ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Россия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #5161  
Старый 24.12.2009, 14:08
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ст. Русский Посмотреть сообщение
- почитайте как-нибудь на досуге Ремарка, какая ж...па была в той Германии задолго до всяких революций (отчего первыми "брататься" немецкие солдаты и лезли на всех фронтах)
Мож, я че пропустил у ремарка? Я имею ввиду, что, мол, немцы лезли первыми "брататься".
Ответить с цитированием
  #5162  
Старый 24.12.2009, 14:08
winster winster вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.03.2006
Сообщений: 5,778
Вес репутации: 141224278
winster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Попробую ответить вам на понятном вам языке. Народишко в России нынче слабоват. Ну как такому доверишь что-то серьезное? За те самые девять лет, за которые Гитлер привел Германию к огромному преимуществу над остальной Европой ( с 32 по 41 год) Путин благополучно прокакал кучу денег и талантов русского народа. Денег у него было намного больше чем у Гитлера, нефти, газа, металла, чугуна и стали тоже, а толку никакого. Ну напали на маленькую Грузию и чего-то там победили. На Эстонию попукали. Да против Гитлера, его достижений, вставание с колен Путин - это ползание на карачках. Разве не так? Не построено ни дорог, не произведена модернизация вооруженных сил, не заключен ни один пакт типа "Молотова-Риббентропа", Прибалтика пока свободна, Украина идет в НАТО. "НАШИ" - это какой-то ублюдочный вариант штурмовых отрядов. Ну какой из Якеменко Рэм, лидер штурмовиков в Германии? Разве что гей, как и то, ну и живой, пока. Так что причем тут демократы, если и фашисты в России слабаки. Кто сейчас заведует Российским гестапо? Тоже мне, пытать и пускать в распыл уже научились, но не сумели запугать всю страну. Допускают разные мнения, часто не совпадающие с генеральной линией. С такими каши не сваришь. Ну а уж со Сталиным вообще не сравнить фашистов. Сталин за такое время убил миллионы, а тут всего ничего. Дома на Каширке, в Чечне пару сотен тысяч и Литвиненко с Политковской и еще с десяточек менее известных. Со Сталиным тоже не сравнить. Так что не одни демократы слабаки, фашисты тоже не того... Верно?
Везде то Вы были, всё то Вы знаете ... А не знаете случайно, в 1930е евреев выехало больше из Германии или из Польши ?
Ответить с цитированием
  #5163  
Старый 24.12.2009, 14:09
Oxigen_O2 Oxigen_O2 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 2,765
Вес репутации: 214748412
Oxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
Вы тов. Сталина читали? В работах гражданской войны он ясно говорит, что как раз громадное большинство (крестьяне) большевиков не поддерживает. А посему надо их железной дисциплиной заставить сражаться. Т.е. так затерроризировать, чтобы и пикнуть не смели. Что товрищам инородцам-большевикам и удалось. А че? Не своих не жалко.
Приведите цитату - обсудим.
Навести дисциплину не всегда означает "затерроризировать" вольное превращение Петрова слов в синонимы.
На одном "затерроризировать" далеко не уедешь. Затерроризированный может ружье и в обратную сторону повернуть. Зачем терпеть то?
Колчаковцы тоже "терроризировали" но закончилось не совсем удачно скажем так.
Цитата:
Сопоставляя технические средства группы с таковыми же противника, мы видим, что красные значительно превосходили белых и в техническом отношении. Это было явлением не случайного порядка, а неоднократно наблюдавшимся и ранее в различные периоды и на различных участках Гражданской войны. То обстоятельство, что в разбираемой нами операции эта особенность выступает более выпукло, объясняется более полно проведенным принципом сосредоточения этих средств на главном направлении удара.
Цитата:
Как показывают архивные данные, вопреки широко распространенной версии, положение у белых с огнеприпасами обстояло гораздо хуже, чем у красных. Норма ежедневного отпуска снарядов на день боя на орудие не превосходила 20 снарядов. Под влиянием критического состояния запаса огнеприпасов белым приходилось вводить в дело свою артиллерию лишь в критические моменты боя, а некоторые батареи и просто оттягивать в тыл из-за отсутствия снарядов{341}. Обеспечение операции в продовольственном и фуражном отношениях основывалось главным образом на использовании местных средств. На случай возможных перебоев некоторые дивизии (15-я стрелковая) имели при себе 7-дневный возимый запас продовольствия. В отношении колесного транспорта войскам группы также приходилось рассчитывать главным образом на местные средства, так как некомплект обоза в некоторых частях достигал 60 %{342}.
Цитата:
Запасы эти большей частью были ихрасходованы к лету 1919 года по всем статьям - то есть наиболее напряженные периоды гражданской войны (разгром Колчака, борьба с Деникиным, поляками, Врангелем) Красная армия воевала большей частью за счет того, что производила восстановленная в тяжелейших условиях промышленность. Разумеется возможности ее были низки, что предопределяло и относительно низкую интенсивность боев, но тем не менее она добивалась реально высоких (в тех условиях) показателей. Например, производство винтовок на Тульском и Ижевском заводе составляло в 1919 году 39% от уровня 1916 года - максимального уровня за всю ПМВ. При этом Ижевские заводы вместе с белыми покинул практически весь персонал. Производство пулеметов составляло 57% от уровня 1916 года. Читая документы о состоянии заводов в годы гражданской войны ии проблемах, с которыми приходилоь сталкиваться при их восстановлении, поневоле впечатляешься вышеприведенными цифрами, как и энергией и упорством большевиков
в восстановлении военпрома.
http://militera.lib.ru/h/kakurin_vatsetis/20.html
Цитата:
Большинство офицеров, подобно своим подчиненным, попало в белую армию по мобилизации и к военной службе относилось, как к неприятной обязанности. Анализируя морально-психологическое состояние колчаковской армии, подполковник В. Н. Руссиянов в информационной сводке от 23 июня 1919 г. отмечал отсутствие у большинства офицеров знания «настроения и психики своих солдат», и наличие у них больше «мягкости» и «сентиментальности», чем «сознания силы» и «настойчивости». Офицеры, по словам Руссиянова, «смотрят на события и свое участие в войне с точки зрения фатализма, а не неумолимой жизненной необходимости»[68]
В итоге военно-организационные усилия в тыловых военных округах Российской армии не дали тех результатов, на которые рассчитывали руководители белого движения на востоке России.
http://zaimka.ru/02_2002/simonov_kolchakrear/
Цитата:
1917 год разложил как солдата, так и офицера. В годы Гражданской войны в офицерской среде стала проявляться непочтительность к старшим, распространились карточная игра и другие развлечения, пьянство (возможно, вследствие безысходности) и даже мародёрство. К примеру, в приказе по Восточному фронту № 85 от 8 сентября 1919 года говорилось, что командир 6-го Оренбургского казачьего полка войсковой старшина А. А. Избышев «за уклонение от боевых операций и беспрерывное пьянство» разжалован в рядовые [29].
На белом Востоке практически не было ни одного начальника дивизии, командира корпуса, командующего армией (например, Гайда, Пепеляев, Дутов), не говоря уже об атаманах, которые бы в условиях Гражданской войны не совершали дисциплинарных проступков. Старшие начальники подавали дурной пример всем остальным. Абсолютного значения приказа не существовало. По сути, любой сколько-нибудь значимый воинский начальник в новых условиях являлся своеобразным атаманом. Интересы своей части, отряда, дивизии, корпуса, армии, войска ставились выше приказов сверху, которые исполнялись лишь по мере необходимости. Такой «атаман» для своих подчинённых был и царь и бог. За ним они готовы были пойти куда угодно. Как отмечал современник, «в условиях Гражданской войны нет «устойчивости частей», а всё зиждется лишь на «устойчивости отдельных вожаков» [30]. Воинская дисциплина, равно как и взаимодействие, отсутствовали как таковые.
http://scepsis.ru/library/id_1961.html
Цитата:
Вчера состоялась публичная лекция полковника Котомина, бежавшего из Красной Армии; присутствующие не поняли горечи лектора, указавшего на то, что в комиссарской армии много больше порядка и дисциплины, чем у нас, и произвели грандиозный скандал, с попыткой избить лектора, одного из идейнейших работников нашего национального Центра; особенно обиделись, когда К. отметил, что в красной армии пьяный офицер невозможен, ибо его сейчас же застрелить любой комиссар или коммунист; у нас же в Петропавловске идет такое пьянство, что совестно за русскую армию.
http://militera.lib.ru/db/budberg/03.html
Цитата:
Главная масса офицерства в Сибири принадлежала к числу произведенных во время войны, а не профессиональных военных. Офицеры эти обладали невысокими качествами дисциплины и военных знаний. Лишь впоследствии, вместе с военными успехами, начался приток опытных офицеров с юга и севера России и из-за границы. Многие в Сибири считали, что незначительность профессионального военного элемента в нашей армии есть большое преимущество, делавшее ее более гибкой и приспособленной к гражданской войне, где стратегия иногда менее важна, нежели близость к солдату и правильное чутье народных настроений. Но раздавались, конечно, голоса и в обратном смысле, а именно среди некоторых генералов господствовало убеждение, что победа над большевиками станет возможной лишь тогда, когда наши армии будут выведены из партизанского состояния и переустроены в регулярные и правильно управляемые отряды. Так или иначе, но командный состав наших войск, без всяких сомнений, был крайне неудовлетворителен. Младшие офицеры представляли собой серую массу, недостаточно воспитанную, старшие же начальники были лишены дарований, дисциплины и настойчивости, которых требовали тяжести условий борьбы. В этом отношении Красная Армия всегда имела над нами решающее преимущество, ибо ее командный состав был, с одной стороны, опытен, а с другой - вынужден подчиняться строжайшей дисциплине, которую большевики особенно применяли в отношении офицеров.(из мемуаров министра Омского пр-ва адмирала Колчака - Ивана Ивановича Сукина)
Цитата:
"Конец нашей борьбы наступил в тот день, когда истекавшая кровью армия осталась вновь одинокой в борьбе...Единственной причиной нашего поражения являются причины военного характера - неравенство сил, истощение живой силы, наших технических и боевых средств". (Врангель, 5 января 1924 год)
http://cherksoft.narod.ru/mtc24.htm
Цитата:
Итак, надо придти к выводу: наше дело проиграно. Неужели же России нужен большевизм, неужели идея национализма побеждена идеей интернационализма только потому, что вся примешенная к нам грязь и накипь превратили нас в защитников интересов класса помещиков против большевиков, выдающих себя за защитников интересов рабочих и крестьян... До слез обидно. Мы проиграли только потому, что скверно играли и только. Мы торопились, мы не выказали никакой государственной зрелости и сгубили чистую идею.(полковник А. А. фон Лампе, начальник оперативного отделения штаба Кавказской армии)
http://izvuz.pnzgu.ru/docs/2008/Gum/gum_2008_2.pdf
Цитата:
Борьбу с большевиками превратили в борьбу с революцией, прежде чем революция окончилась в умах народа... Войну с большевиками вели как войну с внешним врагом, а не как гражданскую войну, опираясь на силу оружия, а не сочувствие народных масс... Деятелей революции с широкой популярностью устраняли и преследовали. На ответственные посты назначали людей старого режима... Предоставили полный простор и свободу черной прессе Шульгина и Суворина, а левую серьезную печать преследовали. Тем самым подготовляли господство черного шовинизма и грабеж народа... Проводили реакционные меры по землевладению и национальному вопросу... и тем давали оружие для большевистской агитации и местных самостийников.(Н. Чайковский. "Грехи белого режима")
http://rudv-colours.narod.ru/Sociolo...asov/white.htm
Цитата:
Вы не можете представить себе, какая глубокая печаль охватывает меня, когда я вижу, что еще до сих пор серьезно говорят, что какой-то "левый курс" мог бы спасти положение тогда. Левого пути тогда не было. Тогда была революция или сопротивление этой стихии... Трагедия белой борьбы была в том, что она не могла не быть, и в то же время она была обречена. Обвинять же в том, что политика была недостаточно левая, что лозунг "единая и неделимая" погубил дело - это значит упрощать чрезмерно всю иррациональность положения того времени... Среди стихии царила демагогия. Большевизм, вышедший из стихии революции, пожинал жатву.(Н. Астров. Некоторые замечания на рукопись П. Милюкова "При свете двух революций")
Цитата:
В широком смысле белое движение - это все антибольшевики: социалисты, демократы, либералы, консерваторы и даже реакционеры. В более тесном смысле - этo только защитники старых начал монархии и национализма. Белое движение начинается в первом смысле и кончается во втором, постепенно сужаясь и переходя к идеалам монархической реставрации... Сразу укажу на три причины неудачи белого движения: 1) недостаточная и несвоевременная, руководимая узкокорыстными соображениями помощь союзников, 2) постепенное усиление реакционных элементов в составе движения и 3) как следствие второй, разочарование народных масс в белом движении...(П. Милюков. Доклад о белом движении. Газета "Последние новости" (Париж), 6 августа 1924 года)
Цитата:
Прежде всего, белое движение не создавалось отдельными людьми. Оно выросло стихийно, непредотвратимо, как горячий протест против разрушения русской государственности, против поруганья святынь... Смысл и значение белого движения не ограничивается российским масштабом. Недаром один из реальных политиков Запада Черчилль в парламенте Англии в 1919 году говорил своим соотечественникам: "Не колеблющемуся, трескающемуся по швам оплоту западных лимитрофов, а борьбе востока и юга России Европа обязана тем обстоятельством, что волна большевистской анархии не захлестнула ее..."
Почему же наш корабль потерпел крушение? Люди исказили идею и пятнали знамя. Да, это было. Мы хорошо знали свои грехи... Добровольчество не смогло сохранить свои белые ризы. Наряду с исповедниками, героями, мучениками белой идеи были стяжатели и душегубы... Добровольчество есть плоть от плоти, кровь от крови русского народа.(А. Деникин. Речь памяти генерала С. Маркова. Газета "Русское время" (Париж), 2 июля 1925 года)
Цитата:
Ни одно из правительств ... не сумело создать гибкий и сильный аппарат власти, могущий стремительно и быстро настигать, принуждать, действовать и заставлять других действовать. Большевики тоже не захватили народной души, тоже не стали национальным явлением, но бесконечно опережали нас в темпе своих действий, в энергии, подвижности и способности принуждать. Мы с нашими старыми приемами, старой психологи ей, старыми пороками военной и гражданской бюрократии, с петровской табелью о рангах не поспевали за ними...(Н. Астров - В. Пепеляеву. Новороссийск, 16/29 января 1920 года)
Цитата:
В основе всего их поведения лежит абсолютная для этих людей невозможность признать, что сотни тысяч людей были обречены на оставление Родины в тот самый день и час, когда Новочеркасскими решениями 1918 года были предрешены только чисто военные пути, по коим пошла борьба, а не революционные. Только в полном помрачении рассудка могли мы все кощунственно уповать на помощь Всевышнего и на победу нашу в той безумной гражданской войне, где погибли с обеих сторон миллионы ни в чем не повинных русских людей...(Докладная записка на имя великого князя Николая Николаевича. 1925 год)
Цитата:
...Нами поставлена громадная кровососная банка больной России... Переход власти из советских рук в наши руки не спас бы Россию. Надо что-то новое, что-то до сих пор неосознанное - тогда можно надеяться на медленное возрождение. А ни большевикам, ни нам у власти не быть, и это даже лучше! Во всяком случае гражданская война умирает, подыхает и Советская власть, уходим со сцены и мы... (А. Лампе. Из "Дневника". 30 апреля - 1 мая 1920 года)
Цитата:
Белое движение не завершилось победой потому, что не сложилась белая диктатура. А помешали ей сложиться центробежные силы, вздутые революцией, и все элементы, связанные с революцией и не порвавшие с ней... Против красной диктатуры нужна была белая "концентрация власти...". Белое движение... является движением монархическим и консервативным, но оно прежде всего национальное движение... Партиям служить мы не хотели. Мы боролись и будем бороться против партийного посягательства, будь то Высший монархический совет или левые. Не понять этого значит ничего не понять в белом движении.(Врангель — Н. Чебышеву 5 января 1924 г.)
Цитата:
Контрреволюция не выдвинула ни единого нового имени. Колчак, Алексеев, Деникин, Корнилов и др. - все они были отмечены уже старым режимом... Еще в большей степени это касается невоенных... В этом и была наша трагедия. Ведь революция произошла именно потому, что stoff, составлявший тогда государственную ткань, не выдержал и лопнул. И вот теперь из этих клочков, из лоскутков не выдержавшего материала приходилось отстраивать заново Российское государство. Если бы еще была уверенность, что клочки stoffa за время революции улучшились в смысле добротности. Так ведь нет. В массе они скорее ухудшились: хотя и поумнели политически, но нравственно еще более разболтались.(ЛАМПЕ. ДНЕВНИК ОДЕССА, 27-28 ДЕКАБРЯ 1919 г.")
http://guma.oglib.ru/bgl/1438.html
Ответить с цитированием
  #5164  
Старый 24.12.2009, 14:11
Аватар для silicon
silicon silicon вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,935
Вес репутации: 17884293
silicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времени
По умолчанию

опять повторение заезженных тупых клише коммунячьего партполитпросвета!!! Россия бывшая на тот момент лидером мирового панславянского движения и самой сильной православной державой мира в принципе не могла не выступить на защиту православной Сербии против которой ополчилась несоизмеримая по силе Австро-Венгрия! Никакой "воли" никакого "капитала" в этой поддержке православных братьев не было - Россия так же шла на помощь грузинам, армянам, грекам против мусульманских агрессоров в прошлом, когда никаких внешних инвестиций не было в принципе и разумеется не могло бросить братский народ Сербии (и близких лично царской семье сербских династов Карагеоргиевичей часть представителей рода коих просто жили вместе с семьёй императора всероссийского как Милица и Анастасия Черногорские)
------------------------------------------------------------------

Вот в этом и есть наша историческая глупость, помноженная на честолюбие монарха. Не было рещительно никакой необходимости проливать кровь своих солдат за защиту Сербии. Пусть даже Австро-Венгрия вообще раздавила бы её. Это не проблемы России. Также идиотизмом в своё время было идти на "помощь грузинам, армянам, грекам против мусульманских агрессоров в прошлом".

Милица и Стана, действительно, были тёлки зашибательские, но они бы и так давали Николашке, без всякой войны.
__________________
Песне ты не скажешь "До свидания", песня не раастанется с тобой!
Ответить с цитированием
  #5165  
Старый 24.12.2009, 14:12
Oxigen_O2 Oxigen_O2 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 2,765
Вес репутации: 214748412
Oxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
Не могу поверить, что кейтель мог написать такую глупость.
Я тоже не могу поверить. Но Петрову я не верю еще больше
Цитата:
как не могу поверить, например, в аутентичность якобы гальдеровской записи о том, что гитлер не советует ему разрушать москву танками.
Верю не верю - крестики нолики - любит не любит - ранил мимо. Игде ты детство золотое
Ответить с цитированием
  #5166  
Старый 24.12.2009, 14:20
Stepan47 Stepan47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 14,775
Вес репутации: 214748425
Stepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
Живут. Да. Те, кто ВЫЖИЛИ после этого воистину роснемецкого ХОЛОКОСТА.
Да бростье фигню пороть. Мне про немцев объяснять не надо. Моя теща как раз из сосланных немцев. Жива до сих пор. Выслали, в домах поселили к местным, потом сами отстроились. Никаких особых притеснений не было. Работали как все. В 90-х много родственников в Германию уехали. Многие и сейчас живут в Сибири и в Казахстане.
Ответить с цитированием
  #5167  
Старый 24.12.2009, 14:25
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oxigen_O2 Посмотреть сообщение
Я тоже не могу поверить. Но Петрову я не верю еще больше

Верю не верю - крестики нолики - любит не любит - ранил мимо. Игде ты детство золотое
Извините, но мы можем рассуждать только основываясь на данных, которые нам разрешили прочитать. Потому верить петрову совершенно незачем. Достаточно прочитать то, что нам дают прочитать. А в том, что нам разрешают прочитать, ясно написано, что Гитлер якобы напал на ссср из "допущения," что, мол, военная промышленность ссср исчо не развернулась...

Можно подумать, гитлер газет не читал. И не читал сообщений своего военного атташе, который лично присутствовал в 35-ом году на маневрах, когда большевики на глазах всех иностранцев десантировали целую дивизию (в то время немецкие солдаты бегали за картонными "танками" на велосипедных колесах, а противотанковую артиллерию к месту "боя" доставляли мерсы-кабриолеты...).
Ответить с цитированием
  #5168  
Старый 24.12.2009, 14:28
Stepan47 Stepan47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 14,775
Вес репутации: 214748425
Stepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Попробую ответить вам на понятном вам языке. Народишко в России нынче слабоват. Ну как такому доверишь что-то серьезное? За те самые девять лет, за которые Гитлер привел Германию к огромному преимуществу над остальной Европой ( с 32 по 41 год) Путин благополучно прокакал кучу денег и талантов русского народа. Денег у него было намного больше чем у Гитлера, нефти, газа, металла, чугуна и стали тоже, а толку никакого. Ну напали на маленькую Грузию и чего-то там победили. На Эстонию попукали. Да против Гитлера, его достижений, вставание с колен Путин - это ползание на карачках. Разве не так? Не построено ни дорог, не произведена модернизация вооруженных сил, не заключен ни один пакт типа "Молотова-Риббентропа", Прибалтика пока свободна, Украина идет в НАТО. "НАШИ" - это какой-то ублюдочный вариант штурмовых отрядов. Ну какой из Якеменко Рэм, лидер штурмовиков в Германии? Разве что гей, как и то, ну и живой, пока. Так что причем тут демократы, если и фашисты в России слабаки. Кто сейчас заведует Российским гестапо? Тоже мне, пытать и пускать в распыл уже научились, но не сумели запугать всю страну. Допускают разные мнения, часто не совпадающие с генеральной линией. С такими каши не сваришь. Ну а уж со Сталиным вообще не сравнить фашистов. Сталин за такое время убил миллионы, а тут всего ничего. Дома на Каширке, в Чечне пару сотен тысяч и Литвиненко с Политковской и еще с десяточек менее известных. Со Сталиным тоже не сравнить. Так что не одни демократы слабаки, фашисты тоже не того... Верно?
Повидимому Вас заклинило. В третий раз объяснять не буду. Про Литвиненко с Политковской уже весь мир знает, что их свои замочили. Слишком много знали, да и России насолить очень хотелось, тем более, что таких зомбированных пиндосам не жалко.
Ответить с цитированием
  #5169  
Старый 24.12.2009, 14:29
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stepan47 Посмотреть сообщение
Никаких особых притеснений не было.
Момент мал, как говорят проклятые фошыссты...

Мою немецкую московскую родню энкаведешники отправили в воркуту, дав на сборы 5 (ПЯТЬ) минут. Это притеснение есть вовсе просто так, ерунда? А вы никогда в воркуту не собирались ни с того, ни с сего в пять минут до отъезда?
Ответить с цитированием
  #5170  
Старый 24.12.2009, 14:31
winster winster вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.03.2006
Сообщений: 5,778
Вес репутации: 141224278
winster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
Конечно, и уровень разный, и климат, и менталитет - я вон на даче вилы оставил за забором, через неделю приехал - никуда не делись, у нас бы сразу ноги приделали, а тут - не мое, чужое!
И в то же время с работы тащили - мама родная, нашим далековато до них будет... у нас так не тащили! На работе ничье!
И я бы не судил о всех этих чеках посылторга так строго - Думаю, в тех услових и переводные рубли были оправданы - а чем в СЭВе рассчитываться прикажете?
Чем угодно, но не создавая возможностей разным хитро ... умным навариваться на обменах.

Работа лучше идёт, когда отдача есть. Не могли среднерусские колхозы ведь заявить :
мы теплички - парнички построим, и будем цветочки - грибочки в города на рынок самолётами возить, а лён - если он вам нужен - сами и выращивайте.
Это всё ещё задолго до СССР началось, ещё в РИ, но имея разные доходы, имеют и разные "средства производства". Когда один с топором а другой с мощной бензопилой, а платят им одинаково - за срубленные деревья ... А за доходами - инфраструктура, дорожная сеть - всё тянется.
Ответить с цитированием
  #5171  
Старый 24.12.2009, 14:32
Аватар для gggggg
gggggg gggggg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 18,172
Вес репутации: 214748426
gggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Вы так глубокомысленно несете ерунду, как женщина шляпку. Где-то учились этому? Старайтесь по делу что-то сказать. Я оценю аргументированную мысль, даже если она не совпадает с моими взглядами.
как же вы можете оценить ерунду,если живете постоянно изрыгая ее?
это не для вас: понимать что такое ерунда,постоянно неся ее и считая при этом,что это мысль.

чмо ценит)))))))) насмешили и то хорошо.
__________________
Андрей Аршавин: То, что мы не оправдали ваши ожидания – это ваши проблемы.
спасибо вам кривоногие миллионеры,страна вас никогда не забудет.....
Ответить с цитированием
  #5172  
Старый 24.12.2009, 14:35
Аватар для gggggg
gggggg gggggg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 18,172
Вес репутации: 214748426
gggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
А в том, что нам разрешают прочитать, ясно написано, что Гитлер якобы напал на ссср из "допущения," что, мол, военная промышленность ссср исчо не развернулась...
.
зачем верить тому,что мол кто-то разрешает. мы что стадо? и должны верить всегда пастуху? возможно в германии сейчас и так конечно.
__________________
Андрей Аршавин: То, что мы не оправдали ваши ожидания – это ваши проблемы.
спасибо вам кривоногие миллионеры,страна вас никогда не забудет.....
Ответить с цитированием
  #5173  
Старый 24.12.2009, 14:37
Oxigen_O2 Oxigen_O2 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 2,765
Вес репутации: 214748412
Oxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ст. Русский Посмотреть сообщение
вам же уже выше русским языком указали на такой широко известный факт что Троцкий практиковал массовое привлечение в ряды РККА бывших фронтовиков в принудительном порядке (на фронте за ними следили специально приставленные комиссары и заградотряды из китайских и латышских спецчастей, а оставшиеся в тылу родные являлись заложниками на случай измены).
Призыв в РККА начался по инициативе командующего 1-й армии М.Н.Тухачевского 12 июня 1918 года за полтора месяца до Директивы СовНаркома.
Не смторя на то что многих в РККА мобилизовали на примере ГенШтабе РККА можно русском языке прочитать кого мобилизовали а кто добровольно.
http://s54.radikal.ru/i144/0912/35/44f3b41411a7.jpg
http://i052.radikal.ru/0912/ee/99f08de2420a.jpg
http://i025.radikal.ru/0912/a3/f3a36b2b0b29.jpg
http://i057.radikal.ru/0912/15/c93aeb101d16.jpg
http://i078.radikal.ru/0912/a5/60aa7781b6a8.jpg
http://i079.radikal.ru/0912/f2/e3eac45f12bd.jpg
http://i047.radikal.ru/0912/08/ccf44f258085.jpg
http://s39.radikal.ru/i086/0912/5c/3a2c926672bc.jpg
http://s09.radikal.ru/i182/0912/6c/843a44340d4c.jpg
http://i037.radikal.ru/0912/ae/d275f2aeb20e.jpg
http://s47.radikal.ru/i116/0912/1a/3514de5d50d0.jpg
Ответить с цитированием
  #5174  
Старый 24.12.2009, 14:43
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gggggg Посмотреть сообщение
зачем верить тому,что мол кто-то разрешает. мы что стадо? и должны верить всегда пастуху? возможно в германии сейчас и так конечно.
Увы. все мы стадо. хоть в иудо-амерской колонии эферге, хоть в современной " россии ".

Россию я не случайно взял в кавычки, поскольку русского чела можно скорее увидеть на еврейском канале "артиывиай", чем на "русгостелеканалах"...
Ответить с цитированием
  #5175  
Старый 24.12.2009, 14:47
Stepan47 Stepan47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 14,775
Вес репутации: 214748425
Stepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
Момент мал, как говорят проклятые фошыссты...

Мою немецкую московскую родню энкаведешники отправили в воркуту, дав на сборы 5 (ПЯТЬ) минут. Это притеснение есть вовсе просто так, ерунда? А вы никогда в воркуту не собирались ни с того, ни с сего в пять минут до отъезда?
Мою в Сибирь, Вашу в Воркуту. Может были причины Вашу родню подальше заслать. Супердемократы вон (а вовсе не фашисты) в войну японцев вообще в концлагерь загнали. Все 200 тысяч и всю войну там продержали.
Ответить с цитированием
  #5176  
Старый 24.12.2009, 14:48
Аватар для Ст. Русский
Ст. Русский Ст. Русский вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,292
Вес репутации: 205109425
Ст. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
Мож, я че пропустил у ремарка? Я имею ввиду, что, мол, немцы лезли первыми "брататься".
- видать пропустил...
__________________
Русские не сдаются!
_______________
"У меня слишком мало времени, чтобы заботиться о том, что Господь не всех поровну наделил умом" (C)
Ответить с цитированием
  #5177  
Старый 24.12.2009, 14:48
Stepan47 Stepan47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 14,775
Вес репутации: 214748425
Stepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
Увы. все мы стадо. хоть в иудо-амерской колонии эферге, хоть в современной " россии ".

Россию я не случайно взял в кавычки, поскольку русского чела можно скорее увидеть на еврейском канале "артиывиай", чем на "русгостелеканалах"...
Так ведь демократия.
Ответить с цитированием
  #5178  
Старый 24.12.2009, 14:53
Аватар для Ст. Русский
Ст. Русский Ст. Русский вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,292
Вес репутации: 205109425
Ст. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oxigen_O2 Посмотреть сообщение
Призыв в РККА начался по инициативе командующего 1-й армии М.Н.Тухачевского 12 июня 1918 года за полтора месяца до Директивы СовНаркома.
Не смторя на то что многих в РККА мобилизовали на примере ГенШтабе РККА можно русском языке прочитать кого мобилизовали а кто добровольно.
http://s54.radikal.ru/i144/0912/35/44f3b41411a7.jpg
http://i052.radikal.ru/0912/ee/99f08de2420a.jpg
http://i025.radikal.ru/0912/a3/f3a36b2b0b29.jpg
http://i057.radikal.ru/0912/15/c93aeb101d16.jpg
http://i078.radikal.ru/0912/a5/60aa7781b6a8.jpg
http://i079.radikal.ru/0912/f2/e3eac45f12bd.jpg
http://i047.radikal.ru/0912/08/ccf44f258085.jpg
http://s39.radikal.ru/i086/0912/5c/3a2c926672bc.jpg
http://s09.radikal.ru/i182/0912/6c/843a44340d4c.jpg
http://i037.radikal.ru/0912/ae/d275f2aeb20e.jpg
http://s47.radikal.ru/i116/0912/1a/3514de5d50d0.jpg
- угу, а там может в официозных документах РККА ещё и указано у кого там дочь-гимназистку, а у кого старуху мать со стариком отцом в заложники в подвал военного комиссариата загоняли??! Не смешите мои тапки этой коммунячьей макулатурой прошедшей тройную цензурную правку....
__________________
Русские не сдаются!
_______________
"У меня слишком мало времени, чтобы заботиться о том, что Господь не всех поровну наделил умом" (C)
Ответить с цитированием
  #5179  
Старый 24.12.2009, 14:55
Аватар для ЛОКУС
ЛОКУС ЛОКУС вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 12,688
Вес репутации: 214748419
ЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ст. Русский Посмотреть сообщение
- угу, а там может в официозных документах РККА ещё и указано у кого там дочь-гимназистку, а у кого старуху мать со стариком отцом в заложники в подвал военного комиссариата загоняли??! Не смешите мои тапки этой коммунячьей макулатурой прошедшей тройную цензурную правку....
Ваш диагноз понятен: Русофоб
__________________
Мое имя стершийся иероглиф. Мои одежды залатаны ветром
http://www.youtube.com/watch?v=XcEwyLKK3CI.
Ответить с цитированием
  #5180  
Старый 24.12.2009, 14:59
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ст. Русский Посмотреть сообщение
- видать пропустил...
И что пропустил?
Ответить с цитированием
  #5181  
Старый 24.12.2009, 15:05
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stepan47 Посмотреть сообщение
Мою в Сибирь, Вашу в Воркуту. Может были причины Вашу родню подальше заслать. Супердемократы вон (а вовсе не фашисты) в войну японцев вообще в концлагерь загнали. Все 200 тысяч и всю войну там продержали.
Дело в том, что как бы амерским япсам в "родном" плену плохо ни приходилось, они все выжили. Это ограничение свободы. Росснемцы были подвержены именно ГЕНОЦИДУ (все признаки налицо)!
Ответить с цитированием
  #5182  
Старый 24.12.2009, 15:29
Аватар для Ст. Русский
Ст. Русский Ст. Русский вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,292
Вес репутации: 205109425
Ст. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛОКУС Посмотреть сообщение
Ваш диагноз понятен: Русофоб
- ваш ещё понятнее (а главное соответствует истине)): вы совковый губошлёп!...
__________________
Русские не сдаются!
_______________
"У меня слишком мало времени, чтобы заботиться о том, что Господь не всех поровну наделил умом" (C)
Ответить с цитированием
  #5183  
Старый 24.12.2009, 15:29
winster winster вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.03.2006
Сообщений: 5,778
Вес репутации: 141224278
winster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
1. О такой глупости как "захват жизненного пространства в России" и говорить не стОит.
А вот с чего вы взяли, что гитлер был большим поклонником автаркии?

2. Чтобы не зависеть от доброй воли ссср надо затевать вселенскую войну, в которой в принципе не победить?
1. Эфенди, выяснять с чего я взял, будете ПОСЛЕ того, как наконец объясните, почему политика преследования интересов собственной страны на Западе вдруг меняется на Востоке ?


= С отклонением первых двух путей оставались только две последних дороги, которые могли бы обеспечить растущее население работой и хлебом.
3. Можно было либо приобрести новые земли в Европе, расселить на них излишки населения и предоставить таким образом нации и дальше жить на основе добывания себе пропитания на собственной земле.
4. Либо оставалось перейти к работе для вывоза, к политике усиленной индустриализации и усиленного развития торговли с тем, чтобы на вырученные средства покрывать потребности собственного народа.
Итак: либо завоевание новых земель в Европе, либо - колониальная и торговая политика. =

Дальше сами ищите. При чтении соблюдайте рекомендованную технологию, иначе опять ни фига
понять не сможете.

2. Штабисты США тоже сначала рассчитывали - СССР продержится не более 3х месяцев ...
Ответить с цитированием
  #5184  
Старый 24.12.2009, 15:30
Аватар для Ст. Русский
Ст. Русский Ст. Русский вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,292
Вес репутации: 205109425
Ст. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
И что пропустил?
- да может быть усё...
__________________
Русские не сдаются!
_______________
"У меня слишком мало времени, чтобы заботиться о том, что Господь не всех поровну наделил умом" (C)
Ответить с цитированием
  #5185  
Старый 24.12.2009, 15:36
Аватар для Ст. Русский
Ст. Русский Ст. Русский вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,292
Вес репутации: 205109425
Ст. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
Росснемцы были подвержены именно ГЕНОЦИДУ (все признаки налицо)!
- о как!!!! А откеда тогда эти миллионы казахских да сибирских немцев взялись?? Особенно занятно было ещё когда в голодные 90е для выезда в Германию бывшие по паспорту "русскими Ивановыми" вдруг быстро подняв архивы доказывали что они чистой воды немцы якобы "отгеноциженные"....
__________________
Русские не сдаются!
_______________
"У меня слишком мало времени, чтобы заботиться о том, что Господь не всех поровну наделил умом" (C)
Ответить с цитированием
  #5186  
Старый 24.12.2009, 15:40
Аватар для gggggg
gggggg gggggg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 18,172
Вес репутации: 214748426
gggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
Увы. все мы стадо. хоть в иудо-амерской колонии эферге, хоть в современной " россии ".

Россию я не случайно взял в кавычки, поскольку русского чела можно скорее увидеть на еврейском канале "артиывиай", чем на "русгостелеканалах"...
где-то с вами согласен конечно.
но в моем посту было : не обязательно читать то,что дают. пора выходить из стада.
кстати спор наш с вами зачем гитлер пошел против ссср чуток не закончен; мы сошлись на мнении (если где не так,поправляйте)что:

1. события 1 мировой войны,окончание ее, революция 17 года в России надо рассматривать как звенья одной цепи.

2. в России/рсфср/ссср к тому времени (после революции)все захватили жиды и принимали решения жиды.

3. в Германии ситуация к тому времени повторяла советскую. гитлер прекрасно это описывает в своих работах и указывает явно кто/как/зачем это делает и что надо делать.

4. сталин с 34 года начинает истреблять жидву. (естественно это не нравится и нужен кто-то,читай гитлер, для покорения ссср и направления ее в нужную концепцию.

5. гитлер к этому времени посылает всех своих спонсоров наХ....(хотя у тех шансы еще есть и они ведут постоянно тайные переговоры с ним) и не хочет быть вписан в общую концепцию/систему мира: ссср - это источник с/х,в частности так необходимого зерна, германия-это станки,оборудование.

и вот тут у меня вопрос к вам : если сталин начал борьбу с жидвой,то зачем гитлеру надо было идти на восток с желанием освободить ссср от них, если мысли и миропонимание обоих на тот момент были почти одинаковыми?

ну и попутно вопрос,который меня постоянно волнует: почему гитлер начав войну не захватил швейцарию?!
__________________
Андрей Аршавин: То, что мы не оправдали ваши ожидания – это ваши проблемы.
спасибо вам кривоногие миллионеры,страна вас никогда не забудет.....

Последний раз редактировалось gggggg; 24.12.2009 в 15:44.
Ответить с цитированием
  #5187  
Старый 24.12.2009, 15:42
Oxigen_O2 Oxigen_O2 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 2,765
Вес репутации: 214748412
Oxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ст. Русский Посмотреть сообщение
- угу, а там может в официозных документах РККА ещё и указано у кого там дочь-гимназистку, а у кого старуху мать со стариком отцом в заложники в подвал военного комиссариата загоняли??! Не смешите мои тапки этой коммунячьей макулатурой прошедшей тройную цензурную правку....
Мобилизованные видать проскочили через тройную цензуру
Дедуля в тапках любитель гимназисток мне твои тапки смешить надо шо бордюр ладошкой гладить читай нонешнюю либерастию раз уж воспоминания Белых не доступны.
Тут про таких как ты в тапках
ОЧЕРКИ Е. И. ДОСТОВАЛОВА
Служил в Сибири, на Дальнем Востоке и на Кавказе. В русско-японскую войну Достовалов в составе действующей армии принимал участие в боях под Мукденом и Линшинцу, был награжден орденом святой Анны III степени и произведен в поручики (ЦГВИА. Ф. 409. Оп. 1. Д. 33860. Л. 1—4).

Первую мировую войну штабс-капитан Достовалов встретил в Восточной Пруссии. Последний его чин в Российской Императорской армии — подполковник, исполняющий должность начальника штаба 15-й пехотной дивизии.

В Белом движении Достовалов участвовал с момента его возникновения. В 1918 году он с группой офицеров первый поднял восстание против большевиков в Крыму.

Во время Гражданской войны Достовалов занимал крупные посты в армиях А. И. Деникина и П. Н. Врангеля. К моменту ее завершения он — генерал-лейтенант, начальник штаба 1-го армейского (Добровольческого) корпуса, дважды раненный в боях (ГАРФ. Ф. 5826. Оп. 1. Д. 6. Л. 313—314 об.).
Цитата:
Появились маньяки и сумасшедшие. Число их быстро растет.

На прошлой неделе сошел с ума морской офицер-лейтенант. Его увезли в больницу, но три дня подряд, уже безумный, ходил он по лагерю и рассказывал об огромных богатствах, найденных им в своем бараке. Потом отправился в порт, потребовал шлюпку и, взобравшись на первый корабль, объявил себя его командиром.

Тогда же, почти одновременно, покушались на самоубийство безработный поручик, дроздовец, заставший свою жену в обществе богатого грека, и девушка, отчаявшаяся найти работу и не умевшая еще продавать себя.

А вчера старый генерал Веселовский, под большим секретом, сообщил мне о состоявшемся назначении его командующим фронтом в России, но каким — не хотел сказать, и вообще пока просил никому не говорить об этом — возможны интриги. Председатель ревизионной комиссии общества «Единение эмигрантов» неожиданно объявил о своем изобретении, с помощью которого можно уничтожить на 500 верст вокруг все живое. Он ждет приезда Врангеля, чтобы предложить ему это средство в борьбе с большевиками. Он же, по ночам, видел дьявола и вел с ним переговоры о визе в Сербию.

За твердость политических убеждений комендант назначил этого бесспорно сумасшедшего старика старшим в бараке.

Сошел с ума председатель монархического союза сенатор Савельев, прогнал доктора, лечившего его дочь от малярии, повесил над ее кроватью магический треугольник и запретил принимать лекарства.

Все чаще поговаривали о близком сумасшествии самого коменданта
639

лагеря, кривоногого генерала Кирилова, в распоряжениях которого явно проглядывала ненормальность.

Развелось бесконечное количество спиритов. Главными медиумами считались бывший нововременец Гофштетер, два полковника, один художник и контрразведчик с подходящей фамилией Жохов. По ночам они собирались в пустых, заброшенных бараках и вертели столы до утра. Ежедневно освежали лагерь новостями из потустороннего мира: то убитый французский капрал заявил: «Бойтесь огня, воды и ветра». То Александр Македонский (почему-то особенно часто тревожили его великую тень) предсказал: «1923 год вернет вам утерянное».

А в лунные ночи на шоссе, что идет от лагеря в горы, можно видеть старика Гофштетера в обществе своих поклонников, молчаливо, часами стоящих с лицами, обращенными к луне, и простирающих к небу трясущиеся от лихорадки руки. Это спириты ловят «астралы».

Безумие и отчаяние надвигаются на забытый, заброшенный лагерь, где собрались изломанные, все потерявшие, беспомощные и озлобленные осколки старой России.
http://feb-web.ru/feb/rosarc/ra6/ra6-637-.htm
Ответить с цитированием
  #5188  
Старый 24.12.2009, 15:43
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от winster Посмотреть сообщение
1. Эфенди, выяснять с чего я взял, будете ПОСЛЕ того, как наконец объясните, почему политика преследования интересов собственной страны на Западе вдруг меняется на Востоке ?


= С отклонением первых двух путей оставались только две последних дороги, которые могли бы обеспечить растущее население работой и хлебом.
3. Можно было либо приобрести новые земли в Европе, расселить на них излишки населения и предоставить таким образом нации и дальше жить на основе добывания себе пропитания на собственной земле.
4. Либо оставалось перейти к работе для вывоза, к политике усиленной индустриализации и усиленного развития торговли с тем, чтобы на вырученные средства покрывать потребности собственного народа.
Итак: либо завоевание новых земель в Европе, либо - колониальная и торговая политика. =

Дальше сами ищите. При чтении соблюдайте рекомендованную технологию, иначе опять ни фига
понять не сможете.

2. Штабисты США тоже сначала рассчитывали - СССР продержится не более 3х месяцев ...
Вот видите, вы ничего по делу не можете сказать. А зачем тогда свистеть? Гитлер предпочитал именно торговлю, а не войну. Именно так он и сказал тов. молотову во время неудачных для германии и всеобщего мира молотовских издевательских "переговоров" в ноябре 1940. Мол, по Гитлеру, "торговать куда более выгодно, чем воевать"!
Ответить с цитированием
  #5189  
Старый 24.12.2009, 15:44
Аватар для ЛОКУС
ЛОКУС ЛОКУС вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 12,688
Вес репутации: 214748419
ЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ст. Русский Посмотреть сообщение
- ваш ещё понятнее (а главное соответствует истине)): вы совковый губошлёп!...
Для меня факты важны, а не ваши "обиженные" перлы, которыми вы изобилуете. Вы, как истинный лжепатриот разрываете связь истории и событий. Для меня же Русь- Российская Империя- СССР единая историческая взаимосвязь. Докажите обратное.
__________________
Мое имя стершийся иероглиф. Мои одежды залатаны ветром
http://www.youtube.com/watch?v=XcEwyLKK3CI.
Ответить с цитированием
  #5190  
Старый 24.12.2009, 15:48
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gggggg Посмотреть сообщение

и вот тут у меня вопрос к вам : если сталин начал борьбу с жидвой,то зачем гитлеру надо было идти на восток с желанием освободить ссср от них, если мысли и миропонимание обоих на тот момент были почти одинаковыми?

Мне думается, что дуболомная внешняя политика русского (?) молотова внесла решающую "лепту" в поход на восток, в смысле на ссср, о котором гитлер и в страшном сне не мечтал.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru