мы из задницы и политической иоляции, куда нас толкала Англия, отскочили и получили буферные территории и отсрочку.

Теперь об общей картине. Где гнусный СССР гнобит и гнобит правильную, но несчастную польшу.

Поляки могут ссылаться на исторические данные любого века, НО
История двадцатого века гласит следующее.
При разделе большой империи некоторая национальная тоталитарная страна захватила кусок этнически чуждой территории. И некая социально тоталитарная страна была в ее соседях.
Потом национально тоталитарная страна заигралась в разводках и была съедена.
Для того, чтобы освободить - или, скажем, избавить от национального порабощения и уничтожения, так будет вернее - эту страну, большая страна положила 600 тысяч своих солдат.
После войны ее создали снова, без ущемления общией территории, и сделали социально тоталитарной.
НО!!Национальногго угнетения не было. Национальное государство существовало.
Тоталитарные репрессии коснулись послевоенной Польши краем, она существовала как национальное государство. Равивалась национальная культуру, охранял страну лучший полководец второй мировой поляк Казимеж Казимежевич Рокоссовский. Экономика не грабилась колониальным способом...

Потом, во время большого кризиса, социально тоталитарная - или уже авторитарная? страна постаралась НАМЕРЕННО, ИЗ ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ СООБРАЖЕНИЙ (типа справедливости) докопаться до исторической правды и опубликовала список собственных грехов, извинилась за них и мягко, без соппротивления, отпустила всех сателлитов, отказавшись поддерживать своих по идеологическим соображениям.

В ответ она получила односторонние, совершенно тенденционые обвинения, которые сейчас закладываются в новую западную версию истории.
Поскольку умерли свидетели.

Те свидетели, которые говорили о довоенной польше - "ими правят подлейшие из подлых" - это после перебега Польши на сторону Гитлера. Черчилль.
Которые говорят про виновников войны - " Расчленение Чехословакии под нажимом Англии и Франции равносильно полной капитуляции западных демократий перед нацистской угрозой применения силы. " - Черчилль, 1938 год.
Черчилль был поражен, что недвусмысленное, ясное и решительное заявление Литвинова о готовности СССР прийти на помощь Чехословакии вооруженными силами осталось как бы незамеченным.

«нужно не только согласиться на полное сотрудничество России, но и включить в союз три Прибалтийских государства — Литву, Латвию и Эстонию. Этим трем государствам с воинственными народами, которые располагают совместно армиями, насчитывающими, вероятно, двадцать дивизий мужественных солдат, абсолютно необходима дружественная Россия…» - это тоже Черчилль!!!

Про пакт.
«Невозможно сказать, кому он внушал большее отвращение — Гитлеру или Сталину. Оба сознавали, что это могло быть только временной мерой, продиктованной обстоятельствами. Антагонизм между двумя империями и системами был смертельным…»
...
«Если их политика и была холодно расчетливой, то она была также в тот момент в высокой степени реалистичной».
Это тоже Черчилль.

Киссинджер считал Пакт образцом дипломатии.

Осуждать пакт - значит, признать, что СССР имел другой исторический путь в тех условиях. Путь договора с Западом.
Я утверждаю, что этого не было. Готов к пари - пусть протестующие называют ставки.

ИТОГО.
Нам просто объявили историческую войну.
Если наши дети будут нать нашу историю - народ останется, а будут читать их фальсификаты - потеряют нефть.
такая вот примитинная коннекция..
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 20.09.2009, 15:41
САРОВ-76 САРОВ-76 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 325
Вес репутации: 155467839
САРОВ-76 герой нашего времениСАРОВ-76 герой нашего времениСАРОВ-76 герой нашего времениСАРОВ-76 герой нашего времениСАРОВ-76 герой нашего времениСАРОВ-76 герой нашего времениСАРОВ-76 герой нашего времениСАРОВ-76 герой нашего времениСАРОВ-76 герой нашего времениСАРОВ-76 герой нашего времениСАРОВ-76 герой нашего времени
По умолчанию

Добрый пан всем всё припомнил. И бритам и французам, а русским даже за Пушкина досталось.
Так уж сложилось исторически, что "бедная и миролюбивая" Польша жила в окружении агриссивной и тоталитарной России. Героически отбивала литературные нападки со стороны Достоевкого и Толстого. А сама никогда в Москве не бывала, Киева и Смоленска не захватывала, и вообще "белая и пушистая".
__________________
"... Когда же тупость становится элементом поведенческого стереотипа, то это симптом финальной стазы этногенеза - обскурации..." (Л.Н. Гумилёв).
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 20.09.2009, 15:53
Аватар для проходил мимо
проходил мимо проходил мимо вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 669
Вес репутации: 173707523
проходил мимо герой нашего временипроходил мимо герой нашего временипроходил мимо герой нашего временипроходил мимо герой нашего временипроходил мимо герой нашего временипроходил мимо герой нашего временипроходил мимо герой нашего временипроходил мимо герой нашего временипроходил мимо герой нашего временипроходил мимо герой нашего временипроходил мимо герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abzac Посмотреть сообщение
Насчет комплексов.
Кто-то из западных заметил, что отношение России к западу диктуется тем, что раз в столетие лучшая армия запада вторгается в Россию, которая вынуждена драться с ней без союзников.
17 век. польша, Швеция (последнее - не уверен).
18 век Швеция.
19 век европейская армия Наполеона.
20 век - европейская армия Гитлера. Там же были дивизии испанцев, венгров, румын?

Поневоле призадумаешься....
Стоит добавить, что практически все это, (кроме последнего пункта), происходило на фоне почти никогда не прекращающийся войны с Османской Империей, и подчиненными ей татарскими ханствами.

Последний раз редактировалось проходил мимо; 20.09.2009 в 15:59.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 20.09.2009, 16:16
Brontozavr Brontozavr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 443
Вес репутации: 171798915
Brontozavr герой нашего времениBrontozavr герой нашего времениBrontozavr герой нашего времениBrontozavr герой нашего времениBrontozavr герой нашего времениBrontozavr герой нашего времениBrontozavr герой нашего времениBrontozavr герой нашего времениBrontozavr герой нашего времениBrontozavr герой нашего времениBrontozavr герой нашего времени
По умолчанию

abzac, проходил мимо +1
Вот только что: Польша для нас сейчас реально "троянский конь", который ташит наши размышления в прошлое. А нам бы как-раз сейчас о будушем задуматься. Чтоб на грабли не наступить.
Мы многое научились понимать за последнее время. Тем более, многие игроки вскрывают карты.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 20.09.2009, 16:43
marish marish вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 11,131
Вес репутации: 214748418
marish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времени
По умолчанию

Как всегда, однобокая и куркузая статья, выпячивающая одни исторические факты и замалчивающая другие. И чего это бриты так пекутся об "исторической справедливости" для поляков? Не иначе как в попытке отмазаться от подлого предательства своего союзника в 1939 году...а может это пряничек, после кнута Обамы в отказе от размещения ПРО - еще одного предательства самого верного и послушного своего союзника в Европе... Кто поймет этих англосаксов.
Цитата:
Пушкин написал злобную поэму... Работы Толстого и Достоевского полны пренебрежительных упоминаний о польском высокомерии...
Не, ну это ваще шедевр! "Злобная" поэма Пушкина и "пренебрежительные" высказывания о поляках у Толстого и Достоевского...Кстати, автор забыл упомянуть оперу "Иван Сусанин" о низком и подлом русском крестьянине, который в своей ненависти к добрым и славным польским парням дошел до того, что сам был готов погибнуть, только бы несчатных поляков уморить. Вот злодей!
Цитата:
У поляков есть все исторические причины бояться своего восточного соседа......
Для них (русских) Польша является западным «троянским конем», кодовым словом для всего, что они не любят в Западе, и угрозой уникальной русской цивилизации. Здесь можно найти еще один намек на комплекс неполноценности, запрятанный под громогласным и лихорадочным национализмом, пропитавшим отношение России к внешнему миру.
У автора бред! И уже не понятно, то ли у поляков исторический страх перед русскими, то ли русские боятся поляков, то ли сам автор мечется в припадке от русофобии...

Последний раз редактировалось marish; 20.09.2009 в 17:05.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 20.09.2009, 16:51
Stelleri Stelleri вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 104
Вес репутации: 5337800
Stelleri герой нашего времениStelleri герой нашего времениStelleri герой нашего времениStelleri герой нашего времениStelleri герой нашего времениStelleri герой нашего времениStelleri герой нашего времениStelleri герой нашего времениStelleri герой нашего времениStelleri герой нашего времениStelleri герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от проходил мимо Посмотреть сообщение
Бедолаги поляки, так и не поняли в чем смысл изучения истории.
Вместо того, что бы подмечать и учиться на прошлых ошибках, они сочиняют сказки о своем прошлом.
Перед Второй Мировой, поляки умудрились рассориться со своими ближайшими соседями, и заключить оборонительные союзы, с теми, кто абсолютно не собирался за них воевать. За что и поплатились.
Сейчас они тоже собачаться с Россией и Германией, зато дружат со Штатами.
Потом опять начнут ныть и рыдать.
Вы как в воду глядели))) недолго пришлось ждать...
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 20.09.2009, 16:58
Аватар для ginkool
ginkool ginkool вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Россия!
Сообщений: 429
Вес репутации: 61
ginkool на верном путиginkool на верном пути
По умолчанию

Нада, что б была какая-нибудь международная организация, которая и фиксировала бы все исторические данные и события после тщательных расследований, что бы никому в голову не приходило переписывать историю...а может уже есть такая, тогда хреново работает.
__________________
Если человек счастлив больше одного дня, значит от него что то скрывают.
http://forum.worldok.ru/lofiversion/...php?t2446.html
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 20.09.2009, 17:03
telega telega вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 1,466
Вес репутации: 214748407
telega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времени
По умолчанию

Перед смертью историк Александр Зиновьев сказал, что Запад никогда не простит нам победы в той войне, а если честно, то всех побед наших предков во всех войнах.

После 1989 года у них появилась реальная возможность мирного покорения России, то есть заставить нас добровольно сделать то, ради чего они воевали с нами тысячу лет.

Победа буквально выскользнула из рук, она была уже осязаема и желанна.

Итог: комплекс исторической и цивилизационной неполноценности Запада перед Россией перерос в параноью. И метастазы этой параноьи очень опасны.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 20.09.2009, 17:15
kostyabel kostyabel вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 70
Вес репутации: 52
kostyabel подаёт надежды
По умолчанию

Опять же сильно тупит Родрик Брэйтвэйт, история как раз этого периода который он описывает гораздо более документирована для выводов, чем для оправданий,в этом смысле у пшеков не самое пушистое рыльце, - чего они конечно никогда не признают....
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 20.09.2009, 17:18
Заместитель Заместитель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 167
Вес репутации: 38279970
Заместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времени
По умолчанию

Так много всего хотелось написать по прочтении данной статьи... а прочитал комментарии - всё уже написано.
Одно хочу добавить - такие статейки ещё опаснее прямых поклёпов, ибо создают видимость потуг объективности. Гораздо более тонкая работа, нежели тупо объявить СССР зачинщиком 2МВ, Антанту - главной силой в победе над рейхом, а Восточную Европу - территорию, пострадавшую от советского геноцида.
Заметьте: всё, что русские "делали правильно" с точки зрения этих моральных уродов, связано исключительно с падением социалистической системы. Всё остальное время (начиная где-то века с пятнадцатого) рашн бир пужал своим рычанием богатый законопослушный "сифилисофанный" мир, до сих пор испуганно пукающий при воспоминании о России любого времени, кроме 1985-2000 гг н.э...
Особенно козлов пугает Советская Россия. Причём не только и даже не столько ядерное оружие, сколько ИДЕИ. СССР уж нет, а левые идеи бродят по шарику, заставляя нервничать Запад, пугая куда сильнее того же фашизма, который в Штатах цвёл пышным цветом во времена холодной войны, в то время как коммунистов там гнобили почище, чем антисоветчиков в Союзе. Да и сейчас, обратите внимание, ростки национализма и шовинизма, чествование фашистских прихвостней в Европах тамошними властями старательно игнорируются. Зато нам не дают забыть о том, что русские в двадцатом веке "совершили величайшие преступления".
И уж конечно:
Цитата:
Но в конечном счете ни Чемберлена, ни Бека, ни даже Сталина нельзя обвинить в начале войны в 1939 году. Ответственным за это был Адольф Гитлер, который всегда хотел отомстить за унижение Германии при подписании Версальских соглашений, стереть Польшу с карты и вырезать из России жизненное пространство для немцев.
Готовность великодушно простить всем пакости, ею же и учинённые - "несущая стена" внешней политики Великобритании.
Да, и заметьте: наша история будет только тогда признана объективной, когда соблаговолят таковой признать её именно они - ВЕЛИКИЙ, МОГУЧИЙ, СПРАВЕДЛИВЫЙ ЗАПАД!

Советую не обольщаться тем, кто увидел в данной статье некую объективность. Ею тут и не пахнет...
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 20.09.2009, 17:28
АЛЁША АЛЁША вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 34
Вес репутации: 0
АЛЁША интересный собеседникАЛЁША интересный собеседникАЛЁША интересный собеседникАЛЁША интересный собеседникАЛЁША интересный собеседникАЛЁША интересный собеседникАЛЁША интересный собеседник
По умолчанию

Русские не вторгались в Польшу в 1939 году!
Они забрали то,что Польша присвоила себе в результате гражданской войны в России.Так что не надо ля-ля об ударе в спину.
Ляхи такие белые и пушистые,что слезу вышибает.
Посмотрите на бревно в своём глазу.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 20.09.2009, 17:38
SergR SergR вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: г. N-ск
Сообщений: 701
Вес репутации: 0
SergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marish Посмотреть сообщение
...автор забыл упомянуть оперу "Иван Сусанин" о низком и подлом русском крестьянине, который в своей ненависти к добрым и славным польским парням дошел до того, что сам был готов погибнуть, только бы несчатных поляков уморить. Вот злодей!..
Не, ну совсем оборзели шляхтичи! Они по большому счету они даже памятник этому человеку должны поставить. Ведь как дело-то было! Не помните? Я расскажу.

Группа польских туристов-экстремалов знакомилась с красотой русской природы. Ну и заблудились. Встречают они человека. Объясняют, мол, помоги, мил человек. Сопроводи до Москвы, в посольство надо срочно, а то, боимся, пропадём в вашей Раше - денег русских нет. Злотые в ваших обменниках и на рынках не принимают, а провизию в магазинах в долг не дают.
Ну так вот, слушайте дальше. Значит, договорились они, что Иван проведёт их кратчайшим путём до МКАДа, а там, говорит, знакомый на маршрутке работает довезет-де в долг. Пошли они. Карты не было. GPS-навигатор что-то у пшеков забархлил. ГЛОНАССа с собою не было. Ну вот и блуданули. Погибли, стало быть, все (у экстремалов это не редкость!). Но Сусанин честно пытался их вывести на дорогу! Это я точно сказать могу! Он был честный мужик.
Ну а польским экстремалам надо в следующий раз тщательнее маршрут путешествия изучать. Деньгами российскими запасаться, одёжку потеплее. И всё остальное.
Так что все их претензии к нам беспочвенны.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 20.09.2009, 17:40
Ворчун Ворчун вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Новокузнецк.Западная Сибирь
Сообщений: 111
Вес репутации: 42949737
Ворчун герой нашего времениВорчун герой нашего времениВорчун герой нашего времениВорчун герой нашего времениВорчун герой нашего времениВорчун герой нашего времениВорчун герой нашего времениВорчун герой нашего времениВорчун герой нашего времениВорчун герой нашего времениВорчун герой нашего времени
По умолчанию

Как обычно.Бред "сивой кобылы".Как только в Европах шухер--Россия выручай,а потом Пушкин виноват.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 20.09.2009, 17:53
Аватар для woldy
woldy woldy вне форума
Пират
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 19,914
Вес репутации: 212451055
woldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времени
По умолчанию

Никогда они не смогут ни написать ни понять правду. В силу своей англо-саксонскости. Да оно им и не надо.
Чтобы научить нацию истории необходимы масштабные боевые действия на ее территории с обязательным участием населения (в качестве жертв и партизан) - вот единственный рецепт!
__________________
"Never trust a pirate" ©
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 20.09.2009, 17:57
Vadmir Vadmir вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 80
Вес репутации: 21474861
Vadmir герой нашего времениVadmir герой нашего времениVadmir герой нашего времениVadmir герой нашего времениVadmir герой нашего времениVadmir герой нашего времениVadmir герой нашего времениVadmir герой нашего времениVadmir герой нашего времениVadmir герой нашего времениVadmir герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВАСИЛИСА Посмотреть сообщение
А нищая , беззаконная Россия , веками терзаемая гуманным Западом должна заглядывать ему в рот , ловить каждое слово и помнить : куда уж нам со свиным рылом да в калашный ряд . Неправда ли ?
То то и оно , что глупость человеческая беспредельна .
Да успокойтесь вы ради Бога! Никто не собирается вас терзать! Русским людям надо меньше воровать и лучше работать.Тогда и уровень жизни в России подтянется к западному.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 20.09.2009, 18:16
marish marish вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 11,131
Вес репутации: 214748418
marish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergR Посмотреть сообщение
Группа польских туристов-экстремалов знакомилась с красотой русской природы. Ну и заблудились. Встречают они человека. Объясняют, мол, помоги, мил человек. Сопроводи до Москвы, в посольство надо срочно, а то, боимся, пропадём в вашей Раше - денег русских нет. Злотые в ваших обменниках и на рынках не принимают, а провизию в магазинах в долг не дают.
Ну так вот, слушайте дальше. Значит, договорились они, что Иван проведёт их кратчайшим путём до МКАДа, а там, говорит, знакомый на маршрутке работает довезет-де в долг. Пошли они. Карты не было. GPS-навигатор что-то у пшеков забархлил. ГЛОНАССа с собою не было. Ну вот и блуданули. Погибли, стало быть, все (у экстремалов это не редкость!). Но Сусанин честно пытался их вывести на дорогу! Это я точно сказать могу! Он был честный мужик.
Ну а польским экстремалам надо в следующий раз тщательнее маршрут путешествия изучать. Деньгами российскими запасаться, одёжку потеплее. И всё остальное.
Так что все их претензии к нам беспочвенны.
Неправда, не так все было. Вот слушайте: все у поленьев было - и карты и GPS и Глонасс (который, к слову, в 1612 году был более продвинут, чем сейчас). Да только, чтобы уж наверняка до МКАДа добраться, где, как Вы верно заметили, их уже поджидала маршрутка, решили они дополнительно воспользоваться старым дедовским способом и взять еще и проводника Сусанина из местной деревеньки. Однако тот, испытывая сильную неприязнь к польским туристам, которые своими набегами в подмосковные леса все грибы и ягоды перетоптали и местных зайчишек на жаркое перестреляли, решил завести туристов в болота. Спрятавшись за елочкой, звякнул с мобилы своему внучку - хакеру деревенскому, тот спутники-то и заблокировал, так что оба навигатора у поленьев и накрылись. Ну а карты к тому времени по другому назначению были использованы. Так что одна надежда на Сусанина и осталась. Вот когда и поглумился он над туристами-экстемалами за невинно убиенные души всех русских зайчишек, заведя их в болота Костромские, где все дружно и утопли.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 20.09.2009, 18:25
von_Kondr von_Kondr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Владения Хаоса
Сообщений: 285
Вес репутации: 0
von_Kondr герой нашего времениvon_Kondr герой нашего времениvon_Kondr герой нашего времениvon_Kondr герой нашего времениvon_Kondr герой нашего времениvon_Kondr герой нашего времениvon_Kondr герой нашего времениvon_Kondr герой нашего времениvon_Kondr герой нашего времениvon_Kondr герой нашего времениvon_Kondr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abzac Посмотреть сообщение
Насчет комплексов.
Кто-то из западных заметил, что отношение России к западу диктуется тем, что раз в столетие лучшая армия запада вторгается в Россию, которая вынуждена драться с ней без союзников.
17 век. польша, Швеция (последнее - не уверен).
18 век Швеция.
19 век европейская армия Наполеона.
20 век - европейская армия Гитлера. Там же были дивизии испанцев, венгров, румын?

Поневоле призадумаешься....
Насчёт 17-го века Вы правы - шведам, правда, Карелию подонок Василий Шуйский продал, но народ с этим не согласился - мой родной город от них обороняли 6 месяцев.
Но в 18 войну Швеции объявили Россия, Польша, Дания и Саксония.
Правда, союзнички показали себя во всей красе, и Пётр, незадолго до гибели Карла XII, договорился с ним о союзе.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 20.09.2009, 18:28
kloos kloos вне форума
Новичок
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 19
Вес репутации: 0
kloos пока не определился
По умолчанию Прикольно

Прикольно, англосаксы в середине 19 века устроили Великий голод в Ирландии, уничтожив треть ее населения и создав условия для бегства ирландцев из свой страны (достаточно напомнить, что в Северной Америке живет 50 мил. ирландцев, тогда как в Ирландии - 3,5 мил. - спустя 150 лет в Ирландии живет на 50% меньше ирландцев, чем жило до Великого голода - что называется "британская демократия на марше"). Единственными европейцами, которых англосаксы привозили в Америку в качестве рабов были ирландцы - так называемые "белые рабы".... и после этого UK смеет нас чему-либо учить? а вот перечисление победителей во второй мировой явно указывает на то, что автора пора поместить в психиатрическую клинику
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 20.09.2009, 18:31
Аватар для Olaffff
Olaffff Olaffff вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 262
Вес репутации: 48981690
Olaffff герой нашего времениOlaffff герой нашего времениOlaffff герой нашего времениOlaffff герой нашего времениOlaffff герой нашего времениOlaffff герой нашего времениOlaffff герой нашего времениOlaffff герой нашего времениOlaffff герой нашего времениOlaffff герой нашего времениOlaffff герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadmir Посмотреть сообщение
Да успокойтесь вы ради Бога! Никто не собирается вас терзать! Русским людям надо меньше воровать и лучше работать.Тогда и уровень жизни в России подтянется к западному.
"Чтобы корова меньше ела и давала больше молока нужно её меньше кормить и больше доить!" - вот примерно такая у вас логика, как кстати и у нашего правительства...Так что читайте свои либеральные мантры в другом месте - там где от них никого не тошнит!
__________________
Человек это душонка обременённая трупом (с) Эпиктет

Последний раз редактировалось Olaffff; 20.09.2009 в 19:21.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 20.09.2009, 18:32
Аватар для Alexandr1.1
Alexandr1.1 Alexandr1.1 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 594
Вес репутации: 111915475
Alexandr1.1 герой нашего времениAlexandr1.1 герой нашего времениAlexandr1.1 герой нашего времениAlexandr1.1 герой нашего времениAlexandr1.1 герой нашего времениAlexandr1.1 герой нашего времениAlexandr1.1 герой нашего времениAlexandr1.1 герой нашего времениAlexandr1.1 герой нашего времениAlexandr1.1 герой нашего времениAlexandr1.1 герой нашего времени
По умолчанию

Этот трусоватый народишко зря на жизнь жалуеться, если бы было желание, его бы давно уничтожили...Жаловаться надо на свою трусость и непомерные амбиции...
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 20.09.2009, 18:37
marish marish вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 11,131
Вес репутации: 214748418
marish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kloos Посмотреть сообщение
Прикольно, англосаксы в середине 19 века устроили Великий голод в Ирландии, уничтожив треть ее населения и создав условия для бегства ирландцев из свой страны (достаточно напомнить, что в Северной Америке живет 50 мил. ирландцев, тогда как в Ирландии - 3,5 мил. - спустя 150 лет в Ирландии живет на 50% меньше ирландцев, чем жило до Великого голода - что называется "британская демократия на марше"). Единственными европейцами, которых англосаксы привозили в Америку в качестве рабов были ирландцы - так называемые "белые рабы".... и после этого UK смеет нас чему-либо учить? а вот перечисление победителей во второй мировой явно указывает на то, что автора пора поместить в психиатрическую клинику
Про Индию еще не забудьте!
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 20.09.2009, 18:48
kloos kloos вне форума
Новичок
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 19
Вес репутации: 0
kloos пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marish Посмотреть сообщение
Про Индию еще не забудьте!
а что Индия, там же с британской точки зрения вообще "расово неполноценные" - расизм детище Европы, Гитлер хорошо усвоил уроки англосаксов - Поляки жалкие пародисты "колониальных империй" - мелок клоп, но вонючь
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 20.09.2009, 18:55
abzac abzac вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 724
Вес репутации: 21488010
abzac герой нашего времениabzac герой нашего времениabzac герой нашего времениabzac герой нашего времениabzac герой нашего времениabzac герой нашего времениabzac герой нашего времениabzac герой нашего времениabzac герой нашего времениabzac герой нашего времениabzac герой нашего времени
По умолчанию вон Кондру и Вадмиру

Кондр, да, царь Васька тогда почудил.
Но был у меня серьезный раговор с серьезным историком а серьезным напитком.
Он меня убедил практически, что шведский принц на престол РФ был идеальным вариантом, что за него бились новгородцы, что его поддерживал Пожарский. типа перекрестись - и все. Ну, в православного. Что имеет оччень большой смысл...
Но казаки и голытьба, которая бегала к полякам и обратно, хотела своего человека, а не серьезную власть. Которая могла и наехать за прошлое - а кузя Минин был реальный авторитетный бизнесмен, кто не мог платить а свободу родины - у него дома продавали.
И казаки и ворвались в поместный собор (там царя выбирали?) и выбрал сына скомпрометированного Филарета, Мишку необразованного.
Что очень жаль.
Наши лучшие правители либо ехали с запада, как Катька, либо ездили на запад, как Петька, либо просто были мудры, как Яська - но от был настолько мудр, что к нему уже с разных франций подлизывались....
Поэтому Швеция в 17 веке под бааальшим вопросом.


Вадмир!!!
Вы просто абсолютно правы в вопросе о терзаниях!!
Никто нас и не собирается терзать!! СЕЙЧАС.

Помнится, 13 лет назад алкаш Борька пообещал отдать острова джапанАм. Еле предотвратили - так хотел миллиардиков. Ястржембский сильно этим предотвращением гордится.. то кавказ отделять собирались, то карелию, то курилы.....

А теперь - тишь да благодать. Никто ничего у нас отбирать не собирается, да и покупать тоже не собирается. Радар хотели поставить - им предъявили аргументы. Как пришел человек с мозгами, оценил аргументы - все прошло. НИКАКИХ ПРОБЛЕМ И ТЕРЗАНИЙ.
И станцию ядерную Ирану строим.
И с КНДР сотрудничаем.
И какие-то носатые отмороки с юга набежали - где теперь эти отморозки?

Все, Вадмир, Россия пришла в свое обычное состояние, когда терзаться ей не о чем.
Берлога теплая, дубина огромная, медвежонок заматерел....
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 20.09.2009, 18:55
Аватар для Brodsky
Brodsky Brodsky вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 95
Вес репутации: 214748406
Brodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времени
По умолчанию

abzac
Форумчанин написал:

" ДЛЯ БРИТАНИИ - ЭТО ОБЪЕКТИВНАЯ СТАТЬЯ
Для мировой истории - отнюдь, дерьмецовая статейка. "

Хорошо,грамотно,развёрнуто написано.

Всё верно. Гарант Версальских соглашений Британия просто на просто всё сделала для подъёма Гитлера и сдала своих союзников (и не союзников как страны Бенилюкса и Норвегию).Кстати после ПМВ ни Германию ни СССР послевоенном устройстве мира никто не спрашивал,поэтому никто не имеет права нас осуждать в том что создавалось без нас и тем более в ущерб нам.

Последний раз редактировалось Brodsky; 20.09.2009 в 19:04.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 20.09.2009, 19:04
von_Kondr von_Kondr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Владения Хаоса
Сообщений: 285
Вес репутации: 0
von_Kondr герой нашего времениvon_Kondr герой нашего времениvon_Kondr герой нашего времениvon_Kondr герой нашего времениvon_Kondr герой нашего времениvon_Kondr герой нашего времениvon_Kondr герой нашего времениvon_Kondr герой нашего времениvon_Kondr герой нашего времениvon_Kondr герой нашего времениvon_Kondr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marish Посмотреть сообщение
Про Индию еще не забудьте!
В Индии-то, в отличие от Ирландии, англичане выполняли долг белого человека.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 20.09.2009, 19:06
Аватар для Brodsky
Brodsky Brodsky вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 95
Вес репутации: 214748406
Brodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времениBrodsky герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brodsky Посмотреть сообщение
abzac
Форумчанин написал:

" ДЛЯ БРИТАНИИ - ЭТО ОБЪЕКТИВНАЯ СТАТЬЯ
Для мировой истории - отнюдь, дерьмецовая статейка. "

Хорошо,грамотно,развёрнуто написано.

Всё верно. Гарант Версальских соглашений Британия просто на просто всё сделала для подъёма Гитлера и сдала своих союзников (и не союзников как страны Бенилюкса и Норвегию).Кстати после ПМВ ни Германию ни СССР послевоенном устройстве мира никто не спрашивал,поэтому никто не имеет права нас осуждать в том что создавалось без нас и тем более в ущерб нам.
Чего только не написал там Ленин - сам после удивлялся.Чаще же всего,читая газету "Правда",он от души хохотал,ударяя себя по коленке и приговаривая: Архих...ня!
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 20.09.2009, 19:15
Крис59 Крис59 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 456
Вес репутации: 106293081
Крис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времени
По умолчанию

Поехали по пунктам. Попрёк за 1944 год. Ну знаете ли - совесть не обязательна, но мозги должны быть даже у обезьяны. Живу я в Новосибирске. Тому с месяц в пригородном селе - Мочище четверо молодых удальцов выпили и поехали кататься на машине. Один - вылез из окна. Он, или кто то ещё решил помочь водителю - дёрнул за руль. Покойник. А чего ещё было ждать? Война слишком опасна, что бы ею занимались лихие парни - поляки. Кто их просил поднимать восстание? Ах САМИ! Форсирование большой реки - всегда опасно. Когда на противоположном берегу укрепления - безумие. Когда к услугам опытного вермахта стены целого города - идиотизм. Значит ляхи позвонили в колокольчик (дёрнули за руль войны) и Сталин послал армии тонуть в Висле? Ндаа....Вроде в 1944 году галюцигены были менее доступны. Сие - пункт ПЕРВЫЙ. Ляхи - безумны.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"open democracy", Вторая мировая война, история, Катынь, Польша, Россия

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru