ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Мир

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 28.10.2016, 04:56
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748426
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morpeh Посмотреть сообщение
Учитывая тот факт, что Вы похоже с военной службой и принципами вооруженной защиты государственных интересов не особо знакомы СООБЩАЮ ВАМ!!!
1. Солдаты войну не выбирают. Войны развязывают политики.
2. Личное мужество достойное уважения не связано с целями, задачами и характером любой войны. Поэтому особым почетом в военной среде считается оценка храбрости своих солдат врагом.
3. Как правило войны независимо от характера в той или иной степени все равно являются борьбой за государственные интересы. На современном этапе это участие России в боевых действиях в Сирии например. На том историческом отрезке - это была война с Японией.
4. Русско японская война закончилась военным поражением. И это безусловно пятно на военной репутации царского правительства, но не знаменах русской армии и военно морского флота. Они дрались достойно. Победа далась японцам не просто. Вспомните подвиг "Варяга", а таких не растирожированных подвигов было немало. И один из них - это храбрость подполковника Корнилова окруженного со своей бригадой японцами в китайской деревне.
5. Всякие оценки, осуждения, принижение доблести и просто небылицы о жестокости вроде поголовного изнасилования немецких женщин советскими солдатами, или глупости военного и политического руководства в том или ином вооруженном конфликте - это тоже война, которая продолжается и после заключения мира с целью психологического и морального реванша подготавливающего почву для очередной войны. И тут надо решать на чьей Вы собственно стороне.
Меньше всего мне хотелось бы очернять нашу историю. И без меня любители найдутся.

Варяг. Бой одного крейсера с целой эскадрой, несомненно подвиг. Но какого лешего Руднев потащил за собой канонерку? Тихоходную, как угольная баржа. Тем самым лишив Варяг единственного его преимущества--быстроты хода. Во всем он уступал японцам. Без Корейца он имел шанс прорваться. С Корейцем заведомо никаких. Зачем от отвел Корейца подальше и взорвал, а Варяг затопил на мелководье?

Макаров. Заслуживающий всяческого уважения адмирал. Тем не менее, он принял флот с 5 броненосцами, а оставил с 2-мя. Да и погиб из-за собственной, как бы это помягче, недальновидности. Ежедневно на одном и том же месте совершать один и тот же маневр и не тралить фарватер? На что надеялся? На авось или что японцы слепые дураки и не заметят? В результате, флот лишился новейшего броненосца и опытного командующего
__________________
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. (Ф.М. Достоевский)

Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР ПРИГОВОРИЛА: лишить воинских званий ВЛАСОВА — генерал-лейтенанта,....... — и по совокупности совершенных преступлений — ... ПОДВЕРГНУТЬ СМЕРТНОЙ КАЗНИ ЧЕРЕЗ ПОВЕШЕНИЕ.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 28.10.2016, 05:06
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748426
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morpeh Посмотреть сообщение
Я так не думаю. В сложившихся обстоятельствах можно винить кого угодно и сколько угодно придумывать конспирологические теории, но главный виновник - слабый, ничтожный, трусливый Николай II. Глава государства НЕ ИМЕЕТ ПРАВА!!! допускать, что бы его обманывали, предавали и игнорировали. Глава государства НЕ ИМЕЕТ ПРАВА!!! дать отнять у себя власть и ввергнуть свое Отечество в хаос бунта и мятежа. Именно в этом во многом и заключается искусство государственного управления.
Роль личности в истории. Вопрос крайне философский. И явной неспособности Николая 2-го к управлению Россией я не отрицаю.

Я о другом. Всё довоенное время он всех устраивал. Несмотря на...... В первые военные годы, самые трудные, годы поражений он так же всех устраивал. А вот накануне Победы ВДРУГ устраивать перестал. Всех. С чего бы это рабочие питерских военных заводов вдруг забузили? Вроде и зарабатывали не плохо и от фронта были освобождены. И с хлебом особых перебоев не было. Ну не смогли по случаю заносов подвезти ржаную муку, зато пшеничной было в достатке. А забузили, забастовали. И есть свидетельства (не знаю только степень их достоверности) что КТО-ТО приплачивал бастующим рабочим.

Полюбопытствуйте о революции в Германии. Ведь калька с российской. И никакой конспирологии
__________________
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. (Ф.М. Достоевский)

Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР ПРИГОВОРИЛА: лишить воинских званий ВЛАСОВА — генерал-лейтенанта,....... — и по совокупности совершенных преступлений — ... ПОДВЕРГНУТЬ СМЕРТНОЙ КАЗНИ ЧЕРЕЗ ПОВЕШЕНИЕ.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 28.10.2016, 06:49
Аватар для morpeh
morpeh morpeh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 5,949
Вес репутации: 214748412
morpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
Меньше всего мне хотелось бы очернять нашу историю. И без меня любители найдутся.

Варяг. Бой одного крейсера с целой эскадрой, несомненно подвиг. Но какого лешего Руднев потащил за собой канонерку? Тихоходную, как угольная баржа. Тем самым лишив Варяг единственного его преимущества--быстроты хода. Во всем он уступал японцам. Без Корейца он имел шанс прорваться. С Корейцем заведомо никаких. Зачем от отвел Корейца подальше и взорвал, а Варяг затопил на мелководье?

Макаров. Заслуживающий всяческого уважения адмирал. Тем не менее, он принял флот с 5 броненосцами, а оставил с 2-мя. Да и погиб из-за собственной, как бы это помягче, недальновидности. Ежедневно на одном и том же месте совершать один и тот же маневр и не тралить фарватер? На что надеялся? На авось или что японцы слепые дураки и не заметят? В результате, флот лишился новейшего броненосца и опытного командующего
У победы всегда много родителей и доброжелателей, поражение же обречено на одиночество и является сиротой. Весь прикол заключается в том, что существует просто историческая наука и историческая наука общества развитого социализма. Советская историография исключила из списка военных событий русско-японскую и 1-ю мировую войны. Их как бы вообще нет. А вместе с ними исключены победы, военные успехи, героизм солдат и офицеров и талантливые военно начальники. Весь упор при освещении тех событий делался на недостатки, поражения и несостоятельность командования и политического руководства. Советская историческая наука - это часть ПРОПАГАНДЫ!!! и Вы к сожалению жертва именно этой пропаганды, как в прочем и я и множество других людей чей адрес не дом и не улица - чей адрес Советский Союз. Как бы я не относился отрицательно к внешней политике Владимира Владимировича, но факт сооружения в наше время величественного монумента посвященного героям 1-й мировой войны заслуживает самого глубокого одобрения. Он то как раз и ломает стереотипы. И это хорошо. Объективно война не бывает чередой сокрушительных побед. Война это череда побед и поражений. Скорее всего до этого с Вами виртуального разговора Вы и представить себе не могли в силу неосведомленности, что контрреволюционер, предатель и душитель трудового народа генерал Корнилов на самом деле настоящий военный герой и очень достойный военно начальник и солдат России в лучшем смысле этого слова.


А это памятник героям русско-японской войны во Владивостоке.

И в надписи на этом памятнике и заключается вся историческая правда.

Последний раз редактировалось morpeh; 28.10.2016 в 08:10.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 28.10.2016, 07:07
Аватар для morpeh
morpeh morpeh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 5,949
Вес репутации: 214748412
morpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
Роль личности в истории. Вопрос крайне философский. И явной неспособности Николая 2-го к управлению Россией я не отрицаю.

Я о другом. Всё довоенное время он всех устраивал. Несмотря на...... В первые военные годы, самые трудные, годы поражений он так же всех устраивал. А вот накануне Победы ВДРУГ устраивать перестал. Всех. С чего бы это рабочие питерских военных заводов вдруг забузили? Вроде и зарабатывали не плохо и от фронта были освобождены. И с хлебом особых перебоев не было. Ну не смогли по случаю заносов подвезти ржаную муку, зато пшеничной было в достатке. А забузили, забастовали. И есть свидетельства (не знаю только степень их достоверности) что КТО-ТО приплачивал бастующим рабочим.

Полюбопытствуйте о революции в Германии. Ведь калька с российской. И никакой конспирологии
Откровенно говоря Вы как бы слегка меня уже утомили. Вот исторический факт. Военные в том числе и генералы гитлеровской Германии устроили покушение на Гитлера своего законного руководителя и главу государства - устроили заговор. Их мотивы понятны. Германия под управлением их нацистского вождя неуклонно приближалась к военному поражению и краху. Для всего "прогрессивного" человечества эти заговорщики герои борьбы с фашизмом, хотя на самом деле это не совсем так. Так почему же желание точно таких же генералов по устранению недееспособного монарха, вся политика которого вела Россию к краху, причем более гуманным способом, Вам кажется преступным предательством даже если это действительно имело место? Те генералы кто хотел убить Гитлера и те генералы кто хотел свергнуть Николая II чем они собственно отличаются? Те вояки, которые устроили военный переворот в Чили и уничтожили Альенде - плохие парни (в советской интерпретации и хорошие парни боровшиеся с коммунистической заразой в пиндосовской интерпретации), а те кто зверски убил Муссолини и вывесили за ноги его искалеченный труп в Риме - хорошие парни? Вы как собственно относитесь к политическому убийству английского короля Кромвелем или убийству Людовика вместе с женой революционным плебсом Парижа? Судя по всему - объективность не Ваш конек. А конспирология настолько увлекательна, что зачастую лишает разума самих конспирологов. Вы это самое поосторожней с этими КТО-ТО и есть предположения. В ходе военных действий противники понятное дело воюют не только на фронте. Одним из самых действенных способов вывода противника из войны является организация мятежа и смуты у него в тылу. И сейчас совсем не секрет, что октябрьский переворот - это и есть попытка немецкого генерального штаба вывести Россию из войны путем организации смуты внутри страны, которую в советское время величали"Великой октябрьской революцией". Вот здесь нет никакой конспирологии. Действующие лица известны - это немецкий генеральный штаб, немецкий агент по кличке Ленин и по фамилии Ульянов и его подпольная террористическая организация под назваием "Партия большевиков" и умелый посредник господин Парвус осуществлявший финансирование бюджетными немецкими же деньгами "борцов за свободу трудового народа". Сомнений нет - операция была проведена успешно.

Последний раз редактировалось morpeh; 28.10.2016 в 08:11.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 28.10.2016, 09:47
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748426
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morpeh Посмотреть сообщение
У победы всегда много родителей и доброжелателей, поражение же обречено на одиночество и является сиротой. Весь прикол заключается в том, что существует просто историческая наука и историческая наука общества развитого социализма. Советская историография исключила из списка военных событий русско-японскую и 1-ю мировую войны. Их как бы вообще нет. А вместе с ними исключены победы, военные успехи, героизм солдат и офицеров и талантливые военно начальники. Весь упор при освещении тех событий делался на недостатки, поражения и несостоятельность командования и политического руководства. Советская историческая наука - это часть ПРОПАГАНДЫ!!! и Вы к сожалению жертва именно этой пропаганды, как в прочем и я и множество других людей чей адрес не дом и не улица - чей адрес Советский Союз. Как бы я не относился отрицательно к внешней политике Владимира Владимировича, но факт сооружения в наше время величественного монумента посвященного героям 1-й мировой войны заслуживает самого глубокого одобрения. Он то как раз и ломает стереотипы. И это хорошо. Объективно война не бывает чередой сокрушительных побед. Война это череда побед и поражений. Скорее всего до этого с Вами виртуального разговора Вы и представить себе не могли в силу неосведомленности, что контрреволюционер, предатель и душитель трудового народа генерал Корнилов на самом деле настоящий военный герой и очень достойный военно начальник и солдат России в лучшем смысле этого слова.
Это Вы о чем? Книгу Степанова Порт-Артур я прочитал в раннем детстве. И она наполнена описаниями подвигов русских солдат и офицеров. И издавалась эта книга много-много раз большими тиражами. Ну а подвиг Варага увековечен в названиях кораблей, в том числе и Советского флота. Так что не надо лишнего наговаривать на советскую пропаганду. Но это не мешает мне критически относиться к описаниям подвигов.

Вот Вы, как военный моряк (?) не согласны с моей оценкой деятельности Руднева, командира Варяга? Что присутствие Корейца было ошибкой.

Про Корнилова я знал, что он попал в плен, бежал из него при невыясненных обстоятельствах. Почему-то был обласкан царем (ему что, других героев не хватало?), без всякой проверки был назначен командовать питерским гарнизоном, который принял участие в беспорядках, что и послужило причиной гибели Империи. И какая для истории разница, был ли Корнилов Героем или нет, если он вручил георгиевский крест убийце, убившим выстрелом в спину своего офицера.
Кто он после этого, Герой или подонок, выслуживающийся перед новой властью?
__________________
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. (Ф.М. Достоевский)

Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР ПРИГОВОРИЛА: лишить воинских званий ВЛАСОВА — генерал-лейтенанта,....... — и по совокупности совершенных преступлений — ... ПОДВЕРГНУТЬ СМЕРТНОЙ КАЗНИ ЧЕРЕЗ ПОВЕШЕНИЕ.
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 28.10.2016, 09:57
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748426
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morpeh Посмотреть сообщение
Откровенно говоря Вы как бы слегка меня уже утомили. Вот исторический факт. Военные в том числе и генералы гитлеровской Германии устроили покушение на Гитлера своего законного руководителя и главу государства - устроили заговор. Их мотивы понятны. Германия под управлением их нацистского вождя неуклонно приближалась к военному поражению и краху. Для всего "прогрессивного" человечества эти заговорщики герои борьбы с фашизмом, хотя на самом деле это не совсем так. Так почему же желание точно таких же генералов по устранению недееспособного монарха, вся политика которого вела Россию к краху, причем более гуманным способом, Вам кажется преступным предательством даже если это действительно имело место? Те генералы кто хотел убить Гитлера и те генералы кто хотел свергнуть Николая II чем они собственно отличаются? Те вояки, которые устроили военный переворот в Чили и уничтожили Альенде - плохие парни (в советской интерпретации и хорошие парни боровшиеся с коммунистической заразой в пиндосовской интерпретации), а те кто зверски убил Муссолини и вывесили за ноги его искалеченный труп в Риме - хорошие парни? Вы как собственно относитесь к политическому убийству английского короля Кромвелем или убийству Людовика вместе с женой революционным плебсом Парижа? Судя по всему - объективность не Ваш конек. А конспирология настолько увлекательна, что зачастую лишает разума самих конспирологов. Вы это самое поосторожней с этими КТО-ТО и есть предположения. В ходе военных действий противники понятное дело воюют не только на фронте. Одним из самых действенных способов вывода противника из войны является организация мятежа и смуты у него в тылу. И сейчас совсем не секрет, что октябрьский переворот - это и есть попытка немецкого генерального штаба вывести Россию из войны путем организации смуты внутри страны, которую в советское время величали"Великой октябрьской революцией". Вот здесь нет никакой конспирологии. Действующие лица известны - это немецкий генеральный штаб, немецкий агент по кличке Ленин и по фамилии Ульянов и его подпольная террористическая организация под назваием "Партия большевиков" и умелый посредник господин Парвус осуществлявший финансирование бюджетными немецкими же деньгами "борцов за свободу трудового народа". Сомнений нет - операция была проведена успешно.
1. Аналогия некорректна. Гитлеровские генералы устроили заговор накануне ПОРАЖЕНИЯ. Царские--накануне ПОБЕДЫ. Чувствуете разницу?

2. Ленин приехал в Петроград ПОСЛЕ февральской революции. И, кстати говоря, эшелонов с политэмигрантами был не один, их было 3 (три). И связь Ленина с немецким генеральным штабом сомнительна. Логики нет. Ленин революционер. И взглядов не скрывал. И по приезде он тут же выступил с программной речью--свергнуть буржуазное (т.е. Временное) правительство!! Даже его соратники считали, что он увлекся. И его не арестовали. Мало того, на ФРОНТЕ, за армейские деньги стали издаваться большевистские газеты с антиармейскими, пацифистскими материалами!!!! Т.е. деятельность Ленина устраивала Временное правительство. Мало того. Троцкий поехал в Россию после февральской революции. В Канаде, английском доминионе, его интернировали, как врага союзника. Но по просьбе лично Керенского, по распоряжению английского премьера Троцкого с большими деньгами с Уолл-Стрита, отпускают и он появляется в Петрограде!!! Зачем Керенскому и английскому премьеру Троцкий в России?

В коне концов, зачем английское командование приказывает своему офицеру морского флота, бывшему адмиралу русского флота ехать в Сибирь?
__________________
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. (Ф.М. Достоевский)

Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР ПРИГОВОРИЛА: лишить воинских званий ВЛАСОВА — генерал-лейтенанта,....... — и по совокупности совершенных преступлений — ... ПОДВЕРГНУТЬ СМЕРТНОЙ КАЗНИ ЧЕРЕЗ ПОВЕШЕНИЕ.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 28.10.2016, 15:21
AleksandrZ AleksandrZ вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,470
Вес репутации: 75097570
AleksandrZ герой нашего времениAleksandrZ герой нашего времениAleksandrZ герой нашего времениAleksandrZ герой нашего времениAleksandrZ герой нашего времениAleksandrZ герой нашего времениAleksandrZ герой нашего времениAleksandrZ герой нашего времениAleksandrZ герой нашего времениAleksandrZ герой нашего времениAleksandrZ герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morpeh Посмотреть сообщение
Ты просто чухонская крыса в банке из под шпрот. Твое истеричное мнение русофобского психопата
Посмотри на свой портрет:
Изображения
Тип файла: jpg images.jpg (6.1 Кб, 4 просмотров)
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 28.10.2016, 19:50
Аватар для Kotofej
Kotofej Kotofej вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2011
Сообщений: 15,277
Вес репутации: 214748413
Kotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времениKotofej герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
Меньше всего мне хотелось бы очернять нашу историю. И без меня любители найдутся.

Варяг. Бой одного крейсера с целой эскадрой, несомненно подвиг. Но какого лешего Руднев потащил за собой канонерку? Тихоходную, как угольная баржа. Тем самым лишив Варяг единственного его преимущества--быстроты хода. Во всем он уступал японцам. Без Корейца он имел шанс прорваться. С Корейцем заведомо никаких. Зачем от отвел Корейца подальше и взорвал, а Варяг затопил на мелководье?

Макаров. Заслуживающий всяческого уважения адмирал. Тем не менее, он принял флот с 5 броненосцами, а оставил с 2-мя. Да и погиб из-за собственной, как бы это помягче, недальновидности. Ежедневно на одном и том же месте совершать один и тот же маневр и не тралить фарватер? На что надеялся? На авось или что японцы слепые дураки и не заметят? В результате, флот лишился новейшего броненосца и опытного командующего
Любопытен еще один факт - в этом бою не Кореец тормозил Варяга, как ни странно, а наоборот. Есть поминутный график боя. Так на нем четко видно, что быстроходный Варяг шел на прорыв со средней скоростью... аж 4 узла. Даже старенький Кореец мог бы выжать втрое больше. Из почти 500 выпущенных снарядов канониры Варяга не попали ни одним. По почти неподвижным японским крейсерам.
Да, историки много бы дали, чтобы узнать, о чем Руднев долго беседовал наедине с командиром английского стационера. И о чем тот накануне беседовал с адмиралом Уриу.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 29.10.2016, 05:30
Аватар для morpeh
morpeh morpeh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 5,949
Вес репутации: 214748412
morpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
1. Аналогия некорректна. Гитлеровские генералы устроили заговор накануне ПОРАЖЕНИЯ. Царские--накануне ПОБЕДЫ. Чувствуете разницу?

2. Ленин приехал в Петроград ПОСЛЕ февральской революции. И, кстати говоря, эшелонов с политэмигрантами был не один, их было 3 (три). И связь Ленина с немецким генеральным штабом сомнительна. Логики нет. Ленин революционер. И взглядов не скрывал. И по приезде он тут же выступил с программной речью--свергнуть буржуазное (т.е. Временное) правительство!! Даже его соратники считали, что он увлекся. И его не арестовали. Мало того, на ФРОНТЕ, за армейские деньги стали издаваться большевистские газеты с антиармейскими, пацифистскими материалами!!!! Т.е. деятельность Ленина устраивала Временное правительство. Мало того. Троцкий поехал в Россию после февральской революции. В Канаде, английском доминионе, его интернировали, как врага союзника. Но по просьбе лично Керенского, по распоряжению английского премьера Троцкого с большими деньгами с Уолл-Стрита, отпускают и он появляется в Петрограде!!! Зачем Керенскому и английскому премьеру Троцкий в России?

В коне концов, зачем английское командование приказывает своему офицеру морского флота, бывшему адмиралу русского флота ехать в Сибирь?
Вся эта непродуктивная конспирологическая дискуссия о непростом прошлом России не имеет никакого отношения к тому, что происходит сейчас и собственно к самой статье. Но по существу вопроса могу лишь в очередной раз высказать свое мнение - Путин слишком либерален, слишком нерешителен, слишком управляем извне, слишком мягкотел, слишком труслив, склонен к предательству и по большому счету слишком мелок для такой страны как Россия. Последние события, когда МО просит разрешить авиаудары по пропиндосовским исламистам в Алеппо и отказ Верховного главнокомандующего в этом собственным военно начальникам лишь являются этому подтверждением. России нужен другой президент, а не этот мямлик, терпила и, по версии укронацистов, трусливое ху-ло. Путин не ведет яко бы независимую политику - он всего лишь подыгрывает своим западным коллегам и партнерам на том участке работы, который поручил ему дядя Сэм - спасать пропиндосовских холуев от военного поражения и не давать победить тем кто имел глупость обратиться к Кремлю за помощью и поддержкой.

Последний раз редактировалось morpeh; 29.10.2016 в 06:03.
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 29.10.2016, 21:37
Аристарх 3 Аристарх 3 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 2,396
Вес репутации: 214748382
Аристарх 3 герой нашего времениАристарх 3 герой нашего времениАристарх 3 герой нашего времениАристарх 3 герой нашего времениАристарх 3 герой нашего времениАристарх 3 герой нашего времениАристарх 3 герой нашего времениАристарх 3 герой нашего времениАристарх 3 герой нашего времениАристарх 3 герой нашего времениАристарх 3 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morpeh Посмотреть сообщение
Вся эта непродуктивная конспирологическая дискуссия о непростом прошлом России не имеет никакого отношения к тому, что происходит сейчас и собственно к самой статье. Но по существу вопроса могу лишь в очередной раз высказать свое мнение - Путин слишком либерален, слишком нерешителен, слишком управляем извне, слишком мягкотел, слишком труслив, склонен к предательству и по большому счету слишком мелок для такой страны как Россия. Последние события, когда МО просит разрешить авиаудары по пропиндосовским исламистам в Алеппо и отказ Верховного главнокомандующего в этом собственным военно начальникам лишь являются этому подтверждением. России нужен другой президент, а не этот мямлик, терпила и, по версии укронацистов, трусливое ху-ло. Путин не ведет яко бы независимую политику - он всего лишь подыгрывает своим западным коллегам и партнерам на том участке работы, который поручил ему дядя Сэм - спасать пропиндосовских холуев от военного поражения и не давать победить тем кто имел глупость обратиться к Кремлю за помощью и поддержкой.
Увы, Морпех, ВВП действует стратегически грамотно. Он поставил на ЭВОЛЮЦИЮ, на не РЕВОЛЮЦИЮ. Но тем не менее, он жесток когда надо и в меру демократичен. И при всем своем либерализме, настойчиво бьет в одну точку. Будит, нас, дураков.. а то, что он "отказал" в авиударах, это смех )))) Это азы военного ремесла. Пусть ввяжутся в ожесточенные бои и бросят в бой последние резервы. Да, бросит и Асад.. но у него козырь, российские ВВС. Они уже подтвердили теорию итальянского генерала от ВВС Дуэ, продемонстрированную гитлеровцами в Герниеке, и доказали свою мощь.
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 30.10.2016, 02:29
Аватар для morpeh
morpeh morpeh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 5,949
Вес репутации: 214748412
morpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аристарх 3 Посмотреть сообщение
Увы, Морпех, ВВП действует стратегически грамотно. Он поставил на ЭВОЛЮЦИЮ, на не РЕВОЛЮЦИЮ. Но тем не менее, он жесток когда надо и в меру демократичен. И при всем своем либерализме, настойчиво бьет в одну точку. Будит, нас, дураков.. а то, что он "отказал" в авиударах, это смех )))) Это азы военного ремесла. Пусть ввяжутся в ожесточенные бои и бросят в бой последние резервы. Да, бросит и Асад.. но у него козырь, российские ВВС. Они уже подтвердили теорию итальянского генерала от ВВС Дуэ, продемонстрированную гитлеровцами в Герниеке, и доказали свою мощь.
Все Ваши рассуждения просто бред. Главная задача Путина определенная ему его коллегами и партнерами - это спасать пиндосовских клиентов и холуев от военного разгрома. Он спас режим Саакашвили остановив собственные войска на пике военного успеха на подступах к Тбилиси, он спас укронацистское отребье от поражения остановив наступление ополченцев на бывшей Уркаине и сейчас по приказу полученному в Берлине спасает пропиндосовских террористов от уничтожения как ему и предписано. Путин не великий военный стратег. Путин терпила, ничтожество и управляемый из вне соплежуй готовый к предательству по первой команде от своих коллег и партнеров. Его нынешнее предательство в Сирии к тому же связано с его паническим страхом получить статус военного преступника и разделить судьбу Милошевича. России нужен другой президент, а не этот мямлик. Ну и насчет азов военного ремесла. Они заключаются прежде всего в овладении военной инициативой и непреклонном ее наращивании, нанесении противнику поражения и достижения военной победы. Путин же вырывает военную инициативу из рук собственных войск или войск союзников из раза в раз и обрекает их на поражение, спасая их противников от военного поражения. Хорош стратег владеющий азами военного искусства. По большому счету - он совершает предательство.

Последний раз редактировалось morpeh; 30.10.2016 в 02:37.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 31.10.2016, 03:05
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748426
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morpeh Посмотреть сообщение
Все Ваши рассуждения просто бред. Главная задача Путина определенная ему его коллегами и партнерами - это спасать пиндосовских клиентов и холуев от военного разгрома. Он спас режим Саакашвили остановив собственные войска на пике военного успеха на подступах к Тбилиси, он спас укронацистское отребье от поражения остановив наступление ополченцев на бывшей Уркаине и сейчас по приказу полученному в Берлине спасает пропиндосовских террористов от уничтожения как ему и предписано.
А подумать? К примеру, что дал бы полных разгром Грузии? Взятие Тбилиси? Кроме головной боли. И необходимости держать там оккупационные войска. А оно нам надо? Нам нужен рост русофобии и в Грузии и во всем мире? А сейчас грузины от русофобии начинают излечиваться. От Саакашвили они сами избавились. В НАТО их не возьмут. Добрососедская Грузия много лучше Грузии разбитой и оккупированной.

Про Донбасс я уже писал. Дальнейшее наступление ополчения это непременный ввод российских войск. А это нам надо? У ополчения на это элементарно не было сил.

В это и отличие Вас от Путина. Помимо того,что у него заведомо больше информации, чем у нас вместе взятых, он, в отличие от Вас думает не на полшага, а на несколько шагов вперед.

Но и Ваша точка зрения имеет место быть и в обществе и в правящей "элите". Как и та, что Путин действует слишком резко, необдуманно, ввязываясь в ненужные конфликты что с Грузией, что на Украине и в Сирии. И Путину в своей работе надо учитывать и эти противоположные точки зрения
__________________
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. (Ф.М. Достоевский)

Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР ПРИГОВОРИЛА: лишить воинских званий ВЛАСОВА — генерал-лейтенанта,....... — и по совокупности совершенных преступлений — ... ПОДВЕРГНУТЬ СМЕРТНОЙ КАЗНИ ЧЕРЕЗ ПОВЕШЕНИЕ.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 01.11.2016, 15:38
Аватар для morpeh
morpeh morpeh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 5,949
Вес репутации: 214748412
morpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
А подумать? К примеру, что дал бы полных разгром Грузии? Взятие Тбилиси? Кроме головной боли. И необходимости держать там оккупационные войска. А оно нам надо? Нам нужен рост русофобии и в Грузии и во всем мире? А сейчас грузины от русофобии начинают излечиваться. От Саакашвили они сами избавились. В НАТО их не возьмут. Добрососедская Грузия много лучше Грузии разбитой и оккупированной.

Про Донбасс я уже писал. Дальнейшее наступление ополчения это непременный ввод российских войск. А это нам надо? У ополчения на это элементарно не было сил.

В это и отличие Вас от Путина. Помимо того,что у него заведомо больше информации, чем у нас вместе взятых, он, в отличие от Вас думает не на полшага, а на несколько шагов вперед.

Но и Ваша точка зрения имеет место быть и в обществе и в правящей "элите". Как и та, что Путин действует слишком резко, необдуманно, ввязываясь в ненужные конфликты что с Грузией, что на Украине и в Сирии. И Путину в своей работе надо учитывать и эти противоположные точки зрения
Путин будет учитывать в своей работе распоряжения и требования пиндосов, Меркель или сраного пингвина Оланда, а не точки зрения своих граждан. Он управляем из вне, слаб, труслив и ничтожен в том, что касается защиты государственных интересов на международной арене. Если он к тому же проиграет на бывшей Уркаине или в Сирии(а к этому все идет) - ЕМУ КОНЕЦ!!! несмотря на все его безусловные прошлые заслуги перед страной. Он изработался, уже ни на что не годен и не соответствует вызовам и угрозам стоящими перед Россией. Ему пора на покой писать мемуары где нибудь на ранчо в Техасе или в имении где нибудь под Парижем у своих коллег и партнеров. России нужен другой президент.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 02.11.2016, 06:08
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748426
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morpeh Посмотреть сообщение
Путин будет учитывать в своей работе распоряжения и требования пиндосов, Меркель или сраного пингвина Оланда, а не точки зрения своих граждан. Он управляем из вне, слаб, труслив и ничтожен в том, что касается защиты государственных интересов на международной арене. Если он к тому же проиграет на бывшей Уркаине или в Сирии(а к этому все идет) - ЕМУ КОНЕЦ!!! несмотря на все его безусловные прошлые заслуги перед страной. Он изработался, уже ни на что не годен и не соответствует вызовам и угрозам стоящими перед Россией. Ему пора на покой писать мемуары где нибудь на ранчо в Техасе или в имении где нибудь под Парижем у своих коллег и партнеров. России нужен другой президент.
Думать Вы не хотите из-за принципиальный соображений? Не царское это дело?

Да, Путин учитывает мнение и США и ФРГ и Франции. И Вам приходится учитывать мнение Ваших соседей, когда Вы затеете ремонт. И часы работы с перфоратором и чистоту подъезда. В противном случае Вас ждут большие неприятности. Мне вот как-то пришлось постучать в железную дверь соседа молотком--музыка ночью у него очень громко играла. И молоток в моих руках и соседи за спиной оказались убедительным аргументом. Тон соседа стал вежливым, а музыка тише.

Так что учет интересов соседей это не признак слабости, а признак ума и силы.
__________________
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. (Ф.М. Достоевский)

Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР ПРИГОВОРИЛА: лишить воинских званий ВЛАСОВА — генерал-лейтенанта,....... — и по совокупности совершенных преступлений — ... ПОДВЕРГНУТЬ СМЕРТНОЙ КАЗНИ ЧЕРЕЗ ПОВЕШЕНИЕ.
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 02.11.2016, 06:22
Аватар для morpeh
morpeh morpeh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 5,949
Вес репутации: 214748412
morpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
Думать Вы не хотите из-за принципиальный соображений? Не царское это дело?

Да, Путин учитывает мнение и США и ФРГ и Франции. И Вам приходится учитывать мнение Ваших соседей, когда Вы затеете ремонт. И часы работы с перфоратором и чистоту подъезда. В противном случае Вас ждут большие неприятности. Мне вот как-то пришлось постучать в железную дверь соседа молотком--музыка ночью у него очень громко играла. И молоток в моих руках и соседи за спиной оказались убедительным аргументом. Тон соседа стал вежливым, а музыка тише.

Так что учет интересов соседей это не признак слабости, а признак ума и силы.
Наверное российские цари и красные большевистские императоры от Ваших "мудрых" мыслей ворочаются в гробах как заводные. Учет интересов соседей - это дорога с двусторонним движением. Ты уважаешь мои интересы, я уважаю твои интересы. России же предлагают учитывать интересы соседей, без надежды на то, что соседи когда нибудь, даже в перспективе будут учитывать интересы России. И Путин с этим согласен. Он так рьяно учитывает мнение США, Франции и ФРГ, что уже собственного мнения не имеет. Он уже почти занял место Моники Левински у ширинки дяди Сэма. Еще чуть чуть и зачмокает пытаясь доставить удовольствие пиндосам. Какой же это на хрен признак ума и силы? Он уже почти капитулировал. Еще надо поднажать и ВСЕ!!! И поднажмут. Не сомневайтесь. Слабый, ничтожный, трусливый - он не заслуживает того, что бы быть лидером России и русского народа. Ему пора в утиль, на свалку, на покой. Он пораженец, соглашенец, капитулянт и ничтожный терпила по жизни. Досвидания!!!Россия и русский народ больше в Ваших услугах не нуждаются. Аривердерчи. Гудбай. Пошел нах.

Последний раз редактировалось morpeh; 02.11.2016 в 06:34.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru