ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #3991  
Старый 18.09.2009, 19:56
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Вас послушать, так в России сплошь леса и болота, и вообще местность не пригодная для танков.
А где фронт то проходил русско-германский?
ну ка...
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #3992  
Старый 18.09.2009, 19:56
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748421
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
дуркуемо? бывает...
август 1939:
финны соглашались отдать пол-Карельского и два острова
сталин хотел Суоми целиком.
??? Это вы у кого вычитали, у Саакашвили? А чё ж мы у Румынии то только Молдавию и Бессарабию взяли, может нужно всю было брать, раз такой фарт пошел.
Ответить с цитированием
  #3993  
Старый 18.09.2009, 19:57
yrbh yrbh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 1,189
Вес репутации: 214748412
yrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
дуркуемо? бывает...
август 1939:
финны соглашались отдать пол-Карельского и два острова
сталин хотел Суоми целиком.
март 1940:
финны согласились отдать карельский, ханко и острова
сталин отказался от планов захвата страны

панятна?
Маннергейм, Мемуары:

«…Переговоры начались 12 октября… советское правительство выдвинуло, наконец, следующие требования: [243]
1) Финляндия отдает в аренду на 30 лет порт Ханко с окрестностями для создания морской базы, оборудованной береговой артиллерией, которая вместе с береговой артиллерией базы в Палдиски, расположенной на другой стороне Финского залива, перекрыла бы доступ в Финский залив. В этом опорном пункте Советский Союз желал бы дислоцировать один пехотный полк, две зенитные батареи, два авиационных полка и один бронетанковый батальон, всего 5000 человек.
2) Военно-морской флот СССР должен получить право использовать в качестве якорной стоянки Лаппохья.
3) Финляндия должна передать Советскому Союзу острова Финского залива и Койвисто, а также такую территорию на Карельском перешейке, чтобы государственная граница проходила бы впредь по линии Липола-южная окраина Койвисто. Кроме того, Финляндия должна передать СССР западную часть полуострова Рыбачий в районе Петсамо (Печенга). В возмещение этого Советский Союз передаст Финляндии в два раза большую территорию (5529 квадратных километров) в районе Репола и Пораярви.
4) Укрепсооружения, имеющиеся на Карельском перешейке, следует уничтожить по обе стороны границы.
5) В договор о ненападении следует включить дополнительное условие, в соответствии с которым стороны не могут вступать в союзы ни с какой группой государств или в альянс, который непосредственно или опосредованно направлен против второй договаривающейся стороны…»

Где здесь "Суоми целиком"?

Финны уперлись и в результате отдали все задаром.
Ответить с цитированием
  #3994  
Старый 18.09.2009, 19:58
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748421
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
финны не посыпались. им было тяжело, но они не капитулировали, а заключили вполне почетный мир
Посыпались. После взятия неприступного, как им казалось, Выборга. И не получив поддержку гарантов: Британии и США.
Ответить с цитированием
  #3995  
Старый 18.09.2009, 19:58
Аватар для Любитель
Любитель Любитель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 12,860
Вес репутации: 214748418
Любитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
Ультиматум?
Это про что, про обстрел НКВД заставы в Майнеле?
И вообще, кто же верит заявам т.т. большевиков?
Они обычно имели в виду нечто совершенно противоположное тому ,что заявляли.
Вы в своём уме или как?
Видимо вы тоже большевик и никак не меньше так как заявляя одно вы регулярно имеете в виду нечто противоположное .
Отсюда батенька следует что вы самый яркий последователь Ленинско-Троцкисткого блока и явно сочуствуете Сталину!
Вот такой милый демагогический парадокс у вас получается!!!
Ответить с цитированием
  #3996  
Старый 18.09.2009, 19:59
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadimVM Посмотреть сообщение
??? Это вы у кого вычитали, у Саакашвили? А чё ж мы у Румынии то только Молдавию и Бессарабию взяли, может нужно всю было брать, раз такой фарт пошел.
А Сталин, ежели вы не в курсах, себе присоединение Финляндии по пакту с Германией оговорил, который им.товарищей Рибентропа и Молотова.
А вот на счет Румынии, ничего подобного не было.
Более того, Румыния никогда в состав России и не входила, чего ж её присоединять?
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #3997  
Старый 18.09.2009, 19:59
yrbh yrbh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 1,189
Вес репутации: 214748412
yrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
Да так вы читали ультиматум СССР к финам,который был предьявлен ПЕРЕД НАЧАЛОМ ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ или НЕТ?
Нормального ответа вы вряд ли дождетесь...
Ответить с цитированием
  #3998  
Старый 18.09.2009, 20:00
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
Вы в своём уме или как?
Видимо вы тоже большевик и никак не меньше так как заявляя одно вы регулярно имеете в виду нечто противоположное .
Отсюда батенька следует что вы самый яркий последователь Ленинско-Троцкисткого блока и явно сочуствуете Сталину!Вот такой милый демагогический парадокс у вас получается:
а чего вы так возмущаетесь? за НКВД обидно?
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #3999  
Старый 18.09.2009, 20:01
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yrbh Посмотреть сообщение
Нормального ответа вы вряд ли дождетесь...
так взял бы гражданин и предъявил то, что он имеет в виду..
а то все вокруг да около..темнит видать..чует, что неправ
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #4000  
Старый 18.09.2009, 20:03
Аватар для titov21
titov21 titov21 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 2,227
Вес репутации: 0
titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
А Сталин, ежели вы не в курсах, себе присоединение Финляндии по пакту с Германией оговорил, который им.товарищей Рибентропа и Молотова.
А вот на счет Румынии, ничего подобного не было.
Более того, Румыния никогда в состав России и не входила, чего ж её присоединять?
Я поражаюсь вашему терпению. Сталинстов как котят в лужу тыкаете, а им хоть бы хны.
Ответить с цитированием
  #4001  
Старый 18.09.2009, 20:04
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748421
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
Ультиматум?
Это про что, про обстрел НКВД заставы в Майнеле?
И вообще, кто же верит заявам т.т. большевиков?
Они обычно имели в виду нечто совершенно противоположное тому ,что заявляли.
26 ноября был предъявлен ультиматум Финляндии. С требованием отвода финских войск на 20-25 км от границы. Финляндия отказалась. 28 ноября СССР заявил, что считает себя свободным от обязательств "взятых на себя в силу пакта о ненападении".

Это исторически доказанные факты. У Черчилля во "Второй Мировой Войне" об этом можно прочитать. Или он тоже врёт?
Ответить с цитированием
  #4002  
Старый 18.09.2009, 20:06
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadimVM Посмотреть сообщение
26 ноября был предъявлен ультиматум Финляндии. С требованием отвода финских войск на 20-25 км от границы. Финляндия отказалась. 28 ноября СССР заявил, что считает себя свободным от обязательств "взятых на себя в силу пакта о ненападении". Это исторически доказанные факты. У Черчилля во "Второй Мировой Войне" об этом можно прочитать. Или он тоже врёт?
ну и что?
я ж о том и говорил.что мне предъявить то пытаются?
изъясняйтесь внятнее
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #4003  
Старый 18.09.2009, 20:08
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748421
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
А линия была за Выборгом.
Учить матчасть.
Я конечно могу вам выложить подробную карту, но полагаю и на такой схематичной прекрасно видно, где СССР, где Выборг и где "линия".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...B9%D0%BC%D0%B0
Ответить с цитированием
  #4004  
Старый 18.09.2009, 20:10
Аватар для Любитель
Любитель Любитель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 12,860
Вес репутации: 214748418
Любитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
дась? а с чем вы несогласны то?
Видимо в связи с вашей глобальной загруженностью придётся в третий раз задать вам вопрос,а вы про операцию "Багратион" что нибудь слышали или опять ушами прохлопаете и потом спросите,а в чём собственно дело?
Ответить с цитированием
  #4005  
Старый 18.09.2009, 20:10
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748454
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

А вот реально трагикомично:

На обеде присутствовали немецкие офицеры и генералы, которые уже полтора года топтались под Ленинградом и не могли взять город. Могло ли им понравиться пьяное застольное бахвальство пленного русского генерала?

Но Власов не замечал хмурости на лицах своих хозяев.

— Кончится война, — увлеченно басил он, — мы освободимся от большевизма, и тогда в нашем Ленинграде, которому мы вернем его настоящее имя, мы будем принимать немцев, как дорогих гостей!

Считается, что именно выступление в Гатчине и переполнило чашу [172] терпения нацистов... Фельдмаршал Кейтель отдал тогда приказ о запрещении политической деятельности генерала Власова...

«Ввиду неправомочных, наглых высказываний военнопленного русского генерала Власова во время его поездки в группу армий «Север», осуществленную без того, чтобы фюреру и мне было известно об этом, приказываю немедленно перевести русского генерала Власова под особым конвоем обратно в лагерь военнопленных, где и содержать безвыходно.
Фюрер не желает слышать имени Власова ни при каких обстоятельствах, разве что в связи с операциями чисто пропагандистского характера, при проведении которых может потребоваться имя Власова, но не его личность. В случае нового личного появления Власова предпринять шаги по передаче его тайной полиции и обезвредить».
Ответить с цитированием
  #4006  
Старый 18.09.2009, 20:13
yrbh yrbh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 1,189
Вес репутации: 214748412
yrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
А Сталин, ежели вы не в курсах, себе присоединение Финляндии по пакту с Германией оговорил, который им.товарищей Рибентропа и Молотова.
А вот на счет Румынии, ничего подобного не было.
Более того, Румыния никогда в состав России и не входила, чего ж её присоединять?
В Пакте нет ничего о присоединении Финляндии.

Румыния входила в состав Российской империи - теми российскими территориями, которые она урвала себе воспользовавшись нашей гражданской войной (Бессарабия).
Ответить с цитированием
  #4007  
Старый 18.09.2009, 20:15
Аватар для titov21
titov21 titov21 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 2,227
Вес репутации: 0
titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yrbh Посмотреть сообщение
В Пакте нет ничего о присоединении Финляндии.

Румыния входила в состав Российской империи - теми российскими территориями, которые она урвала себе воспользовавшись нашей гражданской войной (Бессарабия).
У нас скоро все, что восточнее Урала может к Китаю отойти, а вы о Бессарабии горюете.
Ответить с цитированием
  #4008  
Старый 18.09.2009, 20:17
Аватар для titov21
titov21 titov21 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 2,227
Вес репутации: 0
titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Сомневаюсь что для СА образца 1944 года эта линия представляла бы препятсвие. А финские историки сами себе сластят пилюлю.
Им не нужно ничего себе сластить - достаточно посмотреть потери наши и финнов. Выше они приводились. Это мы себе все время пытаемся что-то подсластить.
Ответить с цитированием
  #4009  
Старый 18.09.2009, 20:18
Аватар для Любитель
Любитель Любитель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 12,860
Вес репутации: 214748418
Любитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
ну и что?
я ж о том и говорил.что мне предъявить то пытаются?
изъясняйтесь внятнее
Да куда уж внятней.
Ну вообщем то всё ясно,вы лжец, и самое главное вы плохой лжец, так что одно радует политик из вас никудышный,а к истории вы вобще никак ни относитесь у неё своя дорога ,а у вас своя.
Ну-ну правильным курсом идёте господин правильным.
Ответить с цитированием
  #4010  
Старый 18.09.2009, 20:23
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadimVM Посмотреть сообщение
Я конечно могу вам выложить подробную карту, но полагаю и на такой схематичной прекрасно видно, где СССР, где Выборг и где "линия".
угу.кроме того что на карты можно любоваться или прикладывать к разным местам своего тела с ними еще можно работать.
Работа наша будет заключаться в том, что напряжете свое зрение и посмотрите на то, что мне предоставили. Так вот, КА в результате 5 мес упорных боев сумела занять на Карельском перешейке только районы южнее Вуоксы, это такая река изображенная
синей полоской посреди перешейка и восточнее сайменского канала, это такой синенький пунтир от Вуоксы к Выборгу. Никуда далее на Карельском Красная Армия
в 1940 не продвинулась. Как человек высокоообразованный и наверное, лейтенант(возможно и старший)запаса вы без труда поймете что занятие этой территории с Выборгом вместе ну никак не может называться "выходом на оперативный простор".
Севернее Ладоги успехи были еще скромнее, едва едва удалось пересечь госграницу...
Теперь я надеюсь, вам станет понятно, что ни о каком разгроме не было речи ибо финны отступили на позиции новые заранее подготовленные и куда более неудобные для атакующих ,чем преславутая линия Маннергейма, значение которой принято сильно преувеличивать.
Неудобство этих позиций заключается в том, что все они проходят по водным рубежам Финский Залив-Сайма-Вуокса-Ладога, фланги их упираются в море и озеро.
Вы не в курсе, наверное, но ВУокса весьма широкий водоём, фактически это цепь озер
и форсировать его Кр.Армии так и не удалось ни разу, не смотря на многочисленные попытки.
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #4011  
Старый 18.09.2009, 20:26
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
В какой войне? Если в первой, то там же где временнами и во второй, и во второй танки применяли обе стороны и более чем масштабно. А в первую Россия себе такой роскоши позволить не могла, впрочем как и Германия , но эта, по другим причинам.
А в первую войну танки применяли только во Франции и Бельгии и то, половина из них просто останавливалась на поле боя из-за препятствий, поломок и "танконепроходимой местности", можно себе представить чтобы делали эти танки в
белорусских и литовских болотах на фронте ПМВ.
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #4012  
Старый 18.09.2009, 20:27
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mexicano Посмотреть сообщение
Надо быть конченым идиотом . чтобы не понять как Псих относится к Троцкому!
Слушай, милый, а ты в Мексике бывал уже или просто мечтаешь так?
Я бывал. Отличная страна, кстати.
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #4013  
Старый 18.09.2009, 20:31
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748421
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
угу.кроме того что на карты можно любоваться или прикладывать к разным местам своего тела с ними еще можно работать.
Работа наша будет заключаться в том, что напряжете свое зрение и посмотрите на то, что мне предоставили. Так вот, КА в результате 5 мес упорных боев сумела занять на Карельском перешейке только районы южнее Вуоксы, это такая река изображенная
синей полоской посреди перешейка и восточнее сайменского канала, это такой синенький пунтир от Вуоксы к Выборгу. Никуда далее на Карельском Красная Армия
в 1940 не продвинулась. Как человек высокоообразованный и наверное, лейтенант(возможно и старший)запаса вы без труда поймете что занятие этой территории с Выборгом вместе ну никак не может называться "выходом на оперативный простор".
Севернее Ладоги успехи были еще скромнее, едва едва удалось пересечь госграницу...
Теперь я надеюсь, вам станет понятно, что ни о каком разгроме не было речи ибо финны отступили на позиции новые заранее подготовленные и куда более неудобные для атакующих ,чем преславутая линия Маннергейма, значение которой принято сильно преувеличивать.
Неудобство этих позиций заключается в том, что все они проходят по водным рубежам Финский Залив-Сайма-Вуокса-Ладога, фланги их упираются в море и озеро.
Вы не в курсе, наверное, но ВУокса весьма широкий водоём, фактически это цепь озер
и форсировать его Кр.Армии так и не удалось ни разу, не смотря на многочисленные попытки.
Если вы не в курсе, то понятие "оперативный простор" для Финляндии непременим. Почти вся территория сплошные леса, озера и болота. После прорыва линии и взятия Выборга, дальнейшая атака предполагалась вдоль побережья на Хельсинки и Або, с захватом основных промышленных и экономических районов страны. Всё. Это поражение Финляндии. И финны это понимали, поэтому сами начали настаивать на переговорах о мире.
Ответить с цитированием
  #4014  
Старый 18.09.2009, 20:32
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748421
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
С вашего позволения маленькая правка " гарантов: Франции и Британии."
Да, конечно. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #4015  
Старый 18.09.2009, 20:34
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
Видимо в связи с вашей глобальной загруженностью придётся в третий раз задать вам вопрос,а вы про операцию "Багратион" что нибудь слышали или опять ушами прохлопаете и потом спросите,а в чём собственно дело?
да слышал,а что?
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #4016  
Старый 18.09.2009, 20:35
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
На Юго-Западном фронте более чем. А в "белорусских и литовских болотах" точно также как и во вторую. НЕБЫЛО У РОССИИ ПРОМЫШЛЕННЫХ МОЩНОСТЕЙ ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА Т-А-Н-К-О-В, НЕ ТАНКА, А Т-А-Н-К-О-В. Ссылки на местность пустые.
нуда, значит мощности для производства линкоров были, а для танков не были...
а может нужды в производстве танков в 1916 г не было?
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #4017  
Старый 18.09.2009, 20:38
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadimVM Посмотреть сообщение
Если вы не в курсе, то понятие "оперативный простор" для Финляндии непременим. Почти вся территория сплошные леса, озера и болота. После прорыва линии и взятия Выборга, дальнейшая атака предполагалась вдоль побережья на Хельсинки и Або, с захватом основных промышленных и экономических районов страны. Всё. Это поражение Финляндии. И финны это понимали, поэтому сами начали настаивать на переговорах о мире.
Атаки ,если вы не в курсе, такие предпринимались, но закончились безрезультатно,
ибо требовали новой, долгой и кропотливой подготовки.А времени на это не было.
Советские войска смогли занять только сам Выборг и на сем выдохлись..
Кстати так же случилось и в 1944.
Поэтому т.сталин и счел за благо прекратить войну и подписать мир.
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #4018  
Старый 18.09.2009, 20:45
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748454
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Только в обществе, где разрушаются нравственные устои, где история становится способом сведения счетов и достижения политических целей, мог случиться рецидив патриотической шизофрении, преобразивший Иосифа Сталина в великого русского патриота.

Да... Уничтожив Троцкого, Зиновьева, Бухарина, Каменева, Сталин, может быть, спас Россию... Но нужно ясно понимать, что он делал это, спасая не Россию, а собственную власть...

И хотя вроде бы тут и нет разницы — ведь объективно уничтожение ленинской гвардии пошло на пользу России, — на самом деле разница огромная... Сталин ради упрочения своей власти так же легко, как товарищей по партии, готов был принести в жертву и интересы России.

И приносил.

Например, во время коллективизации... Или когда вычерчивал на карте границы республик, приписывая к Казахстану и Украине населенные русскими людьми области.

Понятно, что охаивание Сталина демократической прессой было местью России за отвергнутых революционных реформаторов, понятно, что, защищая Сталина, патриотические публицисты думают, что защищают Россию.

Увы... Защитить Россию, защищая одного из главных ее разрушителей, невозможно. [182]

Более того, сама эта защита — продолжение разрушения России. Зло не может превратиться в добро, даже если оно мешает другому злу... Враг не становится другом, если он даже и враждует с другим нашим врагом.

Ошибка эта для русских патриотов типичная.

Ее совершали в брежневские годы, пытаясь русофобские взгляды еврея Ленина использовать для борьбы с врагами России. Эту ошибку совершали и раньше, когда пытались представить Петра I — этого ненавистника православия и всего русского, русским патриотом.

Подобные манипуляции с Петром I и Лениным при существовавших цензурных ограничениях и определенной профессиональной ловкости сходили с рук, но сейчас — слава Богу! — видимость результата выдать за результат труднее.

И если мы хотим возродить Россию, мы должны очистить нашу историю от вредной и губительной для общественного самосознания мифологии, не важно, кем — демократами, коммунистами или нашими царями — создана она.

Последний раз редактировалось PaxRuthenia; 18.09.2009 в 20:48.
Ответить с цитированием
  #4019  
Старый 18.09.2009, 20:47
Аватар для Любитель
Любитель Любитель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 12,860
Вес репутации: 214748418
Любитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
да слышал,а что?
В результате оной планировалось захватить Великобританию,Испанию,Пор тугалию,Балканы и после прорыва линии Мажино высадиться в районе Лонг-Айленда,потом сломить сопротивление алеутов и окупировать Аляску.
Теперь идите и расскажите об этой сенсации своим друзьям!
Ответить с цитированием
  #4020  
Старый 18.09.2009, 20:49
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Ну-да аргумент типа убедительный, эти бедные 4 линкора наконец-то родились, и оказались не нужны на Балтике в силу полного господства Флота Открытого Моря. Только не смотря на кажущуюся крутизну постройки линкора перед танками, это мягко говоря разные вещи.
Это показатель технологического уровня промышленности.
Линкоры круче танков.
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"nouvel observateur", Литература, Образование, Россия, Солженицын

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru