ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #2701  
Старый 26.09.2009, 20:39
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Конрад Посмотреть сообщение
...и выдаёт красноармейскую книжку. Вооруженный человек на передовой и без воинского документа или шпион или дизертир. Вспомните, как в повести Симонова "Живые и мертвые" пробирался в Москву Лопахин, его чуть-чуть не расстреляли.
Кстати, в этой же повести Синцов вступил в коммунистический рабочий полк. Так даже в повести про банно-прачечный комбинат Симонов написал - когда пожилая женщина просила принять ее в полк, комиссар отказывал, но она все-же упросила, мотивируя тем что молодых пусть молодые обиходят, а его- старичка (т.е. комиссара) как-нибудь она - старуха вытащит...
Это военный быт и ни куда ты от него не денешься...
  #2702  
Старый 26.09.2009, 20:39
Аватар для Конрад
Конрад Конрад вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Бийск
Сообщений: 20,885
Вес репутации: 214748426
Конрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
от ваших откровений прямо оторопь берет...сами выдумываете или вычитали где чушь эту?
Где вы узрели чушь? Вы считаете, что финны и прочие эсты в прибалтике живут от сотворения мира? А вот ни хрена подобного до 5-6 века н.э. эти территории были мало пригодны для жизни. С 3 века до н.э по 6 век н.э. в Европе было сильное похолодание, названное малым ледниковым периодом. А ты думал варвары на Рим с дурна ума полезли? Холодно стало беднягам, поперли на юг грется. А потеплело народ на север селиться попёр. Это же всё в учебниках, в букварях есть.
__________________
Горя боятся - счастья не видать
  #2703  
Старый 26.09.2009, 20:40
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
вы похоже про войну знаете только по писаниям современных военно-фантастов...
бывало и часто не мылись месяцами и завшивливали на 100%..
а уж тем паче осенью 1941,когда Жуков гнал на фронт что только можно...
на скорую руку сформированные сводные "коммунистические полки" сопровождал
банно-прачичный комбинат, ага...
это скудоумие?

Читал что средний срок жизни бойца на плацдарме состалял 4-5 дней?
так почитай
Это военный быт, и никуда ты от него не денешься...
  #2704  
Старый 26.09.2009, 20:41
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
ага, разоблачил..поймал...грезим опять?
Мне что, начать свои посты выискивать? Так, я думаю, это остальным мало удовольствия доставит...
  #2705  
Старый 26.09.2009, 20:42
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
вы похоже про войну знаете только по писаниям современных военно-фантастов...
бывало и часто не мылись месяцами и завшивливали на 100%..
а уж тем паче осенью 1941,когда Жуков гнал на фронт что только можно...
на скорую руку сформированные сводные "коммунистические полки" сопровождал
банно-прачичный комбинат, ага...
это скудоумие?

Читал что средний срок жизни бойца на плацдарме состалял 4-5 дней?
так почитай
Так штаны под артобстрелом можно обдристать за пару минут, а потом...
  #2706  
Старый 26.09.2009, 20:47
Аватар для Sagitarius
Sagitarius Sagitarius вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 570
Вес репутации: 144201101
Sagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
вы похоже про войну знаете только по писаниям современных военно-фантастов...
бывало и часто не мылись месяцами и завшивливали на 100%..
Месяцами - это ты загнул. Неделями - еще могли. И вши были, куда без них на войне. Но по возможности обязательно старались солдат помыть и форму им сменить. Даже не из человеколюбия, а из банального рассчета: эпидемии сыпного тифа прочие подобные "прелести" никому в действующей армии нужны не были. Для этого и существовали в том числе и банно-прачечные комбинаты. И существовали они и в 41ом и в 45ом. Это такие же штатные армейские подразделения, как медицинские и ремонтные подразделения. Просто мемуаров те кто служил в них не оставляли, ибо о чем писать? О том как всю войну шмотки стирал, да воду таскал?


Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
Читал что средний срок жизни бойца на плацдарме состалял 4-5 дней?
так почитай
Ты вообще знаешь, что такое плацдарм, или просто так слово понравилось? Оно у тебя и к месту и не к месту регулярно встречается. Кстати собственно ополченцы на плацдармах оказаться вряд-ли могли. Это шибко ответственное место, чтоб туда явно второсортные части гнать.
  #2707  
Старый 26.09.2009, 20:50
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от опер191 Посмотреть сообщение
Это военный быт, и никуда ты от него не денешься...
это было так:

8 ноября Сталин лично потребовал провести новую операцию с Невского плацдарма, предложив создать "ударные полки из смелых людей, которые смогут пробить дорогу на восток".

а 11 ноября Коммунистические полки уже начали переправляться на плацдарм...

а теперь вопрос на сообразительность:
были ли в составе этих полков банно-прачечные комбинаты, пекарни...?
__________________
سانت بطرسبرغ
  #2708  
Старый 26.09.2009, 20:51
Аватар для Sagitarius
Sagitarius Sagitarius вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 570
Вес репутации: 144201101
Sagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
Читал что средний срок жизни бойца на плацдарме состалял 4-5 дней?
так почитай
Это "в среднем по больнице". Как правило это означало, что новички как правило гибли в первом-втором бою, оставшиеся постепенно переходили в разряд опытных и жили на фронте месяцами. Обычный отбор по Дарвину. Кроме того части могли неделями и месяцами маневрировать в зоне боевых действий вообще не имея боестолкновений с противником, что при этом не отменяло необходимости кормить людей, мыть их и менять им форму
  #2709  
Старый 26.09.2009, 20:52
Аватар для Sagitarius
Sagitarius Sagitarius вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 570
Вес репутации: 144201101
Sagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
теперь вопрос на сообразительность:
были ли в составе этих полков банно-прачечные комбинаты, пекарни...?
Обязательно, ибо без еды и прочего снабжения ни один солдат много не навоюет
  #2710  
Старый 26.09.2009, 20:52
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от опер191 Посмотреть сообщение
Мне что, начать свои посты выискивать? Так, я думаю, это остальным мало удовольствия доставит...
давай, давай...а то угрожать это вы все горазды, гопотушники потому как,
порода такая у вас,всё на понт пытаетесь взять
__________________
سانت بطرسبرغ
  #2711  
Старый 26.09.2009, 20:55
Аватар для Sagitarius
Sagitarius Sagitarius вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 570
Вес репутации: 144201101
Sagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от опер191 Посмотреть сообщение
Так даже в повести про банно-прачечный комбинат Симонов написал
Симонов, кстати, фронт вдоль и поперек объездил. И ему было видней, чем форумным теоретикам, имелись ли в армии вообще и в ополчении в частности банно-прачечные комбинаты
  #2712  
Старый 26.09.2009, 20:57
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sagitarius Посмотреть сообщение
Обязательно, ибо без еды и прочего снабжения ни один солдат много не навоюет
низачот вам по соображаловке.
хреново с ней, много видать растворителя пили во время посещения кораблей ТФ.
подобные сводные части в принципе этого не имели ибо организовывались спешно и для решения конкретных задач...
Тоже самое относиться к многочисленным сводным морским полкам .
Первоначально они ничего не имели кроме стрелковых подразделений,
даже минометов.
Учите историю собственной страны, читайте книжки ...
__________________
سانت بطرسبرغ
  #2713  
Старый 26.09.2009, 20:59
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sagitarius Посмотреть сообщение
Обязательно, ибо без еды и прочего снабжения ни один солдат много не навоюет
а от него много и не требовалось, пару раз в атаку сходил..и все, нету солдата..
сталинское наступление это называлось:
густыми цепями и без артподготовки...немцы все удивлялись..чего так русское командование солдат своих не любит?
__________________
سانت بطرسبرغ
  #2714  
Старый 26.09.2009, 21:03
Аватар для Sagitarius
Sagitarius Sagitarius вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 570
Вес репутации: 144201101
Sagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
подобные сводные части в принципе этого не имели ибо организовывались спешно и для решения конкретных задач...
И как ты себе представляешь ополченцев в течение, к примеру, трех дней не получающих никакой еды? Да они при таком раскладе начнут для своих представлять как бы не большую угрозу, чем для врага, потому как начнут добывать продовльствие по технологии "Матка! Куры, млеко, яйки!" либо просто тупо дезертировать с оружием.
  #2715  
Старый 26.09.2009, 21:05
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sagitarius Посмотреть сообщение
И как ты себе представляешь ополченцев в течение, к примеру, трех дней не получающих никакой еды? Да они при таком раскладе начнут для своих представлять как бы не большую угрозу, чем для врага, потому как начнут добывать продовльствие по технологии "Матка! Куры, млеко, яйки!" либо просто тупо дезертировать с оружием.
вы есть шуллер?
некрасиво передергивать.
спор идет не об ополченцах а о трех Коммунистических полках созданых по приказу Сталина от 8 ноября и 11 уже брошенных в бой....
__________________
سانت بطرسبرغ
  #2716  
Старый 26.09.2009, 21:07
Asasin Asasin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 288
Вес репутации: 0
Asasin Asasin Asasin Asasin Asasin Asasin Asasin Asasin Asasin Asasin Asasin
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lfybkf Посмотреть сообщение
Именно так. Будучи убежденным антикоммунистом, могу назвать развал КПСС только одним словом - катастрофа.
Можно порицать коммунизм и восхищаться Сталиным. Это как одновременно признавать убожество машины и мастерство водителя. КПСС была и водителем-то убогим. Но единственным. КПСС была единственной силой скреплявшей госаппарат СССР. С ее развалом развалился и госаппарат. Место водителя опустело и туда сразу уселись представители госаппарата другой страны. В результате чего с начала 90-х РФ стала государством с внешним управлением.
Ессно это управление завело страну туда куда и хотело - в тупик, в трясину.
Либеральные обещалки были лишь дымовой завесой, на которые купились многие. Они так до сих пор и не поняли, что произошло.
Почему не поняли некотрые поняли, некоторые изначально это знали и сознательно делали своё "либеральное" дело. Возмём к примеру Морского, Громопука, Полярного Глиста и прочих из этой компании. Как врали так и продолжают врать пытаясь нас убедить дескать они лутчше, продвинутее нас, а мы быдло не понимаем их заботу о нас.
Так вопрос кто оставил мне этот отзыв "Судебное... 26.09.2009 20:04Врешь" Может у него хватит смелости мне объяснить, где я солгал.
__________________
Боже храни Америку!
На Арлингтонском кладбище
И желательно всю

Последний раз редактировалось Asasin; 26.09.2009 в 21:11.
  #2717  
Старый 26.09.2009, 21:12
Аватар для lfybkf
lfybkf lfybkf вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 214748415
lfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
давай, давай...а то угрожать это вы все горазды, гопотушники потому как,
порода такая у вас,всё на понт пытаетесь взять
Уж извините, сие бывало многократно. Особенно вам не нравятся вопросы про источники. Что неудивительно. Вы одновременно официальную историю клеймите и тут же цитаты из журналов МО приводите в доказательство. Вы бы сами разобрались, чтоб не путаться. Тогда и вопросов неудобных не будет.
Насчет "учите историю, читайте книжки" точно незачет) Страна просто наводнена печатной липой про войну и правление Сталина. Причем опровержения официальной истории отличаются не меньшим буйством фантазии, чем описание взятия Берлина лично товарищем Брежневым.
Благо госдеп США все эти "опровержения" уже лет двадцать оплачивает - в желающих недостатка нет. А вот в достоверности сиих опусов - есть.
И не надо говорить, что архивы закрыты комуняками. Комуняк уж давно нет. А вот желание госдепа окончательно превратить историю России в непроходимое болото имеется. Чтоб уроков не извлекали. Что дезорганизации и дезориентированию общества очень способствует. Полномочий у США для сокрытия архивов достаточно.
Так шта ваших "книжек" начитаешься и версия госдепа сформируется легко и прочно. Нафик такую "историю".
__________________
Не думай, что говоришь. Думай, что думаешь.
  #2718  
Старый 26.09.2009, 21:12
Аватар для Sagitarius
Sagitarius Sagitarius вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 570
Вес репутации: 144201101
Sagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
а от него много и не требовалось, пару раз в атаку сходил..и все, нету солдата..
А пока эта атака не состоится, что солдат есть будет? А до фронта маршем он на голодный желудок дойдет? За день ты дивизию не сформируешь и на фронт не выдвинешь. Да и на фронте вовсе не факт, что дивизия с первого же дня в бой пойдет. Военные под ополченцев свои планы не подстраивают. Если военные не готовы, то и ополченцы будут сидеть и ждать. И их кормить и снабжать все это время надо. Не иметь частей снабжения ополченцы могли только при их использовании по технологии немецкого фольксштурма, т.е. если ополченцы жили по домам, и только при появлении противника у города занимали боевые позиции прямо у своих домов и еду им готовили и подносили их же домашние. Но у нас вроде так ополчение никто не использовал, а использовали как эрзац линейных частей на фронте и без частей снабжения они при таком раскладе никак обойтись не могли.

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
сталинское наступление это называлось:
густыми цепями и без артподготовки...немцы все удивлялись..чего так русское командование солдат своих не любит?
При нужде и немцы так наступали. В конце войны это вообще для них обычным делом было: без артподготовки молча толпой на пулеметы и полевые орудия. Это не от нелюбви к солдатам, а от банальной нехватки оружия и боеприпасов и от безнадеги.
  #2719  
Старый 26.09.2009, 21:13
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sagitarius Посмотреть сообщение
Симонов, кстати, фронт вдоль и поперек объездил. И ему было видней, чем форумным теоретикам, имелись ли в армии вообще и в ополчении в частности банно-прачечные комбинаты
http://centralsector.narod.ru/arch/168_5_1.htm
Им было сформировано три ударных полка из коммунистов Ленинградской и армейской партийных организаций. 9 ноября 2-й ударный коммунистический полк подполковника ВАСИЛЬЕВА, под непрерывным огнем противника с большими потерями был переправлен на плацдарм, а через час с ходу после слабого огневого налета нашей артиллерии полк перешел в наступление. Причем без рекогносцировки, без уточнения задач командирами подразделений, без организации взаимодействия. Противник обрушивал на полк ураганный огонь из всех видов оружия и бросил авиацию. Огонь был настолько сильным, что на "пятачке" не было клочка земли, где бы не рвались снаряды, мины и бомбы. Полк понес большие потери и ни на шаг не продвинулся. Остальные соединения, находившиеся на плацдарме, не наступали, хотя и им было приказано перейти в наступление. Дело в том, что все части и соединения, находящиеся на плацдарме, были обескровлены и не было сил для наступления. В ночь с 10 на 11 ноября на "пятачок" переправился 1-й ударный коммунистический полк. Одновременно с ним на понтонах были переправлены 4 танка. В тот же день после короткой артподготовки полк с ходу перешел в атаку. Его поддержали части нашей дивизии, остатки 177-й сд и 2-й ударный полк . В этот день бойцы трижды переходили в атаку, во все они противником были отражены, с большими для нас потерями. Наконец, в ночь с 12 на 13 ноября вводится на плацдарм 3-й ударный коммунистический полк под командованием генерал-майора П.А. ЗАЙЦЕВА. На этот раз было приказано наступать силами 20-й, 115-й, 86-й, 168-й, 177-й стрелковых дивизий, первому и второму ударным коммунистическим полкам с 8 танками. После артиллерийской подготовки и залпа реактивной батареи М-13 все части перешли в атаку. Но огневой удар врага настолько был мощным, что наша атака снова захлебнулась под градом пуль, снарядов и мин. В этом бою опять мы понесли значительные потери, смертью храбрых погиб командир 2-го ударного полка подполковник ВАСИЛЬЕВ и комиссар полка полковой комиссар АФАНАСЬЕВ. После этого сражения остатки трех ударных коммунистических полков были переданы в состав нашей дивизии.
__________________
سانت بطرسبرغ
  #2720  
Старый 26.09.2009, 21:15
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
это было так:

8 ноября Сталин лично потребовал провести новую операцию с Невского плацдарма, предложив создать "ударные полки из смелых людей, которые смогут пробить дорогу на восток".

а 11 ноября Коммунистические полки уже начали переправляться на плацдарм...

а теперь вопрос на сообразительность:
были ли в составе этих полков банно-прачечные комбинаты, пекарни...?
Конечно, потому как кусать хоца, и белишко то-же менять надо... А полк это самостоятельная тактическая единица, обязанная вести боевые действия даже в отрыве от основных частей. Поэтому там и существовали и банно-прачечные комбинаты, и санроты и пекарни и свои обозы и пр.пр.пр.
  #2721  
Старый 26.09.2009, 21:15
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sagitarius Посмотреть сообщение
А пока эта атака не состоится, что солдат есть будет? А до фронта маршем он на голодный желудок дойдет? За день ты дивизию не сформируешь и на фронт не выдвинешь. Да и на фронте вовсе не факт, что дивизия с первого же дня в бой пойдет. Военные под ополченцев свои планы не подстраивают. Если военные не готовы, то и ополченцы будут сидеть и ждать. И их кормить и снабжать все это время надо. Не иметь частей снабжения ополченцы могли только при их использовании по технологии немецкого фольксштурма, т.е. если ополченцы жили по домам, и только при появлении противника у города занимали боевые позиции прямо у своих домов и еду им готовили и подносили их же домашние. Но у нас вроде так ополчение никто не использовал, а использовали как эрзац линейных частей на фронте и без частей снабжения они при таком раскладе никак обойтись не могли..
ну и что? Ты прочти про Коммунистические полки которые за три дня были уничтожены на плацдарме..

Цитата:
При нужде и немцы так наступали. В конце войны это вообще для них обычным делом было: без артподготовки молча толпой на пулеметы и полевые орудия. Это не от нелюбви к солдатам, а от банальной нехватки оружия и боеприпасов и от безнадеги.
откель дровишки?
сам сочиняешь?
__________________
سانت بطرسبرغ
  #2722  
Старый 26.09.2009, 21:15
Аватар для Sagitarius
Sagitarius Sagitarius вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 570
Вес репутации: 144201101
Sagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
спор идет не об ополченцах а о трех Коммунистических полках созданых по приказу Сталина от 8 ноября и 11 уже брошенных в бой....
А что такое коммунистические полки, если не ополчение? Кадровая армия? И еще раз повторю вопрос: что кушали попавшие в эти полки 8го ноября и пошедшие в бой только 11го все эти дни? Ты вообще даешь себе отчет, что может произойти если сидящую без дела вооруженную толпу три дня не кормить?
  #2723  
Старый 26.09.2009, 21:16
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
а от него много и не требовалось, пару раз в атаку сходил..и все, нету солдата..
сталинское наступление это называлось:
густыми цепями и без артподготовки...немцы все удивлялись..чего так русское командование солдат своих не любит?
вы что дурак? причем тут Сталин и уровень командиров полков? Сталин как раз требовал беречь солдат

Последний раз редактировалось kragod; 26.09.2009 в 21:19.
  #2724  
Старый 26.09.2009, 21:18
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sagitarius Посмотреть сообщение
Симонов, кстати, фронт вдоль и поперек объездил. И ему было видней, чем форумным теоретикам, имелись ли в армии вообще и в ополчении в частности банно-прачечные комбинаты
То есть ты считаешь что я насвистел? Ну перечитай в таком случае "Живые и мртвые", сам убедишься...
  #2725  
Старый 26.09.2009, 21:18
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
Post

Цитата:
Сообщение от опер191 Посмотреть сообщение
Конечно, потому как кусать хоца, и белишко то-же менять надо... А полк это самостоятельная тактическая единица, обязанная вести боевые действия даже в отрыве от основных частей. Поэтому там и существовали и банно-прачечные комбинаты, и санроты и пекарни и свои обозы и пр.пр.пр.
ага, Коммунистические Полки не самостоятельная отдельная боевая еденица,
а сводные части спешно сформированные(за 3 дня) и брошенные в бой...
где они провоевали еще три дня и после чего

Цитата:
После этого сражения остатки трех ударных коммунистических полков были переданы в состав нашей дивизии..
__________________
سانت بطرسبرغ
  #2726  
Старый 26.09.2009, 21:21
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от опер191 Посмотреть сообщение
То есть ты считаешь что я насвистел? Ну перечитай в таком случае "Живые и мртвые", сам убедишься...
ну да...роман т.Симонова тепрь используется как источник..а кино "Освобождение..",
как? в нем ,например, никакие банно-прачечные комбинаты не фигурируют, там
красноармейцы самостоятельно старают кальсоны в речке..

Вообще уверенность г.сталинистов в том, что во время войны до боевых действий не допускались
части без поддержки банно-прачечных комбинатов характерная вешь. Выросло уже целое поколение мутантов
с умным видом рассуждающих о войне по псевдо-патриотическим интернет-агиткам.

Скоро появятся ,наверное, сторонники теорий основанных на современных киносериалах:
что солдаты хаживали по окопам строевым шагом, исправно отдавали друг другу честь и регулярно
подшивали подворотнички...
__________________
سانت بطرسبرغ

Последний раз редактировалось j8kb7; 26.09.2009 в 21:27.
  #2727  
Старый 26.09.2009, 21:22
George_Grey George_Grey вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2008
Адрес: CПб
Сообщений: 227
Вес репутации: 145029906
George_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времени
По умолчанию

Сталин был деспот. Автократор и все такое. Только, в отличие от Черчилля,Пилсудского, Гитлера и Франко - не истреблял потенциально враждебные народы, а расселял их, стараясь ассимилировать. Именно Сталин, например, первым и единственным в России смог решить чеченский вопрос. Причем, чечены даже живы остались.

Это навскидку в голову пришло
__________________
Передовая ... игра про войну :)
  #2728  
Старый 26.09.2009, 21:23
Starik Starik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.11.2005
Сообщений: 3,700
Вес репутации: 194218132
Starik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
в основном ,они заняты борьбой с криминалом, коррупцией, разными террористами
а про агентов влияния любят рассказывать былины и эпические сказания...



канешна..от стукача и слышу.
Ну. сейчас, наверное, и террористами тоже. А еще - охраной - ГУО РФ - это тоже спецслужба.
Вот опять типичный для людей вашей ориентации прием - наворотить тут бочку арестантов, а потом обвиниить во всем оппонента...
Ведь, напоминаю, это вы сказали, что
исходите из собственного опыта обращения со спецслужбами! Я этого не говорил, и на знание специфики спецслужб не претендую.
А теперь вы же вешаете на меня ярлык стукача...

Последний раз редактировалось Starik; 26.09.2009 в 21:58.
  #2729  
Старый 26.09.2009, 21:27
Аватар для Sagitarius
Sagitarius Sagitarius вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 570
Вес репутации: 144201101
Sagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времениSagitarius герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от опер191 Посмотреть сообщение
То есть ты считаешь что я насвистел? Ну перечитай в таком случае "Живые и мртвые", сам убедишься...
Да не. Я про то, что объездивший фронты водоль и поперек Симонов спокойно пишет, что прачки даже в ополченческих частях были, а j8kb7 втирает, что их не было.
  #2730  
Старый 26.09.2009, 21:27
Starik Starik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.11.2005
Сообщений: 3,700
Вес репутации: 194218132
Starik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
мой опыт общения с отчественными военными научил, тому ,что правду они стараются не говорить никогда...а если и говорят когда только их припрут к стенке..
видимо у них считается что дезинформация - универсальный и одинаково подходящий для всех случаев метод.
Ну, общаясь также всю жизнь и с военными , и с гражданскими, нахожу, что правдивость не зависит от профессии. Например, среди научных работников правдивость вряд ли выше, чем среди военных...

Последний раз редактировалось Starik; 26.09.2009 в 21:58.
Закрытая тема

Метки
Евгений Джугашвили, Новая газета, Сталин, суд

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru