ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #151  
Старый 21.07.2009, 22:57
Kingfisher Kingfisher вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 377
Вес репутации: 81659788
Kingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Regulator Посмотреть сообщение
И что видела толпа журналистов? Старт большой ракеты... Сами понимаете, старт ракеты на глазах у сотен человек не является доказательством полета на Луну.

Не было тогда такой техники, не было... качественная телепередача была невозможна...


Конечно, и каждый из них, даже самый распоследний слесарь, изготавливающий клапан для двигателя, точно знал полетную программу Аполло. Которую на самом деле точно знали человек 50 из Хьюстона...
Давайте прикинем:

1) каждый из 250 тыс. человек должен был быть уверен, что работает на Лунную программу - в рамках своей компетенции, разумеется. НО КАЖДЫЙ - от слесаря и повара до инженера и математика. Какой гениальный мозг мог придумать имитацию? Лично я вижу один вариант - имитация была не отличима от реала.:)

2) 250 тыс. человек создали (начиная с идеи и чертежей и заканчивая металлом) ракету, лунный модуль и кучу всякого барахла, обеспечивающего программу - причем так, что были уверены, что они настоящие. Аналогично.

3) миллионы людей наблюдали старт огромной ракеты. Десятки локаторов - в том числе недружественных и нейтральных - отслеживали полет, тысячи радиостанций слушали переговоры. Опять же.

4) экспедиция привезла кучу материалов, включая 200 кг. лунного грунта.

5) 40 лет после этого ни одно серьезное научное учреждение, ни одна страна, ни один серьезный исследователь не оспорили результаты программы. Такое можно купить только запредельными деньгами или конкретным страхом - но купить или запугать надо весь мир. ПОКОЛЕНИЯ ученых и политиков - в Китае, России, Швейцарии, Бразилии, Норвегии, Мексике и т.д.

Теперь давайте ответим на простой вопрос: что было проще и дешевле - создать и поддерживать такой грандиозный заговор или реально запустить людей к Луне?

Для любого разумного человека ответ очевиден.
Ответить с цитированием
  #152  
Старый 21.07.2009, 23:27
Ortodoks Ortodoks вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 152
Вес репутации: 10737464
Ortodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexMsk Посмотреть сообщение
Ваще-то признание того факта, что амеры летали на Луну это вошобкомская блаж, а общепринятая в научных кругах точка зрения. А насчет ссылочек - их даво уже разобрали на форуме Балансера. (знаете такое местечко?). И еще раз - давайте хоть одного ученого с именем, который сумлеваться изволит....
Ви мАлАьдой чаловека як заезжаная пластинка - "в общепринятых научных кру..." В каких там кругах? В таких где седят запуганые ученые и талдычат с опущеными глазами - были - ну были.. Ну нету у нас оригинальной пленки - украли... Ну нету у нас камней с луны аж 300 кило - украли. То что остались - японцы признали земными - так это патаму шо у японцев клаза косые. И то шо ракеты до полета взрывались одна за другой до полёта, а потом все как одна полетели на Луну на ура - так это они поняли всю важность момента. А поддельные фото с которыми нас поймали эт мы доснимали нам было мало тясяч снимков и кино - видео материалов мы решили шоб побольше было. И вообще, мы американцы достойные сыны мюнхаузена - а он себя аж одной рукой из болота вытаскивал вместе с лошадью, а у нас теперь даже ракета есть. О форуме Балансера... Н дас, чёй они там разобрали - всё их хилинькие контр аргументы сводятся- " потому шо, потому так должно быть" - мне бы яшо в пример поставили как аргумент "Незнайка на Луне" - для вас это прямо таки сокровищница знаний. "Ну дайтя мени хоть одного ученого" - глазенки разуй, Вий несчастный - выше смотри посты, я уже писал, другой человек ссылки давал, а он усё не видит и не видет- видимо совсем плохо с глазенками бедненький.

Последний раз редактировалось Ortodoks; 22.07.2009 в 01:58.
Ответить с цитированием
  #153  
Старый 22.07.2009, 00:55
Ortodoks Ortodoks вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 152
Вес репутации: 10737464
Ortodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kingfisher Посмотреть сообщение
Давайте прикинем:

1) каждый из 250 тыс. человек должен был быть уверен, что работает на Лунную программу - в рамках своей компетенции, разумеется. НО КАЖДЫЙ - от слесаря и повара до инженера и математика. Какой гениальный мозг мог придумать имитацию? Лично я вижу один вариант - имитация была не отличима от реала.:)

2) 250 тыс. человек создали (начиная с идеи и чертежей и заканчивая металлом) ракету, лунный модуль и кучу всякого барахла, обеспечивающего программу - причем так, что были уверены, что они настоящие. Аналогично.

3) миллионы людей наблюдали старт огромной ракеты. Десятки локаторов - в том числе недружественных и нейтральных - отслеживали полет, тысячи радиостанций слушали переговоры. Опять же.

4) экспедиция привезла кучу материалов, включая 200 кг. лунного грунта.

5) 40 лет после этого ни одно серьезное научное учреждение, ни одна страна, ни один серьезный исследователь не оспорили результаты программы. Такое можно купить только запредельными деньгами или конкретным страхом - но купить или запугать надо весь мир. ПОКОЛЕНИЯ ученых и политиков - в Китае, России, Швейцарии, Бразилии, Норвегии, Мексике и т.д.

Теперь давайте ответим на простой вопрос: что было проще и дешевле - создать и поддерживать такой грандиозный заговор или реально запустить людей к Луне?

Для любого разумного человека ответ очевиден.
Аргументация в стили гебельса
Цитата:
1) каждый из 250 тыс. человек должен был быть уверен, что работает на Лунную программу - в рамках своей компетенции, разумеется. НО КАЖДЫЙ - от слесаря и повара до инженера и математика. Какой гениальный мозг мог придумать имитацию? Лично я вижу один вариант - имитация была не отличима от реала.:)
Что там должен был знать слесарь- он знает только что ему положено знать - есть чертеж, есть задание- пошел работать, а общая картина ему не известна - он может даже не знать как работает двигатель, но зато отлично знает свою работу . Так же и электрик, и ученые начального уровня - каждый делает только свою работу и не знает ничего кроме нее.


Цитата:
2) 250 тыс. человек создали (начиная с идеи и чертежей и заканчивая металлом) ракету, лунный модуль и кучу всякого барахла, обеспечивающего программу - причем так, что были уверены, что они настоящие. Аналогично.
Так в чём проблема - они и делали настоящую ракету, только она летала на орбите Земли, а не летала к Луне.
Цитата:
3) миллионы людей наблюдали старт огромной ракеты. Десятки локаторов - в том числе недружественных и нейтральных - отслеживали полет, тысячи радиостанций слушали переговоры. Опять же.
У нас такой финт ушами уже проделывали гораздо раньше амерского "полета на луну" - Попович и Севастьянов сидели в Евпаторийском Центре управления полетом, в бункере, и в течение шести суток вели переговоры с ЦУПом через ретранслятор «Зонда-4», имитируя тем самым полет к Луне и обратно. Перехватив радиопередачи с борта «Зонда-4», НАСовцы сначала всполошились решив, что советские космонавты летят к Луне.
Цитата:
4) экспедиция привезла кучу материалов, включая 200 кг. лунного грунта.
Хе -х е, ну нетути ничего - все наверное кровавая рука гебни выкрала.

Цитата:
40 лет после этого ни одно серьезное научное учреждение, ни одна страна, ни один серьезный исследователь не оспорили результаты программы. Такое можно купить только запредельными деньгами или конкретным страхом - но купить или запугать надо весь мир. ПОКОЛЕНИЯ ученых и политиков - в Китае, России, Швейцарии, Бразилии, Норвегии, Мексике и т.д.
Хе хе, - прям сама невинность, -причем здесь "в Китае, Швейцарии, Бразилии, Норвегии, Мексике" - они шо великие спяциалисты, "освоители космоса"? Вроде бы из вашего списка с большой натяжкой можно только китайцев назвать "специалистами", и то только потому шо они вылетали на орбиту Земли на скопированом у русских корабле. А насчет выгодности для правительства СССР так про это уже несколько теорий имецца, нужно погуглите.
Цитата:
Теперь давайте ответим на простой вопрос: что было проще и дешевле - создать и поддерживать такой грандиозный заговор или реально запустить людей к Луне?

Для любого разумного человека ответ очевиден.
Давайте! Для любого разумного человека ответ очевиден - проще наврать... Ведь враньё зависит от языка, а язык ой как хорошо работает в отличие от ракеты, которая то взрывается, то не летит туда куда надо и опять взрывается... Судя по вашим словам построить ракету как два пальца обо..ать - любой фермер Джо сможет. Так в том то и дело что не смогли по настоящему, вот и совравшимсь. То-то, мазурик, словами жонглёр, ну вылитый вы амер...

Последний раз редактировалось Ortodoks; 22.07.2009 в 00:59.
Ответить с цитированием
  #154  
Старый 22.07.2009, 01:01
Аватар для Sammg
Sammg Sammg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 148
Вес репутации: 31138561
Sammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полярный Лис Посмотреть сообщение
Вы слишком завидуете амерам, они доказали советам свое преимущество, первыми высадившись на другой планете. Это затмило даже полет Гагарина. Америка - победила в космической гонке.
Мы все уже поняли, что ты любишь когда тебя имеют, прекрати по любому поводу уже ложиться по америкосов
И я, конечно, понимаю, что любая провокация, это способ привлечь внимание, но столь явные выдают сами себя. И, да, я знаю, что в ответ ты докажешь что я латентный гомосек

Цитата:
Сообщение от traxatel Посмотреть сообщение
гагарин...как взлетал никто невидел о полете было обьявленно после посадки..
Так что получается, что к моменту приземления о полёте уже он был широко далеко известен.
Уважаемый traxatel (мозгов?), у тебя с логикой такие же проблемы, как и с русским языком...

Цитата:
Сообщение от traxatel Посмотреть сообщение
1961 - первый снимок Земли из Космоса вторым космонавтом планеты - Германом Титовым. http://www.kocmoc.info/dss.htm а гагарин фотоапарат забыл.......
Так все-таки Гагарин был первым, хоть и без фотоаппарата ?
Или Титов не русский космонавт? Что ты доказал этим?

Цитата:
Сообщение от traxatel Посмотреть сообщение
а аполон с сатурном нет проблем пару лишних тон ерунда...
http://supernovum.ru/public/index.php?chapter=20
(Вниманию AlexMSK - так и не ответил по поводу этого доказательства)

Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Давайте просто порадуемся успеху американских космонавтов.
Просто порадуйтесь за то, что человечество в свое время уже чего-то достигло.
Да мы просто так...немного дегтя им в бочку...не все же они нам гадить будут?
Ответить с цитированием
  #155  
Старый 22.07.2009, 01:05
Ortodoks Ortodoks вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 152
Вес репутации: 10737464
Ortodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времениOrtodoks герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Общая схема мистификации

Поражает та смелость и умение, с которой США организовали и провели лунную мистификацию. Американские политики переиграли по всем статьям своего соперника - политическое руководство СССР и смогли ввести в устойчивое заблуждение всю мировую общественность.

Примерная общая схема мистификации просматривается в следующем виде.

1. Американцы вели работы по лунной программе в двух направлениях: попытка реального полёта на Луну и запасной вариант – мистификация. Параллельно с разработкой настоящей ракеты «Сатурн-5» велась разработка поддельной «лунной» ракеты. Сначала основные усилия были обращены на первый вариант. Но под влиянием описанных в разделе 1 неудач, начиная примерно с 1966 года, вариант мистификации прорабатывался уже активно. С этого времени начало сокращаться финансирование реального лунного проекта, что означало перенос значительной части финансирования на глубоко секретный вариант мистификации. Сокращение финансирования по первому варианту привело к массовым увольнениям в секторах, занимавшихся созданием реальной лунной ракеты и другой лунной техники.

2. Для обеспечения сохранения тайны работ по мистификации, в 1967 году были «устранены» критики в рядах «причастных» к секретам программы «Аполлон».

3. Поддельная ракета была успешно испытана 9 ноября 1967 года.

4. Настоящая ракета «Сатурн-5» была испытана 4 апреля 1968 года и неудачно. Судя по тому, что и сокращения финансирования, и увольнения к этому времени шли полным ходом, на успех этого испытания у НАСА особой надежды не было. После 4 апреля все работы были полностью переведены на вариант мистификации.

5. Все корабли «Аполлон» никуда с околоземной орбиты не улетали. Во время пребывания астронавтов на околоземной орбите транслировались заранее подготовленные теле- и радиорепортажи «с Луны» в ход пускались заготовленные в студиях кино- и фотоматериалы, заготовленные в земных студиях и полученные с помощью автоматических спутников Луны.

6. Перед первой «высадкой» на Луну г. Звёздный посетил эмиссар Белого дома, астронавт Борман с целью выяснить, насколько советские специалисты поверили в облёт «Аполлоном-8» Луны и тем самым подготовлены к следующей стадии мистификации (подробнее об этом см. ниже).

7. Для трансляции передач с Луны, для доставки на Луну (якобы астронавтами) приборов и уголковых отражателей использовалась автоматическая техника типа «Сервейер».

8. Высококачественные снимки лунной поверхности, снимки восходов Земли над лунным горизонтом, приписанные авторству астронавтов были сделаны секретными окололунными спутниками типа «Орбитер».

9. Пропагандистская кампания вокруг полётов «на Луну» управлялась НАСА жёстко и умело. Тщательная режиссура этой кампании приводила общественное мнение в состояние эйфории, а соперника (СССР) – всячески морально подавляла. Немаловажная деталь - цветные выпуски газет, вышедшие впервые именно к моменту окончания полёта с первой «высадкой на Луну». Затем СМИ были перенацелены на снижение общественного интереса к полётам «Аполлонов» для того, чтобы обеспечить надежный выход США из спектакля мистификации (подробнее об этом см. ниже).

10. После завершения программы «Аполлон» НАСА в срочном порядке запустили комплекс «Скайлэб», который являлся имитацией тяжёлой орбитальной станции. Это подавило последние сомнений советских специалистов в существовании у США ракеты «Сатурн-5».

11. Со времени завершения полётов на Луну и до настоящего времени средства пропаганды США, их союзники и помощники в других странах ведут непрекращающуюся работу по поддержанию у мировой общественности заблуждения относительно полётов «на Луну». Этому посвящены периодически появляющиеся публикации в печати, передачи по телевидению, многочисленные фильмы НАСА...
http://www.manonmoon.ru/

Последний раз редактировалось Ortodoks; 22.07.2009 в 01:39.
Ответить с цитированием
  #156  
Старый 22.07.2009, 03:24
Kingfisher Kingfisher вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 377
Вес репутации: 81659788
Kingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ortodoks Посмотреть сообщение
Аргументация в стили гебельса
Действительно, Вы похожи.

Цитата:
Что там должен был знать слесарь- он знает только что ему положено знать - есть чертеж, есть задание- пошел работать, а общая картина ему не известна - он может даже не знать как работает двигатель, но зато отлично знает свою работу . Так же и электрик, и ученые начального уровня - каждый делает только свою работу и не знает ничего кроме нее.
Но слесарь и инженер должны делать чертеж или деталь, которая сопрягается со всеми другими - и в результате получается не "Шевроле", а лунный модуль. Как только будет лажа или имитация в любом из узлов - она сразу вылезет во множестве других смест. Все равно как нельзя сделать автомобиль, выстругав двигатель из дерева - или сложить мозаику с элементом из канцелярских скрепок.

Цитата:
Так в чём проблема - они и делали настоящую ракету, только она летала на орбите Земли, а не летала к Луне....
Ага. Значит, сделали настоящую ракету с настоящей тягой. И лунный модуль тоже настоящий. И потом запустили вокруг Земли. И так СЕМЬ РАЗ. А че к Луне-то не запустили? И эту ракету ни разу на круговой орбите ни один астроном не засек? Первый ИСЗ - наблюдали, а головной блок с модулем - не шмогли? Или все профи и любителям по всему земному шару тоже рот заткнули? СРАЗУ после запуска или заранее подсуетились?

Цитата:
У нас такой финт ушами уже проделывали гораздо раньше амерского "полета на луну" - Попович и Севастьянов сидели в Евпаторийском Центре управления полетом, в бункере, и в течение шести суток вели переговоры с ЦУПом через ретранслятор «Зонда-4», имитируя тем самым полет к Луне и обратно. Перехватив радиопередачи с борта «Зонда-4», НАСовцы сначала всполошились решив, что советские космонавты летят к Луне.
И что характерно - все об этом знают. Да и амеры, как Вы верно заметили, всполошились СНАЧАЛА. Потом посмеялись.

Цитата:
Хе -х е, ну нетути ничего - все наверное кровавая рука гебни выкрала.
"Чем грубее ложь, тем легче в нее верится" (С) Геббельс

http://www.absoluteastronomy.com/topics/Moon_rock

Практически весь лунный грунт на месте. Один кусок можно даже потрогать руками. Не стыдно так нагло врать-то?

Цитата:
Хе хе, - прям сама невинность, -причем здесь "в Китае, Швейцарии, Бразилии, Норвегии, Мексике" - они шо великие спяциалисты, "освоители космоса"? Вроде бы из вашего списка с большой натяжкой можно только китайцев назвать "специалистами", и то только потому шо они вылетали на орбиту Земли на скопированом у русских корабле. .
У Вас с хронологией плохо. И при чем здесь освоители? Радио и оптические телескопы в Швейцарии или Испании делать умеют, как Вы думаете? А сколько там радиолюбителей?

Цитата:
А насчет выгодности для правительства СССР так про это уже несколько теорий имецца, нужно погуглите..
Мне просто любопытно - а когда правительству СССР предложение сделали? До или после старта? И чем это можно подтвердить? Документики там, воспоминания? Ведь вот какая вещь: и Союза нет, так что договоренность не действует (если, конечно, США не договорились заново со всеми 15 республиками) и подписки уже не действуют, а люди чего-то молчат...

Цитата:
Давайте! Для любого разумного человека ответ очевиден - проще наврать...
Ну, Вам-то, как мы выше убедились, и впрямь проще.:)

Цитата:
Ведь враньё зависит от языка, а язык ой как хорошо работает в отличие от ракеты, которая то взрывается, то не летит туда куда надо и опять взрывается... Судя по вашим словам построить ракету как два пальца обо..ать - любой фермер Джо сможет. Так в том то и дело что не смогли по настоящему, вот и совравшимсь. То-то, мазурик, словами жонглёр, ну вылитый вы амер...
Да вообще-то на порядки сложнее. Так, чтобы в это верили все разумные люди, включая всех известных ученых - так и вообще никак невозможно. Но, боюсь, для Вас это слишком сложно. Вам легче облить попытаться грязью всех наших великих соотечественников - и Мишина, и Глушко, и Леонова, и Раушенбаха, и Чертка - которые как раз не сомневались в полете (а по-Вашему, были куплены или запуганы) - лишь бы тетешкаться со своей глупой фантазией. Ну, флаг Вам в руки.

Последний раз редактировалось Kingfisher; 22.07.2009 в 03:27.
Ответить с цитированием
  #157  
Старый 22.07.2009, 07:05
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yzverg Посмотреть сообщение
Как же не переживать? Столько работы коту под хвост! Да еще наше партруководство предательски свернуло все приготовления, перечеркнув будущее. Теперь, чтобы догнать Америку, потребуется вдвое больше усилий и средств.
Лунная программа не пошла коту под хвост. Не было бы её - у России не было бы "Протонов" - они одни окупили все затраты.
Высадка человека на Луну - вообще не нужна была - ни тогда, ни сейчас. "Зелен виноград!" Пока нет возможности там закрепиться, создав постоянную лунную базу - на Луне делать нечего!
Ответить с цитированием
  #158  
Старый 22.07.2009, 07:07
Regulator Regulator вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.04.2005
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 4,451
Вес репутации: 214748427
Regulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kingfisher Посмотреть сообщение
Да вообще-то на порядки сложнее. Так, чтобы в это верили все разумные люди, включая всех известных ученых - так и вообще никак невозможно. Но, боюсь, для Вас это слишком сложно. Вам легче облить попытаться грязью всех наших великих соотечественников - и Мишина, и Глушко, и Леонова, и Раушенбаха, и Чертка - которые как раз не сомневались в полете (а по-Вашему, были куплены или запуганы) - лишь бы тетешкаться со своей глупой фантазией. Ну, флаг Вам в руки.
Вы только не забывайте, пожалуйста, что до 90-х годов эти же самые люди ответственно заявляли, что в СССР не было лунной программы. Что СССР сразу выбрал путь построения орбитальных станций и в "лунной гонке" не участвовал.

Они не были подкуплены или запуганы. Просто такая была у нас в те времена линия партии.
Ответить с цитированием
  #159  
Старый 22.07.2009, 08:54
Kingfisher Kingfisher вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 377
Вес репутации: 81659788
Kingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Regulator Посмотреть сообщение
Вы только не забывайте, пожалуйста, что до 90-х годов эти же самые люди ответственно заявляли, что в СССР не было лунной программы. Что СССР сразу выбрал путь построения орбитальных станций и в "лунной гонке" не участвовал.

Они не были подкуплены или запуганы. Просто такая была у нас в те времена линия партии.
На тот момент они говорили то, что считалось необходимым для поддержания престижа (как понимали) СССР. Но якобы сокрытие "фальсификации США" не было необходимым для этого и тогда. А уж сейчас, когда опубликованы их воспоминания, интервью и даже дневники (скажем, дневник Каманина), в которых они открыто и подробно говорят и о Лунной программе СССР, и о Лунной программе США, версия о том, что они ВСЕ 40 лет молчат об американской "фальсификации" - просто оскорбительна для них по своему идиотизму и прямо-таки шариковскому неуважению к интеллектуальным и нравственным качествам мировой и советской научной элиты.
Ответить с цитированием
  #160  
Старый 22.07.2009, 09:01
Аватар для dimonchik78
dimonchik78 dimonchik78 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Москва: Гольяново, ВДНХ
Сообщений: 2,385
Вес репутации: 204044545
dimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от traxatel Посмотреть сообщение
Щелочной топливный элемент — (англ. alkaline fuel cell, AFC), наиболее изученная технология топливных элементов, эти элементы летали с человеком на Луну. НАСА использует щелочные топливные элементы с середины 60-х годов, в серии аппаратов Аполлон и Спэйс Шаттл. Щелочные топливные элементы потребляют водород и чистый кислород, и производят воду, тепло, и электричество. Они являются самыми эффективными из топливных элементов, коэффициент полезного действия их доходит до 70%

Во время работ над программой «Буран», исследовались щелочные AFC элементы. На «Буране» были установлены 10 кВт. топливные элементы. это через 40 лет после сша..


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B5%D0%BD%D1%82

"
История исследований в России

В СССР первые публикации о топливных элементах появились в 1941 году.
Первые исследования начались в 60-х годах. РКК «Энергия»1966 года) разрабатывала PAFC элементы для советской лунной программы. С 1987 года по 2005 «Энергия» произвела около 100 топливных элементов, которые наработали суммарно около 80000 часов.
Во время работ над программой «Буран», исследовались щелочные AFC элементы. На «Буране» были установлены 10 кВт. топливные элементы.
В 70-80 годы «Квант» совместно с рижским автобусным заводом «РАФ» разрабатывали щелочные элементы для автобусов. Прототип автобуса на топливных элементах был изготовлен в 1982 году.
В 1989 году «Институт высокотемпературной электрохимии» (Екатеринбург) произвёл первую SOFC установку мощностью 1 кВт.
В 1999 году АвтоВАЗ начал работы с топливными элементами. К 2003 году на базе автомобиля ВАЗ-2131 было создано несколько опытных экземпляров. В моторном отсеке автомобиля располагались батареи топливных элементов, а баки со сжатым водородом в багажном отделении, то есть была применена классическая схема расположения силового агрегата и топливных баков-баллонов. Разработками водородного автомобиля руководил к.т.н. Мирзоев Г. К.
В 2003 году было подписано Генеральное соглашение о сотрудничестве между Российской академией наук и компанией "Норильский никель" в области водородной энергетики и топливных элементов. Это привело к учреждению в 2005 году Национальной инновационной компании «Новые энергетические проекты», которая в 2006 году произвела резервную энергетическую установку на основе ТЭ с твердым полимерным электролитом мощностью 1 кВт.
Над созданием образцов электростанций на топливных элементах работают Газпром и федеральные ядерные центры РФ. Твердооксидные топливные элементы, разработка которых сейчас активно ведется, появятся, видимо, в 20102015 годах."


И где тут пример применения топливных элементов в космосе на пендосовском Апполоне????????????
Ответить с цитированием
  #161  
Старый 22.07.2009, 09:06
Аватар для dimonchik78
dimonchik78 dimonchik78 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Москва: Гольяново, ВДНХ
Сообщений: 2,385
Вес репутации: 204044545
dimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael_Romanov Посмотреть сообщение
Все верно в США и других "нормальных государствах" все измерялось деньгами, да и сейчас тоже, и только после полета Гагарина, до них дошло, что такое PR СССР. Они скинулись и вместо бабла на ядерное оружие, потратились на полет к Луне. А так все свои космические разработки они использовали всюду и получали выгоду от них. И спутники все их не только военные, но и служат мирным целям одновременно. У СССР же все было военным и следовательно секретным и не приносило ничего кроме расходов. В России наконец додумались, что космос может приносить доход, но как всегда впали в крайность и решили что космос не только самоокупаем, но и должен приносить бешенные деньги. А по мне так нефиг тратить их на булаву и прочие, сократит армию, раза в три, оставив в ней только профессионалов, убрать обязательную военную повинность. А деньги использовать на строительство лунной станции.
Интересно, какой тогда навигацией в СССР пользовались корабли, самолёты, научные экспедиции??? по звёздам???
Ответить с цитированием
  #162  
Старый 22.07.2009, 09:17
Аватар для dimonchik78
dimonchik78 dimonchik78 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Москва: Гольяново, ВДНХ
Сообщений: 2,385
Вес репутации: 204044545
dimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexMsk Посмотреть сообщение
Это в чем-же отставаиние-то? Уж не в том-ли, что СССР только через 20 лет после США создал ступень с кислородно-водородным
движком? Или у СССР был кислородно-водородный разгонный блок, который у штатников летает аж с 63 года? Наверное, от великого прогресса поставили аж 32 двигателя на Н-1 там, где американцы обошлись 5-ю. Про Скайлеб Вы, конечно, ничего не знаете, как не знаете того, что СССР потребовалось 6 лет что-бы побить рекорд пребывания человека в космосе, установленный на Скайлебе. кстати, МКС это в основном пендосская станция - из 13 блоков только 2 - российских. А что на Шаттлах нет САС - так и на Буране их не очень-то поставишь - такова плата за многоразовость.

По топливным элементам Вас, гляжу, уже просветили.
Протри глаза, и посмотри таблицу выложенную выше, возьми калькулятор, посчитай, сколько по времени Скайлаб был обитаем??? меньше полугода за 6 лет!!!!!!!! и за это время всего 3 старта к станции!!! Это говорит только об одном, на станции почти не велось научной работы. Пендосы запустили её только для галочки, " мол, мы типа тоже умеем", но не более
Ответить с цитированием
  #163  
Старый 22.07.2009, 09:20
Аватар для dimonchik78
dimonchik78 dimonchik78 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Москва: Гольяново, ВДНХ
Сообщений: 2,385
Вес репутации: 204044545
dimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexMsk Посмотреть сообщение

По топливным элементам Вас, гляжу, уже просветили.
Да к стати, что бы Вам не писать глупость и не повторятся, почитайте историю сообщений по этой теме
Ответить с цитированием
  #164  
Старый 22.07.2009, 09:27
Regulator Regulator вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.04.2005
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 4,451
Вес репутации: 214748427
Regulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kingfisher Посмотреть сообщение
На тот момент они говорили то, что считалось необходимым для поддержания престижа (как понимали) СССР. Но якобы сокрытие "фальсификации США" не было необходимым для этого и тогда. А уж сейчас, когда опубликованы их воспоминания, интервью и даже дневники (скажем, дневник Каманина), в которых они открыто и подробно говорят и о Лунной программе СССР, и о Лунной программе США, версия о том, что они ВСЕ 40 лет молчат об американской "фальсификации" - просто оскорбительна для них по своему идиотизму и прямо-таки шариковскому неуважению к интеллектуальным и нравственным качествам мировой и советской научной элиты.
Ну откуда Вы знаете, что необходимо и выгодно в отношениях сверхдержав -- "тогда" и "сейчас"? Тогда -- лунная программа, сейчас -- тайна гибели "Курска"...

Лично я, не обладая инсайдерской информацией из Кремля или Белого дома, не возьмусь судить, что необходимо и выгодно.

А то, что они молчали -- думаю, простая причина. В советские времена -- партбилет и возможность заниматься любимой работой. В перестроечные -- не до того было, начали играть в дружбу с Америкой. Сейчас -- из перечисленных Вами основоположников русской космонавтики жив только Черток. В одиночку он не будет поднимать шум, у человека в возрасте 97 лет уже другие интересы.
Ответить с цитированием
  #165  
Старый 22.07.2009, 09:27
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kingfisher Посмотреть сообщение
Но слесарь и инженер должны делать чертеж или деталь, которая сопрягается со всеми другими - и в результате получается не "Шевроле", а лунный модуль. Как только будет лажа или имитация в любом из узлов - она сразу вылезет во множестве других смест. Все равно как нельзя сделать автомобиль, выстругав двигатель из дерева - или сложить мозаику с элементом из канцелярских скрепок.
Достаточно взглянуть на "луномобиль", чтобы понять, что это - лажа!
Учитывая сколько стоила бы реальная доставка груза на луну - почему он выглядит таким массивным?
Это должна быть ажурная, максимально облегченная конструкция с велосипедными колесами (даже обычный велосипед велосипед в земных условиях может выдержать 2 человек). А что мы видим? Хрень полная - такой "луномобиль" весил бы как мотоцикл "Урал" (если не больше).
О том, что лунные съемки фальсифицированы - можно заключить хотя бы по тому, что вдова Стэнли Кубрика выступила с официальным заявлением, что её покойный муж снял эту "фильму" по заказу НАСА. Так что с "лунной программой" явно не все чисто.
Ответить с цитированием
  #166  
Старый 22.07.2009, 09:37
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kingfisher Посмотреть сообщение
Ага. Значит, сделали настоящую ракету с настоящей тягой. И лунный модуль тоже настоящий. И потом запустили вокруг Земли. И так СЕМЬ РАЗ. А че к Луне-то не запустили?
Чтобы не пересекать противорадиоционные пояса. Защиты у астронавтов от радиации практически не было. Они бы "подхватили" бы лучевую болезнь тяжелой степени.
За исключением "Апполонов", ни один пилотируемый аппарат эти пояса не пересекал.
И орбиты орбитальных станций рассчитывались так, чтобы к этим поясам даже близко не приближаться (хотя защита у них намного круче, чем у "Аполлонов").
Так может и "Аполлоны" их тоже не пересекали?
Если Ракета "Сатурн-5" так хороша, что же янки от неё отказались?
С её помощью можно было вывести МКС в полном объеме за три-четыре запуска.
Не надо было бы "************ься" с шаттлами и "союзами".
Что-то тут не так.
"Протоны" и "Союзы", созданные примерно в одно время с "Сатурном", летают до сих пор, а "Сатурна" - как будто и не существовало.
Фигня получается!
Ответить с цитированием
  #167  
Старый 22.07.2009, 09:38
Kingfisher Kingfisher вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 377
Вес репутации: 81659788
Kingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Regulator Посмотреть сообщение
Ну откуда Вы знаете, что необходимо и выгодно в отношениях сверхдержав -- "тогда" и "сейчас"? Тогда -- лунная программа, сейчас -- тайна гибели "Курска"...

Лично я, не обладая инсайдерской информацией из Кремля или Белого дома, не возьмусь судить, что необходимо и выгодно.

А то, что они молчали -- думаю, простая причина. В советские времена -- партбилет и возможность заниматься любимой работой. В перестроечные -- не до того было, начали играть в дружбу с Америкой. Сейчас -- из перечисленных Вами основоположников русской космонавтики жив только Черток. В одиночку он не будет поднимать шум, у человека в возрасте 97 лет уже другие интересы.
Угу. Что, и Леонов умер? И Титов? И куча тогдашних сотрудников среднего уровня, являющхся в данный момент руководителями?

Я уж не говорю обо всей мировой научной общественности и всех участниках проекта - каким образом, извиняюсь, их можно заставить всех молчать 40 лет? Все сотни тысяч и миллионы людей? Ведь, как для вас, конспирологов, ни печально, все ученые с именем над вашими теориями в лучшем случае добродушно смеются - в худшем - брезгливо отворачиваются. Надеюсь, Вы не считаете себя умнее или опытнее Чертка или Леонова?
Ответить с цитированием
  #168  
Старый 22.07.2009, 09:44
Schultz Schultz вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.07.2005
Сообщений: 366
Вес репутации: 64424571
Schultz герой нашего времениSchultz герой нашего времениSchultz герой нашего времениSchultz герой нашего времениSchultz герой нашего времениSchultz герой нашего времениSchultz герой нашего времениSchultz герой нашего времениSchultz герой нашего времениSchultz герой нашего времениSchultz герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АКИМ Посмотреть сообщение
Статья что называется "мечтать не вредно". Впереди крайне трудный выбор: идти за русскими проверенным путем или срочно искать замену не оправдавшим себя Шаттлам.
"Русские называют дорогой то место, по которому собираются пройти." (с) :)
Поэтому по нашему пути пройти может далеко не каждый.
Ответить с цитированием
  #169  
Старый 22.07.2009, 09:47
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kingfisher Посмотреть сообщение
Практически весь лунный грунт на месте. Один кусок можно даже потрогать руками. Не стыдно так нагло врать-то?
Когда французские химики в образце, который им передали американцы, выявили тождество американского лунного грунта с метеоритным веществом, специалисты НАСА не нашли ничего лучше, чем заявить, что астронавты нашли метеорит на лунной поверхности. В это поверить может только идиот.
Поскольку на Луне нет атмосферы, то метеорит при контакте с лунной поверхностью
а) либо просто испарится
б)уйдет глубоко в грунт (на глубину десятков метров).
Они там остальных за идиотов держат, что ли?
Ответить с цитированием
  #170  
Старый 22.07.2009, 09:50
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kingfisher Посмотреть сообщение
Угу. Что, и Леонов умер? И Титов? И куча тогдашних сотрудников среднего уровня, являющхся в данный момент руководителями?
Правду могли знать только единицы.
Остальным - просто "не положено".
Правда редко бывает выгодной.
"Кто же пустит голую правду в приличное общество?"
Ответить с цитированием
  #171  
Старый 22.07.2009, 09:54
Kingfisher Kingfisher вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 377
Вес репутации: 81659788
Kingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Чтобы не пересекать противорадиоционные пояса. Защиты у астронавтов от радиации практически не было. Они бы "подхватили" бы лучевую болезнь тяжелой степени.
Какие-какие пояса?:))) Ох, я плакаль...

Ладно. Это какой дурак Вам это наплел? Дозы, полученные астронавтами, лежат в пределах 0.6 рад.

Цитата:
За исключением "Апполонов", ни один пилотируемый аппарат эти пояса не пересекал.
И что? Зато пересекало множество беспилотных КА, оборудованных соответствующими приборами и позволивших убедиться, что астронавтам ничего не угрожает (за исключением солнечных вспышек).

Цитата:
И орбиты орбитальных станций рассчитывались так, чтобы к этим поясам даже близко не приближаться (хотя защита у них намного круче, чем у "Аполлонов").
Так может и "Аполлоны" их тоже не пересекали?
Да Вы почитайте сначала хоть что-нибудь о поясах Ван Аллена, а потом говорите, ага? Аполло протыкали их вблизи полюсов, где интенсивность минимальна.

Цитата:
Если Ракета "Сатурн-5" так хороша, что же янки от неё отказались?
С её помощью можно было вывести МКС в полном объеме за три-четыре запуска.
Не надо было бы "************ься" с шаттлами и "союзами".
Что-то тут не так.
Не было для "Сатурна" работы - слишком мощная, недостаточно эффективная, вот и отказались. А сейчас она давно снята с производства и просто устарела.

Цитата:
"Протоны" и "Союзы", созданные примерно в одно время с "Сатурном", летают до сих пор, а "Сатурна" - как будто и не существовало.
Фигня получается!
Получается, что "Сатурн" создавался для конкретной миссии и ее выполнил. Если б СССР довел до ума и запустил к Луне Н-1, то после завершения Лунной программы ее бы тоже забросили. "Протоны" и "Союзы" (не знаю уж, в какой связи Вы их к РН привязали) - создавались под другие, околоземные задачи.

А что, Вы считаете, что "Сатурн" не летал? Вообще-то его старты видели миллионы людей - лично и по ТВ.:)

А! Я понял. "Буран" тоже не летал. Это была советская фальсификация. Правильно?:)
Ответить с цитированием
  #172  
Старый 22.07.2009, 09:57
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kingfisher Посмотреть сообщение
Ага. Значит, сделали настоящую ракету с настоящей тягой. И лунный модуль тоже настоящий. И потом запустили вокруг Земли. И так СЕМЬ РАЗ. А че к Луне-то не запустили? И эту ракету ни разу на круговой орбите ни один астроном не засек? Первый ИСЗ - наблюдали, а головной блок с модулем - не шмогли? Или все профи и любителям по всему земному шару тоже рот заткнули? СРАЗУ после запуска или заранее подсуетились?
Может и наблюдали. Но на нем же не написано, что это лунный модуль.
Элементарно - запускается "обманка", а сообщается о другом (орбитальном объекте)
Кто там знает, что на орбите крутится. А можно и спрятать на геостационарной орбите, где-нибудь над океаном. У полинезийских дикарей телескопов не было.
Первый спутник нельзя было ни с чем спутать - он был уникален.
А в 1969 г на орбите уже многое "болталось".
Ответить с цитированием
  #173  
Старый 22.07.2009, 09:57
Kingfisher Kingfisher вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 377
Вес репутации: 81659788
Kingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Когда французские химики в образце, который им передали американцы, выявили тождество американского лунного грунта с метеоритным веществом, специалисты НАСА не нашли ничего лучше, чем заявить, что астронавты нашли метеорит на лунной поверхности. В это поверить может только идиот.
Поскольку на Луне нет атмосферы, то метеорит при контакте с лунной поверхностью
а) либо просто испарится
б)уйдет глубоко в грунт (на глубину десятков метров).
Они там остальных за идиотов держат, что ли?
Обысно когда что-то утверждают, то приводят ссылку или источник. Ага?:) А Вы вообще в курсе что бывают, например, лунные метеориты? Или что с лунным грунтом работали, в том числе, и советские / российские селенологи?
Ответить с цитированием
  #174  
Старый 22.07.2009, 09:59
Аватар для dimonchik78
dimonchik78 dimonchik78 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Москва: Гольяново, ВДНХ
Сообщений: 2,385
Вес репутации: 204044545
dimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kingfisher Посмотреть сообщение
Давайте прикинем:

1) каждый из 250 тыс. человек должен был быть уверен, что работает на Лунную программу - в рамках своей компетенции, разумеется. НО КАЖДЫЙ - от слесаря и повара до инженера и математика. Какой гениальный мозг мог придумать имитацию? Лично я вижу один вариант - имитация была не отличима от реала.:)

2) 250 тыс. человек создали (начиная с идеи и чертежей и заканчивая металлом) ракету, лунный модуль и кучу всякого барахла, обеспечивающего программу - причем так, что были уверены, что они настоящие. Аналогично.

3) миллионы людей наблюдали старт огромной ракеты. Десятки локаторов - в том числе недружественных и нейтральных - отслеживали полет, тысячи радиостанций слушали переговоры. Опять же.

4) экспедиция привезла кучу материалов, включая 200 кг. лунного грунта.

5) 40 лет после этого ни одно серьезное научное учреждение, ни одна страна, ни один серьезный исследователь не оспорили результаты программы. Такое можно купить только запредельными деньгами или конкретным страхом - но купить или запугать надо весь мир. ПОКОЛЕНИЯ ученых и политиков - в Китае, России, Швейцарии, Бразилии, Норвегии, Мексике и т.д.

Теперь давайте ответим на простой вопрос: что было проще и дешевле - создать и поддерживать такой грандиозный заговор или реально запустить людей к Луне?

Для любого разумного человека ответ очевиден.
Есть научная этика: если российские учёные, что-то открывают или доказывают, это не ставится под сомнение, так же как и американские что-то откроют, тоже не ставится под сомнение, но..... но..... политика, есть политика, американским учёным могли "объяснить", что пендосы высадились на луну. К стати сами учёные не очень-то охотно делятся информацией об этом полёте.........где бы найти побольше открытой информации ( документальные фильмы) об истории создания этой ракеты, истории подготовки полёта, самом полёте??? Что- то не густо, можно сказать нету этих данных, странно....
О советских полётах и программах столько фильмов снято документальных............

А по поводу что проще, фальсификация или полёт на луну, ответ только один - фальсификация!!!
Ответить с цитированием
  #175  
Старый 22.07.2009, 10:00
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kingfisher Посмотреть сообщение

Получается, что "Сатурн" создавался для конкретной миссии и ее выполнил. Если б СССР довел до ума и запустил к Луне Н-1, то после завершения Лунной программы ее бы тоже забросили. "Протоны" и "Союзы" (не знаю уж, в какой связи Вы их к РН привязали) - создавались под другие, околоземные задачи.
Готовую Н-1 забросили бы, чтобы тут же взяться за "Энергию".
Извините, не верю.
Ответить с цитированием
  #176  
Старый 22.07.2009, 10:00
Regulator Regulator вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.04.2005
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 4,451
Вес репутации: 214748427
Regulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kingfisher Посмотреть сообщение
Угу. Что, и Леонов умер? И Титов? И куча тогдашних сотрудников среднего уровня, являющхся в данный момент руководителями?

Я уж не говорю обо всей мировой научной общественности и всех участниках проекта - каким образом, извиняюсь, их можно заставить всех молчать 40 лет? Все сотни тысяч и миллионы людей? Ведь, как для вас, конспирологов, ни печально, все ученые с именем над вашими теориями в лучшем случае добродушно смеются - в худшем - брезгливо отворачиваются. Надеюсь, Вы не считаете себя умнее или опытнее Чертка или Леонова?
У меня нет теорий... у меня есть вопросы, на которые никто из перечисленных Вами спецов не дает ответа, ловко переходя на другие темы...

1. Потеря технологии ракеты-носителя Сатурн-5. Ракета, сделанная 40 лет назад, объявлена таким же артефактом, как и египетские пирамиды. Советская ровесница модернизируется и выпускается серийно.

2. Преодоление радиационных поясов.

3. Постоянные проблемы с записями высадки на Луну и с лунным грунтом. И то, и другое по сути является национальным достоянием США, а отношение к ним, как к уликам, которые лучше бы потерялись безвозвратно.
Ответить с цитированием
  #177  
Старый 22.07.2009, 10:01
Kingfisher Kingfisher вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 377
Вес репутации: 81659788
Kingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Может и наблюдали. Но на нем же не написано, что это лунный модуль.
Элементарно - запускается "обманка", а сообщается о другом (орбитальном объекте)
Кто там знает, что на орбите крутится. А можно и спрятать на геостационарной орбите, где-нибудь над океаном. У полинезийских дикарей телескопов не было.
Первый спутник нельзя было ни с чем спутать - он был уникален.
А в 1969 г на орбите уже многое "болталось".
Объектов такого размера, думаю, вообще не было. Потом, траектория подсчитывается элементарно. Или, виноват, эту "обманку" (вернее - СЕМЬ ОБМАНОК) еще специально и корректировали? А можно объяснить - зафига, чего там было такого, что не позволило бы эту "обманку" нормально отправить к Луне и обратно и вместо этого заставило США СЕМЬ РАЗ заниматься всеобщим надувательством (особенно смешным с Аполло-13, который не выполнил программу)?
Ответить с цитированием
  #178  
Старый 22.07.2009, 10:03
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kingfisher Посмотреть сообщение
Обысно когда что-то утверждают, то приводят ссылку или источник. Ага?:) А Вы вообще в курсе что бывают, например, лунные метеориты? Или что с лунным грунтом работали, в том числе, и советские / российские селенологи?
В курсе. Так же и как они работали.
Все исследования были сосредоточены (почему-то) в одном месте: хотя принято дублировать подобные исследования (для надежности результатов).

И, что лунные метеориты так прямо и валяются на поверхности Луны?
Как же поверил!
Кто их вообще в руках держал?
Ответить с цитированием
  #179  
Старый 22.07.2009, 10:05
Kingfisher Kingfisher вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 377
Вес репутации: 81659788
Kingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времениKingfisher герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Regulator Посмотреть сообщение
У меня нет теорий... у меня есть вопросы, на которые никто из перечисленных Вами спецов не дает ответа, ловко переходя на другие темы...

1. Потеря технологии ракеты-носителя Сатурн-5. Ракета, сделанная 40 лет назад, объявлена таким же артефактом, как и египетские пирамиды. Советская ровесница модернизируется и выпускается серийно.

2. Преодоление радиационных поясов.

3. Постоянные проблемы с записями высадки на Луну и с лунным грунтом. И то, и другое по сути является национальным достоянием США, а отношение к ним, как к уликам, которые лучше бы потерялись безвозвратно.
Я только что отваетил на все ваши "неотвеченные вопросы", Собственно, сказав то, что известно уже 40 лет. Я ж не виноват, что Вы это просто не ситали, а вместо этого читали ахинею безграмотных людей?

По п. 3 - сходите по моей ссылке и далее по приведенным там сайтам и объясните, пож-та, ВНЯТНО, какие там проблемы с хранением лунного грунта? Украли разок очень небольшую часть? Ну так и картины крадут. И банки грабят. Кстати, нашли.
Ответить с цитированием
  #180  
Старый 22.07.2009, 10:06
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kingfisher Посмотреть сообщение
Объектов такого размера, думаю, вообще не было. Потом, траектория подсчитывается элементарно. Или, виноват, эту "обманку" (вернее - СЕМЬ ОБМАНОК) еще специально и корректировали? А можно объяснить - зафига, чего там было такого, что не позволило бы эту "обманку" нормально отправить к Луне и обратно и вместо этого заставило США СЕМЬ РАЗ заниматься всеобщим надувательством (особенно смешным с Аполло-13, который не выполнил программу)?
Очень просто - обманка обошлась бы на порядок дешевле.
А разницу - в карман!
США даже сейчас не располагают возможностями для полетов на Луну.
Могли бы - летали.
Нельзя сбрасывать со счетов возможность военного использования спутника Земли.
Пентагон бы никогда не отказался от такого "подарка".
Да не по зубам...
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
космос, Луна

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru