ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #451  
Старый 08.10.2009, 10:15
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иерофант Посмотреть сообщение
на войну надо набирать не 18-ллетних, а опытных солдат. Которые воюют добровольно...
Если память не подводит средний возраст немецких солдат, давших трепку янки при Арденнах был 17 лет.
И в 17 лет можно быть умелым солдатом. У молодых - и реакция лучше...
Ответить с цитированием
  #452  
Старый 08.10.2009, 10:18
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Но чтобы женщина, не верю. А как дела у нее шли в критические дни? Враги ожидали, пока пройдет?
Снайперу, и мужчине и женщине, нужно также и писать и какать (чаще, чем бывают месячные). Но ведь умели решать и эти проблемы...
Ответить с цитированием
  #453  
Старый 08.10.2009, 10:21
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Regulator Посмотреть сообщение
Ну да... половину русских танков уничтожил Рудель, вторую половину -- Виттман... правда, до сих пор непонятно, что же это такое утюжило гусеницами Берлин... :)
А сколько танков мы произвели? Какая половина!
Произвели так много и потому, что потери были реально большие. Иначе можно было произвести меньше.
Ответить с цитированием
  #454  
Старый 08.10.2009, 12:33
Аватар для +NOOR+
+NOOR+ +NOOR+ вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 125
Вес репутации: 75697868
+NOOR+ герой нашего времени+NOOR+ герой нашего времени+NOOR+ герой нашего времени+NOOR+ герой нашего времени+NOOR+ герой нашего времени+NOOR+ герой нашего времени+NOOR+ герой нашего времени+NOOR+ герой нашего времени+NOOR+ герой нашего времени+NOOR+ герой нашего времени+NOOR+ герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Если память не подводит средний возраст немецких солдат, давших трепку янки при Арденнах был 17 лет.
И в 17 лет можно быть умелым солдатом. У молодых - и реакция лучше...
A про обученность солдат?
Ответить с цитированием
  #455  
Старый 08.10.2009, 13:48
vvd47 vvd47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 407
Вес репутации: 214748407
vvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Я винтовку американскую в руках не держал, где у нее защелка - не знаю, но видел, что она как-то рукой задела и рожок выпал. Видел своими глазами. Изучите устройство и доложите. Нам всем будет интересно.
Я держал м16 в руках, одну из первых модификаций (правда и было это давно). Пострелять из нее не пришлось.
Впечатления такие:
Первое - игрушка! Легкая, пластиковая, не настоящая. Очень длинная, в бмп не развернешся.
Взводится т-образной планкой, которая торчит сзади из ствольной коробки. Сразу вспомнился детский пистолет с пружинкой - люди по старше помнят такой. Для левшей удобно, а в целом скорость изготовки к стрельбе снижается.
Совершенно дикая деталь для армейского оружия - досылатель затвора! Само его наличие говорит о низкой надежности. В случае задержки, нужно много раз нажать на специальную кнопку. Представляю, как в бою солдат дрочит эту кнопку - ужас. У калашникова такие проблемы решаются ударом сапога по рукоятке затворной рамы.
Магазин отсоединяется очень быстро, нажатием специальной кнопки указательным пальцем. Но оборотную сторону такой быстроты меерс видел в израиле. У калашникова случайно отстегнуть магазин практически невозможно.
Еще одно наблюдение - калашников удобнее при прицеливании.
Разбирается м16 сложнее, помню там на какую-то пипку надо нажать доп. инструментом. Все детали очень сложные.

Короче - да здравствует АК, простой как правда и надежный как топор!

Если кто стрелял из м16 - поделитесь впечатлениями, мне полигонные спецы говорили, что никакого преимущества у м16 нет. Я им верю, они из обреза за 200 метров попадут. А как нормальный стрелок оценивает м16 - это другое дело.
В целом, согласен с высказыванием, что м16 - отличная спротивная винтовка.
Ответить с цитированием
  #456  
Старый 09.10.2009, 14:16
Аватар для мах
мах мах вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,004
Вес репутации: 214748412
мах герой нашего временимах герой нашего временимах герой нашего временимах герой нашего временимах герой нашего временимах герой нашего временимах герой нашего временимах герой нашего временимах герой нашего временимах герой нашего временимах герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Наши деды были показали себя полными неумехами, не способными ни критически думать, ни действовать. Они не проявили ничего из военного искусства, кроме умения идти на убой, как стадо баранов. Как это жестоко не звучит, но именно так и обстояло дело. Имея такое подавляющее преимущество в технике, в живой силе, в ресурсах, они умудрились понести неслыханные жертвы. Их число до сих пор засекречено, как страшная военная тайна. Хрущев намекал, что число погибших могло дойти до миллиона человек. В то время они еще могли посчитать потери. Впереди "юбилей" - 70 лет начала этой войны. Самое время открыть архивы и подсчитать. Уверяю вас, что ничего подобного не будет сделано, чтобы не порочить светлый образ "Великого Менеджера" и его соратников. Наши архивы созданы не для того, что хранить историю, они созданы для сокрытия правды.
ВАШИ ДЕДЫ-ВАШИ! А мой дед прошел от начала войны и до Берлина! И перестаньте объеденять и мести всех под одну гребенку! Так и напишите: МОЙ дед а далее по тексту!
Ответить с цитированием
  #457  
Старый 09.10.2009, 14:28
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748411
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мах Посмотреть сообщение
ВАШИ ДЕДЫ-ВАШИ! А мой дед прошел от начала войны и до Берлина! И перестаньте объеденять и мести всех под одну гребенку! Так и напишите: МОЙ дед а далее по тексту!
только с уточннением - каким бы не был один баран, это все жее не стадо.
Ответить с цитированием
  #458  
Старый 09.10.2009, 19:06
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Снайперу, и мужчине и женщине, нужно также и писать и какать (чаще, чем бывают месячные). Но ведь умели решать и эти проблемы...
Эта проблема решается снайперам проще простого. С полными штанами приползает к себе в расположение и тут отмывается и отстирывается. Никакой экзотики. Иначе убьют.
Ответить с цитированием
  #459  
Старый 09.10.2009, 19:15
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvd47 Посмотреть сообщение
Я держал м16 в руках, одну из первых модификаций (правда и было это давно). Пострелять из нее не пришлось.
Впечатления такие:
Первое - игрушка! Легкая, пластиковая, не настоящая. Очень длинная, в бмп не развернешся.
Взводится т-образной планкой, которая торчит сзади из ствольной коробки. Сразу вспомнился детский пистолет с пружинкой - люди по старше помнят такой. Для левшей удобно, а в целом скорость изготовки к стрельбе снижается.
Совершенно дикая деталь для армейского оружия - досылатель затвора! Само его наличие говорит о низкой надежности. В случае задержки, нужно много раз нажать на специальную кнопку. Представляю, как в бою солдат дрочит эту кнопку - ужас. У калашникова такие проблемы решаются ударом сапога по рукоятке затворной рамы.
Магазин отсоединяется очень быстро, нажатием специальной кнопки указательным пальцем. Но оборотную сторону такой быстроты меерс видел в израиле. У калашникова случайно отстегнуть магазин практически невозможно.
Еще одно наблюдение - калашников удобнее при прицеливании.
Разбирается м16 сложнее, помню там на какую-то пипку надо нажать доп. инструментом. Все детали очень сложные.

Короче - да здравствует АК, простой как правда и надежный как топор!

Если кто стрелял из м16 - поделитесь впечатлениями, мне полигонные спецы говорили, что никакого преимущества у м16 нет. Я им верю, они из обреза за 200 метров попадут. А как нормальный стрелок оценивает м16 - это другое дело.
В целом, согласен с высказыванием, что м16 - отличная спротивная винтовка.
Кнопочный досылатель из-за демпфера затворной рамы, подпружиненного груза. Это дает мягкую отдачу и повышает точность стрельбы. Опять же этот груз располагается в прикладе, что не дает возможность сделать его откидным. Вероятно, плюсы и минусы этой системы как-то подсчитаны. Тем более, что винтовка очень тяжело пробивала себе дорогу в войска. То-есть именно в стрельбе должно проявиться преимущество. Что видно сразу - это намного выше скорострельность. На YouTube видел сюжет замедленной съемки АК и М-16, гильзы из М-16 летят одна за другой, видны в кадре, а из АК намного реже.
Ответить с цитированием
  #460  
Старый 09.10.2009, 19:34
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
А сколько танков мы произвели? Какая половина!
Произвели так много и потому, что потери были реально большие. Иначе можно было произвести меньше.
Мы только на начало войны имели более двадцати тысяч танков, которые практически полностью потеряли в 41 году. За время войны немцы выпустили всего 1335 Тигра. И с ними воевала на два фронта.
Ответить с цитированием
  #461  
Старый 09.10.2009, 22:01
vvd47 vvd47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 407
Вес репутации: 214748407
vvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Кнопочный досылатель из-за демпфера затворной рамы, подпружиненного груза. Это дает мягкую отдачу и повышает точность стрельбы. Опять же этот груз располагается в прикладе, что не дает возможность сделать его откидным. Вероятно, плюсы и минусы этой системы как-то подсчитаны. Тем более, что винтовка очень тяжело пробивала себе дорогу в войска. То-есть именно в стрельбе должно проявиться преимущество. Что видно сразу - это намного выше скорострельность. На YouTube видел сюжет замедленной съемки АК и М-16, гильзы из М-16 летят одна за другой, видны в кадре, а из АК намного реже.
Вопрос изучал долго - молодец. Но ничего не понял - видимо не имеешь должного образования (абсолютно не в обиду, при всем моем неуважении к твоей жизненной позиции).

Первое - кнопочный досылатель сделан именно из-за начально ущербной конструкции + жадности американского ВПК, перешедшего во время въетнамской войны (самого "жирного" времени) на дешевый вид пороха. Забила демократичная страна на жизнь своих солдат.

Поискал в интернете, нашел отзыв американского солдата во въетнаме: "Я нахожусь в госпитале, на борту судна. Мы пошли в бой с 1400 солдатами в нашем батальоне, вернулись с половиной. В нашей роте было 250 человек, теперь осталось 107. Во взводе было 72, вернулось только 19. Я обязан жизнью судьбе, которая послала мне это ранение. Поверите ли вы мне? Но нас убивали наши собственные винтовки! После боя, почти каждый убитый морской пехотинец был найден с неисправной винтовкой.Большинство солдат было убито и ранено во время устранения неисправностей. "

Второе - скорострельность более 500 выстр/мин не есть преимущество для индивидуального оружия. Кстати, фирма "Кольт" боролась со скорострельностью как могла.
Ответить с цитированием
  #462  
Старый 09.10.2009, 22:15
vvd47 vvd47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 407
Вес репутации: 214748407
vvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvd47 Посмотреть сообщение
...Кстати, фирма "Кольт" боролась со скорострельностью как могла.
Извиняюсь, для тех кто не знает - "Кольт" производитель М-16
Ответить с цитированием
  #463  
Старый 09.10.2009, 22:44
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748411
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Кнопочный досылатель из-за демпфера затворной рамы, подпружиненного груза. Это дает мягкую отдачу и повышает точность стрельбы. Опять же этот груз располагается в прикладе, что не дает возможность сделать его откидным. Вероятно, плюсы и минусы этой системы как-то подсчитаны. Тем более, что винтовка очень тяжело пробивала себе дорогу в войска. То-есть именно в стрельбе должно проявиться преимущество. Что видно сразу - это намного выше скорострельность. На YouTube видел сюжет замедленной съемки АК и М-16, гильзы из М-16 летят одна за другой, видны в кадре, а из АК намного реже.
Высокая скорострельность, помимо высокой плотности огня (что является несомненным плюсом) ведет также и к повышенному расходу боеприпасов что не есть хорошо.
Ответить с цитированием
  #464  
Старый 09.10.2009, 22:50
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748411
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Мы только на начало войны имели более двадцати тысяч танков, которые практически полностью потеряли в 41 году. За время войны немцы выпустили всего 1335 Тигра. И с ними воевала на два фронта.
Ну это от немецкой дурости - создать танк с высокими боевыми характеристиками и в тоже время способный к массовому выпуску немцы так и не смогли (в отличие от дикарей из СССР).
Более того верно от большей дурости они еще стали в конце войны - когда все было в большм дефиците - выпускать ягдтигры или как их называли некоторые наши артиллеристы Фердинанд-II.
Ответить с цитированием
  #465  
Старый 09.10.2009, 22:56
Аватар для гостомысл
гостомысл гостомысл вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 492
Вес репутации: 11687865
гостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего времени
Отправить сообщение для гостомысл с помощью Skype™
По умолчанию

а почему все молчат об огромном количестве американских танков в советских войсках?ведь это тоже внесло весомую лепту в танковом преимуществе над немцами.
__________________
"Никакое хорошее дело не может сопровождаться ложью и обманом".


Последний раз редактировалось гостомысл; 09.10.2009 в 23:08.
Ответить с цитированием
  #466  
Старый 09.10.2009, 23:27
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvd47 Посмотреть сообщение
Вопрос изучал долго - молодец. Но ничего не понял - видимо не имеешь должного образования (абсолютно не в обиду, при всем моем неуважении к твоей жизненной позиции).

Первое - кнопочный досылатель сделан именно из-за начально ущербной конструкции + жадности американского ВПК, перешедшего во время въетнамской войны (самого "жирного" времени) на дешевый вид пороха. Забила демократичная страна на жизнь своих солдат.

Поискал в интернете, нашел отзыв американского солдата во въетнаме: "Я нахожусь в госпитале, на борту судна. Мы пошли в бой с 1400 солдатами в нашем батальоне, вернулись с половиной. В нашей роте было 250 человек, теперь осталось 107. Во взводе было 72, вернулось только 19. Я обязан жизнью судьбе, которая послала мне это ранение. Поверите ли вы мне? Но нас убивали наши собственные винтовки! После боя, почти каждый убитый морской пехотинец был найден с неисправной винтовкой.Большинство солдат было убито и ранено во время устранения неисправностей. "
Второе - скорострельность более 500 выстр/мин не есть преимущество для индивидуального оружия. Кстати, фирма "Кольт" боролась со скорострельностью как могла.
Да нет, про пороха я знаю, но выход простой. Можно подумать, что патрон АК и особого пороха. Зазоры больше, пружина сильнее, оно все тарахтит, прыгает, но стреляет. Называется "надежно". Ведь не даром АК на флагам стран нарисован. Только страны эти прямиком из каннибализма в социализм намылились, минуя все промежуточные стадии. Им это оружие по ментальности, по подготовленности личного состава в самый раз. Есть шанс попасть даже обезьяне, случайно.
Ответить с цитированием
  #467  
Старый 09.10.2009, 23:28
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гостомысл Посмотреть сообщение
а почему все молчат об огромном количестве американских танков в советских войсках?ведь это тоже внесло весомую лепту в танковом преимуществе над немцами.
Скромность украшает.
Ответить с цитированием
  #468  
Старый 09.10.2009, 23:31
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Ну это от немецкой дурости - создать танк с высокими боевыми характеристиками и в тоже время способный к массовому выпуску немцы так и не смогли (в отличие от дикарей из СССР).
Более того верно от большей дурости они еще стали в конце войны - когда все было в большм дефиците - выпускать ягдтигры или как их называли некоторые наши артиллеристы Фердинанд-II.
Если бы нам союзники не мешали с немцами воевать, не отвлекали бы противника, не слали бы нам плохую технику, жирную еду и теплые вещи, что само по себе расхолаживает русского человека, привыкшего к голоду и холоду - мы бы себя еще не так показали. Увы, американский империализм в лице мирового сионизма и тут нам подгадил.
Ответить с цитированием
  #469  
Старый 09.10.2009, 23:48
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748411
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Да нет, про пороха я знаю, но выход простой. Можно подумать, что патрон АК и особого пороха. Зазоры больше, пружина сильнее, оно все тарахтит, прыгает, но стреляет. Называется "надежно". Ведь не даром АК на флагам стран нарисован. Только страны эти прямиком из каннибализма в социализм намылились, минуя все промежуточные стадии. Им это оружие по ментальности, по подготовленности личного состава в самый раз. Есть шанс попасть даже обезьяне, случайно.
Что то не помню я что бы Мозамбик, Буркина Фасо и Зимбабве (это в гербах) строили социализм. И уж точно Хезбола его не строила.
Вообще то АК в флагах и гербах это всего лишь дань тому оружию, с помощью которого государство добилось независимости. Характерно что М-16 нигде в геральдике не изображон. Не заслужил - ибо М-16 это ружие захватчиков, а не освободителей.
Ответить с цитированием
  #470  
Старый 09.10.2009, 23:51
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748411
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Если бы нам союзники не мешали с немцами воевать, не отвлекали бы противника, не слали бы нам плохую технику, жирную еду и теплые вещи, что само по себе расхолаживает русского человека, привыкшего к голоду и холоду - мы бы себя еще не так показали. Увы, американский империализм в лице мирового сионизма и тут нам подгадил.
Улыбнуло - но вообще то если верить Микояну ленд-лиз хоть и приблизил победу на год - полтора (а нарком внешней торговли знал цену словам), но он же и принес немалые дивиденты и самой америке.
Ответить с цитированием
  #471  
Старый 10.10.2009, 00:19
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Что то не помню я что бы Мозамбик, Буркина Фасо и Зимбабве (это в гербах) строили социализм. И уж точно Хезбола его не строила.
Вообще то АК в флагах и гербах это всего лишь дань тому оружию, с помощью которого государство добилось независимости. Характерно что М-16 нигде в геральдике не изображон. Не заслужил - ибо М-16 это ружие захватчиков, а не освободителей.
Все проще, американцы его не продают всяким непонятным режимам. Ну и дешевизна, простота в обслуживании дает себя знать.



Вы можете себе представить американскую винтовку рядом с мотыгой? А АК смотрится нормально, не портит общей картины герба. Моральный фактор тоже играет роль.

Последний раз редактировалось Meeres; 10.10.2009 в 00:22.
Ответить с цитированием
  #472  
Старый 10.10.2009, 01:05
vvd47 vvd47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 407
Вес репутации: 214748407
vvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Да нет, про пороха я знаю, но выход простой. Можно подумать, что патрон АК и особого пороха. Зазоры больше, пружина сильнее, оно все тарахтит, прыгает, но стреляет. Называется "надежно". Ведь не даром АК на флагам стран нарисован. Только страны эти прямиком из каннибализма в социализм намылились, минуя все промежуточные стадии. Им это оружие по ментальности, по подготовленности личного состава в самый раз. Есть шанс попасть даже обезьяне, случайно.
Для начала приведу высказывание Джона Уолтера (если тебе это имя что-то говорит): "...Критикуемый за громоздкость, невысокую начальную скорость пули и плохое качество патрона - обычно людьми, ни разу в жизни не стрелявшими из него, - автомат Калашникова является простым, выносливым, надежным и поразительно эффективным автоматическим оружием."

А теперь насчет каннибалов, принявших Калашникова на вооружение:

Твоя любимая Финляндия - автоматы модификаций 71, 76, 90, ручной пулемет м78, автомат для отрядов спецназа - м78с;

Израиль - страна, которая благодаря США могла принять на вооружение любую винтовку, в т.ч. и М16, но вооружилась автоматами "Галил" - АРМ, АР, Сар, карабином МАР; винтовкой "Хадар-II", снайперской винтовкой АР"Галил";

Щвеция - FFV890C.

ЮАР - автоматы моделей 4, 5, 6 - эти может и каннибалы

Повторяю, все вышеперечисленное оружие является либо точной копией, либо модификацией автомата Калашникова.

Италия - автомат "Бернарделли СР 556" - претендовал на единое оружие страны, но победила фирма "Беретта" - уважаю, почти 500 лет истории, ихнее "все";

Про остальные образцы (более 100) разных стран умолчу.
Скажу только - М16 стоит дороже Калашникова в 9 раз.

Меерс, обсуждай что нибудь другое, в этом вопросе ты полный дятел.

Последний раз редактировалось vvd47; 10.10.2009 в 01:43.
Ответить с цитированием
  #473  
Старый 10.10.2009, 02:05
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvd47 Посмотреть сообщение
Для начала приведу высказывание Джона Уолтера (если тебе это имя что-то говорит): "...Критикуемый за громоздкость, невысокую начальную скорость пули и плохое качество патрона - обычно людьми, ни разу в жизни не стрелявшими из него, - автомат Калашникова является простым, выносливым, надежным и поразительно эффективным автоматическим оружием."

А теперь насчет каннибалов, принявших Калашникова на вооружение:

Твоя любимая Финляндия - автоматы модификаций 71, 76, 90, ручной пулемет м78, автомат для отрядов спецназа - м78с;

Израиль - страна, которая благодаря США могла принять на вооружение любую винтовку, в т.ч. и М16, но вооружилась автоматами "Галил" - АРМ, АР, Сар, карабином МАР; винтовкой "Хадар-II", снайперской винтовкой АР"Галил";

Щвеция - FFV890C.

ЮАР - автоматы моделей 4, 5, 6 - эти может и каннибалы

Повторяю, все вышеперечисленное оружие является либо точной копией, либо модификацией автомата Калашникова.

Италия - автомат "Бернарделли СР 556" - претендовал на единое оружие страны, но победила фирма "Беретта" - уважаю, почти 500 лет истории, ихнее "все";

Про остальные образцы (более 100) разных стран умолчу.
Скажу только - М16 стоит дороже Калашникова в 9 раз.

Меерс, обсуждай что нибудь другое, в этом вопросе ты полный дятел.
Критику принимаю. Не люблю автоматическое оружие. Оно на мой взгляд специально для дебилов выпускается. В одну цель можно попасть одним патроном, все остальные все равно идут мимо. По групповой цели он не эффективно. Но спешу вам напомнить, что концепция автомата Калашникова - немецкая, именно там был разработан промежуточный патрон и выполнен на его базе автомат. Да не один, а почти три миллиона автоматов, которые и послужили прототипом для автомата Калашникова. В общем, получилось в очередной раз кование блох, но более удачно. Концепция чужая, первое исполнение тоже, по аналогии сделало свое, учтя ошибки. А вот уж гордость обуяла непомерная. Что можно сказать о разработчике оружия. Какими он должен руководствоваться критериями. Или это может быть сержант с золотыми руками, который все на коленке придумает? Да нет. Для начала в американской армии изучается опыт предыдущей войны, характер ранений, дистанция, на которых оно получено, определена дистанция наиболее частого огневого контакта и уже на основании этой глубокой разработки начинают думать над оружием. Начинают с патрона. Это основа в данном деле. Патрон отстреливают в разных стволах, определяют шаг нареза, отрабатывают технологичность. Патроны надо ведь выпускать миллионными тиражами. Тут все очень важно, любая мелочь. Что сделал коллектив, под чьим именем работал слесарем товарищ с звучной фамилией Калашников? Они взяли готовую идею, и начали ее улучшать. Общая форма остюда, длина, габарит оттуда, чего-то у тех, чего-то у этих и все вместе соединили. Постреляли, клинит, добавили зазора, пошло. Примерно так. То есть ни о каком изобретении идеи речи нет. Для своего времени оружие было отличным, но время идет. Меняется уровень жизни, образованность солдата, его подготовка. Во времена "калашникова" люди бегали сто метров за 11 секунд, а сейчас за 9,6, поднимали штангу 150 килограммов, а сейчас 240. И так во всем. Так что думаю, что рядом с мотыгой он может занять достойное место, как этап развития человечества.
Ответить с цитированием
  #474  
Старый 10.10.2009, 02:12
vvd47 vvd47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 407
Вес репутации: 214748407
vvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Критику принимаю. Не люблю автоматическое оружие. Оно на мой взгляд специально для дебилов выпускается. В одну цель можно попасть одним патроном, все остальные все равно идут мимо. По групповой цели он не эффективно. Но спешу вам напомнить, что концепция автомата Калашникова - немецкая, именно там был разработан промежуточный патрон и выполнен на его базе автомат. Да не один, а почти три миллиона автоматов, которые и послужили прототипом для автомата Калашникова. В общем, получилось в очередной раз кование блох, но более удачно. Концепция чужая, первое исполнение тоже, по аналогии сделало свое, учтя ошибки. А вот уж гордость обуяла непомерная. Что можно сказать о разработчике оружия. Какими он должен руководствоваться критериями. Или это может быть сержант с золотыми руками, который все на коленке придумает? Да нет. Для начала в американской армии изучается опыт предыдущей войны, характер ранений, дистанция, на которых оно получено, определена дистанция наиболее частого огневого контакта и уже на основании этой глубокой разработки начинают думать над оружием. Начинают с патрона. Это основа в данном деле. Патрон отстреливают в разных стволах, определяют шаг нареза, отрабатывают технологичность. Патроны надо ведь выпускать миллионными тиражами. Тут все очень важно, любая мелочь. Что сделал коллектив, под чьим именем работал слесарем товарищ с звучной фамилией Калашников? Они взяли готовую идею, и начали ее улучшать. Общая форма остюда, длина, габарит оттуда, чего-то у тех, чего-то у этих и все вместе соединили. Постреляли, клинит, добавили зазора, пошло. Примерно так. То есть ни о каком изобретении идеи речи нет. Для своего времени оружие было отличным, но время идет. Меняется уровень жизни, образованность солдата, его подготовка. Во времена "калашникова" люди бегали сто метров за 11 секунд, а сейчас за 9,6, поднимали штангу 150 килограммов, а сейчас 240. И так во всем. Так что думаю, что рядом с мотыгой он может занять достойное место, как этап развития человечества.
Извиняй, ответить не могу, через 20 минут уезжаю на охоту.
До понедельника
Ответить с цитированием
  #475  
Старый 10.10.2009, 02:14
Аватар для gggggg
gggggg gggggg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 18,172
Вес репутации: 214748426
gggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Критику принимаю. Не люблю автоматическое оружие. Оно на мой взгляд специально для дебилов выпускается. В одну цель можно попасть одним патроном, все остальные все равно идут мимо. По групповой цели он не эффективно. Но спешу вам напомнить, что концепция автомата Калашникова - немецкая, именно там был разработан промежуточный патрон и выполнен на его базе автомат. Да не один, а почти три миллиона автоматов, которые и послужили прототипом для автомата Калашникова. В общем, получилось в очередной раз кование блох, но более удачно. Концепция чужая, первое исполнение тоже, по аналогии сделало свое, учтя ошибки. А вот уж гордость обуяла непомерная. Что можно сказать о разработчике оружия. Какими он должен руководствоваться критериями. Или это может быть сержант с золотыми руками, который все на коленке придумает? Да нет. Для начала в американской армии изучается опыт предыдущей войны, характер ранений, дистанция, на которых оно получено, определена дистанция наиболее частого огневого контакта и уже на основании этой глубокой разработки начинают думать над оружием. Начинают с патрона. Это основа в данном деле. Патрон отстреливают в разных стволах, определяют шаг нареза, отрабатывают технологичность. Патроны надо ведь выпускать миллионными тиражами. Тут все очень важно, любая мелочь. Что сделал коллектив, под чьим именем работал слесарем товарищ с звучной фамилией Калашников? Они взяли готовую идею, и начали ее улучшать. Общая форма остюда, длина, габарит оттуда, чего-то у тех, чего-то у этих и все вместе соединили. Постреляли, клинит, добавили зазора, пошло. Примерно так. То есть ни о каком изобретении идеи речи нет. Для своего времени оружие было отличным, но время идет. Меняется уровень жизни, образованность солдата, его подготовка. Во времена "калашникова" люди бегали сто метров за 11 секунд, а сейчас за 9,6, поднимали штангу 150 килограммов, а сейчас 240. И так во всем. Так что думаю, что рядом с мотыгой он может занять достойное место, как этап развития человечества.

хватит нести чушь уже.........
__________________
Андрей Аршавин: То, что мы не оправдали ваши ожидания – это ваши проблемы.
спасибо вам кривоногие миллионеры,страна вас никогда не забудет.....
Ответить с цитированием
  #476  
Старый 10.10.2009, 02:31
Аватар для кот васька
кот васька кот васька вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Сибирь
Сообщений: 5,576
Вес репутации: 214748412
кот васька герой нашего временикот васька герой нашего временикот васька герой нашего временикот васька герой нашего временикот васька герой нашего временикот васька герой нашего временикот васька герой нашего временикот васька герой нашего временикот васька герой нашего временикот васька герой нашего временикот васька герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Критику принимаю. Не люблю автоматическое оружие. Оно на мой взгляд специально для дебилов выпускается. В одну цель можно попасть одним патроном, все остальные все равно идут мимо. По групповой цели он не эффективно. Но спешу вам напомнить, что концепция автомата Калашникова - немецкая, именно там был разработан промежуточный патрон и выполнен на его базе автомат. Да не один, а почти три миллиона автоматов, которые и послужили прототипом для автомата Калашникова. В общем, получилось в очередной раз кование блох, но более удачно. Концепция чужая, первое исполнение тоже, по аналогии сделало свое, учтя ошибки. А вот уж гордость обуяла непомерная. Что можно сказать о разработчике оружия. Какими он должен руководствоваться критериями. Или это может быть сержант с золотыми руками, который все на коленке придумает? Да нет. Для начала в американской армии изучается опыт предыдущей войны, характер ранений, дистанция, на которых оно получено, определена дистанция наиболее частого огневого контакта и уже на основании этой глубокой разработки начинают думать над оружием. Начинают с патрона. Это основа в данном деле. Патрон отстреливают в разных стволах, определяют шаг нареза, отрабатывают технологичность. Патроны надо ведь выпускать миллионными тиражами. Тут все очень важно, любая мелочь. Что сделал коллектив, под чьим именем работал слесарем товарищ с звучной фамилией Калашников? Они взяли готовую идею, и начали ее улучшать. Общая форма остюда, длина, габарит оттуда, чего-то у тех, чего-то у этих и все вместе соединили. Постреляли, клинит, добавили зазора, пошло. Примерно так. То есть ни о каком изобретении идеи речи нет. Для своего времени оружие было отличным, но время идет. Меняется уровень жизни, образованность солдата, его подготовка. Во времена "калашникова" люди бегали сто метров за 11 секунд, а сейчас за 9,6, поднимали штангу 150 килограммов, а сейчас 240. И так во всем. Так что думаю, что рядом с мотыгой он может занять достойное место, как этап развития человечества.
дорогой Меерес вы как всегда пальцем в небо,придётся вас розочеровать-от немцев кроме внешнего сходства только способ штамповки деталей. хотите ссылку?
шиш вам ищите сами
__________________
"Я закопаю",-подумал кот Василий направляясь за диван.
Закопать не получилось,сразу грустно и тоскливо стало коту...

Ответить с цитированием
  #477  
Старый 10.10.2009, 03:01
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кот васька Посмотреть сообщение
дорогой Меерес вы как всегда пальцем в небо,придётся вас розочеровать-от немцев кроме внешнего сходства только способ штамповки деталей. хотите ссылку?
шиш вам ищите сами
Ребята, вы думать умеете, хоть чуток. От немцев идея автоматического карабина под промежуточный патрон. Не под пистолетный, как у ППШ или СУОМИ, не под стандартный, как у пулемета, а под новый патрон, специального для этого дела разработанный. Вот это новизна. А все остальное уже давно было придумано без Калашникова и не им. Да и он в том автомате играл роль фейсом, я думаю. Ну не называть же автомат Шмайсером. Хоть понятно, что немецкий инженер, специалист по автоматическому оружию, да просто по оружию из семьи известнейших оружейников внес в создание оружия намного больше, чем слесарь. Они ведь работали рядом.
Ответить с цитированием
  #478  
Старый 10.10.2009, 14:24
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gggggg Посмотреть сообщение
хватит нести чушь уже.........
В наставлении грузчика ясно написано - круглое катить, квадратное носить. Таков же подход и ко лжи. Круглая? Катим. Квадратная? Несем.
Ответить с цитированием
  #479  
Старый 10.10.2009, 17:36
Аватар для gggggg
gggggg gggggg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 18,172
Вес репутации: 214748426
gggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
В наставлении грузчика ясно написано - круглое катить, квадратное носить. Таков же подход и ко лжи. Круглая? Катим. Квадратная? Несем.
какое счастье,что я не грузчик!
__________________
Андрей Аршавин: То, что мы не оправдали ваши ожидания – это ваши проблемы.
спасибо вам кривоногие миллионеры,страна вас никогда не забудет.....
Ответить с цитированием
  #480  
Старый 10.10.2009, 20:03
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gggggg Посмотреть сообщение
какое счастье,что я не грузчик!
Да уж, не кому как, а обществу не повезло. Такой талант и пропал.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"russia today", "Царь-пушка", Россия, снайперы, США

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru