ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #331  
Старый 01.10.2009, 19:30
Аватар для IZTaigi
IZTaigi IZTaigi вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Приморский край
Сообщений: 561
Вес репутации: 30671452
IZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времени
Отправить сообщение для IZTaigi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Regulator Посмотреть сообщение
Не так...

1. Если бы боевые части РККА находились в 30 км от Берлина...
2. Строили там же мощнейший укрепрайон...
3. В результате длительных переговоров Сталин не отвел бы войска, то тогда -- да... СССР был бы виновником войны.
Эххх! Скажу вот мысль.
Если бы не революция - финской бы не было. И поляки не буксовали бы за Гдыню.. А честно трудились бы на благо России. История не терпит сослагательного... но иногда - хочется.. А уж как поборники ценностей посослагать любят... Вокаг!
Ответить с цитированием
  #332  
Старый 01.10.2009, 19:39
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д-овод Посмотреть сообщение
Абу-Грейб вам вероятно не знаком? Вы также боретесь с кровавым режимом американских плутократов, протянувших жадные потные мохнатые руки к иракским сокровищам?
Одержана великая победа, очередная победа добра над злом, правды над ложью. Больше не удасться лжеполитикам, агентам коммунизма, вроде Жириновского, Православной церкви, другим буржуям-чиновникам грабить народ Ирака, торгуя нефтью из-под полы. Так что теперь все богатства страны принадлежать народу Ирака. Пока враги революции ещё совершают терракты против мирных жителей, трудящихся свободного Востока и солдат-освободителей из США, принесших им свободу. Но дело это временное. Вырвано жало у террористов всех мастей, напрявляемых и вдохновляемых Кремлем. В бессильно злобе враг клевещет на форумах, но ничто не спасет убийц от справедливого возмездия. Враг будет разбит, победа будет за нами. В бессильной злобе враги мира и демократии клевещут на лучших сынов демократии, да вот хоть на меня. Но ничто не остановить поступательное движение человечества к миру, добру, к справедливости. Победившая русофобия - светлое будущее всего человечества. Щэ не вмэрла Украйина!!!
Ответить с цитированием
  #333  
Старый 01.10.2009, 19:40
Аватар для Бродяга
Бродяга Бродяга вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 6,925
Вес репутации: 192465397
Бродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времени
По умолчанию

"1. Если бы боевые части РККА находились в 30 км от Берлина...
2. Строили там же мощнейший укрепрайон...
3. В результате длительных переговоров Сталин не отвел бы войска, то тогда -- да... СССР был бы виновником войны".

Так боевые части РККА находились не то что в 30 км, а прямо на российско-немецкой границе. И строили на глазах у немцев целую цепь укрепрайонов. И Вы продолжаете утверждать, что Гитлеру следовало всего лишь предложить Сталину отвести эти войска за линию Архангельск-Астрахань, а территории отдать ему, дабы обеспечить безопасность Третьего Рейха на случай нападения марсиан? А уж в случае отказа Гитлер был бы прав на все 100%, начав войну? Или то, что годится для Финляндии, почему-то не годится для СССР?
Ответить с цитированием
  #334  
Старый 01.10.2009, 19:51
Аватар для IZTaigi
IZTaigi IZTaigi вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Приморский край
Сообщений: 561
Вес репутации: 30671452
IZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времени
Отправить сообщение для IZTaigi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Одержана великая победа, очередная победа добра над злом, правды над ложью. Больше не удасться лжеполитикам, агентам коммунизма, вроде Жириновского, Православной церкви, другим буржуям-чиновникам грабить народ Ирака, торгуя нефтью из-под полы. Так что теперь все богатства страны принадлежать народу Ирака. Пока враги революции ещё совершают терракты против мирных жителей, трудящихся свободного Востока и солдат-освободителей из США, принесших им свободу. Но дело это временное. Вырвано жало у террористов всех мастей, напрявляемых и вдохновляемых Кремлем. В бессильно злобе враг клевещет на форумах, но ничто не спасет убийц от справедливого возмездия. Враг будет разбит, победа будет за нами. В бессильной злобе враги мира и демократии клевещут на лучших сынов демократии, да вот хоть на меня. Но ничто не остановить поступательное движение человечества к миру, добру, к справедливости. Победившая русофобия - светлое будущее всего человечества. Щэ не вмэрла Украйина!!!
Ой.. Ы-ы! Мы ж вроде выяснили, что "лучшие сыны" родились от пыточного эстонского насилия в застенках КГБ? Мама.. Я щщаз умру.. Какол - вырывальщик жал отжог в лучших традициях... Побежал в подушку ржать - перебужу полдома.. Спасибо, Меерс! Дитя... ой-нимогу!
Ответить с цитированием
  #335  
Старый 01.10.2009, 20:03
Аватар для IZTaigi
IZTaigi IZTaigi вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Приморский край
Сообщений: 561
Вес репутации: 30671452
IZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времениIZTaigi герой нашего времени
Отправить сообщение для IZTaigi с помощью ICQ
По умолчанию

Под ником Меерс скрывается отпытанное дитя Новодворской. И истонца-палача. (Или ыстонца?)
Ответить с цитированием
  #336  
Старый 01.10.2009, 20:05
Заместитель Заместитель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 167
Вес репутации: 38279970
Заместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Они шли убивать женщин, детей, стариков. Начали с бомбежек Хельсинки. Они хотели ограбить людей, сослать в Сибирь, хотели, чтобы финны тоже выродились, как мордва или другие малые народы России. Они были захватчиками, вооруженной до зубов армии. За ними шли НКВД, с тюрьмами, пытками, изнасилованиями и расстрелами. Так что их кровь - это кровь дракона.
Их кровь - это кровь моих дедов, благодаря которым я родился в свободной стране. То, что они шли убивать женщин, детей и стариков - это Ваши нелепые фантазии. С таким же пафосом я могу говорить о том, что если бы был приказ дойти до границ со Швецией и Норвегией, до них бы дошли. И никакие вонючие Англия с Францией не помогли бы.

Так всё-таки Вы не ответили на мой вопрос. Откуда Вы знаете потаённые мысли участников событий? Из книжки вычитали, которую в своём посте выложили?
Ответить с цитированием
  #337  
Старый 01.10.2009, 20:13
Заместитель Заместитель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 167
Вес репутации: 38279970
Заместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
1)...Было всего несколько случаев посадки немецких самолетов после бомбежек, на пролете. 2)...выгнали за месяц со своей земли...
1. Во-первых, этого достаточно. Во-вторых. Вы что, считали? 2. И кто же определил для финнов, где их, а где не их земля? 3. Если бы они вторглись, то уютной независимой Финляндии сейчас бы не существовало. Уж тогда бы дошли и до шведской, и до норвежской границ. И всё-таки хотелось бы увидеть Ваше видение предпосылок к началу 2МВ.
Ответить с цитированием
  #338  
Старый 01.10.2009, 20:13
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Заместитель Посмотреть сообщение
Их кровь - это кровь моих дедов, благодаря которым я родился в свободной стране. То, что они шли убивать женщин, детей и стариков - это Ваши нелепые фантазии. С таким же пафосом я могу говорить о том, что если бы был приказ дойти до границ со Швецией и Норвегией, до них бы дошли. И никакие вонючие Англия с Францией не помогли бы.

Так всё-таки Вы не ответили на мой вопрос. Откуда Вы знаете потаённые мысли участников событий? Из книжки вычитали, которую в своём посте выложили?
Сталинский естественный отбор, лучшие гибли, а подлецы, каратели, проходимцы выживали. Это сейчас дает себя знать. А вот вонючие, как вы выразились Англия и Франция пригрозили разбомбить Баку. Да дело не в этом. Сталин, будучи негодяем, надеялся погреть руки на чужой крови. В данном случае на крови европейцев. Затянувшаяся война, исключение СССР из Лиги наций, помощь со всего мира испугала его. А как помирятся Англия, Франция и Германия и вместе нападут на СССР? Дристанул вождь, и мигом забыл про Куусинена и его марионеток, про всю мишуру с освобождением финских рабочих. Отгреб кусок Финляндии, чтобы сохранить морду лица и отвалил. Но злобу затаил, на июль 1941 года запланировал новую войну. Тут все было в его понимании проще. Уже Франция повергнута, уже бомбили Лондон во всю, значит не могли сговориться и ему можно разбойничать было не опасаясь последствий. Да опять облом - дружок Гитлер лажанул, напал не позвонив по телефону. Без предупреждения, можно сказать. Сталин, правда на Финляндию тоже нападал без предупреждения, без объявления войны. Так то Сталин, ему можно.
Ответить с цитированием
  #339  
Старый 01.10.2009, 20:22
Заместитель Заместитель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 167
Вес репутации: 38279970
Заместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времениЗаместитель герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Сталинский естественный отбор, лучшие гибли, а подлецы, каратели, проходимцы выживали. Это сейчас дает себя знать. А вот вонючие, как вы выразились Англия и Франция пригрозили разбомбить Баку. Да дело не в этом. Сталин, будучи негодяем, надеялся погреть руки на чужой крови. В данном случае на крови европейцев. Затянувшаяся война, исключение СССР из Лиги наций, помощь со всего мира испугала его. А как помирятся Англия, Франция и Германия и вместе нападут на СССР? Дристанул вождь, и мигом забыл про Куусинена и его марионеток, про всю мишуру с освобождением финских рабочих. Отгреб кусок Финляндии, чтобы сохранить морду лица и отвалил. Но злобу затаил, на июль 1941 года запланировал новую войну. Тут все было в его понимании проще. Уже Франция повергнута, уже бомбили Лондон во всю, значит не могли сговориться и ему можно разбойничать было не опасаясь последствий. Да опять облом - дружок Гитлер лажанул, напал не позвонив по телефону. Без предупреждения, можно сказать. Сталин, правда на Финляндию тоже нападал без предупреждения, без объявления войны. Так то Сталин, ему можно.
Ясно. Бомбить Баку - это не Польше в 1939 году помогать... Ваше видение истории понятно. Я другого никак не пойму - Вы так уверенно обо всём рассуждаете, без тени сомнений. Я Вам щас такую же красивую сказку расскажу, где Сталин - ангел в белых одеждах. Даже на пару книжек сошлюсь. Откуда Вы всё достоверно знаете? Если Вы не Господь Бог, значит, Вы - фантазёр. Ну, в крайнем случае, сам товарищ Сталин. А может, у Вас есть рукопись его воспоминаний?
Ответить с цитированием
  #340  
Старый 01.10.2009, 20:45
Regulator Regulator вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.04.2005
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 4,451
Вес репутации: 214748427
Regulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времениRegulator герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бродяга Посмотреть сообщение
"1. Если бы боевые части РККА находились в 30 км от Берлина...
2. Строили там же мощнейший укрепрайон...
3. В результате длительных переговоров Сталин не отвел бы войска, то тогда -- да... СССР был бы виновником войны".

Так боевые части РККА находились не то что в 30 км, а прямо на российско-немецкой границе. И строили на глазах у немцев целую цепь укрепрайонов. И Вы продолжаете утверждать, что Гитлеру следовало всего лишь предложить Сталину отвести эти войска за линию Архангельск-Астрахань, а территории отдать ему, дабы обеспечить безопасность Третьего Рейха на случай нападения марсиан? А уж в случае отказа Гитлер был бы прав на все 100%, начав войну? Или то, что годится для Финляндии, почему-то не годится для СССР?
Вы, простите, каким местом читаете?

Причем здесь граница? Я говорю про предместья Берлина. 30 км от центра города.
Ответить с цитированием
  #341  
Старый 01.10.2009, 20:48
Аватар для stefano
stefano stefano вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 3,283
Вес репутации: 214748408
stefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времени
По умолчанию Вот ещё один образчик современной мифологии

Цитата:
Сообщение от Мойша Посмотреть сообщение
4 октября 2009 г. на Дружниковской улице, у места гибели патриотов, защищавших Дом Советов, пройдут митинг, траурное шествие, возложение цветов и православная панихидаю

Сбор участников этих мероприятий в 12.00 у метро «Улица 1905 года»
(последний вагон из центра)
Если бы лично не был свидетелем той провокации с трагическими последствиями, то и впрямь поверил бы в подвиг последних Героев Советского Союза. А было всё на самом деле вот как. На 20 августа открыто было заявлено неконституционное преобразование СССР в СНГ на планируемом заседании в Ново-Огарёве. В этой связи с целью защиты конституционного порядка 19 августа было объявлено о создании ГКЧП. И вот в тот же день по приказу тогдашнего командующего ВДВ (видимо, не случайно вскоре ставшего новым министром обороны) в Москву были введены соответствующие воинские подразделения. Когда об этой "глупости" узнал командующий Сухопутными войсками, находящийся тогда в Киеве, он отбыл в Москву и потребовал вывода войск. А вот это-то, похоже, и не отвечало режиссёрам спектакля под названием "Путч", который по сценарию обязательно должен быть, видимо, как приличный бифштекс, с кровью. Вот и преградили УХОДЯЩИМ от Белого Дома войскам дорогу. Один подвыпивший молодой человек влез на броню танка и закрыл брезентом смотровое окно водителю. Другой парень постарше попытался стащить первого с брони, ослеплённый водитель попытался сманеврировать и оба влезших упали вниз, попав под машину. Третьего "героя" никто тогда в том месте не видел. Его добавили до кучи. Первый был мусульманином, второй русским, видимо, не хватало до комплекта третьего другой веры. Было тщательное следствие и военных ОПРАВДАЛИ, так же как полностью оправдали и "путчиста" - настоящего Героя Советского Союза, отменившего приказ провокатора из ВДВ. Фамилий не называю, умный и знающий факты их легко вычислит сам.
Ответить с цитированием
  #342  
Старый 01.10.2009, 21:10
Аватар для Бродяга
Бродяга Бродяга вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 6,925
Вес репутации: 192465397
Бродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времени
По умолчанию

А какая разница? Если бы Берлин был расположен в 30 км от чужой территории - это что, повод нападать на соседнюю страну? А она тогда тоже имела бы полное право напасть на Германию - ведь чужая столица в 30 км тоже как-никак ее территории угрожает?
Ответить с цитированием
  #343  
Старый 01.10.2009, 21:12
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Заместитель Посмотреть сообщение
Ясно. Бомбить Баку - это не Польше в 1939 году помогать... Ваше видение истории понятно. Я другого никак не пойму - Вы так уверенно обо всём рассуждаете, без тени сомнений. Я Вам щас такую же красивую сказку расскажу, где Сталин - ангел в белых одеждах. Даже на пару книжек сошлюсь. Откуда Вы всё достоверно знаете? Если Вы не Господь Бог, значит, Вы - фантазёр. Ну, в крайнем случае, сам товарищ Сталин. А может, у Вас есть рукопись его воспоминаний?
Аналитический ум не пропьешь. Это знаете не каждому дано, уметь из отдельных, разрозненных деталей составлять целостную картину. Так из обломков самолета, собирая их в ангаре восстанавливают картину крушения, по клочкам записей текст шифрограмм, по одним словам расшифровывают тексты древних письменных записей. Талант, одно слово. За это и ценят.
Ответить с цитированием
  #344  
Старый 01.10.2009, 21:28
Аватар для Хомяк
Хомяк Хомяк вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 17,416
Вес репутации: 214748423
Хомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stefano Посмотреть сообщение
Если бы лично не был свидетелем той провокации с трагическими последствиями, то и впрямь поверил бы в подвиг последних Героев Советского Союза. А было всё на самом деле вот как. На 20 августа открыто было заявлено неконституционное преобразование СССР в СНГ на планируемом заседании в Ново-Огарёве. В этой связи с целью защиты конституционного порядка 19 августа было объявлено о создании ГКЧП. И вот в тот же день по приказу тогдашнего командующего ВДВ (видимо, не случайно вскоре ставшего новым министром обороны) в Москву были введены соответствующие воинские подразделения. Когда об этой "глупости" узнал командующий Сухопутными войсками, находящийся тогда в Киеве, он отбыл в Москву и потребовал вывода войск. А вот это-то, похоже, и не отвечало режиссёрам спектакля под названием "Путч", который по сценарию обязательно должен быть, видимо, как приличный бифштекс, с кровью. Вот и преградили УХОДЯЩИМ от Белого Дома войскам дорогу. Один подвыпивший молодой человек влез на броню танка и закрыл брезентом смотровое окно водителю. Другой парень постарше попытался стащить первого с брони, ослеплённый водитель попытался сманеврировать и оба влезших упали вниз, попав под машину. Третьего "героя" никто тогда в том месте не видел. Его добавили до кучи. Первый был мусульманином, второй русским, видимо, не хватало до комплекта третьего другой веры. Было тщательное следствие и военных ОПРАВДАЛИ, так же как полностью оправдали и "путчиста" - настоящего Героя Советского Союза, отменившего приказ провокатора из ВДВ. Фамилий не называю, умный и знающий факты их легко вычислит сам.
Вообще-то с этим путчем какая-то мутная история неясная до сих пор. Я, помню, был на работе в цехе в это утро и когда часов в десять об"явили о ГКЧП и что Горбачёв отстранён от власти все рабочие сказали, что давно пора так-как он уже накуралесил столько, что пора было завязывать такую перестпройку. Но позже сообщили, что он болеет и его уход временный - тогда народ стал в непонятках наблюдать во что это выльенся, а когда вечером показали ГКЧП и его председателя с трясущимися руками все решили, что это люди не серьёзные и так оно вышло на деле. Жаль только Вахромеева - настоящий мужик был!!!
Ответить с цитированием
  #345  
Старый 01.10.2009, 21:47
Аватар для Хомяк
Хомяк Хомяк вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 17,416
Вес репутации: 214748423
Хомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Аналитический ум не пропьешь. Это знаете не каждому дано, уметь из отдельных, разрозненных деталей составлять целостную картину. Так из обломков самолета, собирая их в ангаре восстанавливают картину крушения, по клочкам записей текст шифрограмм, по одним словам расшифровывают тексты древних письменных записей. Талант, одно слово. За это и ценят.
И что, много платят?
Ответить с цитированием
  #346  
Старый 01.10.2009, 22:10
Аватар для Д-овод
Д-овод Д-овод вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,812
Вес репутации: 214748408
Д-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времени
Smile

Цитата:
Сообщение от IZTaigi Посмотреть сообщение
От уж.. Вы Незалежну в приличные страны записали с юмором, но тот-то не поймет - думает льстите.. Обрадуется, и начнет искать, где б газу наковырять бесплатненько..
Страна сама то хорошая и люди неплохие, запутались. Всё же часть моей исторической праРодины
Ответить с цитированием
  #347  
Старый 01.10.2009, 22:14
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хомяк Посмотреть сообщение
И что, много платят?
На сдельной. За каждого перевербованного по десять центов дают. Ну в месяц десяточка тысяч зелени набегает. Эх, жаль народу мало за форум заходит, я бы себе домик прикупил где-то на Средиземном море, яхту. Ну да все еще впереди, компьютеризация в России растет, так что все еще впереди.
Ответить с цитированием
  #348  
Старый 01.10.2009, 22:42
Аватар для stefano
stefano stefano вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 3,283
Вес репутации: 214748408
stefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времени
По умолчанию Итог дискуссии не в Вашу пользу

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Аналитический ум не пропьешь. Это знаете не каждому дано, уметь из отдельных, разрозненных деталей составлять целостную картину. Так из обломков самолета, собирая их в ангаре восстанавливают картину крушения, по клочкам записей текст шифрограмм, по одним словам расшифровывают тексты древних письменных записей. Талант, одно слово. За это и ценят.
Итог дискуссии не в Вашу пользу

Наблюдал Вашу дикуссию, поначалу машинально принял Вашу сторону, все на одного, показалось, что это как-то не спортивно. Решил всё же оценить бой по спортивным правилам.

Плюсовое очко:

«Он (Сталин) побоялся, что Гитлер замирится с англичанами…, более того, они вместе нападут на СССР» - предположение без купюры («и его план захвата Европы рухнет») бесспорно. А вот купюру пришлось причислить ниже уже к Вашим промахам.

Минусовые очки:

«Гитлер родился с идеей войны с СССР? Нет. Напасть он решил после того, как Сталин в лице Молотова потребовал себе Румынию, Босфор и Дарданеллы. Он понял, что так просто тот не угомонится. Почитайте беседу Молотова с Гитлером, где тот зондировал, как поведет себя Германия, если СССР нападет на Румынию и Турцию» - беседы с Молотовым в Берлине были в конце 1940 года, а Гальдер получил указания от Гитлера и Браухича о разработке плана вторжения в Советский Союз сразу же после капитуляции Франции, то есть ещё летом. Да, и не о какой Румынии в Берлине речь не шла.

«"Успех" Зимней войны, конечно, полная чушь» - Финляндия запросила мира, тем самым признав поражение, то есть успех противника.

«Для Красной армии нельзя объяснить тот провал "внезапностью", "вероломством", превосходством противника» – Ну, разве можно назвать провалом прорыв Линии Маннергейма?

«Финляндия вроде как тоже войну проиграла, только назвать ее "разбитой" не выходит… ведь не драпала до Хельсинки» - Не драпала потому, что никто её туда не гнал. После прорыва Линии Маннергейма путь на Хельсинки был открыт. Точно так же, как в Русско-турецкую Скобелев мог бы дойти до Стамбула, если бы не приказ остановиться. Так было и тут.

«Первоначальная цель полный захват Финляндии» - сформирование параллельного правительства в Терриоки вовсе не доказательство намерений захватить всю Финляндию. Хотели бы, точно бы захватили, никаких военных преград уже не было.

«В приказе было написано - не переходитЬ границу с Швецией, при встрече с шведской армии приветствовать их отданием чести» - никаких документальных доказательств нет. Цитировать по Солонину и Резуну некорректно.

«Сталин готовил на июнь летнюю войну, хотел все-таки захватить Финляндию» - опять не убедительно, в другом месте Вы пишите: «на июль 1941 года запланировал новую войну». Так, июнь или июль?

«СССР … сам загнал финнов в союзники к немцам. Это сталинское преступление дорого обошлось стране. Посмотрим во что обойдется путинское с Грузией»- в союзники к Германии финнов загнали их прежние союзники – Англия и Франция, которые «кинули» Финляндию как точно так же ранее «кинули» Чехословакию и Польшу..

«План захвата Европы» - это опять от Солонина и Резуна?

«Итоги войны не подведены до сих пор, а идея то жива в России. Война с Грузией прямое продолжение» - это уже: в огороде бузина, а в Киеве дядька. Или Вы имеете в виду, что освобождение народа Осетии от грузинских агрессоров - продолжение освободительной миссии народов от фашизма? В таком случае, Вы могли бы заработать ещё одно плюсовое очко. И уважайте хотя бы самого себя, пишите грамотно. А то и не поймёшь, "идея то жива", а то не жива? Если бы написали "идея-то", было бы понятнее.

«Русских официально в войсках Гитлеровской Германии воевало два миллиона» (со ссылкой: Ефим БАРБАН, Огонёк) – В изданиях подобных Огоньку ещё и не то прочитать можно было, это не достоверный источник, так можно и на Вас ссылаться.

О Сталине: «преступление Сталина и клики… Сталин, будучи негодяем… Сталин элементарно забздел… дристанул вождь… обгадившись по полной программе… упырь…чёрный кобель» – площадная ругань это неспортивное поведение и уж тем более не аргументы. Как верно заметил Ваш оппонент, «Бранью правым не бывать».

О Хрущёве: «Хрущов» - элементарная неграмотность!

«Победившая русофобия - светлое будущее всего человечества. Щэ не вмэрла Украйина!!!» - в своей позиции русофоба и русоненавистника можно было и не признаваться, это и так было ясно. Кстати, об Украине. Если бы не «преступник» Сталин, то Львов был бы сейчас в Польше, а Закарпатье в Словакии. Да, и вообще, если бы не все подобные «преступления» коммунистического режима, то никакой Украйины и вовсе не существовало бы.

«Антисемитизм русского народа явление общепризнанное, как пьянство и любовь к хозяину... антисемитизм просто боязнь конкуренции» - опять неграмотность или подтасовка. Вам уже правильно ответил Конрад:
«аНтисемиТИзм это неприязнь к семитам, арабы тоже семиты. Неприязнь к евреям это юдофобия». Конечно, выгодней приклеивать ярлык ненавистника сотен миллионов, чем единиц таковых. Вам бы не знать, что основная масса евреев это не семиты-сефарды, а ашкенази, к семитам никакого отношения не имеющие.

Так что, итог не в Вашу пользу!

Последний раз редактировалось stefano; 01.10.2009 в 23:06.
Ответить с цитированием
  #349  
Старый 01.10.2009, 22:45
Asasin Asasin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 288
Вес репутации: 0
Asasin Asasin Asasin Asasin Asasin Asasin Asasin Asasin Asasin Asasin Asasin
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
На сдельной. За каждого перевербованного по десять центов дают. Ну в месяц десяточка тысяч зелени набегает. Эх, жаль народу мало за форум заходит, я бы себе домик прикупил где-то на Средиземном море, яхту. Ну да все еще впереди, компьютеризация в России растет, так что все еще впереди.
Только не у вас, у вас всё сзади и домик, и совесть, и ум, а уж яхты вам не видать как своего кобчика. Лично вы меня убедили только в одно, что вы законченный лжец.
__________________
Боже храни Америку!
На Арлингтонском кладбище
И желательно всю
Ответить с цитированием
  #350  
Старый 01.10.2009, 23:32
Аватар для гостомысл
гостомысл гостомысл вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 492
Вес репутации: 11687865
гостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего времени
Отправить сообщение для гостомысл с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Заместитель Посмотреть сообщение
Ясно. Бомбить Баку - это не Польше в 1939 году помогать... Ваше видение истории понятно. Я другого никак не пойму - Вы так уверенно обо всём рассуждаете, без тени сомнений. Я Вам щас такую же красивую сказку расскажу, где Сталин - ангел в белых одеждах. Даже на пару книжек сошлюсь. Откуда Вы всё достоверно знаете? Если Вы не Господь Бог, значит, Вы - фантазёр. Ну, в крайнем случае, сам товарищ Сталин. А может, у Вас есть рукопись его воспоминаний?
он - жид,а для них Сталин - это жидобор,их враг
__________________
"Никакое хорошее дело не может сопровождаться ложью и обманом".

Ответить с цитированием
  #351  
Старый 02.10.2009, 00:04
George_Grey George_Grey вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2008
Адрес: CПб
Сообщений: 227
Вес репутации: 145029905
George_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времени
По умолчанию

ПУТИН ПОДЛЫЙ ЛЖЕЦ! На самом деле вся Европа во главе с италией боролась против Гитлера, но Путин мешал им потому что Газпром!!!111 Пыщ-пыщ!!!
__________________
Передовая ... игра про войну :)
Ответить с цитированием
  #352  
Старый 02.10.2009, 00:44
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stefano Посмотреть сообщение
Итог дискуссии не в Вашу пользу

Наблюдал Вашу дикуссию, поначалу машинально принял Вашу сторону, все на одного, показалось, что это как-то не спортивно. Решил всё же оценить бой по спортивным правилам.

Плюсовое очко:

«Он (Сталин) побоялся, что Гитлер замирится с англичанами…, более того, они вместе нападут на СССР» - предположение без купюры («и его план захвата Европы рухнет») бесспорно. А вот купюру пришлось причислить ниже уже к Вашим промахам.

Минусовые очки:

«Гитлер родился с идеей войны с СССР? Нет. Напасть он решил после того, как Сталин в лице Молотова потребовал себе Румынию, Босфор и Дарданеллы. Он понял, что так просто тот не угомонится. Почитайте беседу Молотова с Гитлером, где тот зондировал, как поведет себя Германия, если СССР нападет на Румынию и Турцию» - беседы с Молотовым в Берлине были в конце 1940 года, а Гальдер получил указания от Гитлера и Браухича о разработке плана вторжения в Советский Союз сразу же после капитуляции Франции, то есть ещё летом. Да, и не о какой Румынии в Берлине речь не шла.

«"Успех" Зимней войны, конечно, полная чушь» - Финляндия запросила мира, тем самым признав поражение, то есть успех противника.

«Для Красной армии нельзя объяснить тот провал "внезапностью", "вероломством", превосходством противника» – Ну, разве можно назвать провалом прорыв Линии Маннергейма?

«Финляндия вроде как тоже войну проиграла, только назвать ее "разбитой" не выходит… ведь не драпала до Хельсинки» - Не драпала потому, что никто её туда не гнал. После прорыва Линии Маннергейма путь на Хельсинки был открыт. Точно так же, как в Русско-турецкую Скобелев мог бы дойти до Стамбула, если бы не приказ остановиться. Так было и тут.

«Первоначальная цель полный захват Финляндии» - сформирование параллельного правительства в Терриоки вовсе не доказательство намерений захватить всю Финляндию. Хотели бы, точно бы захватили, никаких военных преград уже не было.

«В приказе было написано - не переходитЬ границу с Швецией, при встрече с шведской армии приветствовать их отданием чести» - никаких документальных доказательств нет. Цитировать по Солонину и Резуну некорректно.

«Сталин готовил на июнь летнюю войну, хотел все-таки захватить Финляндию» - опять не убедительно, в другом месте Вы пишите: «на июль 1941 года запланировал новую войну». Так, июнь или июль?

«СССР … сам загнал финнов в союзники к немцам. Это сталинское преступление дорого обошлось стране. Посмотрим во что обойдется путинское с Грузией»- в союзники к Германии финнов загнали их прежние союзники – Англия и Франция, которые «кинули» Финляндию как точно так же ранее «кинули» Чехословакию и Польшу..

«План захвата Европы» - это опять от Солонина и Резуна?

«Итоги войны не подведены до сих пор, а идея то жива в России. Война с Грузией прямое продолжение» - это уже: в огороде бузина, а в Киеве дядька. Или Вы имеете в виду, что освобождение народа Осетии от грузинских агрессоров - продолжение освободительной миссии народов от фашизма? В таком случае, Вы могли бы заработать ещё одно плюсовое очко. И уважайте хотя бы самого себя, пишите грамотно. А то и не поймёшь, "идея то жива", а то не жива? Если бы написали "идея-то", было бы понятнее.

«Русских официально в войсках Гитлеровской Германии воевало два миллиона» (со ссылкой: Ефим БАРБАН, Огонёк) – В изданиях подобных Огоньку ещё и не то прочитать можно было, это не достоверный источник, так можно и на Вас ссылаться.

О Сталине: «преступление Сталина и клики… Сталин, будучи негодяем… Сталин элементарно забздел… дристанул вождь… обгадившись по полной программе… упырь…чёрный кобель» – площадная ругань это неспортивное поведение и уж тем более не аргументы. Как верно заметил Ваш оппонент, «Бранью правым не бывать».

О Хрущёве: «Хрущов» - элементарная неграмотность!

«Победившая русофобия - светлое будущее всего человечества. Щэ не вмэрла Украйина!!!» - в своей позиции русофоба и русоненавистника можно было и не признаваться, это и так было ясно. Кстати, об Украине. Если бы не «преступник» Сталин, то Львов был бы сейчас в Польше, а Закарпатье в Словакии. Да, и вообще, если бы не все подобные «преступления» коммунистического режима, то никакой Украйины и вовсе не существовало бы.

«Антисемитизм русского народа явление общепризнанное, как пьянство и любовь к хозяину... антисемитизм просто боязнь конкуренции» - опять неграмотность или подтасовка. Вам уже правильно ответил Конрад:
«аНтисемиТИзм это неприязнь к семитам, арабы тоже семиты. Неприязнь к евреям это юдофобия». Конечно, выгодней приклеивать ярлык ненавистника сотен миллионов, чем единиц таковых. Вам бы не знать, что основная масса евреев это не семиты-сефарды, а ашкенази, к семитам никакого отношения не имеющие.

Так что, итог не в Вашу пользу!
Я вас научу. Запишите все мне в плюс, потому что это правда. И я сразу стану глазах победителем. С ХрущОвым принимаю, ошибся. Антисемитизм - ненависть к евреям, именно так это слово оценивалось всю жизнь. Русские массово воевали в Вермахте. Оттого, что вам эта информация неприятна, она не становится ложью. Война с Грузией - прямое продолжение имперской политики. Тут и спорить нечего. Не будете же вы мне доказывать, что армия, разбомбившая свой город Грозный, насилующая и убивающая мирных жителей в Чечне (примеры нужны?) вдруг озаботилась судьбой осетин? Не лгите самому себе.
В войне с финнами Сталин забздел, в полном смысле этого слова. Побоялся, что немцы сговорятся с англичанами и французами перед лицом угрозы из СССР. Он ведь мечтал на чужом горбу въехать в рай великой Империи СССР. Сталин готовил войну с Финляндией летом 41 года
Июнь 41. Немцы наступают, но красная армия движется на Финляндию. Нет у нее других целей? Просто военная машина неповоротлива. Начав выдвижение 17 июня, продолжили его в неразберихе первых дней.

Ответить с цитированием
  #353  
Старый 02.10.2009, 00:49
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гостомысл Посмотреть сообщение
он - жид,а для них Сталин - это жидобор,их враг
Я же говорил - антисемиты. А вы все юдофобия. юдофобия.. Нет, он такого слова не выговорит. Фобия у него только русо...
Ответить с цитированием
  #354  
Старый 02.10.2009, 02:56
Аватар для stefano
stefano stefano вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 3,283
Вес репутации: 214748408
stefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времени
По умолчанию За учёбу всегда признателен, если учитель грамотный

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Я вас научу. Запишите все мне в плюс, потому что это правда. И я сразу стану глазах победителем. С ХрущОвым принимаю, ошибся. Антисемитизм - ненависть к евреям, именно так это слово оценивалось всю жизнь. Русские массово воевали в Вермахте. Оттого, что вам эта информация неприятна, она не становится ложью. Война с Грузией - прямое продолжение имперской политики. Тут и спорить нечего. Не будете же вы мне доказывать, что армия, разбомбившая свой город Грозный, насилующая и убивающая мирных жителей в Чечне (примеры нужны?) вдруг озаботилась судьбой осетин? Не лгите самому себе.
В войне с финнами Сталин забздел, в полном смысле этого слова. Побоялся, что немцы сговорятся с англичанами и французами перед лицом угрозы из СССР. Он ведь мечтал на чужом горбу въехать в рай великой Империи СССР. Сталин готовил войну с Финляндией летом 41 года
Июнь 41. Немцы наступают, но красная армия движется на Финляндию. Нет у нее других целей? Просто военная машина неповоротлива. Начав выдвижение 17 июня, продолжили его в неразберихе первых дней.

За учёбу всегда признателен, если учитель грамотный, но, боюсь, сейчас это не тот случай. Я старался судить приводимые Вами доказательства беспристрастно. Вначале даже хотелось за Вас вступиться, но Вы сами не дали такой возможности. И здесь не место для проявлений симпатий и антипатий.
Ну, не нравится (мягко говоря) Вам такая историческая фигура как Сталин. Но своей непотребной бранью в его адрес Вы вряд ли рекрутируете себе сочувствующих из категории людей мыслящих и рассудительных. Этим Вы только принижаете собственный статус серьёзного оппонента в глазах инакомыслящего собеседника.
Если для Вас истиной в последней инстанции является трактовка Теодора Герцля, то от этого семитами не становятся ашкенази, то есть евреи Центральной и Восточной Европы. Загляните в специальные издания и узнаете, что семиты - это этносы, говорящие на семитских языках (а это, главным образом, арабы и сефарды, то есть ближневосточные евреи). Из всех евреев семитом является только каждый седьмой, тогда как остальные это изначально говорившие на языке не семитской группы (иврите), а на языке германской группы - на идише. Кстати, для говорящих на немецком и фламандском понятен и идиш. Миграция евреев в Европу шла с двух сторон: через Испанию (сефарды) и через Восточную Европу (ашкенази) с территорий Хазарского каганата. И тут неуместно смешивать понятия еврея, иудея и жида (не в ругательном, разумеется, смысле этого слова). Основоположнику сионизма было выгодно привлечь сочувствующих идее создания еврейского национального государства, поэтому он некорректно обобщил все три понятия в одном термине - семиты (которых уже в конце 19-го века насчитывалось десятки миллионов). Ему было гораздо выгодней выставлять своих противников в качестве антисемитов, то есть притеснителей огромной массы людей. Не хочется думать, что Вы так же намеренно, а не по незнанию, передёргиваете понятия. Ибо передёргивает тот игрок, у которого на руках слабые карты. Я Вам всего лишь постарался объяснять, что правильно, а что нет. А если где-то "оценивалось всю жизнь", что велосипед это лисапед, то это необязательно было правильно. И учиться никогда не поздно.
Теперь насчёт того, что "русские массово воевали в Вермахте". Понятие "массово" опять же некорректно. И не надо опять передёргивать, я ведь не отмечал, нравится мне это или нет. Я Вам указал лишь на приводимый Вами слабый источник - журнал "Огонёк", где называется цифра 2 млн. человек.
Что касается, столь полюбившейся Вами финской темы, то осмелюсь заметить, что даже, если прилагаемая Вами карта подлинная, то и она не добавляет аргументов в Вашу пользу. Дислокация войск РККА приводится на ней по состоянию на начало войны, то есть тогда, когда германские войска уже находились на территории Финляндии и могли расцениваться как большая угроза Ленинграду, чем наступавшие части с запада.
Так что, посоветую Вам не перехваливать свои аналитические способности, а всерьёз учиться дискутировать без площадной брани, используя только подтверждённые факты и логику. А с последним у Вас явные нелады. Наступление на Грозный для Вас неприемлемо, а на Цхинвал наоборот. Даже в Европе вынуждены признать вину Грузии, напавшей на спящий город. Поэтому не торопитесь обзывать всё, что Вам не нравится имперской политикой, эффект может быть обратным ожидаемому. Это только увеличит число сторонников такого ""империализма". Ведь у нас и в помине не было никаких "фашистов", пока не начали обзывать так всех не согласных с отнюдь не популярными явлениями, например, с выпячиванием нетрадиционной ориентации. Вот многие и стали думать, что, может быть, фашизм это вещь правильная. Будьте осторожны, не будите лихо, пока оно тихо.
Ответить с цитированием
  #355  
Старый 02.10.2009, 03:50
Che_Gevara Che_Gevara вне форума
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 21
Вес репутации: 0
Che_Gevara набирает обороты
По умолчанию

"Фальсификация истории, от Сталина до Путина," - есть
ключевая фраза - в начале статьи., дальше среднестатистичечкому гражданину РФ читать "что мозги полоскать", лучше и полезней в футболл поиграть., дальше текст для тех кто историк по образованию и готов спорить, что чёрное белее белого, если оно чёрноё, а не наоборот.
Дальше - Ангела Меркель, Холокост, Бранкель, Путин и Гданьск, ну и конечно - Польша, "С пламенной речью выступил и президент США Барак Обама" - "Сегодня США и Польша - союзники в деле обеспечения глобальной безопасности", кто бы сомневался. ("Avanti!", Италия)
Ответить с цитированием
  #356  
Старый 02.10.2009, 03:58
Аватар для stefano
stefano stefano вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 3,283
Вес репутации: 214748408
stefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времени
По умолчанию Наверное, всё-таки Не Вахромеев, а Ахромеев?

Цитата:
Сообщение от Хомяк Посмотреть сообщение
Вообще-то с этим путчем какая-то мутная история неясная до сих пор. Я, помню, был на работе в цехе в это утро и когда часов в десять об"явили о ГКЧП и что Горбачёв отстранён от власти все рабочие сказали, что давно пора так-как он уже накуралесил столько, что пора было завязывать такую перестпройку. Но позже сообщили, что он болеет и его уход временный - тогда народ стал в непонятках наблюдать во что это выльенся, а когда вечером показали ГКЧП и его председателя с трясущимися руками все решили, что это люди не серьёзные и так оно вышло на деле. Жаль только Вахромеева - настоящий мужик был!!!
Про Вахромеева ничего сказать не могу, не был знаком. А вот убийство Сергея Фёдоровича Ахромеева - огромная потеря для страны. Потому и убили, именно убили, ибо офицеры стреляются, а не вешаются на шнурах, да ещё в неприглядном лежачем положении. А другого столь же настоящего мужика как генерал Рохлин Лев Яковлевич разве не жаль? Их никто не охранял, а вот Подрабинека, который плюнул в душу советским ветеранам войны, тщательно оберегают, как бы не обидели. Значит, пригодится для новой пакости.
Ответить с цитированием
  #357  
Старый 02.10.2009, 05:29
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stefano Посмотреть сообщение
За учёбу всегда признателен, если учитель грамотный, но, боюсь, сейчас это не тот случай. Я старался судить приводимые Вами доказательства беспристрастно. Вначале даже хотелось за Вас вступиться, но Вы сами не дали такой возможности. И здесь не место для проявлений симпатий и антипатий.
Ну, не нравится (мягко говоря) Вам такая историческая фигура как Сталин. Но своей непотребной бранью в его адрес Вы вряд ли рекрутируете себе сочувствующих из категории людей мыслящих и рассудительных. Этим Вы только принижаете собственный статус серьёзного оппонента в глазах инакомыслящего собеседника.
Если для Вас истиной в последней инстанции является трактовка Теодора Герцля, то от этого семитами не становятся ашкенази, то есть евреи Центральной и Восточной Европы. Загляните в специальные издания и узнаете, что семиты - это этносы, говорящие на семитских языках (а это, главным образом, арабы и сефарды, то есть ближневосточные евреи). Из всех евреев семитом является только каждый седьмой, тогда как остальные это изначально говорившие на языке не семитской группы (иврите), а на языке германской группы - на идише. Кстати, для говорящих на немецком и фламандском понятен и идиш. Миграция евреев в Европу шла с двух сторон: через Испанию (сефарды) и через Восточную Европу (ашкенази) с территорий Хазарского каганата. И тут неуместно смешивать понятия еврея, иудея и жида (не в ругательном, разумеется, смысле этого слова). Основоположнику сионизма было выгодно привлечь сочувствующих идее создания еврейского национального государства, поэтому он некорректно обобщил все три понятия в одном термине - семиты (которых уже в конце 19-го века насчитывалось десятки миллионов). Ему было гораздо выгодней выставлять своих противников в качестве антисемитов, то есть притеснителей огромной массы людей. Не хочется думать, что Вы так же намеренно, а не по незнанию, передёргиваете понятия. Ибо передёргивает тот игрок, у которого на руках слабые карты. Я Вам всего лишь постарался объяснять, что правильно, а что нет. А если где-то "оценивалось всю жизнь", что велосипед это лисапед, то это необязательно было правильно. И учиться никогда не поздно.
Теперь насчёт того, что "русские массово воевали в Вермахте". Понятие "массово" опять же некорректно. И не надо опять передёргивать, я ведь не отмечал, нравится мне это или нет. Я Вам указал лишь на приводимый Вами слабый источник - журнал "Огонёк", где называется цифра 2 млн. человек.
Что касается, столь полюбившейся Вами финской темы, то осмелюсь заметить, что даже, если прилагаемая Вами карта подлинная, то и она не добавляет аргументов в Вашу пользу. Дислокация войск РККА приводится на ней по состоянию на начало войны, то есть тогда, когда германские войска уже находились на территории Финляндии и могли расцениваться как большая угроза Ленинграду, чем наступавшие части с запада.
Так что, посоветую Вам не перехваливать свои аналитические способности, а всерьёз учиться дискутировать без площадной брани, используя только подтверждённые факты и логику. А с последним у Вас явные нелады. Наступление на Грозный для Вас неприемлемо, а на Цхинвал наоборот. Даже в Европе вынуждены признать вину Грузии, напавшей на спящий город. Поэтому не торопитесь обзывать всё, что Вам не нравится имперской политикой, эффект может быть обратным ожидаемому. Это только увеличит число сторонников такого ""империализма". Ведь у нас и в помине не было никаких "фашистов", пока не начали обзывать так всех не согласных с отнюдь не популярными явлениями, например, с выпячиванием нетрадиционной ориентации. Вот многие и стали думать, что, может быть, фашизм это вещь правильная. Будьте осторожны, не будите лихо, пока оно тихо.
На 22 июня 1941 года на территории Финляндии располагался 36 армейский корпус. Но располагался он не в южных районах. Тут немецких войск не было. Далее я еще раз повторю - зачем бомбить Хельсинки, если вы собрались воевать с немцами? Не лучше ли оставить финнов в своих союзниках? Немцы бы были вынуждены перебросить сюда дивизии с Юга, с направления на Москву. Сталин потом в письме Рузвельту и предлагал даже пересмотреть границы с Финляндией, если она сохранит нейтралитет. Но Финляндия заявила о нем после начала войны. Надо было не нападать. Тем более, что немцы уже поделились с финнами информацией, как Молотов требовал от них согласия на аннексию Финляндии, Болгарии, Румынии, пролива Дарданнелы. Уверен, что финны ни секунды не сомневались, что это правда и могли попытаться спастись с помощью немцев. А что им оставалось делать. Все другие страны не могли этого сделать. А погибать им не хотелось.
Что касается фигуры Сталина и того, кого я разочаровываю. Я указываю на глупости, которые совершал Отец народов. Я ведь даже не касаюсь преступлений, которые он совершил, уничтожив по сути генофонд нации. Пусть они себе любят Сталина, но не ждут от меня благодарностей. Я никогда не пойму, почему стране помешали лишние пол миллиона молодых людей, которых Жуков положили в последние дни войны. Они что, много ели? А ведь это цвет нации, молодые здоровые мужчины, это и будущие дети, это на сегодня лишних пять миллионов населения, как минимум. Куда спешили? В ад им всегда дорога открыта.
Теперь про события в Грузии мне вообще не хочется тут обсуждать. Провокации за провокациями предшествовали нападению грузин. Их, действительно, спровоцировали. но они на своей земле. Не России, пролившей столько крови на Северном Кавказе становится в позу миротворца. Не Ульману с Будановым и Аракчеевым спасать мирных жителей.
Еврейский вопрос я оставлю без ответа. Не буду вас разочаровывать.
Ответить с цитированием
  #358  
Старый 02.10.2009, 05:35
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stefano Посмотреть сообщение
Про Вахромеева ничего сказать не могу, не был знаком. А вот убийство Сергея Фёдоровича Ахромеева - огромная потеря для страны. Потому и убили, именно убили, ибо офицеры стреляются, а не вешаются на шнурах, да ещё в неприглядном лежачем положении. А другого столь же настоящего мужика как генерал Рохлин Лев Яковлевич разве не жаль? Их никто не охранял, а вот Подрабинека, который плюнул в душу советским ветеранам войны, тщательно оберегают, как бы не обидели. Значит, пригодится для новой пакости.
До сих пор страна не оправилась от потери Ахромеева? Только он сам знал, на что шел, на нарушение присяги, арестовывая президента страны. То, что покончил жизнь самоубийством характеризует его как человека чести. Способ выбрал сам, конечно. Не надо писать детективы там, где их нет. Никому он был не нужен, он не был ведущей фигурой. Здесь подробности о его жизни и смерти.
Ответить с цитированием
  #359  
Старый 02.10.2009, 08:23
Аватар для Хомяк
Хомяк Хомяк вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 17,416
Вес репутации: 214748423
Хомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времени
По умолчанию

[QUOTE=Meeres;2276947]А евреи видимо торгуют тем, что русские напахали. Ограбили великий народ, народ-труженик,

Правильные слова , прошу обратить внимание, что прозвучали они от украинца!!!
Ответить с цитированием
  #360  
Старый 02.10.2009, 08:30
Аватар для ЛавроПалыч
ЛавроПалыч ЛавроПалыч вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,716
Вес репутации: 214748408
ЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
На сдельной. За каждого перевербованного по десять центов дают. Ну в месяц десяточка тысяч зелени набегает.
Дорогой, да Вы на свой рейтинг гляньте. Кого Вы там перевербовали? Если Вам и правда по десять центов платят за каждого, боюсь, как бы Вы с голоду не померли. Это Вас уже плющит от недоедания, по всей видимости.
__________________
Говори, что думаешь, думай о том, что знаешь. И пускай другим будет стыдно...
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"avanti!", Вторая мировая война, коммунизм, Пабло Неруда, Путин, Россия, Сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru