ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #2  
Старый 09.07.2009, 18:59
Аватар для LamerOnLine
LamerOnLine LamerOnLine вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 411
Вес репутации: 142975232
LamerOnLine герой нашего времениLamerOnLine герой нашего времениLamerOnLine герой нашего времениLamerOnLine герой нашего времениLamerOnLine герой нашего времениLamerOnLine герой нашего времениLamerOnLine герой нашего времениLamerOnLine герой нашего времениLamerOnLine герой нашего времениLamerOnLine герой нашего времениLamerOnLine герой нашего времени
По умолчанию

Фельгенгауеры, Гольцы, Кацы... Сплошые русские военные аналитики...
Прям как в анекдоте про еврея с лопатой.
  #3  
Старый 09.07.2009, 19:10
Аватар для Пилецкий
Пилецкий Пилецкий вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 790
Вес репутации: 214748406
Пилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Дипломаты и аналитики считают, что это решение нынешнего российского руководства предполагает контроль над бывшими республиками СССР. Однако экономический кризис не позволяет, по крайней мере, на сегодняшний момент выполнять обширную программу модернизации вооружения.
Что-то я не понял. Каким образом сокращение ВС предполагает контроль над бывшими республиками?
  #4  
Старый 09.07.2009, 19:48
Foxbet Foxbet вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2006
Сообщений: 705
Вес репутации: 107374245
Foxbet герой нашего времениFoxbet герой нашего времениFoxbet герой нашего времениFoxbet герой нашего времениFoxbet герой нашего времениFoxbet герой нашего времениFoxbet герой нашего времениFoxbet герой нашего времениFoxbet герой нашего времениFoxbet герой нашего времениFoxbet герой нашего времени
По умолчанию

При чем тут жалование..Деньги играют роль и немаловажную, только все эти надбавки выглядят некрасиво. Убирают-сокращают кадровых офицеров, вместо них шлют выпускников "Военно-учебных центров"..которые учились три раза в неделю на специальности начпрод, начфин, начвещь..
Лучше бы технику новую закупили, чем паразитов плодить...
  #5  
Старый 09.07.2009, 20:36
rdr rdr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2007
Сообщений: 3,488
Вес репутации: 214748416
rdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Власти изучают возможность внедрения плана реформ, которым станет самым амбициозным с 1856 года, когда поражение, полученное Россией от Великобритании и Франции в Крымской войне вынудило Царя Алексея (так в тексте, на самом деле Александра - прим. перев.) II создать войско на основе всеобщей воинской повинности.

Эта модель показала себя эффективной во время Второй мировой войны. Однако уже в Афганистане в 80-е годы начали сказываться ее первые недостатки. Недавние конфликты в Чечне и Грузии закончились победой русских, но неудача военной машины в обычных вооруженных конфликтах стала еще более очевидной.

Кремль пришел к выводу, что могучие, но страдающие артериосклерозом войска, не готовы противостоять стратегическим вызовам 21-го века.
чувак накурился похоже... или по жизни клинит
  #6  
Старый 09.07.2009, 20:48
PoliticoNYC PoliticoNYC вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 305
Вес репутации: 21450494
PoliticoNYC герой нашего времениPoliticoNYC герой нашего времениPoliticoNYC герой нашего времениPoliticoNYC герой нашего времениPoliticoNYC герой нашего времениPoliticoNYC герой нашего времениPoliticoNYC герой нашего времениPoliticoNYC герой нашего времениPoliticoNYC герой нашего времениPoliticoNYC герой нашего времениPoliticoNYC герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LamerOnLine Посмотреть сообщение
Фельгенгауеры, Гольцы, Кацы... Сплошые русские военные аналитики...
Прям как в анекдоте про еврея с лопатой.
Во всём виноваты евреи. Я эту уже где-то слышал...
Российская Армия просто великолепная - мы все это хорошо знаем.
  #7  
Старый 09.07.2009, 20:56
Piterskiy Piterskiy вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 330
Вес репутации: 109252201
Piterskiy герой нашего времениPiterskiy герой нашего времениPiterskiy герой нашего времениPiterskiy герой нашего времениPiterskiy герой нашего времениPiterskiy герой нашего времениPiterskiy герой нашего времениPiterskiy герой нашего времениPiterskiy герой нашего времениPiterskiy герой нашего времениPiterskiy герой нашего времени
По умолчанию

"'...Офицеры у нас - это профессионалы, но они профессионалы только в одном: организации всеобщего призыва. То есть в обучении новобранца за месяц и отправке его на фронт', - объясняет Гольц".

А это еще что за стратег???
  #8  
Старый 09.07.2009, 21:35
Bublikov Bublikov вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.09.2007
Сообщений: 990
Вес репутации: 85899726
Bublikov герой нашего времениBublikov герой нашего времениBublikov герой нашего времениBublikov герой нашего времениBublikov герой нашего времениBublikov герой нашего времениBublikov герой нашего времениBublikov герой нашего времениBublikov герой нашего времениBublikov герой нашего времениBublikov герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Родионов критикует: 'Кто останется за пределами реформы? Существуют силы, которые хотят разрушить Россию, чтобы она не угрожала более их интересам. Как покончили с Советским Союзом, так сегодня они уничтожают Россию. Эти реформы ослабят армию, ослабят государство'.
Абсолютно незатронутая реформами громадная Советская армия не уберегла СССР от развала. А вот многие десятилетия беспредельных затрат на создание и содержание десятков тысяч единиц танков, самолетов, ракет, иной военной техники, на бестолковое содержание миллионов призванных мужиков - свою негативную роль в экономическом коллапсе страны явно сыграли. Есть о чем задуматься. Хоть лично мне сердюковская реформа не совсем по душе, млин...
  #9  
Старый 10.07.2009, 02:05
Аватар для morpeh
morpeh morpeh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 5,949
Вес репутации: 214748412
morpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времени
По умолчанию

За преступление против безопасности страны под видом реформы:
-Сердюкова немедленно казнить прилюдно и с особой жестокостью;
-Медведева и Путина судить и лишить права занимать государственные посты пожизненно.
  #10  
Старый 31.08.2009, 02:24
Аватар для VladVik
VladVik VladVik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 140
Вес репутации: 64
VladVik на верном путиVladVik на верном путиVladVik на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bublikov Посмотреть сообщение
Абсолютно незатронутая реформами громадная Советская армия не уберегла СССР от развала. А вот многие десятилетия беспредельных затрат на создание и содержание десятков тысяч единиц танков, самолетов, ракет, иной военной техники, на бестолковое содержание миллионов призванных мужиков - свою негативную роль в экономическом коллапсе страны явно сыграли. Есть о чем задуматься. Хоть лично мне сердюковская реформа не совсем по душе, млин...
Уважаемый! Надо различать несколько вещей. В то время никто (в смысле ни одно государство мира) не могло напрямую выступить против нашей армии и флота.
В это время либерасты всех мастей поливали армию и флот грязью, чтобы опорочить и развалить. Банда Ельцина не выплачивала по 5 месяцев нищенскую зарплату офицеров, но армия стояла. Бапнда журналюг борзописцев поливала армию ежедневно помоями, но армия стояла.
Но армия сама не вырабатывала политических решений. А ее предавали и продавали вся верхушка ельцинской клики. Правда была попытка генерала Рохлина сделать военный переворот. Очень уважаемый российский боевой генерал, хоть и еврей. Но его застрелили и вину свалили на жену.
А вот теперь другая ситуация. Теперь армию надо ослабить. Чтобы диктовать условия извне, потому что армия ослаблена. И расчленить Россию сепаратизмом потому что армия ослаблена.
Так что надо понимать разницу в той и этой ситуации.
  #11  
Старый 01.09.2009, 23:07
nevera nevera вне форума
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
nevera пока не определился
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Bublikov Посмотреть сообщение
Абсолютно незатронутая реформами громадная Советская армия не уберегла СССР от развала. А вот многие десятилетия беспредельных затрат на создание и содержание десятков тысяч единиц танков, самолетов, ракет, иной военной техники, на бестолковое содержание миллионов призванных мужиков - свою негативную роль в экономическом коллапсе страны явно сыграли. Есть о чем задуматься. Хоть лично мне сердюковская реформа не совсем по душе, млин...
А я так считаю: нас затянули в гонку вооружений, мы ударились в дурацкую атомную физику,набрали на свою шею массу стран-паразитов (в том числе грузии-прибалтики). А надо было идти другим путем: создать мощную,хитрую,холодную( как у хитро********х англичашек) дипломатию, в науке окунуться с головой в электронику (как япошки). Промышленность - в России, остальные республики-поставщики сырья.
  #12  
Старый 21.07.2009, 18:06
Waraon Waraon вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 672
Вес репутации: 191975892
Waraon герой нашего времениWaraon герой нашего времениWaraon герой нашего времениWaraon герой нашего времениWaraon герой нашего времениWaraon герой нашего времениWaraon герой нашего времениWaraon герой нашего времениWaraon герой нашего времениWaraon герой нашего времениWaraon герой нашего времени
По умолчанию

Если б не лезли на рожон и не заявляли о своей исключительности и избранности, может и не были б виноваты. Если о тебе плохого мнения один не страшно, два не смертельно, три стоит задуматься. Назави хоть одну нацию, народ или хотяб народность, не то что любящих,а хотяб уважающих евреев. Может пора задуматься о причинах и разобратьсяв себе, а не обвинять всехи вся в антисиметизме?
А кто вообще у насвстране утверждает,что состояние армии сегодня великолепное? Вопрос сегодня не в этом. Армия как живой организм и действующаясистема,должна постоянно развиваться и изменяться,чтоббыть готовой к современным и постсовременным, т.е. будущим вызовам. Вопрос в другом из какой идеологии исходили "реформаторы" и какие цели преследовали?
  #13  
Старый 22.07.2009, 12:34
HanGalsan HanGalsan вне форума
Новичок
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 8
Вес репутации: 0
HanGalsan пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PoliticoNYC Посмотреть сообщение
Во всём виноваты евреи. Я эту уже где-то слышал...
Российская Армия просто великолепная - мы все это хорошо знаем.
А вы сами-то были в нашей армии?

Статья дерь***кая, пишет человек который даже царей наших не знает, а лезет рассказать о модернизации нашей армии.
  #14  
Старый 10.07.2009, 10:19
Аватар для I7cux
I7cux I7cux вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,202
Вес репутации: 154946155
I7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LamerOnLine Посмотреть сообщение
Фельгенгауеры, Гольцы, Кацы... Сплошые русские военные аналитики...
Прям как в анекдоте про еврея с лопатой.
Ты что?!?
Как же можно быть таким антисемитом!?
Это же виднеишие светила гусской военной науки! Если бы не они рашку бы давно грызуны завоевалиб!
всем падать ниц перед великим знанием верховного бога фелькенгауера!
  #15  
Старый 10.07.2009, 11:37
vvd47 vvd47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 407
Вес репутации: 214748407
vvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morpeh Посмотреть сообщение
Особенно отличились силы ядерного сдерживания в Корее, Афганистане, Чечне, Дагестане, Таджикистане, Приднестровье, Югославии, Абхазии, Южной Осетии и в десятке других горячих точек, где официально Советский Союз и Россия не воевали.
Профессионалы ракетных войск стратегического назначения умирают в своих постелях от старости, гемороя и других профессиональных заболеваний. Если рай существует, там все дороги вымощены душами мотострелков, танкистов, десантников и морских пехотинцев...
Правильно.
  #16  
Старый 09.07.2009, 20:36
alexplev alexplev вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 39
Вес репутации: 0
alexplev пока не определился
По умолчанию Да, это таки эксперты!

"'Офицеры у нас - это профессионалы, но они профессионалы только в одном: организации всеобщего призыва. То есть в обучении новобранца за месяц и отправке его на фронт', - объясняет Гольц."
Такая чушь, что даже не находится слов, чтобы ответить этому Гольц-Барану. Скорее всего единственное образование этого эксперта месячный курс новобранца при офицерской столовой, потом его еврейская диаспора выкупила.
  #17  
Старый 09.07.2009, 20:46
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Ну насколько я понимаю армия у нас действительно слегка огромна, страдаит излишним количеством как войск так и техники. Причем часто эти войска не имеют солдат, а эта техника уже и морально и технически устарела.
И избавится от этого балласта будет только польза для армии.
  #18  
Старый 20.07.2009, 12:58
Аватар для Aspire
Aspire Aspire вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 1,337
Вес репутации: 0
Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Ну насколько я понимаю армия у нас действительно слегка огромна, страдаит излишним количеством как войск так и техники. Причем часто эти войска не имеют солдат, а эта техника уже и морально и технически устарела.
И избавится от этого балласта будет только польза для армии.
Огромна?! Если помотреть на политическую карту мира-то видно,что у Р.Ф. - очень проблемные соседи0причем на всех направлениях.Чтобы выжить Р.Ф. -нужна мощная армия,которая прикрывала бы ее и с запада,и с востока-с севера и юга. Если Китай нападет на Р.Ф.(а он я уверен обязательно нападет-т.к иначе его гражданам просто негде будет жить(территория то маленькая для такого огромного населения.).КНДР находится всего в 100 км от Владивостока-а там не сегодня завтра бабахнет(нетрудно догадаться,что при такой близости границы-Р.Ф. окажется заложником этой войны.).НАТО-явный враг,оно как тигр выслеживает раненого буйвола и ждет своего часа. Только армия и флот смогут спасти Р.Ф.Ежу понятно,что мир сейчас на грани мировой войны и не важно где она начнется(КНДР,Иран,север(по люс) с его огромными запасами углеводородов-и сокращать армию самой огромной по площади страны(к тому же богатой углеводородами-так нужными сейчас миру)-это просто выстрел себе в голову. Нужна многочисленная армия-хотя бы 5-7 миллионов человек,модернизировать советскую технику(т к своя никакая!!!(нет умов больше в Р.Ф.-отсюда и позорные запуски булавы(10 раз -а она все никак не полетит,прир совке бы за это конструктора к ней привязали бы и запустили),увеличить уровень подготовки солдат(по подобию советской армии,т к современная стратегия армии Р.Ф. не выдерживает никакой критики(деды от позора переворачиваются в могилах от позора(Чечня,Грузия).Увелич ить кол-во готовых к отражению(нападению) ядерных систем вооружений.И все это нужно делать уже лет пять назад нужно было-сейчас только быстрыми темпами и с холодной головой можно попытаться восстановить армию(помня о 1941 году). Война будет,в этом уже никто не сомневается-нужно просто к ней подготовиться.
  #19  
Старый 20.07.2009, 13:16
Аватар для Задумчивый
Задумчивый Задумчивый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 2,383
Вес репутации: 214748409
Задумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspire Посмотреть сообщение
Огромна?! Если помотреть на политическую карту мира-то видно,что у Р.Ф. - очень проблемные соседи0причем на всех направлениях.Чтобы выжить Р.Ф. -нужна мощная армия,которая прикрывала бы ее и с запада,и с востока-с севера и юга. Если Китай нападет на Р.Ф.(а он я уверен обязательно нападет-т.к иначе его гражданам просто негде будет жить(территория то маленькая для такого огромного населения.).КНДР находится всего в 100 км от Владивостока-а там не сегодня завтра бабахнет(нетрудно догадаться,что при такой близости границы-Р.Ф. окажется заложником этой войны.).НАТО-явный враг,оно как тигр выслеживает раненого буйвола и ждет своего часа. Только армия и флот смогут спасти Р.Ф.Ежу понятно,что мир сейчас на грани мировой войны и не важно где она начнется(КНДР,Иран,север(по люс) с его огромными запасами углеводородов-и сокращать армию самой огромной по площади страны(к тому же богатой углеводородами-так нужными сейчас миру)-это просто выстрел себе в голову. Нужна многочисленная армия-хотя бы 5-7 миллионов человек,модернизировать советскую технику(т к своя никакая!!!(нет умов больше в Р.Ф.-отсюда и позорные запуски булавы(10 раз -а она все никак не полетит,прир совке бы за это конструктора к ней привязали бы и запустили),увеличить уровень подготовки солдат(по подобию советской армии,т к современная стратегия армии Р.Ф. не выдерживает никакой критики(деды от позора переворачиваются в могилах от позора(Чечня,Грузия).Увелич ить кол-во готовых к отражению(нападению) ядерных систем вооружений.И все это нужно делать уже лет пять назад нужно было-сейчас только быстрыми темпами и с холодной головой можно попытаться восстановить армию(помня о 1941 году). Война будет,в этом уже никто не сомневается-нужно просто к ней подготовиться.
Чего так мелочиться-то 5-8 млн. человек? Давайте уж сразу 50-80 млн. чтоб на всех направлениях и одновременно можно было воевать. Раздать каждому жителю по гранате и трехлинейке на случай всемирной войны. А лучше по поясу шахида для верности.

Если будет война с Китаем - не спасут нас 5-8 млн. человек. Тем более не на чем быстро доставлять такую ораву народа на ДВ, максимум пару взводов ОМОНа из подмосковья можно перебросить, может и в этом случае порядок наведут.

При этом если речь об использовании ЯО зачем большая армия? Ядерной бомбе все равно на какое количество народа она падает.

Если необходимость защищать рубежи - надо вкладываться в пограничников, обучать их, оснащать техникой, транспортом, катерами, давать жилье, другие соц. гарантии.

Если необходимость быстрого подавления локальных конфликтов - мобильная группировка или несколько мобильных группировок в каждой из которых - пехота, танки, самолеты, вертолеты.

А уж если глобальная война - ничего не поделаешь, надо население в качестве пушечного мяса мобилизовывать.
__________________
«Путин кажется справедливым и решительным лидером, заслуживающим уважения» - Андрес Брейвик
«Это, иначе как бредом сумасшедшего не назовешь» - Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков
  #20  
Старый 20.07.2009, 13:39
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748453
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Наконец, высокая степень автоматизации, непрямое наблюдение за полем боя и присутствие роботизированной версии предполагают наличие современной электроники – которую российский ОПК производить не в состоянии. В итоге машина неизбежно приобретет иностранный «акцент» – в лучшем случае, франко-тайваньский.

Не менее интересно, как будут защищать «мозги» и сенсоры Т-95 от бурно развивающегося в США микроволнового оружия, а также ЭМИ-боеприпасов. Очевидно, что одним экранированием здесь не обойтись – необходима специальная элементная база. Как следствие, машина может разделить судьбу спутников «ГЛОНАСС» — начинка которых на треть происходит из тех же Штатов. Между тем, без электроники Т-95 будет абсолютно слеп и беспомощен.

Иными словами, Т-95 – интересная и довольно мощная машина. Однако приписывать ему сверхъестественные возможности и огромное превосходство над натовскими ОБТ не стоит. Более того, Т-95 уже не вполне соответствует современным требованиям. Как минимум, его необходимо дополнить более тяжелой машиной (где-то 65 тонн), способной соперничать с перспективными танками НАТО по защищенности и эффективно реализовать преимущества 152 мм орудия. На долю модернизированного Т-95, таким образом, останется «амплуа» мобильного и транспортабельного среднего танка. Равным образом необходимо ускорить работы по танкам пятого поколения.

Сейчас мир стоит на пороге танковой революции, и пропустить ее для России будет смертельно опасно.

РОСБАЛТ

http://www.edrus.org/content/view/16714/53/
  #21  
Старый 16.09.2009, 15:53
Аватар для MOORE
MOORE MOORE вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: 402 км от МКАД
Сообщений: 35,654
Вес репутации: 214748440
MOORE герой нашего времениMOORE герой нашего времениMOORE герой нашего времениMOORE герой нашего времениMOORE герой нашего времениMOORE герой нашего времениMOORE герой нашего времениMOORE герой нашего времениMOORE герой нашего времениMOORE герой нашего времениMOORE герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
Чего так мелочиться-то 5-8 млн. человек? Давайте уж сразу 50-80 млн. чтоб на всех направлениях и одновременно можно было воевать. Раздать каждому жителю по гранате и трехлинейке на случай всемирной войны. А лучше по поясу шахида для верности.

Если будет война с Китаем - не спасут нас 5-8 млн. человек. Тем более не на чем быстро доставлять такую ораву народа на ДВ, максимум пару взводов ОМОНа из подмосковья можно перебросить, может и в этом случае порядок наведут.

При этом если речь об использовании ЯО зачем большая армия? Ядерной бомбе все равно на какое количество народа она падает.

Если необходимость защищать рубежи - надо вкладываться в пограничников, обучать их, оснащать техникой, транспортом, катерами, давать жилье, другие соц. гарантии.

Если необходимость быстрого подавления локальных конфликтов - мобильная группировка или несколько мобильных группировок в каждой из которых - пехота, танки, самолеты, вертолеты.

А уж если глобальная война - ничего не поделаешь, надо население в качестве пушечного мяса мобилизовывать.
Этож скока нада паграничников?Супротив Китая???
  #22  
Старый 20.07.2009, 14:46
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspire Посмотреть сообщение
Огромна?! Если помотреть на политическую карту мира-то видно,что у Р.Ф. - очень проблемные соседи0причем на всех направлениях.Чтобы выжить Р.Ф. -нужна мощная армия,которая прикрывала бы ее и с запада,и с востока-с севера и юга. Если Китай нападет на Р.Ф.(а он я уверен обязательно нападет-т.к иначе его гражданам просто негде будет жить(территория то маленькая для такого огромного населения.).КНДР находится всего в 100 км от Владивостока-а там не сегодня завтра бабахнет(нетрудно догадаться,что при такой близости границы-Р.Ф. окажется заложником этой войны.).НАТО-явный враг,оно как тигр выслеживает раненого буйвола и ждет своего часа. Только армия и флот смогут спасти Р.Ф.Ежу понятно,что мир сейчас на грани мировой войны и не важно где она начнется(КНДР,Иран,север(по люс) с его огромными запасами углеводородов-и сокращать армию самой огромной по площади страны(к тому же богатой углеводородами-так нужными сейчас миру)-это просто выстрел себе в голову. Нужна многочисленная армия-хотя бы 5-7 миллионов человек,модернизировать советскую технику(т к своя никакая!!!(нет умов больше в Р.Ф.-отсюда и позорные запуски булавы(10 раз -а она все никак не полетит,прир совке бы за это конструктора к ней привязали бы и запустили),увеличить уровень подготовки солдат(по подобию советской армии,т к современная стратегия армии Р.Ф. не выдерживает никакой критики(деды от позора переворачиваются в могилах от позора(Чечня,Грузия).Увелич ить кол-во готовых к отражению(нападению) ядерных систем вооружений.И все это нужно делать уже лет пять назад нужно было-сейчас только быстрыми темпами и с холодной головой можно попытаться восстановить армию(помня о 1941 году). Война будет,в этом уже никто не сомневается-нужно просто к ней подготовиться.
Вспоминая 41 год вижу, что даже та армия была недостаточна чтобы остановить немцев. А ведь только непосредственно в боястолкновениях первого месяца войны приняло более 5000000 солдат РККА.

Смысл содержать большую армию с нулевым результатом? Тем более против китайцев, которых по определению больше.
  #23  
Старый 20.07.2009, 18:59
Аватар для Аристарх
Аристарх Аристарх вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.07.2009
Сообщений: 32,870
Вес репутации: 214748438
Аристарх герой нашего времениАристарх герой нашего времениАристарх герой нашего времениАристарх герой нашего времениАристарх герой нашего времениАристарх герой нашего времениАристарх герой нашего времениАристарх герой нашего времениАристарх герой нашего времениАристарх герой нашего времениАристарх герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Вспоминая 41 год вижу, что даже та армия была недостаточна чтобы остановить немцев. .
И войск было много, и танков, и артиллерии, слов нет.. - не хватало только Командиров. Всю сталинскую армию пинками в плен загнали. А немцы воевали по суворовски. Но это же были нацисты.. Благодаря тов Сталину и К, немцы дошли до Москвы. Так что опять власть обгадилась.. как и сейчас, со своими "реформами". Армия РФ, будет скорее всего состоять из наёмников ближнего зарубежья, которые за возможное гражданство и гроши, никого не пожалеют. Про новое вооружени и говорить нечего. Денег нет. Прогадили и разворовали. Те немногие части из срочников, будут разбавляться кавказоидами, дабы внушить русским отвращение и страх к службе. Школа младших командиров, на коих собственно и держаться любые стоящие ВС - развалена. Да и кандидатов туда нет. Пивные дибелоиды олигофрены 25 - 30 % молодежи, коих загребают отдвать очередной "долг". Это не армия, а ...
  #24  
Старый 20.07.2009, 22:36
Аватар для Aspire
Aspire Aspire вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 1,337
Вес репутации: 0
Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Вспоминая 41 год вижу, что даже та армия была недостаточна чтобы остановить немцев. А ведь только непосредственно в боястолкновениях первого месяца войны приняло более 5000000 солдат РККА.

Смысл содержать большую армию с нулевым результатом? Тем более против китайцев, которых по определению больше.
Смысл?! Оглянись что происходит в мире-повторяю,он на пороге войны! Сейчас как никогда нужна большая армия,для прикрытия всех территорий Р.Ф.
Пы Сы:
Китайцы называют Приморье и Владивосток исконно своей территорией. С запада-Р.Ф. подвергается агрессии НАТО(постоянные провокации аля Грузия и т д). В 41-м году армию погубило разгильдяйство офицерского состава(за что многие были расстреляны),всю авиацию и аэродромы разбомбили в первый день войны(самолеты стояли не замаскированно прямо на взлетных площадках в ряд).Т.е. все знали,что война скорее всего будет(я про офицерский состав,а не про гражданских),но никто ничего не делал.Есть рассекреченный приказ Сталина -это официальная инфа,в котором за день до начала войны-предписывалось перейти в режим полной боеготовности-именно за неисполнение этого приказа были приданы военному трибуналу многие генералы.
Суть Р.Ф. - это ее армия,без нее Россия прекратит свое существование(еще Петр первый создавая "Новую" Россию-говорил-у России всего два друга-это армия и флот.Только когда у России сильная и большая армия-ей сопутствовал рассвет(и культурный и политический).Содержание боеспособной сильной армии-это конечно огромные деньги-но это лучше,чем содержать чужую армию и флот.
Советская армия-это образец того,какой должна быть настоящая армия(ну и одной страны в мире небыло такой сильной и боеспособной армии) и речь здесь отнють не в кол-ве солдат,а ее подготовке,обеспеченности, современных видах вооружений.При СССР армия в мирное время армия достигала от 7 до 10 млн человек(при том,что в СССР проживало 300 млн граждан),т.е. каждый 30-ый.Сейчас в Р.Ф. -всего 140 млн. человек (т.е. в два раза меньше)-ну сделайте армию хотя бы 3-4 млн,а не 1 млн.Ненадо придумывать Булавы(т к это откровенный позор и открытая беспомощность нашего ВПК),возьмите то что уже есть-модернизируйте начинку(электронную) и этого будет достаточно.Все танки,самолеты и т д-были спроектированы под модернизацию(в СССР).Простой пример танк Т92 ,это посути модернизированный Т72.МИГ 31-модернизированный МИГ 29 и т д. Нашлепать ракет (снять с консервации) и поставить на боевое дежурство.Р.Ф. на сегодня обладает самым большим кол-вом ЯБ( ядерных зарядов),т.к. США разоружились слишком быстро(мы отстаем по средствам доставки на баллистических траекториях,на средней и малой дальности - мы лидеры,а кол-во мин,снарядов и инженерных зарядов с ядерной начинкой у нас зашкаливает за несколько тысяч).
Пы Сы. Хочешь мира-ГОТОВЬСЯ К ВОЙНЕ! -старая как мир мудрость.
  #25  
Старый 21.07.2009, 04:34
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Вспоминая 41 год вижу, что даже та армия была недостаточна чтобы остановить немцев. А ведь только непосредственно в боястолкновениях первого месяца войны приняло более 5000000 солдат РККА.

Смысл содержать большую армию с нулевым результатом? Тем более против китайцев, которых по определению больше.
Если бы не было этих 5000000 немцы в августе уже были бы в Москве.
  #26  
Старый 21.07.2009, 01:48
Аватар для SHURA-IKS
SHURA-IKS SHURA-IKS вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.05.2009
Сообщений: 81
Вес репутации: 21474880
SHURA-IKS герой нашего времениSHURA-IKS герой нашего времениSHURA-IKS герой нашего времениSHURA-IKS герой нашего времениSHURA-IKS герой нашего времениSHURA-IKS герой нашего времениSHURA-IKS герой нашего времениSHURA-IKS герой нашего времениSHURA-IKS герой нашего времениSHURA-IKS герой нашего времениSHURA-IKS герой нашего времени
По умолчанию

*WRITE*
Цитата:
Сообщение от Aspire Посмотреть сообщение
Огромна?! Если помотреть на политическую карту мира-то видно,что у Р.Ф. - очень проблемные соседи0причем на всех направлениях.Чтобы выжить Р.Ф. -нужна мощная армия,которая прикрывала бы ее и с запада,и с востока-с севера и юга. Если Китай нападет на Р.Ф.(а он я уверен обязательно нападет-т.к иначе его гражданам просто негде будет жить(территория то маленькая для такого огромного населения.).КНДР находится всего в 100 км от Владивостока-а там не сегодня завтра бабахнет(нетрудно догадаться,что при такой близости границы-Р.Ф. окажется заложником этой войны.).НАТО-явный враг,оно как тигр выслеживает раненого буйвола и ждет своего часа. Только армия и флот смогут спасти Р.Ф.Ежу понятно,что мир сейчас на грани мировой войны и не важно где она начнется(КНДР,Иран,север(по люс) с его огромными запасами углеводородов-и сокращать армию самой огромной по площади страны(к тому же богатой углеводородами-так нужными сейчас миру)-это просто выстрел себе в голову. Нужна многочисленная армия-хотя бы 5-7 миллионов человек,модернизировать советскую технику(т к своя никакая!!!(нет умов больше в Р.Ф.-отсюда и позорные запуски булавы(10 раз -а она все никак не полетит,прир совке бы за это конструктора к ней привязали бы и запустили),увеличить уровень подготовки солдат(по подобию советской армии,т к современная стратегия армии Р.Ф. не выдерживает никакой критики(деды от позора переворачиваются в могилах от позора(Чечня,Грузия).Увелич ить кол-во готовых к отражению(нападению) ядерных систем вооружений.И все это нужно делать уже лет пять назад нужно было-сейчас только быстрыми темпами и с холодной головой можно попытаться восстановить армию(помня о 1941 году). Война будет,в этом уже никто не сомневается-нужно просто к ней подготовиться.
5+*DRINK

Последний раз редактировалось SHURA-IKS; 21.07.2009 в 01:50.
  #27  
Старый 21.07.2009, 02:52
Аватар для SHURA-IKS
SHURA-IKS SHURA-IKS вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.05.2009
Сообщений: 81
Вес репутации: 21474880
SHURA-IKS герой нашего времениSHURA-IKS герой нашего времениSHURA-IKS герой нашего времениSHURA-IKS герой нашего времениSHURA-IKS герой нашего времениSHURA-IKS герой нашего времениSHURA-IKS герой нашего времениSHURA-IKS герой нашего времениSHURA-IKS герой нашего времениSHURA-IKS герой нашего времениSHURA-IKS герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspire Посмотреть сообщение
Огромна?! Если помотреть на политическую карту мира-то видно,что у Р.Ф. - очень проблемные соседи0причем на всех направлениях.Чтобы выжить Р.Ф. -нужна мощная армия,которая прикрывала бы ее и с запада,и с востока-с севера и юга. Если Китай нападет на Р.Ф.(а он я уверен обязательно нападет-т.к иначе его гражданам просто негде будет жить(территория то маленькая для такого огромного населения.).КНДР находится всего в 100 км от Владивостока-а там не сегодня завтра бабахнет(нетрудно догадаться,что при такой близости границы-Р.Ф. окажется заложником этой войны.).НАТО-явный враг,оно как тигр выслеживает раненого буйвола и ждет своего часа. Только армия и флот смогут спасти Р.Ф.Ежу понятно,что мир сейчас на грани мировой войны и не важно где она начнется(КНДР,Иран,север(по люс) с его огромными запасами углеводородов-и сокращать армию самой огромной по площади страны(к тому же богатой углеводородами-так нужными сейчас миру)-это просто выстрел себе в голову. Нужна многочисленная армия-хотя бы 5-7 миллионов человек,модернизировать советскую технику(т к своя никакая!!!(нет умов больше в Р.Ф.-отсюда и позорные запуски булавы(10 раз -а она все никак не полетит,прир совке бы за это конструктора к ней привязали бы и запустили),увеличить уровень подготовки солдат(по подобию советской армии,т к современная стратегия армии Р.Ф. не выдерживает никакой критики(деды от позора переворачиваются в могилах от позора(Чечня,Грузия).Увелич ить кол-во готовых к отражению(нападению) ядерных систем вооружений.И все это нужно делать уже лет пять назад нужно было-сейчас только быстрыми темпами и с холодной головой можно попытаться восстановить армию(помня о 1941 году). Война будет,в этом уже никто не сомневается-нужно просто к ней подготовиться.
помимо всего очень вамна мобилизационная составляющщая в какой срок и в какой готовности можно будет пополнить и увеличить численность армии в экстренной ситуации , а также обеспечить оружием абмундированием техникой едой медикаментами , в этой связи основа это навыки и умения полученные человеком в армии (теперь этока портянки крутить) и в последующщих регулярных зборах , а также высокая готовность и гарантированная выучка всех военных полувоенных ведомств страны (все подразделения мвд) в этой связи частная охранная деятельность (чопов и тд и тп) с их охраной с большим уголовным прошлым должна быть упразднена, этим должна заниматься мвд с непревлекавшимся за преступления персоналом непременно отслужившем в рядах российских вооружонных сил
  #28  
Старый 14.09.2009, 16:06
Аватар для reg51
reg51 reg51 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 29
Вес репутации: 0
reg51 подаёт надежды
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Ну насколько я понимаю армия у нас действительно слегка огромна, страдаит излишним количеством как войск так и техники. Причем часто эти войска не имеют солдат, а эта техника уже и морально и технически устарела.
И избавится от этого балласта будет только польза для армии.
А с чем сравниваешь, с армией Китая или Пиндостана ?
Реарганизация вовсе не предполагает сокращений...
  #29  
Старый 14.09.2009, 19:12
Леха С Леха С вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 4,072
Вес репутации: 214748410
Леха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времени
По умолчанию

Прочитав пост Фло, хочу внести свои пять копеек. На мой взгляд преувеличивается опасность военного столкновения с Китаем. Нет у них никакого намерения воевать с Россией. Китай умеет ждать и ждать он будет столько сколько нужно. А задачи свои он решит мирно, потихоньку заселяя пустующие территории, путем смешанных браков, получением российского гражданства, регистрации совместных предприятий. По этому стратегия противодействия должна быть другой, включая конечно и военную составляющую.
А вот северное направление помоему является самым опасным.
В настоящее время Северный флот хоть и является самым боеспособным но находится мягко скажем не в блестящем состоянии.
На мой дилетантский взгляд упор надо делать не на РПКСН с недоделанной Булавой а на многоцелевые ударные АПЛ 885 пр., тем более с КР у них все в порядке и срочно модернизировать оставшиеся в строю Антеи.
  #30  
Старый 14.09.2009, 20:06
Скобарь Скобарь вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 248
Вес репутации: 43
Скобарь набирает обороты
Cool От ведущего.

Цитата:
Сообщение от Леха С Посмотреть сообщение
Прочитав пост Фло, хочу внести свои пять копеек. На мой взгляд преувеличивается опасность военного столкновения с Китаем. Нет у них никакого намерения воевать с Россией. Китай умеет ждать и ждать он будет столько сколько нужно. А задачи свои он решит мирно, потихоньку заселяя пустующие территории, путем смешанных браков, получением российского гражданства, регистрации совместных предприятий. По этому стратегия противодействия должна быть другой, включая конечно и военную составляющую.
А вот северное направление помоему является самым опасным.
В настоящее время Северный флот хоть и является самым боеспособным но находится мягко скажем не в блестящем состоянии.
На мой дилетантский взгляд упор надо делать не на РПКСН с недоделанной Булавой а на многоцелевые ударные АПЛ 885 пр., тем более с КР у них все в порядке и срочно модернизировать оставшиеся в строю Антеи.
Коротко и понятно. Все бы так. Правда, в первом абзаце Вы говорите о вероятном противнике, во втором - о стратегическом направлении, без указания вероятного противника. Но это просто описка, простительная и объяснимая.

Спасибо. С уважением и пр. БВД
__________________
Рюриковичи мы.
Закрытая тема

Метки
реформа армии, Россия

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru