ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #181  
Старый 24.08.2009, 19:37
koreec koreec вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 471
Вес репутации: 11096877
koreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
Сталин, конечно, гений-не гений*, но выше среднего в любом случае, это точно. Только избежание СССр войны на два фронта- это заслуга партайгеноссе Гитлера. Япсов он направил в дальние южные моря, а в 44 удавил самостийных буржуазных поляков в угоду тов. Сталину (да и древних укров прищучивал неслабо). Представляете, что за бонба разорвалась бы в тогдашнем политическом мире, если бы Рейх официально ПРИЗНАЛ тогдашних варшавских аковцев как законных и независимых поляков?

*Меня, например, очень смущает сталинское высказывание, мол, мы можем себе позволить хозяйства, не дающие прибыли, или даже убыточные, поскольку у нас нет абсолютной ренты на землю. Мож, потому и грохнулся СССР?
Петров Последнее слово все равно за нами, Русскими а не за фашистами.
Сталин Гений и довел Гитлера до самоубийства... а уж сколько твоих земляков и единоверцев с криками Русские идут из окон повыбрасывалось.....
__________________
В Корее едят собак- это правда,во Франции едят склизких лягушек, свинячи грибы, плесневелый сыр - и это тоже правда. В Корее любят мясо - во Франции помои.
Ответить с цитированием
  #182  
Старый 24.08.2009, 20:13
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от koreec Посмотреть сообщение
Петров Последнее слово все равно за нами, Русскими* а не за фашистами.
Сталин Гений и довел Гитлера до самоубийства... а уж сколько твоих земляков и единоверцев с криками Русские идут из окон повыбрасывалось.....
Сталин довел Гитлера до самоубийства?! Почитайте политзавещание Гитлера. Есть там хоть слово о Сталине?

* Последнее слово за нами, РУССКИМИ, а не за русскоязычными шабесгоями.

Последний раз редактировалось Petrow; 24.08.2009 в 20:18.
Ответить с цитированием
  #183  
Старый 24.08.2009, 20:33
davita davita вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 1,811
Вес репутации: 9966944
davita герой нашего времениdavita герой нашего времениdavita герой нашего времениdavita герой нашего времениdavita герой нашего времениdavita герой нашего времениdavita герой нашего времениdavita герой нашего времениdavita герой нашего времениdavita герой нашего времениdavita герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
Сталин довел Гитлера до самоубийства?! Почитайте политзавещание Гитлера. Есть там хоть слово о Сталине?

* Последнее слово за нами, РУССКИМИ, а не за русскоязычными шабесгоями.
...Бил би место СТАЛИНА нинишни Путьиня вашого духа не било...
Ответить с цитированием
  #184  
Старый 24.08.2009, 20:44
koreec koreec вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 471
Вес репутации: 11096877
koreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времени
По умолчанию

Мне симатичны люди не любищих воров и торговцев человеческими органами но ...
Сталин Гений в буквальном смысле руками еврее превратил некогда могучию державу как Германия в публичный дом пердящих гомиков с радость за стакан русской водки и ложку (красной) икры кричаших "Гитлер капут" ......... западло знаться мне свами Петров - зашитника жирны и пердящих гомиков... нам такой фашизм не нужен...)))))
__________________
В Корее едят собак- это правда,во Франции едят склизких лягушек, свинячи грибы, плесневелый сыр - и это тоже правда. В Корее любят мясо - во Франции помои.
Ответить с цитированием
  #185  
Старый 25.08.2009, 13:51
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от koreec Посмотреть сообщение
в публичный дом пердящих гомиков с радость за стакан русской водки и ложку (красной) икры кричаших "Гитлер капут" .........
Богатый опыт общения с демо-**********ами? Лудче бы вы собак ели...
Ответить с цитированием
  #186  
Старый 25.08.2009, 14:35
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748426
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от davita Посмотреть сообщение
...Бил би место СТАЛИНА нинишни Путьиня вашого духа не било...
Глупышка. Учите русский. И не позорьте нацию.
Ответить с цитированием
  #187  
Старый 26.08.2009, 01:48
jedenz jedenz вне форума
Новичок
 
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 19
Вес репутации: 0
jedenz пока не определился
По умолчанию Полша

Все договоряли с Гитлером толко не вы - Русские. Светые и девичие Русские! Правда такая что все договоривали с Гитлером, тоже вы Русские, толко не глупие Поляки. Вы не знаете, что в начале 1939 года Гитлер хотел чтобы Полша приступила в антикоминтерный пакт и принимала участе в атаке на Россию- 60 дывизей. Он толко спросивал о екстерриторялный автострад и Полско-Германсий кондоминюм в Гданске. И глупие Поляки сказали : Нет! . Все на вас наступили с Германцами : Финцы, Естонйы, Литовцы, Лотышы, Венгрия, Румуня, Италя, Еспаня, Норвегя, Валоня, Голландя- а дурные Поляки-пшеки нет, не хотели. А тепер подумайте-брехатес на нас как яростные собаки ( не как полско-русский пиос- Шарик).
Ответить с цитированием
  #188  
Старый 26.08.2009, 02:25
yrbh yrbh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 1,189
Вес репутации: 214748411
yrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jedenz Посмотреть сообщение
Все договоряли с Гитлером толко не вы - Русские. Светые и девичие Русские! Правда такая что все договоривали с Гитлером, тоже вы Русские, толко не глупие Поляки. Вы не знаете, что в начале 1939 года Гитлер хотел чтобы Полша приступила в антикоминтерный пакт и принимала участе в атаке на Россию- 60 дывизей. Он толко спросивал о екстерриторялный автострад и Полско-Германсий кондоминюм в Гданске. И глупие Поляки сказали : Нет! . Все на вас наступили с Германцами : Финцы, Естонйы, Литовцы, Лотышы, Венгрия, Румуня, Италя, Еспаня, Норвегя, Валоня, Голландя- а дурные Поляки-пшеки нет, не хотели. А тепер подумайте-брехатес на нас как яростные собаки ( не как полско-русский пиос- Шарик).
Не так все просто, не так все примитивно. Заключив военный союз с Германией, Польша вычеркнула бы себя из союзников Англии и Франции. После этого Польша без всякой войны мирно отдалась бы Германии, и перечить ей уже ни в чем бы не смогла. В случае строптивости Польши Германия могла поступать с ней так, как посчитает нужным, - никто бы и не подумал тогда за нее заступаться. Польское правительство посчитало, что Польша под мощным прикрытием Англии и Франции, может разговаривать с Германией с позиции силы, и договариваясь с Германией, нароет для себя выгоды побольше…
Беда Польши в ее спеси, она всегда претендует на большее, чем того заслуживает, вот и напретендовала на свою голову…
Что касается совместных действий Германии и Польши против СССР – то остались свидетельства, что польский министр Бек, вовсе этому не противился…
Ответить с цитированием
  #189  
Старый 26.08.2009, 19:26
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию братья славяне

#187 Сегодня, 01:48
jedenz
Новичок Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 15
Вес репутации: 0


Полша

--------------------------------------------------------------------------------

Все договоряли с Гитлером толко не вы - Русские. Светые и девичие Русские! Правда такая что все договоривали с Гитлером, тоже вы Русские, толко не глупие Поляки. Вы не знаете, что в начале 1939 года Гитлер хотел чтобы Полша приступила в антикоминтерный пакт и принимала участе в атаке на Россию- 60 дывизей. Он толко спросивал о екстерриторялный автострад и Полско-Германсий кондоминюм в Гданске. И глупие Поляки сказали : Нет! . Все на вас наступили с Германцами : Финцы, Естонйы, Литовцы, Лотышы, Венгрия, Румуня, Италя, Еспаня, Норвегя, Валоня, Голландя- а дурные Поляки-пшеки нет, не хотели. А тепер подумайте-брехатес на нас как яростные собаки ( не как полско-русский пиос- Шарик).


jedenz
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для jedenz
Отправить письмо по электронной почте для jedenz
Найти все сообщения от jedenz
Добавить jedenz в список знакомых

#188 Сегодня, 02:25
yrbh
Форумчанин Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 115
Вес репутации: 11




--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
Сообщение от jedenz
Все договоряли с Гитлером толко не вы - Русские. Светые и девичие Русские! Правда такая что все договоривали с Гитлером, тоже вы Русские, толко не глупие Поляки. Вы не знаете, что в начале 1939 года Гитлер хотел чтобы Полша приступила в антикоминтерный пакт и принимала участе в атаке на Россию- 60 дывизей. Он толко спросивал о екстерриторялный автострад и Полско-Германсий кондоминюм в Гданске. И глупие Поляки сказали : Нет! . Все на вас наступили с Германцами : Финцы, Естонйы, Литовцы, Лотышы, Венгрия, Румуня, Италя, Еспаня, Норвегя, Валоня, Голландя- а дурные Поляки-пшеки нет, не хотели. А тепер подумайте-брехатес на нас как яростные собаки ( не как полско-русский пиос- Шарик).

Не так все просто, не так все примитивно. Заключив военный союз с Германией, Польша вычеркнула бы себя из союзников Англии и Франции.* После этого Польша без всякой войны мирно отдалась бы Германии, и перечить ей уже ни в чем бы не смогла. В случае строптивости Польши Германия могла поступать с ней так, как посчитает нужным, - никто бы и не подумал тогда за нее заступаться. Польское правительство посчитало, что Польша под мощным прикрытием Англии и Франции, может разговаривать с Германией с позиции силы, и договариваясь с Германией, нароет для себя выгоды побольше…
Беда Польши в ее спеси, она всегда претендует на большее, чем того заслуживает, вот и напретендовала на свою голову…
Что касается совместных действий Германии и Польши против СССР – то остались свидетельства, что польский министр Бек, вовсе этому не противился…
---------------------------------------------------------------------------


Воистину, два (славянских) сапога- пара. Как раз все наоборот: ПОЛША хотела въехать победительницей росскийских хлопов на немецкой спине. Однако, Гитлер сказал польским агрессорам против России, мол, пшли нах, интересов у нас (у Третьего Рейха) за Карпатами нет!

*В союзе с Германией Польша возросла бы до одной из ведущих европейских держав. Однако, глупые поляки всегда тяготели (и тяготеют по сей день!) к "западу", хотя этот запад ими неоднократно свою западную попу вытирал. Видать, польской элите это нравится...

Последний раз редактировалось Petrow; 26.08.2009 в 19:33.
Ответить с цитированием
  #190  
Старый 26.08.2009, 21:35
raven912 raven912 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 84
Вес репутации: 42396744
raven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от komaroff Посмотреть сообщение
Ну по поводу первого пункта, позволю себе не согласиться, т.к. тов. Сталин доблестно перестрелял всех более или менее грамотных генералов, а вот тов. Маннергейм вызывает у меня лично сильное уважение, хотябы за то, что не обкакался, как Мишко. Что же касается статьи, то это классический пример применения двойных стандартов. Пора бы привыкнуть и не реагировать так болезненно. Ничего, кроме улыбки, статья у меня лично не вызывает...
Только вот такой странный факт: известны немного фамилий царских и белых полководцев, достойных этого слова, но при этом не претендовавших на российский престол (как его не назови) в Гражданской войне. Это Шапошников, Брусилов и Слащев-Крымский (Слащев-Вешатель). И все трое, по какому-то странному стечению обстоятельств закончили свою жизнь высшими офицерами Красной/Советской армии.

Да и насчет Маннергейма не все так однозначно. Почитайте его мемуары (есть на милитерре militerra.lib.ru) как он, каждый раз, когда надо было принять мягко говоря непопуляное решение (вроде капитуляций в 40 и 44 годах) спешно заболевал и уезжал на лечение, подставляя вместо себя дежурных стрелочников.

А по поводу репрессий в армии... Вспомните, не так давно закончилась Гражданская война, когда каждый, располагающий хотя бы полком лично преданных войск считал своим долгом вписать новую кровавую страницу в историю России. Вспомните, что большинство командных постов занимали "идейные революционеры", т.е. профессиональные заговорщики и борцы за власть... И думаю, что причины репрессий станут более понятны.
Ответить с цитированием
  #191  
Старый 26.08.2009, 21:42
raven912 raven912 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 84
Вес репутации: 42396744
raven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kingfisher Посмотреть сообщение

Простейшее сравнение погодных условий декабря (когда финны били нас в хвост и в гриву) и февраля (когда мы их все же согнули) показывает, что РККА успешно наступала в гораздо более сложных климатических условиях, чем те, когда она была позорно бита. Дело в плотностях, артподдержке, оперативном и тактическом умении.
А Вы также сравните соотношение сил в декабре (6:9) и в феврале (1:3). Если помните тактику, первое соотношение недостаточно даже для наступления на полевые укрепления, не говоря уже об долговерменной линии обороны. Как накопили минимально достаточные для наступления силы, так и проломили линию Маннергейма в хорошем темпе. Так что англо-французский экспедиционный корпус быстренько разгрузился с кораблей и никуда не поплыл - некуда было, финны капитулировали.
Ответить с цитированием
  #192  
Старый 26.08.2009, 21:50
Аватар для diman 26RUS
diman 26RUS diman 26RUS вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Северный Кавказ
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 214748407
diman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inoSMI.Ru Посмотреть сообщение
23 августа 1939 года был подписан советско-германский пакт о ненападении, ошеломивший и удручивший весь мир. Отныне война стала неизбежна - Сталин договорился с Гитлером. Коричневый тоталитаризм побратался с красным. Цинизм восторжествовал. Теперь народы обречены на смерть во имя интересов диктаторов. По словам историка Яна Кершоу, это был 'самый позорный дипломатический ход в истории'.
Почему-то всегда забывают Мюнхенский сговор 1938 года.

Встреча в Мюнхене в Фюребрау состоялась 29-30 сентября . Основой соглашения являлись предложения Италии, практически ничем не отличавшиеся от требований, выдвинутых ранее Гитлером при встрече с Чемберленом. Чемберлен и Даладье приняли эти предложения. В час ночи30 сентября 1938г. Чемберлен, Даладье, Муссолини и Гитлер подписали Мюнхенское соглашение. После этого в зал, где было подписано это соглашение, была допущена чехословацкая делегация. Руководство Великобритании и Франции оказали давление на правительство Чехословакии, и президент Бенеш без согласия Национального собрания принял к исполнению данное соглашение.

19 марта 1939г— правительство СССР предъявляет ноту Германии, где заявляет о своём непризнании немецкой оккупации части территории Чехословакии.

P.S. Поляки под шумок загробастали Тешинскую область.
__________________
У России только два союзника - армия и флот!!!
Ответить с цитированием
  #193  
Старый 26.08.2009, 22:09
raven912 raven912 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 84
Вес репутации: 42396744
raven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времениraven912 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kingfisher Посмотреть сообщение
Вероятно, не счел бы. Но совсем не потому, что надо было сразу отдать, а потому что проиграли.


Конечно. Но по степи немецкий каток катил свободно - и именно в Сталинграде нашла коса на камень. И именно из-за сложности городских боев. Естественно, как Сталинград Хельсинки держаться не могло по нескольким причинам. Но бои, весьма вероятно, были бы серьезные. Собственно, Выборг был цветочками.
Настолько свободно, что ко вхождению в Большую излучину Дона в 6-й армии было по 40-50 человек в роте! (Адамс)
Ответить с цитированием
  #194  
Старый 26.08.2009, 22:29
jedenz jedenz вне форума
Новичок
 
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 19
Вес репутации: 0
jedenz пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yrbh Посмотреть сообщение
Что касается совместных действий Германии и Польши против СССР – то остались свидетельства, что польский министр Бек, вовсе этому не противился…
Бек это дипломат. Что он мял сказать- Гитлер,
Ответить с цитированием
  #195  
Старый 26.08.2009, 22:54
Kingfisher Kingfisher вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 377
Вес репутации: 81659788
Kingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от raven912 Посмотреть сообщение
А Вы также сравните соотношение сил в декабре (6:9) и в феврале (1:3). Если помните тактику, первое соотношение недостаточно даже для наступления на полевые укрепления, не говоря уже об долговерменной линии обороны. Как накопили минимально достаточные для наступления силы, так и проломили линию Маннергейма в хорошем темпе. Так что англо-французский экспедиционный корпус быстренько разгрузился с кораблей и никуда не поплыл - некуда было, финны капитулировали.
Верно, силенки поднакопили. Но если б Вы были чуток внимательнее, заметили б, что я с этим и не спорю. Как и с тем, что силы финнов были недооценены (удивительно, что Вы не упомянули такой пункт - не знали?). Вопрос-то совсем в другом - кто мешал даже не разработать - доработать и принять грамотный план и сосредоточить столько сил, чтоб хватило даже с учетом неполных разведданных? РККА по сравнению с финской армией - как слон рядом с мышью. А кто мешал полушубками и прочим обеспечить?

Кроме того, даже и в декабре у РККА было подавляющее превосходство в технике.

И вообще, если Вы действительно помнили бы тактику, то знали бы, что соотношение 1:3 или там 1:5, так завораживающее любителей военной истории, важно именно на тактическом уровне и создать его (и бОльшее) на участке прорыва даже при вводных декабря - вопрос элементарной военной грамотности и управляемости. Иначе, согласитесь, довольно трудно было бы объяснить поразительные успехи Вермахта при том же соотношении сил (и ОБРАТНОМ соотношении в технике) летом 1941 - не говорю уж о предшествующих кампаниях. Ну или контрнаступление РККА под Москвой, при общем численном превосходстве (пусть и незначительном) Вермахта.
Ответить с цитированием
  #196  
Старый 26.08.2009, 23:02
Kingfisher Kingfisher вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 377
Вес репутации: 81659788
Kingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от raven912 Посмотреть сообщение
Настолько свободно, что ко вхождению в Большую излучину Дона в 6-й армии было по 40-50 человек в роте! (Адамс)
Если каток катил свободно (что вполне подтверждается среднесуточным темпом наступления - собственно, я как раз об этом, не знаю уж, о чем Вы:)), это не значит, что безвозмездно. Естественно, РККА собирала плату кровью.

Вообще, душещипательные истории "50-60 человек в роте" - это во многом сферический конь в вакууме. В ударных - да, но даже при этих условиях роты очевидно сохраняли боеспособность (что, кстати, говорит о качественности немецкого солдата). Во всех? Неизвестно. Как насчет резерва? Как насчет маршевых пополнений, которые шли в 6-ю далеко не так густо, как в части РККА, но все же время от времени доходили?

Ну и, к сожалению, количество рот РККА, "обнуленных" этим катком, гораздо выше.
Ответить с цитированием
  #197  
Старый 26.08.2009, 23:13
Kingfisher Kingfisher вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 377
Вес репутации: 81659788
Kingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от raven912 Посмотреть сообщение
Только вот такой странный факт: известны немного фамилий царских и белых полководцев, достойных этого слова, но при этом не претендовавших на российский престол (как его не назови) в Гражданской войне. Это Шапошников, Брусилов и Слащев-Крымский (Слащев-Вешатель). И все трое, по какому-то странному стечению обстоятельств закончили свою жизнь высшими офицерами Красной/Советской армии..
Вообще-то, офицерами РККА закончили свою жизнь гораздо больше бывш. белых офицеров - в РККА служило вообще БОЛЬШЕ, чем во всем Белом движении. Другое дело, далеко не всегда добровольно - товарисчи довольно охотно применяли заложничество семей.

И, тоже многие, закончили свою жизнь "в РККА" с пулей в затылке или на нарах, за верную службу.

Но совершенно непонятно Ваше, извините, нагловатое утверждение о "немногих достойных" и почему тот же Слащев или мало чем примечательный Шапошников лучше героев Первой мировой и блестящих офицеров Деникина, Врангеля, Колчака, Юденича и т.д. Может, объясните?

Цитата:
А по поводу репрессий в армии... Вспомните, не так давно закончилась Гражданская война, когда каждый, располагающий хотя бы полком лично преданных войск считал своим долгом вписать новую кровавую страницу в историю России. Вспомните, что большинство командных постов занимали "идейные революционеры", т.е. профессиональные заговорщики и борцы за власть... И думаю, что причины репрессий станут более понятны.
Вообще-то не понятны. Гражданская давно закончилась, построена новая армия, тишь да гладь - и вдруг бамс, высшие офицеры все сплошь изменники, шпионы и вредители. Доказательств заговоров у Вас, естессно, никаких. Но если я назову Вас лжецом - Вы ж обидетесь?

Мда... И главное кто - добро б одни "бывшие", а то вон крестьянкины дети, ставшие маршалами. Типа, страна одна, всем диктаторами все одно не стать, а значит и расти заговорщикам, в общем, особо некуда: вряд ли можно считать основанием для заговора рост на 1-2 ступени в лучшем случае.

Последний раз редактировалось Kingfisher; 26.08.2009 в 23:23.
Ответить с цитированием
  #198  
Старый 26.08.2009, 23:20
Аватар для ВАСИЛИСА
ВАСИЛИСА ВАСИЛИСА вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 11,473
Вес репутации: 214748417
ВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jedenz Посмотреть сообщение
Все договоряли с Гитлером толко не вы - Русские. Светые и девичие Русские! Правда такая что все договоривали с Гитлером, тоже вы Русские, толко не глупие Поляки. Вы не знаете, что в начале 1939 года Гитлер хотел чтобы Полша приступила в антикоминтерный пакт и принимала участе в атаке на Россию- 60 дывизей. Он толко спросивал о екстерриторялный автострад и Полско-Германсий кондоминюм в Гданске. И глупие Поляки сказали : Нет! . Все на вас наступили с Германцами : Финцы, Естонйы, Литовцы, Лотышы, Венгрия, Румуня, Италя, Еспаня, Норвегя, Валоня, Голландя- а дурные Поляки-пшеки нет, не хотели. А тепер подумайте-брехатес на нас как яростные собаки ( не как полско-русский пиос- Шарик).
Скажите , пожалуйста , все договаривались с Гитлером , но почему то именно пакт Молотова - Риббентропа считается преступным , - это по Вашему справедливо ?
А к полякам русские никогда не относились плохо . Это ваши политики разжигают русофобию и именно это нам не нравится .
И нам обидно , что за освобождение Польши погибли тысячи наших солдат , а вы об этом забыли . Даже если СССР в чём то и был по вашему виноват перед Польшей разве кровь наших солдат не смыла эту вину ?
Ответить с цитированием
  #199  
Старый 27.08.2009, 00:31
jedenz jedenz вне форума
Новичок
 
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 19
Вес репутации: 0
jedenz пока не определился
По умолчанию Полша 1939

Цитата:
Сообщение от yrbh Посмотреть сообщение
Что касается совместных действий Германии и Польши против СССР – то остались свидетельства, что польский министр Бек, вовсе этому не противился…
Бек ето был дипломат! Что ему надо было сказать? Гитлер, ты свинские рыло, пашол вон! ( Но в Полше летом 1939 года все говорили:Мы Гитлера в ******** имеем!). О н и так всо сказал - есть такая известная речь ( 5.05.1939) в полском Сейме. Известная бо засниатая. Самые известные части можем увидеть по полскому телевиденю ежегодна или чашче. В етой речи Бек отказался от всех требовани Гитлера и Германи. Неужели Сталин об этом не знал? Разве русские историки об этом эабыли? А здесь почему он так сказал ( у меня нет уменя чтобы переверит это на русский). Это речь из 5.05.1939 года : "Jeśli chodzi o Gdańsk, to najpierw kilka uwag ogólnych. Wolne Miasto Gdańsk nie zostało wymyślone w Traktacie Wersalskim. Jest zjawiskiem istniejącym od wielu wieków, i jako wynik, właściwie biorąc, jeśli się czynnik emocjonalny odrzuci, pozytywnego skrzyżowania spraw polskich i niemieckich. Niemieccy kupcy w Gdańsku zapewnili rozwój i dobrobyt tego miasta, dzięki handlowi zamorskiemu Polski. Nie tylko rozwój, ale i racja bytu tego miasta wynikały z tego, że leży ono u ujścia jedynej wielkiej naszej rzeki , co w przeszłości decydowało, a na głównym szlaku wodnym i kolejowym, łączącym nas dziś z Bałtykiem. To jest prawda, której żadne nowe formuły zatrzeć nie zdołają. Ludność Gdańska jest obecnie w swej dominującej większości niemiecka , jej egzystencja i dobrobyt zależą natomiast od potencjału ekonomicznego Polski.

Jakież z tego wyciągnęliśmy konsekwencje ? Staliśmy i stoimy zdecydowanie na platformie interesów naszego morskiego handlu i naszej morskiej polityki w Gdańsku. Szukając rozwiązań rozsądnych i pojednawczych, świadomie nie usiłowaliśmy wywierać żadnego nacisku na swobodny rozwój narodowy, ideowy i kulturalny niemieckiej ludności w Wolnym Mieście.

Nie będę przedłużał mego przemówienia cytowaniem przykładów. Są one dostatecznie znane wszystkim, co się tą sprawą w jakikolwiek sposób zajmowali. Ale z chwilą, kiedy po tylokrotnych wypowiedzeniach się niemieckich mężów stanu, którzy respektowali nasze stanowisko i wyrażali opinię, że to "prowincjonalne miasto nie będzie przedmiotem sporu między Polską a Niemcami" - słyszę żądanie aneksji Gdańska do Rzeszy, z chwilą, kiedy na naszą propozycję, złożoną dn. 26 marca wspólnego gwarantowania istnienia i praw Wolnego Miasta nie otrzymuję odpowiedzi, a natomiast dowiaduje się następnie, że została ona uznana za odrzucenie rokowań - to muszę sobie postawić pytanie, o co właściwie chodzi ? Czy o swobodę ludności niemieckiej Gdańska, która nie jest zagrożona, czy o sprawy prestiżowe, czy też o odepchnięcie Polski od Bałtyku, od którego Polska odepchnąć się nie da!

Te same rozważania odnoszą się do komunikacji przez nasze województwo pomorskie. Nalegam na to słowo "województwo pomorskie". Słowo "korytarz" jest sztucznym wymysłem, gdyż chodzi tu bowiem o odwieczną polską ziemię, mającą znikomy procent osadników niemieckich.

Daliśmy Rzeszy Niemieckiej wszelkie ułatwienia w komunikacji kolejowej, pozwoliliśmy obywatelom tego państwa przejeżdżać bez trudności celnych czy paszportowych z Rzeszy do Prus Wschodnich. Zaproponowaliśmy rozważenie analogicznych ułatwień w komunikacji samochodowej.

I tu znowu zjawia się pytanie, o co właściwie chodzi ? Nie mamy żadnego interesu szkodzić obywatelom Rzeszy w komunikacji z ich wschodnią prowincją. Nie mamy natomiast żadnego powodu umniejszania naszej suwerenności na naszym własnym terytorium.

W pierwszej i drugiej sprawie, to jest w sprawie przyszłości Gdańska i komunikacji przez Pomorze, chodzi ciągle o koncesje jednostronne, których Rząd Rzeszy wydaje się od nas domagać. Szanujące się państwo nie czyni koncesji jednostronnych. Gdzież jest zatem ta wzajemność ? W propozycjach niemieckich wygląda to dość mglisto. Pan kanclerz Rzeszy w swej mowie wspominał o potrójnym kondominium w Słowacji. Zmuszony jestem stwierdzić, że tę propozycję usłyszałem po raz pierwszy w mowie pana kanclerza z dn. 28 kwietnia. W niektórych poprzednich rozmowach czynione były tylko aluzje, że w razie dojścia do ogólnego układu sprawa Słowacji mogłaby być omówiona. Nie szukaliśmy pogłębienia tego rodzaju rozmów, ponieważ nie mamy zwyczaju handlować cudzymi interesami. Podobnie propozycja przedłużenia paktu o nieagresji na 25 lat nie była nam w ostatnich rozmowach w żadnej konkretnej formie przedstawiona. Tu także były nieoficjalne aluzje, pochodzące zresztą od wybitnych przedstawicieli Rządu Rzeszy. Ale, proszę panów, w takich rozmowach bywały także różne inne aluzje, sięgające dużo dalej i szerzej niż omawiane tematy. Rezerwuję sobie prawo w razie potrzeby do powrócenia do tego tematu.

W mowie swej pan kanclerz Rzeszy jako koncesje ze swej strony proponuje uznanie i przyjęcie definitywne istniejącej miedzy Polską a Niemcami granicy. Muszę skonstatować, że chodziłoby tu o uznanie naszej de jure i de facto bezspornej własności, więc co za tym idzie, ta propozycja również nie może zmienić mojej tezy, że dezyderaty niemieckie w sprawie Gdańska i autostrady pozostają żądaniami jednostronnymi.

W świetle tych wyjaśnień Wysoka Izba oczekuje zapewnie ode mnie, i słusznie, odpowiedzi na ostatni passus niemieckiego memorandum, który mówi: "Gdyby Rząd Polski przywiązywał do tego wagę, by doszło do nowego umownego uregulowania stosunków polsko - niemieckich, to Rząd Niemiecki jest do tego gotów". Wydaje mi się, że merytorycznie określiłem już nasze stanowisko.

Dla porządku zrobię resumé.

Motywem dla zawarcia takiego układu byłoby słowo "pokój", które pan kanclerz Rzeszy z naciskiem w swym przemówieniu wymieniał.

Pokój jest na pewno celem ciężkiej i wytężonej pracy dyplomacji polskiej. Po to, aby to słowo miało realną wartość, potrzebne są dwa warunki : 1) pokojowe zamiary, 2) pokojowe metody postępowania. Jeżeli tymi dwoma warunkami Rząd Rzeszy istotnie się kieruje w stosunku do naszego kraju, wszelkie rozmowy, respektujące oczywiście wymienione przeze mnie uprzednio zasady, są możliwe. Gdyby do takich rozmów doszło - to Rząd Polski swoim zwyczajem traktować będzie zagadnienie rzeczowo, licząc się z doświadczeniami ostatnich czasów, lecz nie odmawiając swej najlepszej woli.

Pokój jest rzeczą cenną i pożądaną. Nasza generacja, skrwawiona w wojnach, na pewno na pokój zasługuje. Ale pokój, jak prawie wszystkie sprawy tego świata ma swoją cenę, wysoką, ale wymierną. My w Polsce nie znamy pojęcia pokoju za wszelką cenę. Jest tylko jedna rzecz w życiu ludzi, narodów i państw, która jest bezcenną. Tą rzeczą jest honor".
Ответить с цитированием
  #200  
Старый 27.08.2009, 00:51
Kingfisher Kingfisher вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 377
Вес репутации: 81659788
Kingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jedenz Посмотреть сообщение
Бек ето был дипломат! Что ему надо было сказать? Гитлер, ты свинские рыло, пашол вон! ( Но в Полше летом 1939 года все говорили:Мы Гитлера в ******** имеем!). О н и так всо сказал - есть такая известная речь ( 5.05.1939) в полском Сейме. Известная бо засниатая. Самые известные части можем увидеть по полскому телевиденю ежегодна или чашче. В етой речи Бек отказался от всех требовани Гитлера и Германи. Неужели Сталин об этом не знал? Разве русские историки об этом эабыли? А здесь почему он так сказал ( у меня нет уменя чтобы переверит это на русский). Это речь из 5.05.1939 года : "Jeśli chodzi o Gdańsk, to najpierw kilka uwag ogólnych. Wolne Miasto Gdańsk nie zostało wymyślone w Traktacie Wersalskim. Jest zjawiskiem istniejącym od wielu wieków, i jako wynik, właściwie biorąc, jeśli się czynnik emocjonalny odrzuci, pozytywnego skrzyżowania spraw polskich i niemieckich. Niemieccy kupcy w Gdańsku zapewnili rozwój i dobrobyt tego miasta, dzięki handlowi zamorskiemu Polski. Nie tylko rozwój, ale i racja bytu tego miasta wynikały z tego, że leży ono u ujścia jedynej wielkiej naszej rzeki , co w przeszłości decydowało, a na głównym szlaku wodnym i kolejowym, łączącym nas dziś z Bałtykiem. To jest prawda, której żadne nowe formuły zatrzeć nie zdołają. Ludność Gdańska jest obecnie w swej dominującej większości niemiecka , jej egzystencja i dobrobyt zależą natomiast od potencjału ekonomicznego Polski.

...

I tu znowu zjawia się pytanie, o co właściwie chodzi ? Nie mamy żadnego interesu szkodzić obywatelom Rzeszy w komunikacji z ich wschodnią prowincją. Nie mamy natomiast żadnego powodu umniejszania naszej suwerenności na naszym własnym terytorium.

...

Pokój jest rzeczą cenną i pożądaną. Nasza generacja, skrwawiona w wojnach, na pewno na pokój zasługuje. Ale pokój, jak prawie wszystkie sprawy tego świata ma swoją cenę, wysoką, ale wymierną. My w Polsce nie znamy pojęcia pokoju za wszelką cenę. Jest tylko jedna rzecz w życiu ludzi, narodów i państw, która jest bezcenną. Tą rzeczą jest honor".
Как напыщенно. А еще, с учетом того, что в 1938 Польша, как гиена, оторвала кусочек со стола тигра-Германии - Тешинскую волость - ну ОЧЕНЬ смешно.

Братья-поляки, какие претензии к СССР вы вообще можете предъявлять по поводу раздела Польши в 1939, когда 10 месяцами раньше вы сделали РОВНО ТО ЖЕ САМОЕ с Чехословакией?
Ответить с цитированием
  #201  
Старый 27.08.2009, 01:06
jedenz jedenz вне форума
Новичок
 
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 19
Вес репутации: 0
jedenz пока не определился
Smile Полша1939

jedenz
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для jedenz
Отправить письмо по электронной почте для jedenz
Найти все сообщения от jedenz
Добавить jedenz в список знакомых

Харошо, что нет в чорный список !



--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Не так все просто, не так все примитивно. - примитивно потому что у меня русский язык как у колхозника (не хочу обижать колхозников!)
Что касается совместных действий Германии и Польши против СССР – то остались свидетельства, что польский министр Бек, вовсе этому не противился…
- Бек ,что бы об ниом не говорить однако противился!


*В союзе с Германией Польша возросла бы до одной из ведущих европейских держав. Однако, глупые поляки всегда тяготели (и тяготеют по сей день!) к "западу", хотя этот запад ими неоднократно свою западную попу вытирал. Видать, польской элите это нравится...[/QUOTE]

Полша в 1939 не имела некаково договора с Гитлером. Нам нравится Запад - у нас говарят : лучше с умнум потерять чем с дураком найти. Сколко болше ты заработаеш по декаде Путина? Я знаю что болше чем за Елцина , и это тебя нравится. Я тепер, Евросоюзе заработаю в 200 раза болше чем в Совете Экономической Взаймопомощи. И мне это тоже нравится.
Ответить с цитированием
  #202  
Старый 27.08.2009, 02:08
jedenz jedenz вне форума
Новичок
 
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 19
Вес репутации: 0
jedenz пока не определился
По умолчанию Претензи

Цитата:
Сообщение от Kingfisher Посмотреть сообщение
Как напыщенно. А еще, с учетом того, что в 1938 Польша, как гиена, оторвала кусочек со стола тигра-Германии - Тешинскую волость - ну ОЧЕНЬ смешно.

Братья-поляки, какие претензии к СССР вы вообще можете предъявлять по поводу раздела Польши в 1939, когда 10 месяцами раньше вы сделали РОВНО ТО ЖЕ САМОЕ с Чехословакией?
Мои претензи к СССР ето мой дело , и ты знаеш какие оны. Но я очень интересен что ли у тебя какие то претензии к СССР. У нас все умершие и погибшие светые-мы им ежегодно зажыгаем свечю; тоже бойцом Советскей Армии ( но не Германской). А помниш ли ты ростреланых людей? В каждым руским городе тюрмы и могилы ростреланых советскую властю русских людей. Помниш ли ты их? Зажыгаеш ли свечю? Я тепер читаю книгу Владимира Бешанова : Ленингадская оборона. Здесь нет обороны - это непрерывное наступлене Красной Армии.День, неделу, месяць, год - в тот же самое место , на эти самые немецкие пулемиоты ( гермнцы толко доставляли боеприпасы,и изменяли солдатов когда они утомились стрелянем).Отряд за отрядом, без времени, без артилерийской подготовки, на смерть. Через несколко дней в дивизйи осталось 200 бойцов. Но то давай, следуюшяя дивизя, следующий 10 тысяч человек на смертью Тысяч погибших,10 тысячь погибших,100 тысячь погибших. Но сдесь были и умные командиры, и они просили: дайте нам несколко дней подготовки. Их ростреливали или говорили: товарищ Сталин знает об нашим наступлени- атак сегодня утром. У меня сожалене об етих людей. А ты зажыгниош им свечю?
Ответить с цитированием
  #203  
Старый 27.08.2009, 02:20
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748426
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jedenz Посмотреть сообщение
Бек ето был дипломат! Что ему надо было сказать? Гитлер, ты свинские рыло, пашол вон! ( Но в Полше летом 1939 года все говорили:Мы Гитлера в ******** имеем!). О н и так всо сказал - есть такая известная речь ( 5.05.1939) в полском Сейме. Известная бо засниатая. Самые известные части можем увидеть по полскому телевиденю ежегодна или чашче. В етой речи Бек отказался от всех требовани Гитлера и Германи. Неужели Сталин об этом не знал? Разве русские историки об этом эабыли? А здесь почему он так сказал ( у меня нет уменя чтобы переверит это на русский). Это речь из 5.05.1939 года : .
А Вам не кажется. что если бы вы перевели, хоть как-нибудь эту речь на руккия язык, Вас бы поняло гораздо больше людей.

Отказался и что? Вы думаете, это мудро? Это больше напоминает (извините за сравнение) поведение уличного шпанёнка, плюющего во взрослого прохожего и прячущегося за пахана. так и Польша, имеяч гарантии Франции и Великобритании вела себя мягко говоря по-хамски, в надежде на защиту. А её её1 союзнички элементарно кинули.

Вы считаете, что в предательстве Польши её союзниками виноват СССР и заключенный им пакт?
Ответить с цитированием
  #204  
Старый 27.08.2009, 02:27
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748426
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jedenz Посмотреть сообщение
Полша в 1939 не имела некаково договора с Гитлером. Нам нравится Запад - у нас говарят : лучше с умнум потерять чем с дураком найти.
А Пакт Гитлера-Пилсудского от 1934 года? Его что, к 1939 году денонсировали? Кто, когда, поделитесь ссылочкой. Или истек его действия?

Вам нравится Запад? Всем? Да вы нация извращенцев. Мало вас Запад предавал? И не только в 1939 году. Вспомните разделы Польши. Россия участвовала там только как одна из сторон. Остальные части призватил Ваш Запад. И он не побрезгует повротить это снова, с Россией или без, как только почувствует в этом выгоду для себя. Это только Россия может (глупая, наверно, привычка) помогать безвоздмездно.
Ответить с цитированием
  #205  
Старый 27.08.2009, 02:38
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748426
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inoSMI.Ru
23 августа 1939 года был подписан советско-германский пакт о ненападении, ошеломивший и удручивший весь мир. Отныне война стала неизбежна - Сталин договорился с Гитлером. Коричневый тоталитаризм побратался с красным. Цинизм восторжествовал. Теперь народы обречены на смерть во имя интересов диктаторов. По словам историка Яна Кершоу, это был 'самый позорный дипломатический ход в истории'.
Ясновельможной пан jedenz, Вы не могли бы мне пояснить эту логику.

Почему считается, что заключение пакта СССР с Германией описывается словами, приведенными в цитате.

А аналогичная декларация о ненападении Великобритании и Германии это не цинизм, это не самый позорный дипломатический ход? Почему считается, что пакт о ненападении СССР и Германии, обеспечивший нейтралитет СССР в приближающейся войне и привел к войне, а декларации о ненападении Франции и Англии с Германией, развязывающие руки Гитлеру, к войне не привели.

А ведь именно Англия и Франция, связанные соющзническими обязательствами с Польшей, предали её, не придя к ней на помощь

Не логичнее ли считать, что именно это предательство Польши её союзниками (СССР и Польша в то время не были ни союзниками ни даже дружественными государствами) и привело к мировой войне.
Ответить с цитированием
  #206  
Старый 27.08.2009, 03:11
Аватар для gggggg
gggggg gggggg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 18,172
Вес репутации: 214748426
gggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от davita Посмотреть сообщение
...Бил би место СТАЛИНА нинишни Путьиня вашого духа не било...
..биля бы Сукавашвиля
Ответить с цитированием
  #207  
Старый 27.08.2009, 06:12
nsk2286527 nsk2286527 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 273
Вес репутации: 13856118
nsk2286527 герой нашего времениnsk2286527 герой нашего времениnsk2286527 герой нашего времениnsk2286527 герой нашего времениnsk2286527 герой нашего времениnsk2286527 герой нашего времениnsk2286527 герой нашего времениnsk2286527 герой нашего времениnsk2286527 герой нашего времениnsk2286527 герой нашего времениnsk2286527 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gggggg Посмотреть сообщение
..биля бы Сукавашвиля
Народ, может, не отвечать давите, пока русский не выучит. А то такое впечатление, что он специально слова коверкает. Издевается.
Ответить с цитированием
  #208  
Старый 27.08.2009, 10:11
winster winster вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.03.2006
Сообщений: 5,778
Вес репутации: 141224277
winster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jedenz Посмотреть сообщение
Мои претензи к СССР ето мой дело , и ты знаеш какие оны. Но я очень интересен что ли у тебя какие то претензии к СССР. У нас все умершие и погибшие светые-мы им ежегодно зажыгаем свечю; тоже бойцом Советскей Армии ( но не Германской). А помниш ли ты ростреланых людей? В каждым руским городе тюрмы и могилы ростреланых советскую властю русских людей. Помниш ли ты их? Зажыгаеш ли свечю? Я тепер читаю книгу Владимира Бешанова : Ленингадская оборона. Здесь нет обороны - это непрерывное наступлене Красной Армии.День, неделу, месяць, год - в тот же самое место , на эти самые немецкие пулемиоты ( гермнцы толко доставляли боеприпасы,и изменяли солдатов когда они утомились стрелянем).Отряд за отрядом, без времени, без артилерийской подготовки, на смерть. Через несколко дней в дивизйи осталось 200 бойцов. Но то давай, следуюшяя дивизя, следующий 10 тысяч человек на смертью Тысяч погибших,10 тысячь погибших,100 тысячь погибших. Но сдесь были и умные командиры, и они просили: дайте нам несколко дней подготовки. Их ростреливали или говорили: товарищ Сталин знает об нашим наступлени- атак сегодня утром. У меня сожалене об етих людей. А ты зажыгниош им свечю?
Читал Бешанова. Много правды, но не вся. Ещё читал Пауля Карелла, который когда то был военным журналистом СС Паулем Карлом Шмидтом. Оборону на "Невском пятачке" держали в том числе и немецкие десантники, те самые, которые захватили Крит. Он пишет у них там родилась поговорка что то вроде : " лучше два раза захватить Крит, чем тут один день защищать окоп".
Знаете, во что им обошёлся Крит ? Думаете, элитных, персонально отобранных солдат, с длительной и очень дорогой подготовкой поставят в мясорубку глухой обороны потому, что кто то там утомился стрелянием ? Я к тому - не всё так просто, как иногда кажется.


= Я тепер, Евросоюзе заработаю в 200 раза болше чем в Совете Экономической Взаймопомощи. И мне это тоже нравится. =
http://top.rbc.ru/economics/22/07/2009/317157.shtml
// По данным ВТО, доля развивающихся стран в мировой торговле в 2008г. выросла на 38%. //
Папуасы собирали бананы ( часы, авто, одежду - неважно ) и отдавали их белым сахибам, которые
вручали вождю очередные бусы ( лимузин, самолёт - неважно ) и потом продавали эти бананы по всему миру, оставляя себе прибыль. Всё было прекрасно, но папуасы поняли, в чём тут фокус
и теперь у сахибов большие проблемы.
Польские верфи субсидировать нельзя, а ... Ну, не мои проблемы, Еврокомиссии виднее.
Ответить с цитированием
  #209  
Старый 27.08.2009, 11:10
Kingfisher Kingfisher вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 377
Вес репутации: 81659788
Kingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jedenz Посмотреть сообщение
Мои претензи к СССР ето мой дело , и ты знаеш какие оны. Но я очень интересен что ли у тебя какие то претензии к СССР. У нас все умершие и погибшие светые-мы им ежегодно зажыгаем свечю; тоже бойцом Советскей Армии ( но не Германской). А помниш ли ты ростреланых людей? В каждым руским городе тюрмы и могилы ростреланых советскую властю русских людей. Помниш ли ты их? Зажыгаеш ли свечю? Я тепер читаю книгу Владимира Бешанова : Ленингадская оборона. Здесь нет обороны - это непрерывное наступлене Красной Армии.День, неделу, месяць, год - в тот же самое место , на эти самые немецкие пулемиоты ( гермнцы толко доставляли боеприпасы,и изменяли солдатов когда они утомились стрелянем).Отряд за отрядом, без времени, без артилерийской подготовки, на смерть. Через несколко дней в дивизйи осталось 200 бойцов. Но то давай, следуюшяя дивизя, следующий 10 тысяч человек на смертью Тысяч погибших,10 тысячь погибших,100 тысячь погибших. Но сдесь были и умные командиры, и они просили: дайте нам несколко дней подготовки. Их ростреливали или говорили: товарищ Сталин знает об нашим наступлени- атак сегодня утром. У меня сожалене об етих людей. А ты зажыгниош им свечю?
А какие у меня могут быть претензии к СССР?

СССР - это ведь не только Сталин, но и Чкалов, Королев, Иоффе, Келдыш, братья Вавиловы, Покрышкин, Леонов-разведчик и Леонов-космонавт, Гагарин и многие другие.

А претензии к комми у меня есть. В моей семье тоже были расстрелянные погаными коммунячьими уродами. Но были и погибшие во Второй мировой - и это мой счет к мерзейшему из того, что создал 20-й век - к нацизму.

Всех помню.
Ответить с цитированием
  #210  
Старый 27.08.2009, 19:59
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kingfisher Посмотреть сообщение
А претензии к комми у меня есть. В моей семье тоже были расстрелянные погаными коммунячьими уродами. Но были и погибшие во Второй мировой - и это мой счет к мерзейшему из того, что создал 20-й век - к нацизму.

Всех помню.
Национальный социализм- это изобретение вообще-то 19 века. Был такой сонистский товрисч по фамилии Герцель (ну, и товарисча Владимира (Зева) Жаботинского не стОит забывать /евреи, его последователи, называли его "наш дуче", приветствуя его, как ни странно, древним АРИЙСКИМ приветствием, вскидывая правую руку вверх.../).

Я только не понимаю, отчего немецкий национальный социализм "мерзейший"? Я этим вопросом давно занимаюсь, и пока никаких мерзостей в нем не нашел (хотя изначальная цель и была найти эти мерзости!).

Например, Гитлер сказал на открытии "зимней помощи" в 1935 году:

"Да, мы бъем (образно говоря.-Петров) коммуниста до тех пор, пока он не окажется лежащим на земле. Однако, если семья коммуниста приходит к нам и говорит, нам нечего есть, мы должны им помочь и накормить их. Возможно, через наше доброе дело коммунист осознает свое неправильное поведение и вернется в немецкую народную семью. А это есть самое дорогое для нас (для нацистов.-Петров)"!

Не знаю, мож у Вас есть подобное от тов. Сталина в адрес фашистов, но мне такое как-то не попадалось, хоть и читаю на тему очень много.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"ouest-france", Вторая мировая война, Гитлер, история, СССР, Сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru