ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Россия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #151  
Старый 01.09.2011, 10:20
Аватар для Kotofej
Kotofej Kotofej вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2011
Сообщений: 15,277
Вес репутации: 214748413
Kotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времени
По умолчанию

"По Парацельсу Россия - страна-избранница. Он считал сто именно она будет нести свет жителям других стран".

На момент смерти Парацельса в 1541 году никакой России еще не существовало даже в перспективе. Имелось Московское княжество, в которое не входили даже Вязьма со Смоленском, а Новгород и Псков были захвачены Москвой совсем мнедавно.
Ответить с цитированием
  #152  
Старый 01.09.2011, 11:51
Rruslan Rruslan вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2007
Сообщений: 17,037
Вес репутации: 214748430
Rruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kotofej Посмотреть сообщение
"По Парацельсу Россия - страна-избранница. Он считал сто именно она будет нести свет жителям других стран".

НА МОМЕНТ СМЕРТИ Парацельса в 1541 году НИКАКОЙ РОССИИ еще НЕ СУЩЕСТВОВАЛО даже в перспективе. Имелось Московское княжество, в которое не входили даже Вязьма со Смоленском, а Новгород и Псков были захвачены Москвой совсем мнедавно.
Значит, Парацельс "предугадал" трансформацию Московского княжества в Российскую Империю.
Ответить с цитированием
  #153  
Старый 01.09.2011, 13:57
Rruslan Rruslan вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2007
Сообщений: 17,037
Вес репутации: 214748430
Rruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kotofej Посмотреть сообщение
То есть, говорить о какой-то "катастрофе", когда все государственные долги не составляют и двух пятых только денежных накоплений населения и только в немецких банках - как минимум смешно. Тем более, что выплачиваются по этим долгам только проценты.
А причём здесь "деньги населения в банках" ? Население, что из личных накоплений будет оплачивать "гос.расходы" ? В том-то и дело, что государственный механизм подавляющего большинства стран ЕС не в состоянии "генерировать прибыль". И выдаёт убыток год за годом. Весь этот убыток финансируется за счёт займов. Нынешний кризис происходит потому, что "инвесторы" (хотя правильнее их назвать или лохами, или "меценатами") вдруг поумнели и не хотят занимать должнику, который не в состоянии "свести концы с концами". Т.е. неплатёжеспособный заёмщик приведёт к потерям и своего кредитора. Какой выход ? Либо стать "прибыльными", либо найти дураков, которые будут готовы занять деньги. Проблема в том, что тяжел как первый, так и второй вариант.
Ответить с цитированием
  #154  
Старый 01.09.2011, 14:16
Аватар для Kotofej
Kotofej Kotofej вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2011
Сообщений: 15,277
Вес репутации: 214748413
Kotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времени
По умолчанию

"А причём здесь "деньги населения в банках" ? Население, что из личных накоплений будет оплачивать "гос.расходы" ? В том-то и дело, что государственный механизм подавляющего большинства стран ЕС не в состоянии "генерировать прибыль".

Вот еще здешним народам только и нехватало, чтобы государственные механизмы, мало того что за их счет живут, так еще и прибыль из того же источника генерировали! Пусть уж сами выкручиваются, а народ устраивает и та прибыль, которую он сам для себя генерирует.
Да и не так страшен х.., как его малюют, как говаривала одна моя знакомая в молодости
К примеру, немецкое правительство в этом году сводит бюджет с дефицитом в 48 миллиардов евро. Это примерно 0,1% того, что у немцев в только в денежных накоплениях и только в немецких банках лежит. Так если у правительства уж никак не выйдет самому выкрутиться или у банков перехватить - мы его, так и быть, выручим. Вложим 0,1% своих накоплений в облигации немецкого правительства, по которым оно регулярно выплачивает проценты. Переживем!
Ответить с цитированием
  #155  
Старый 01.09.2011, 14:25
Rruslan Rruslan вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2007
Сообщений: 17,037
Вес репутации: 214748430
Rruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kotofej Посмотреть сообщение
Вот еще здешним народам только и нехватало, чтобы государственные механизмы, мало того что за их счет живут, так еще и прибыль из того же источника генерировали! Пусть уж сами выкручиваются, а народ устраивает и та прибыль, которую он САМ ДЛЯ СЕБЯ ГЕНЕРИРУЕТ.
Так "народ" без эффективного гос.механизма ничего себе не "нагенерирует".


Цитата:
Сообщение от Kotofej Посмотреть сообщение
К примеру, немецкое правительство в этом году сводит бюджет с дефицитом в 48 миллиардов евро. Это примерно 0,1% того, что у немцев в только в денежных накоплениях и только в немецких банках лежит. Так если у правительства уж никак не выйдет самому выкрутиться или у банков перехватить - мы его, так и быть, выручим. Вложим 0,1% своих накоплений в облигации немецкого правительства, по которым ОНО РЕГУЛЯРНО ВЫПЛАЧИВАЕТ ПРОЦЕНТЫ. Переживем!
"Проценты"-то оно может и платит, но платит только до тех пор пока ему не говорят заплатить весь долг с процентами. Каддафи захотел получить "долг с процентами", так его и нет теперь. Заёмщику легче убить кредитора, нежели вернуть долг. Только не все "цивилизованные страны" обладают такой военной мощью, чтобы так разговаривать со своими кредиторами. Например, с Россией так не получится, поэтому Россию контролируют через кремлёвских ИУД.
Ответить с цитированием
  #156  
Старый 01.09.2011, 14:51
Аватар для Kotofej
Kotofej Kotofej вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2011
Сообщений: 15,277
Вес репутации: 214748413
Kotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времени
По умолчанию

"Так "народ" без эффективного гос.механизма ничего себе не "нагенерирует".

А чего Вы решили, что эффективное правительство - это такое, которое выкачивает из народа больше денег, чем в состоянии потратить? Такое "правительство" никому в Германии не требуется. Да и вообще, чем меньше правительство вмешивается в экономику, тем лучше для народа. Его дело - создание рамок для нормальной жизни. Полиция, суд, законодательство, внешние дела, оборона страны, социальная помощь слабым - и достаточно. Со всем остальным немецкий народ и сам неплохо справляется. И другим того же желает, о которых "отцы народов" заботятся
Ответить с цитированием
  #157  
Старый 01.09.2011, 14:55
Rruslan Rruslan вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2007
Сообщений: 17,037
Вес репутации: 214748430
Rruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kotofej Посмотреть сообщение
"Так "народ" без эффективного гос.механизма ничего себе не "нагенерирует".

А чего Вы решили, что ЭФФКТИВНОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО - это такое, которое выкачивает из народа больше денег, чем в состоянии потратить? Такое "правительство" никому в Германии не требуется. Да и вообще, чем меньше правительство вмешивается в экономику, тем лучше для народа. Его дело - создание рамок для нормальной жизни. Полиция, суд, законодательство, внешние дела, оборона страны, социальная помощь слабым - и достаточно. Со всем остальным немецкий народ и сам неплохо справляется. И другим того же желает, о которых "отцы народов" заботятся
Эффективное правительство - это то правительство, которое способно :
1.Вести гос.дела с ПРИБЫЛЬЮ, а не с УБЫТКОМ
2.При этом уровень жизни населения должен расти.

Если этого удаётся добиться, то это ЭФФЕКТИВНОЕ правительство и неважно вмешивается оно в экономику или "сиротливо стоит в сторонке".
Ответить с цитированием
  #158  
Старый 01.09.2011, 15:30
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rruslan Посмотреть сообщение
Эффективное правительство - это то правительство, которое способно :
1.Вести гос.дела с ПРИБЫЛЬЮ, а не с УБЫТКОМ
2.При этом уровень жизни населения должен расти.

Если этого удаётся добиться, то это ЭФФЕКТИВНОЕ правительство и неважно вмешивается оно в экономику или "сиротливо стоит в сторонке".
Мне кажется вы ошибаетесь. Разве кроме этих показателей нет ничего важного для страны? Ну ведет Путин политику с прибылью, уровень жизни населения растет, но все это за счет роста цен на энергоносители. Придет другое правительство, а цены упадут, и оно начнет модернизацию производства, с временным падением жизни населения. Кто из двух правительств будет более эффективен?
Ответить с цитированием
  #159  
Старый 01.09.2011, 15:44
Rruslan Rruslan вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2007
Сообщений: 17,037
Вес репутации: 214748430
Rruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Мне кажется вы ошибаетесь. Разве кроме этих показателей нет ничего важного для страны? Ну ВЕДЁТ ПУТИН ПОЛИТИКУ С ПРИБЫЛЬЮ, уровень жизни населения растет, но все это за счет роста цен на энергоносители. Придет другое правительство, а цены упадут, и оно начнет модернизацию производства, с временным падением жизни населения. Кто из двух правительств будет более эффективен?
Так в том-то всё и дело, что НЕ ВЕДЁТ Путин политику с ПРИБЫЛЬЮ. Если б вёл, я б первый за него голосовать призывал. Да тогда, если честно и призывать не надо было бы итак большинство бы проголосовало.
Путин "стабилен" с результатом. УБЫТОК каждый год, да ещё какой ! Более 100 млрд. долларов в год! Поэтому меня всегда умиляют фразы "путинят" о том, что его(Вальдемара) дескать страны Запада хотят заменить на "демократического лидера". Зачем менять ? Их агент влияния занимает КЛЮЧЕВУЮ ДОЛЖНОСТЬ в государстве. Поэтому, естествнно, подобную ситуацию они будут пытаться сохранить как можно дольше.
Теперь о "росте уровня жизни". Он не растёт, а СНИЖАЕТСЯ для большинства населения, т.к. затраты на жильё и услуги ЖКХ занимают гораздо большую часть в доходах людей чем это было раньше (2003 год например. СССР не трогаем). Рост цен на квартиры в 1,6-1,7 раза превысил рост доходов россиян. Это произошло за счёт "пузыря в недвижке", но тем не менее.
Чтобы работать "с прибылью" нужно быть в состоянии торговать восстановимым сырьём. Например:"квалифицированно й рабочей силой". Путин и его холуи сделать этого не в состоянии. Так, что будут разворовывать страну, по "старым схемам", если их не повесят.
Ответить с цитированием
  #160  
Старый 01.09.2011, 16:23
Аватар для Kotofej
Kotofej Kotofej вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2011
Сообщений: 15,277
Вес репутации: 214748413
Kotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времени
По умолчанию

"1.Вести гос.дела с ПРИБЫЛЬЮ, а не с УБЫТКОМ
2.При этом уровень жизни населения должен расти".

1. Поскольку единственный источник дохода нормального правительства - отчисления с народа на его содержание, то прибыль оно тоже может выкачивать только с того же народа. И эта "прибыль" - деньги, выкачанные из народа, которые данное правительство не в состоянии с пользой для народа потратить. Какая же польза народу от того, что его грабят еще больше, чем необходимо?
2. Рост благосостояния народа далеко не всегда связан с деятельностью правительства. Иногда это случается даже вопреки правительственным усилиям. Если источник этого благосостояния не зависит от деятельности народа, а только от цен мирового рынка на сырье, как в России или Нигерии, то у правительства появляется возможность бросать и народу крошки с барского стола. Но любое вмешательство правительства в нормальную, а не компрадорскую экономику, помимо установления рамочных условий, приводит к ухудшениям.
Кто лучше распорядится Вашим личным бюджетом - Вы сами или какой-то посторонний дядя, живущий за Ваш же счет? Если в масштабах семьи или небольшого бизнеса этот вопрос даже ответа не требует, то почему же Вы думаете, что в масштабе всей экономики страны это как-то иначе? Задача государства - установить с помощью законов одинаковые для всех участников экономики рамки. А дальше народ сам справится со своими делами гораздо лучше ни за что не отвечающих чиновников.
Ответить с цитированием
  #161  
Старый 01.09.2011, 16:37
Rruslan Rruslan вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2007
Сообщений: 17,037
Вес репутации: 214748430
Rruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kotofej Посмотреть сообщение
"1.Вести гос.дела с ПРИБЫЛЬЮ, а не с УБЫТКОМ
2.При этом уровень жизни населения должен расти".

1. Поскольку единственный источник ДОХОД НОРМАЛЬНОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА - отчисления с народа на его содержание, то прибыль оно тоже может выкачивать только с того же народа. И эта "прибыль" - деньги, выкачанные из народа, которые данное правительство не в состоянии с пользой для народа потратить. Какая же польза народу от того, что его грабят еще больше, чем необходимо?
Доходом правительства является заработная плата, которую платят его членам. Речь идёт о финансовом результате по стране. Прибыль, которую получает страна - это не деньги, "выкаченные из народа", а прирост чистых активов за прошедшее время.
Польза с этого народу ПРЯМАЯ. Так как растёт качество и уровень жизни за счёт роста заработных плат, т.к. будет ВОЗРАСТАЮЩАЯ КОНКУРЕНЦИЯ со стороны работодателей за рабочие руки.

Цитата:
Сообщение от Kotofej Посмотреть сообщение
"2. Рост благосостояния народа далеко не всегда связан с деятельностью правительства. Иногда это случается даже вопреки правительственным усилиям. Если источник этого благосостояния не зависит от деятельности народа, а только от цен мирового рынка на сырье, как в России или Нигерии, то у правительства появляется возможность бросать и народу крошки с барского стола. Но любое вмешательство правительства в нормальную, а не компрадорскую экономику, помимо установления рамочных условий, приводит к ухудшениям.?
Крошки со стола - это то, что сейчас даёт народу Путин, но при этом ни прибыль страны НЕ РАСТЁТ, ни уровень жизни. Хотя нефть стоит дороже 100 долларов.

Цитата:
Сообщение от Kotofej Посмотреть сообщение
"Кто лучше распорядится Вашим личным бюджетом - Вы сами или какой-то посторонний дядя, живущий за Ваш же счет? Если в масштабах семьи или небольшого бизнеса этот вопрос даже ответа не требует, то почему же Вы думаете, что в масштабе всей экономики страны это как-то иначе? ЗАДАЧА ГОСУДАРСТВА- установить с помощью законов одинаковые для всех участников экономики рамки. А дальше народ сам справится со своими делами гораздо лучше ни за что не отвечающих чиновников.
"Задача государства" - выжить в конкурентной борьбе с другими государствами. Для этого государство должно быть ЭФФЕКТИВНЫМ. А чтобы государство было ЭФФЕКТИВНЫМ, управленцы на всех уровнях (мэры, губернаторы, президенты) должны нести ПЕРСОНАЛЬНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за полученный результат.
Ответить с цитированием
  #162  
Старый 01.09.2011, 16:50
Аватар для Kotofej
Kotofej Kotofej вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2011
Сообщений: 15,277
Вес репутации: 214748413
Kotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времени
По умолчанию

""Задача государства" - выжить в конкурентной борьбе с другими государствами".

Ну и ну! То есть, если государство выживет, а народ нет - значит, все в порядке? Да на хрена же народу вообще нужно такое, извините за выражение, "государство"?
Ответить с цитированием
  #163  
Старый 01.09.2011, 16:54
Rruslan Rruslan вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2007
Сообщений: 17,037
Вес репутации: 214748430
Rruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kotofej Посмотреть сообщение
""Задача государства" - выжить в конкурентной борьбе с другими государствами".

Ну и ну! То есть, если государство выживет, а народ нет - значит, все в порядке? Да на хрена же народу вообще нужно такое, извините за выражение, "государство"?
Государство - это комплексное понятие, в которое входит и народ. Мало какой народ может выжить без государства. Народ без государства, как человек инвалид, имеет ограниченные возможности.
Ответить с цитированием
  #164  
Старый 01.09.2011, 21:08
Аватар для Kotofej
Kotofej Kotofej вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2011
Сообщений: 15,277
Вес репутации: 214748413
Kotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rruslan Посмотреть сообщение
Государство - это комплексное понятие, в которое входит и народ. Мало какой народ может выжить без государства. Народ без государства, как человек инвалид, имеет ограниченные возможности.
А это смотря что государством называть. Если это оплачиваемые народом и регулярно выбираемые чиновники, выполняющие те функции, которые в одиночку или небольшой самоорганизовавшейся группой не выполнить - такое государство народу необходимо. Но даже в этом случае чем меньше оно мешает людям самим себя обеспечивать, тем лучше.
Кроме того, такое государство весьма устойчиво, и может спокойно выполнять свои обязанности, кто бы ни находился в данный момент у власти. Вот в Бельгии, к примеру, уже полтора года нет правительства, никак выбрать не могут. И что же, развалилась страна, народ бедствует? Как бы не так - все государственные учреждения нормально работают, предприятия тоже, народ живет богато и спокойно. И что из правительства не поступают новые ценные указания, а из парламента новые законы - так руководствуются имеющимися, и их вполне хватает.
А если это банда никем не избираемых захвативших власть компрадоров, даже если они время от времени устраивают пародию на "выборы", то такое "государство" народу только жить мешает. А то и впутывают его в авантюры, которые кровью пахнут.
Ответить с цитированием
  #165  
Старый 02.09.2011, 08:27
Rruslan Rruslan вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2007
Сообщений: 17,037
Вес репутации: 214748430
Rruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времениRruslan герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kotofej Посмотреть сообщение
А это смотря что государством называть. Если это оплачиваемые народом и регулярно выбираемые чиновники, выполняющие те функции, которые в одиночку или небольшой самоорганизовавшейся группой не выполнить - такое государство народу необходимо. Но даже в этом случае чем меньше оно мешает людям самим себя обеспечивать, тем лучше.
Государство для чего создаётся и кем ? Чиновниками ? Нет, людьми. Сначала объединяются в племена, потом в народ, потом стараются сформировать государственность.
Люди сами себя не обеспечат. Государство приводит к специализации между отдельными членами общества. Посмотрите на муравейник или на пчелиный улей. Там есть специализация, а это повышает производительность, производительность повышает эффективность системы, эффективность повышает конкурентоспособность, а конкурентоспособность повышает выживаемость.


Цитата:
Сообщение от Kotofej Посмотреть сообщение
Кроме того, такое государство весьма устойчиво, и может спокойно выполнять свои обязанности, кто бы ни находился в данный момент у власти. Вот в Бельгии, к примеру, уже полтора года нет правительства, никак выбрать не могут. И что же, развалилась страна, народ бедствует? Как бы не так - все государственные учреждения нормально работают, предприятия тоже, народ живет богато и спокойно. И что из правительства не поступают новые ценные указания, а из парламента новые законы - так руководствуются имеющимися, и их вполне хватает.
То, что вы описали не говорит о том, что правительственные функции никто не выполняет. Просто они распределены между оставшимися. Примерно так бывает в каком-нибудь отделе, когда сотрудник заболевает или уходит в отпуск.

Цитата:
Сообщение от Kotofej Посмотреть сообщение
А если это банда никем не избираемых захвативших власть компрадоров, даже если они время от времени устраивают пародию на "выборы", то такое "государство" народу только жить мешает. А то и впутывают его в авантюры, которые кровью пахнут.
Правительство в стране(государстве) бывает разным т.е. эффективным или неэффективным. Задача общества обезопасить себя от неэффективных управленцев на всех уровнях власти. "Противоядием" от неэффективности является ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за РЕЗУЛЬТАТ. Именно ответственность, а не эта псевдовыборность. Россия так стремительно деградирует из-за того, что такой ответственности нет.
Ответить с цитированием
  #166  
Старый 05.08.2012, 20:37
Аватар для Совесть
Совесть Совесть вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2010
Сообщений: 44,729
Вес репутации: 214748447
Совесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cellentano Посмотреть сообщение
Нужна. Вот только нас не 100-200 тыс индейцев как в Бразилии, а миллионы. Тут никакого бюджета не хватит. Да и не особо хотят у нас рожать. Говорят дайте мне квартиру, хорошую работу и т.д., а я подумаю, рожать не рожать. Именно требуют!!! Так что ... Для меня например понятно что через 50 лет треть населения страны будут мусульмане, а еще через 50, больше 2/3. И тут ничего обидного. Это есть эволюция. Выживает сильнейший вид. Жаль что многие этого не понимают и не хотят понять.
Чтобы страна жила, нужно чтобы она была. А будет она тогда когда будет полностью самостоятельна. Когда научимся делать джинсы получше китайских, или автомобили, когда будет своя экономика на экспорт, когда наших граждан будут ложить в больницу не как в последний путь а для настоящего серьёзного лечения у ответственных врачей.
Но это всё не про путина. Вот через 6 лет посмотрим , а может через 12. Тогда и увеличится количество граждан России когда их будут лечит и давать работу. А там можно и соотечественников звать.
__________________
Где нет ни Еллина, ни Иудея, ... но все и во всем Христос. +

Ответить с цитированием
  #167  
Старый 05.08.2012, 20:59
Аватар для alonzo
alonzo alonzo вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,878
Вес репутации: 214748405
alonzo герой нашего времениalonzo герой нашего времениalonzo герой нашего времениalonzo герой нашего времениalonzo герой нашего времениalonzo герой нашего времениalonzo герой нашего времениalonzo герой нашего времениalonzo герой нашего времениalonzo герой нашего времениalonzo герой нашего времени
По умолчанию

Таки нет!!
России нужны из Узбекистана - тока жиды..
Отсюда вывод:
__________________
«Arbeit macht frei»,-это ни девиз на входе Аушвица..
«Arbeit macht frei»,-это пенсионная реформа сегодня.
Вывод: сионисты тождествены гитлеровцам!!
Требую от ПАСЕ принять резолюцию по осуждению сионизма

Последний раз редактировалось alonzo; 05.08.2012 в 21:10.
Ответить с цитированием
  #168  
Старый 05.08.2012, 21:07
максим666 максим666 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 1,772
Вес репутации: 214748407
максим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cellentano Посмотреть сообщение
Нужны конечно. Правда у многих наших сограждан они по любому остаются узбеками. Как не странно. Да и государство только продекламировала программу а в реальности ничегопрактически не делается. А ведь миллионов 10 русских со всего бывшего союза, точно можно собрать.
Как-то все странно , не правда ли ?
Ответить с цитированием
  #169  
Старый 05.08.2012, 21:17
ПУТИНоид ПУТИНоид вне форума
Banned
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 119
Вес репутации: 0
ПУТИНоид герой нашего времениПУТИНоид герой нашего времениПУТИНоид герой нашего времениПУТИНоид герой нашего времениПУТИНоид герой нашего времениПУТИНоид герой нашего времениПУТИНоид герой нашего времениПУТИНоид герой нашего времениПУТИНоид герой нашего времениПУТИНоид герой нашего времениПУТИНоид герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от максим666 Посмотреть сообщение
Как-то все странно , не правда ли ?
Не переживай узбек, ты нам нужен 666
Ответить с цитированием
  #170  
Старый 06.08.2012, 01:24
Аватар для RUSSIAN PATRIOT
RUSSIAN PATRIOT RUSSIAN PATRIOT вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2009
Адрес: Где то между Уругваем и Парагваем, провинция Бурундай.
Сообщений: 11,228
Вес репутации: 214748417
RUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kotofej Посмотреть сообщение
Если в масштабах семьи или небольшого бизнеса этот вопрос даже ответа не требует, то почему же Вы думаете, что в масштабе всей экономики страны это как-то иначе?
А потому что безконтрольность рождает беспредел. Почему начался кризис? Потому что всевозможным Мейдоффам и прочим финансовым шулерам государство позволило раздуть пузыри ничем не обеспеченные. Сейчас то мериканы спохватились и поменяли уровень контроля государства над финансистами. А Вы предлагаете это отменить и пойти снова по кругу?
__________________
Stepan47: то что сказал Сталин меня совершенно не волнует.
Форумный кретин: пидеро легионер.
Ответить с цитированием
  #171  
Старый 06.08.2012, 02:22
максим666 максим666 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 1,772
Вес репутации: 214748407
максим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПУТИНоид Посмотреть сообщение
Не переживай узбек, ты нам нужен 666
Нужно бы ответить , а зачем ? Вы ведь в своем сознании не идете дальше земноводных . Ну давайте с вами порассуждаем . Вы ведь хотите блага для России ? Любой человек не желает себе зла , как и любая нация , а в чем оно заключается ? В чем есть суть блага ? Не знаете ? Так я вам отвечу : суть блага государства в благополучии каждого гражданина этого государства , понял нет , чмо
Ответить с цитированием
  #172  
Старый 06.08.2012, 03:12
ПУТИНоид ПУТИНоид вне форума
Banned
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 119
Вес репутации: 0
ПУТИНоид герой нашего времениПУТИНоид герой нашего времениПУТИНоид герой нашего времениПУТИНоид герой нашего времениПУТИНоид герой нашего времениПУТИНоид герой нашего времениПУТИНоид герой нашего времениПУТИНоид герой нашего времениПУТИНоид герой нашего времениПУТИНоид герой нашего времениПУТИНоид герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от максим666 Посмотреть сообщение
Нужно бы ответить , а зачем ? Вы ведь в своем сознании не идете дальше земноводных . Ну давайте с вами порассуждаем . Вы ведь хотите блага для России ? Любой человек не желает себе зла , как и любая нация , а в чем оно заключается ? В чем есть суть блага ? Не знаете ? Так я вам отвечу : суть блага государства в благополучии каждого гражданина этого государства , понял нет , чмо

Смешные вы узбеки - сами спрашиваете, сами отвечаете .... почему обижаетесь, когда вас дураками называют?
Ответить с цитированием
  #173  
Старый 07.08.2012, 02:27
Аватар для СТАРЫЙ ЕВРЕЙ
СТАРЫЙ ЕВРЕЙ СТАРЫЙ ЕВРЕЙ вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.12.2010
Сообщений: 124
Вес репутации: 214748401
СТАРЫЙ ЕВРЕЙ герой нашего времениСТАРЫЙ ЕВРЕЙ герой нашего времениСТАРЫЙ ЕВРЕЙ герой нашего времениСТАРЫЙ ЕВРЕЙ герой нашего времениСТАРЫЙ ЕВРЕЙ герой нашего времениСТАРЫЙ ЕВРЕЙ герой нашего времениСТАРЫЙ ЕВРЕЙ герой нашего времениСТАРЫЙ ЕВРЕЙ герой нашего времениСТАРЫЙ ЕВРЕЙ герой нашего времениСТАРЫЙ ЕВРЕЙ герой нашего времениСТАРЫЙ ЕВРЕЙ герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alonzo Посмотреть сообщение
Таки нет!!
России нужны из Узбекистана - тока жиды..
Отсюда вывод:
Вспомнился мне бедный Лев Толстой. Всю силу гения своего отдал он нравственному улучшению - всеобщему и своему в том числе. И в процессе заведомо обречённых стараний этих будто бы (за достоверность не ручаюсь, лень было искать) он записал однажды где-то в дневнике слова печальные и твёрдые (я прослезился, их услыша, от умиления и сострадания к душе его великой): «Трудно любить еврея, но надо!»

Это, конечно, трогательно очень, только совершенно и категорически излишне. Лично вот меня любить не надо - я не доллар и не юная девица. Имею я огромное количество различных недостатков. Среди которых (не последний) - непомерная гордыня, что принадлежу к незаурядному и ярко одарённому народу.

Поэтому время от времени я закрываю глаза и с наслаждением слушаю безостановочное шуршание плавно текущего по свету всемирного еврейского заговора.
__________________
Господь лихую шутку учинил, когда сюжет еврея сочинил.
Ответить с цитированием
  #174  
Старый 07.08.2012, 02:59
максим666 максим666 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 1,772
Вес репутации: 214748407
максим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего временимаксим666 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПУТИНоид Посмотреть сообщение
Смешные вы узбеки - сами спрашиваете, сами отвечаете .... почему обижаетесь, когда вас дураками называют?
Да нет Вы меня с кем-то перепутали :) если уж совсем перешли на французский то называйте меня ле ситуайен , что по фр. означает гражданин :))))
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
госпрограмма, посольство РФ, Россия, содействие переселенцам, Узбекистан

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru