ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #4081  
Старый 18.09.2009, 23:25
yrbh yrbh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 1,189
Вес репутации: 214748412
yrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
И Прибалтика была сферой влияния и её присоеденили, а Финляндию нет.
Попытайтесь напрячь мосх и догадаться пачиму?
Вы лучше узнайте, что такое сфера влияния, а потом уже выводы делайте.
Ответить с цитированием
  #4082  
Старый 18.09.2009, 23:34
Аватар для Любитель
Любитель Любитель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 12,860
Вес репутации: 214748418
Любитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
Забегая вперед, скажем, что, американцы и англичане понесли серьезные потери, когда после высадки в Нормандии столкнулись с восточными батальонами. Это дает основание таким исследователям, как Филатов, говорить, что якобы по приказу Сталина и дрались так яростно русские части на Западном фронте; что для этого и был заслан к [204] немцам Власов... Никаких документальных свидетельств они, разумеется, не приводят, поскольку таких свидетельств и невозможно привести.

Все намного проще.

Тяжелые потери союзников во многом обусловила пропагандистская ошибка, совершенная ими. Перед своим наступлением союзники завалили все окопы прокламациями, в которых уговаривали русских добровольцев сдаться, обещая немедленно отправить их на Родину, в Советский Союз...

В Советском Союзе добровольцев ждали трибунал, лагеря и верная смерть.

В результате такой пропаганды сопротивление русских батальонов резко возросло и, хотя ошибка вскоре были исправлена и листовки сулили теперь полное соблюдение Женевской конвенции, это было воспринято как пропагандистская — а так и было на самом деле! — уловка...
Я искренне не понимаю,чего вы добиваетесь вкидыванием данных простыней в инет?Чтобы Власова признали борцом за независимость России чтоль?Или причислили к лику святых?Поймите у многих в войну погибли отцы,деды и они тоже были русскими,которые возможно погибли от рук отнюдь не немцев,а от рук таких как Власов и теперь вы нам предлагаете эти писульки о его страданиях, вам не кажется,что это просто как минимум не уважение к павшим?
Я понимаю было непростое время,но он сделал свой выбор, и убивал соотечественников.
Ну так и оставте его кости той земле,где он похоронен,зачем потомков то сталкивать .
Ответить с цитированием
  #4083  
Старый 18.09.2009, 23:35
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yrbh Посмотреть сообщение
Вы лучше узнайте, что такое сфера влияния, а потом уже выводы делайте.
Ну так, дарагой, подумайте, почему из включенных в сферу влияния
4-х стран 3 были поглащены, а одна нет. Может это как-то связано с советско-финской войной? Напрягитесь...ну же..я знаю вы сможете
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #4084  
Старый 18.09.2009, 23:35
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748421
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
Я вам уже приводил, что осудил Путин - именно протоколы ... пакт осудить нельзя - это был нормальный дипломатический договор и Съезд Народных депутатов, на который сослался Путин именно это и заявил.
Владимир Путин осудил Пакт Молотова-Риббентропа как безнравственный.

Вы Новости вообще не смотрите?
Ответить с цитированием
  #4085  
Старый 18.09.2009, 23:37
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748421
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
нет, потому что вам они не нравятся?
согласитесь, это как то по-детски
Вы тупой? Если их нет, то их нет. Если есть, то где? Их нет.
Ответить с цитированием
  #4086  
Старый 18.09.2009, 23:38
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadimVM Посмотреть сообщение
Владимир Путин осудил Пакт Молотова-Риббентропа как безнравственный.Вы Новости вообще не смотрите?
я смотрю.
а Съезд народных депутатов чиво осудил?

СЪЕЗД НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 декабря 1989 г. N 979-1
О ПОЛИТИЧЕСКОЙ И ПРАВОВОЙ ОЦЕНКЕ
СОВЕТСКО - ГЕРМАНСКОГО ДОГОВОРА О НЕНАПАДЕНИИ
ОТ 1939 ГОДА


5. Съезд констатирует, что протокол от 23 августа 1939 года и другие секретные протоколы, подписанные с Германией в 1939 - 1941 годах, как по методу их составления, так и по содержанию являлись отходом от ленинских принципов советской внешней политики. Предпринятые в них разграничение "сфер интересов" СССР и Германии и другие действия находились с юридической точки зрения в противоречии с суверенитетом и независимостью ряда третьих стран.
Съезд отмечает, что в тот период отношения СССР с Латвией, Литвой и Эстонией регулировались системой договоров. Согласно мирным договорам 1920 года и договорам о ненападении, заключенным в 1926 - 1933 годах, их участники обязывались взаимно уважать при всех обстоятельствах суверенитет и территориальную целостность и неприкосновенность друг друга. Сходные обязательства Советский Союз имел перед Польшей и Финляндией.
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #4087  
Старый 18.09.2009, 23:39
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748454
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
Я искренне не понимаю,чего вы добиваетесь вкидыванием данных простыней в инет?Чтобы Власова признали борцом за независимость России чтоль?Или причислили к лику святых?Поймите у многих в войну погибли отцы,деды и они тоже были русскими,которые возможно погибли от рук отнюдь не немцев,а от рук таких как Власов и теперь вы нам предлагаете эти писульки о его страданиях, вам не кажется,что это просто как минимум не уважение к павшим?
Я понимаю было непростое время,но он сделал свой выбор, и убивал соотечественников.
Ну так и оставте его кости той земле,где он похоронен,зачем потомков то сталкивать .
Да вовсе нет .... я нигде не использовал цитаты из власовской пропаганды ... вы не внимательны. Мне просто не нравится примитивизм той сталинской пропаганды, которой нас здесь пичкают некоторые юзеры. Желательно смотреть ширше.
З.Ы. Потом это все цитаты из книги признанного и знаментиного Николая Коняева.

Последний раз редактировалось PaxRuthenia; 18.09.2009 в 23:42.
Ответить с цитированием
  #4088  
Старый 18.09.2009, 23:40
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadimVM Посмотреть сообщение
Вы тупой? Если их нет, то их нет. Если есть, то где? Их нет.
бедный...это инфантилизм называеться, не нравиться-значит его нету..да,плохой протокол,противный..

СЪЕЗД НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 декабря 1989 г. N 979-1
О ПОЛИТИЧЕСКОЙ И ПРАВОВОЙ ОЦЕНКЕ
СОВЕТСКО - ГЕРМАНСКОГО ДОГОВОРА О НЕНАПАДЕНИИ
ОТ 1939 ГОДА
5. Съезд констатирует, что протокол от 23 августа 1939 года и другие секретные протоколы, подписанные с Германией в 1939 - 1941 годах, как по методу их составления, так и по содержанию являлись отходом от ленинских принципов советской внешней политики. Предпринятые в них разграничение "сфер интересов" СССР и Германии и другие действия находились с юридической точки зрения в противоречии с суверенитетом и независимостью ряда третьих стран.
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #4089  
Старый 18.09.2009, 23:42
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748421
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
я смотрю.
а Съезд народных депутатов чиво осудил?
Да плевать, что осудил съезд депутатов. Эти предатели страну продали. Речь вообще не об этом. А о том, что вы врете даже по мелочам, а когда вас ловят сразу "в штыки".

Путин осудил пакт. На этом форуме статей под сотню было на эту тему. Так чего ж вы выкаблучиваетесь?
Ответить с цитированием
  #4090  
Старый 18.09.2009, 23:45
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadimVM Посмотреть сообщение
Да плевать, что осудил съезд депутатов. Эти предатели страну продали. Речь вообще не об этом. А о том, что вы врете даже по мелочам, а когда вас ловят сразу "в штыки".Путин осудил пакт. На этом форуме статей под сотню было на эту тему. Так чего ж вы выкаблучиваетесь?
Ну вот я и говорю: плохой противный протокол...нету его, потому что он вам не нравиться.И сьезд народных депутатов,тоже противный, и его может не было?
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #4091  
Старый 18.09.2009, 23:45
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748421
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
СЪЕЗД НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 декабря 1989 г. N 979-1
О ПОЛИТИЧЕСКОЙ И ПРАВОВОЙ ОЦЕНКЕ
СОВЕТСКО - ГЕРМАНСКОГО ДОГОВОРА О НЕНАПАДЕНИИ
ОТ 1939 ГОДА
5. Съезд констатирует, что протокол от 23 августа 1939 года и другие секретные протоколы, подписанные с Германией в 1939 - 1941 годах, как по методу их составления, так и по содержанию являлись отходом от ленинских принципов советской внешней политики. Предпринятые в них разграничение "сфер интересов" СССР и Германии и другие действия находились с юридической точки зрения в противоречии с суверенитетом и независимостью ряда третьих стран.
Документ то где? Как осуждать то чего нет и никогда не было?
Ответить с цитированием
  #4092  
Старый 18.09.2009, 23:47
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadimVM Посмотреть сообщение
Документ то где? Как осуждать то чего нет и никогда не было?
документ то там где ему и положено быть в папочке лежит, комиссия сьезда его
посмотрела, представила съезду ,а он его осудил.
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #4093  
Старый 18.09.2009, 23:49
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748421
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
Ну вот я и говорю: плохой противный протокол...нету его, потому что он вам не нравиться.И сьезд народных депутатов,тоже противный, и его может не было?
Если вы считаете, что он есть. Предъявите его, ссылку на него или хотя бы напишите где он находится. Прежде чем что то утверждать, нужно быть уверенным в том что вы правы. Иначе какой же вы на фиг технарь.
Ответить с цитированием
  #4094  
Старый 18.09.2009, 23:52
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadimVM Посмотреть сообщение
Если вы считаете, что он есть. Предъявите его, ссылку на него или хотя бы напишите где он находится. Прежде чем что то утверждать, нужно быть уверенным в том что вы правы. Иначе какой же вы на фиг технарь.
А я вам предоставил ссылку. Высший орган власти СССР -Съезд народных депутатов
осудил эти протоколы. Вы хотите доказать что Съезд осудил то, чего не было?
И после этого полагаете считать себя серьезным человеком, а не капризным ребенком? Увы..так невозможно...
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #4095  
Старый 18.09.2009, 23:59
Аватар для Любитель
Любитель Любитель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 12,860
Вес репутации: 214748418
Любитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
Да вовсе нет .... я нигде не использовал цитаты из власовской пропаганды ... вы не внимательны. Мне просто не нравится примитивизм той сталинской пропаганды, которой нас здесь пичкают некоторые юзеры. Желательно смотреть ширше.
З.Ы. Потом это все цитаты из книги признанного и знаментиного Николая Коняева.
А я по моему и не утверждал,что вы используете Власовскую пропаганду.
И скажите мне какая мне хрен разница от примитивной сталинской пропоганды или какой либо исчо,если в деревне,где жила моя бабка останавливались власовцы и по ЕЁ воспоминаниям власовцы вели себя хуже немцев.Я ей что должен не доверять?И думать это бабушке наверное промыли мозги,хотя после войны только и делов то было, по деревням бегать да бабкам мозги промывать.В деревне после войны голодно жили.
И как вы предлагаете посмотреть шире в каком контексте?
Он предал не Родину,а Сталина?
А русских убивали не по разумению так чтоли?
Ответить с цитированием
  #4096  
Старый 19.09.2009, 00:04
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748454
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
А я по моему и не утверждал,что вы используете Власовскую пропаганду.
И скажите мне какая мне хрен разница от примитивной сталинской пропоганды или какой либо исчо,если в деревне,где жила моя бабка останавливались власовцы и по ЕЁ воспоминаниям власовцы вели себя хуже немцев.Я ей что должен не доверять?И думать это бабушке наверное промыли мозги,хотя после войны только и делов то было, по деревням бегать да бабкам мозги промывать.В деревне после войны голодно жили.
И как вы предлагаете посмотреть шире в каком контексте?
Он предал не Родину,а Сталина?
А русских убивали не по разумению так чтоли?
Коняев считает, что он не герой и не предатель, он - результат ... и я с ним согласен, если отбросить эмоции.
Ответить с цитированием
  #4097  
Старый 19.09.2009, 00:07
Аватар для Любитель
Любитель Любитель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 12,860
Вес репутации: 214748418
Любитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
Коняев считает, что он не герой и не предатель, он - результат ... и я с ним согласен, если отбросить эмоции.
Результат чего?Сталинской политики?Сталинской идиологии?ВМВ?
Или жертва времени?ЧЕГО КОНКРЕТНО?
Ответить с цитированием
  #4098  
Старый 19.09.2009, 00:15
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748454
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
Результат чего?Сталинской политики?Сталинской идиологии?ВМВ?
Или жертва времени?ЧЕГО КОНКРЕТНО?
В общем всего того, что вы перечислили ... ведь всё это имело место.
И ещё есть вещи мимо которых лучше не проходить. Например, после покушения Штауфенберга Гитлер говорит:
"Круг этих узурпаторов очень узок и не имеет ничего общего с духом германского вермахта, и прежде всего германского народа"
Но это же чисто списано У ленина - "Узок круг этих революционеров и страшно далеки они от народа" .... почему демагогия всегда так похожа?
По указанию Гитлера не было никаких трибуналов.

Заговорщиков предавали Народному суду, председатель которого Рональд Фрейслер (в прошлом фанатичный большевик, зверствовавший в ВЧК), которого Гитлер называл «нашим немецким Вышинским», с изумительной скоростью штамповал смертные приговоры

Последний раз редактировалось PaxRuthenia; 19.09.2009 в 00:32.
Ответить с цитированием
  #4099  
Старый 19.09.2009, 00:31
Аватар для Любитель
Любитель Любитель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 12,860
Вес репутации: 214748418
Любитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
В общем всего того, что вы перечислили ... ведь всё это имело место.
Ну тогда если он жертва всего выше перечисленного, чего его вообще обсуждать на политическом форуме,это прямая дорога в социологию или психиатрию,а не сюда.
Или давайте начнем обсуждать негра в США,который растрелял сокурсников по колледжу,как жертву тоталитаризма Буша младшего?
Чем не предмет:негр был глубоко поражен действиями ВВС в Ираке и решил убить на этой почве преподавателя и т.д.
Тоже жертва!
Согласитесь по этому принцыпу много чего насбирать можно.
В какой то проштатовской газетёнке я например вычитал,что Курбский первый русский диссидент ну и видимо тоже жерва времени!
Как вам такой перл тоже тяжело не согласиться?
Ну а не кажется ли вам тогда,что и Сталина можно рассматривать как жертву:Революции,Идеологии ,ВМВ и вообще всей мировой политики тогдашнего мира ведь это будет более обьективно?

Последний раз редактировалось Любитель; 19.09.2009 в 06:40.
Ответить с цитированием
  #4100  
Старый 19.09.2009, 00:43
yrbh yrbh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 1,189
Вес репутации: 214748412
yrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
Ну так, дарагой, подумайте, почему из включенных в сферу влияния
4-х стран 3 были поглащены, а одна нет. Может это как-то связано с советско-финской войной? Напрягитесь...ну же..я знаю вы сможете
А сколько стран из сферы влияния СССР более поздних годов - Болгария, Венгрия, ГДР, ЧССР, Польша, Румыния - были поглощены СССР? -))))
Ваши потуги уровнять сферу влияния и поглощение напрасны.
Ответить с цитированием
  #4101  
Старый 19.09.2009, 00:53
Аватар для Любитель
Любитель Любитель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 12,860
Вес репутации: 214748418
Любитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Блин, а что у нас сейчас ходит в зонах влияния?
Ю.О. и Абхазия.
Ну под вопросом Белорусия и Таджикистан.
Ответить с цитированием
  #4102  
Старый 19.09.2009, 04:20
Starik Starik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.11.2005
Сообщений: 3,700
Вес репутации: 194218133
Starik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
интересная версия, только непонятно для чего тогда он прирезал себе Суоми по протоколу к пакту и чего ради создал марионеточное финское правительство, подписал сним договор и сформировал аж ..новофинскую красную армию.
При заключении Пакта Молотова-Риббентропа (ПМР)не говорилось о присоединении - разграничивались только сферы влияния, куда немцы не могли соваться без согласования с нами.
Что касается Прибалтики, то опять-таки первоначально, в 1939 году такой задачи , как вступление Эстонии Латвии и Литвы в СССР . и не ставилось - один мой родственник, входивший в Эстонию в составе отдельного корпуса в ноябре 1939 года, рассказывал, что запрещалась даже коммунистическая пропаганда - одного не в меру ретивого комиссара у них даже в Союз обратно отправили, когда он аборигенов попытался в коммунистов перекрестить...
Вопрос об присоединении Прибалтики к СССР встал позже, когда Гитлер разбил на Западе Англию и заставил капитулировать Францию - на континенте у Вермахта соперников , кроме РККА не осталось, и угроза войны со стороны Германии стала возрастать. Для Сталина этот разгром был тоже неожиданным, он ожидал, что Гитлер увязнет на Западе.
Не стоило Путину осуждать ПМР в Польше - потому, что в то время ПМР отвечал интересам СССР. и был одной из дипломатических удач Сталина.
Когда пытаешься оценить действия в прошлом своей страны (как впрочем, и любой страны), всегда следует посмотреть, а чем были заняты в это время другие страны.
И оказвается, что у всех осуждающих, как у той лисицы, рыло в пуху!
Ответить с цитированием
  #4103  
Старый 19.09.2009, 06:31
Аватар для Любитель
Любитель Любитель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 12,860
Вес репутации: 214748418
Любитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времени
По умолчанию

А вообще чихать на вас всех переписывающих или пытающихся переписывать или "АНАЛлизировать" историю моей страны,для меня если был Сталин во главе страны так значит как не крути,а творцу это было нужно,даже то что был ЕБН прости господи ,тоже видимо было угодно ему,для чего мне это не понятно да и это слава богу это уже в прошлом, то есть это-ИСТОРИЯ которую не переделывать как вам угодно, не забывать НЕЛЬЗЯ, но зато я точно знаю что если будет трудный час я встану перед творцом и попрошу помощи:

Я стою перед тобой,
И мой отец стоит позади меня,
И отец моего отца,
Мой прадед и деды моих дедов,
Весь мой род встал позади меня.
Я вижу их,я помню их всех....

Я беру оружие,
И мой отец надевает на меня доспехи,
И отец моего отца подаёт мне щит,
И прадед подводит мне коня,
Я вижу их,я помню их всех...

Я силён,
И отец отдаёт мне свою силу
И весь мой род делится ей,
Я вижу их,я помню их всех...

Мои друзья сильны,
Как сильны были их отцы,
И отцы их отцов,
И все рода родов,
Мы видим,мы помним их всех....

Мы готовы уйти за своим Родом,
Как ушли наши отцы,
И отцы наших отцов,
И весь наш род,
Мы помним их,мы увидим их всех...

Но помоги нам,
Тем,кто стоит перед тобой,
Как стояли наши отцы,
И отцы наших отцов,
И весь наш род,
Ты видел,ты помнишь их всех...

Дай нам победу,
Тем кто стоит перед тобой,
Как стояли наши отцы,
И отцы наших отцов,
И весь наш род,
Ты видел,ты помнишь их всех...

И верю, ты поможешь нам,
Ведь ты знаешь помыслы наши
Тех кто стоит перед тобой,
Как наших отцов
И отцов наших отцов,
И всего нашего рода,
Ты видешь нас всех,ты помнишь нас всех.....
Ответить с цитированием
  #4104  
Старый 19.09.2009, 07:24
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
И оказвается, что у всех осуждающих, как у той лисицы, рыло в пуху!
типичная идея. У всех рыло в пуху. А у нас нет!
патамушто сталин был добрый, мудрый и главный друг детей и кролиководов.
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #4105  
Старый 19.09.2009, 07:26
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yrbh Посмотреть сообщение
Ну так, дарагой, подумайте, почему из включенных в сферу влияния4-х стран 3 были поглащены, а одна нет. Может это как-то связано с советско-финской войной? Напрягитесь...ну же..я знаю вы сможете,

А сколько стран из сферы влияния СССР более поздних годов - Болгария, Венгрия, ГДР, ЧССР, Польша, Румыния - были поглощены СССР? -))))
Ваши потуги уровнять сферу влияния и поглощение напрасны.
мои потуги заставить вас думать собственной головой напрасны.
вместо этого вы отвечаете мне вопросом на вопрос...
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #4106  
Старый 19.09.2009, 07:36
yrbh yrbh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 1,189
Вес репутации: 214748412
yrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
мои потуги заставить вас думать собственной головой напрасны.
вместо этого вы отвечаете мне вопросом на вопрос...
Вы, естественно, не заметили что мой вопрос был риторическим. -))
Ответить с цитированием
  #4107  
Старый 19.09.2009, 10:22
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748421
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
А я вам предоставил ссылку. Высший орган власти СССР -Съезд народных депутатов
осудил эти протоколы. Вы хотите доказать что Съезд осудил то, чего не было?
И после этого полагаете считать себя серьезным человеком, а не капризным ребенком? Увы..так невозможно...
Вполне мог осудить то чего не было. Это было время Великой Лжи и Большого Предательства.

Если документы существовали то почему нет не только их (минимум два оригинала: немецкий и советский), но и копий этих документов. Что Съезд осудил, а потом решили документы уничтожить? Как поляки документы о Катыни после того как Ельцин взял вину на себя?
Ответить с цитированием
  #4108  
Старый 19.09.2009, 10:57
Аватар для Конрад
Конрад Конрад вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Бийск
Сообщений: 20,885
Вес репутации: 214748427
Конрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
В какой ещё это любой стране истребляют собственное крестьянство?
В Камбодже?
В СССР никто и никогда не истреблял крестьян, в коллективизацию было переселено 400 тысяч семей, около 2 млн. человек , т.е. менее 2%. Большинство из них осело на чернозёмных почвах Урала и Сибири, многие участвовали в строительстве крупнейших строек пятилетки, получили образование, специальности, работу и квартиры в Н.Тагиле, Магнитогорске, Челябинске, Екатеринбурге, Новосибирске, Новокузнецке и т.д.
__________________
Горя боятся - счастья не видать
Ответить с цитированием
  #4109  
Старый 19.09.2009, 11:25
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748454
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Конрад Посмотреть сообщение
В СССР никто и никогда не истреблял крестьян, в коллективизацию было переселено 400 тысяч семей, около 2 млн. человек , т.е. менее 2%. Большинство из них осело на чернозёмных почвах Урала и Сибири, многие участвовали в строительстве крупнейших строек пятилетки, получили образование, специальности, работу и квартиры в Н.Тагиле, Магнитогорске, Челябинске, Екатеринбурге, Новосибирске, Новокузнецке и т.д.
Мастер поклёпа! ... даже, если это было всего 400 тыс. семей (в чем я не уверен), то отчего это вы их в советского размера семьи превратили? У моего раскулаченного деда и бабки было 7 детей ... в Якутию, а не в черноземье, поехало 9 человек ... дед с бабкой умерли от тифа ... отец (маленький мальчик) лежал в тифозном бараке, потом его вообще к мертвякам переложили, а он выкарабкался! ... и кого Родина могла потерять? ... не вам, занюханный инженеришка из ящика чета, доктор технических наук он был, заслуженный деятель науки и техники РСФСР.
Ответить с цитированием
  #4110  
Старый 19.09.2009, 11:29
Аватар для qwesty
qwesty qwesty вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 233
Вес репутации: 128081305
qwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от titov21 Посмотреть сообщение
Вот и я о том же. Власть большевиков изначально незаконна и преступна.
Совершенно верно, как и власть захватившая Россию в 1993м году.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"nouvel observateur", Литература, Образование, Россия, Солженицын

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru