ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 27.08.2009, 12:25
inoSMI.Ru inoSMI.Ru вне форума
Administrator
 
Регистрация: 14.02.2005
Сообщений: 33,959
Вес репутации: 10000
inoSMI.Ru отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Россия купит у Франции военные корабли ("Le Telegramme", Франция)

Россия заявила вчера о готовности приобрести один десантный корабль (класса "Мистраль") и заказать производство еще нескольких вертолетоносцев этого типа. Такое решение, бесспорно, порадует верфи DCNS и STX.

Последний раз редактировалось inoSMI.Ru; 27.08.2009 в 15:30.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.08.2009, 14:54
TomCat TomCat вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.09.2006
Сообщений: 256
Вес репутации: 55
TomCat пока не определился
По умолчанию

Пилять! Наши чё, строить корабли уже разучились?! Сердюкова к стенке!!!!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.08.2009, 14:59
Dr.Dron Dr.Dron вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 53
Вес репутации: 64424593
Dr.Dron герой нашего времениDr.Dron герой нашего времениDr.Dron герой нашего времениDr.Dron герой нашего времениDr.Dron герой нашего времениDr.Dron герой нашего времениDr.Dron герой нашего времениDr.Dron герой нашего времениDr.Dron герой нашего времениDr.Dron герой нашего времениDr.Dron герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TomCat Посмотреть сообщение
Пилять! Наши чё, строить корабли уже разучились?! Сердюкова к стенке!!!!
Согласен + тудаже всех в этом списке (ну ныне живущих)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.08.2009, 15:09
AlexeyRA AlexeyRA вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.08.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 546
Вес репутации: 21474947
AlexeyRA герой нашего времениAlexeyRA герой нашего времениAlexeyRA герой нашего времениAlexeyRA герой нашего времениAlexeyRA герой нашего времениAlexeyRA герой нашего времениAlexeyRA герой нашего времениAlexeyRA герой нашего времениAlexeyRA герой нашего времениAlexeyRA герой нашего времениAlexeyRA герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TomCat Посмотреть сообщение
Пилять! Наши чё, строить корабли уже разучились?! Сердюкова к стенке!!!!
А Сердюков-то тут при чём?

Или Вы не в курсе, что верфи наши Министерству Обороны не подчиняются - они все АО и там рулят "менеджеры" и "эффективные хозяйственники". В результате - сроки срываются, цены растут и становится проще и дешевле заказать за границей, чем построить у себя. Сколько уже "Горшка" для индусов модернизируют и сколько раз цену поднимали, а?

А насчёт строить корабли... как выяснилось - наши разучились даже винтовки делать. В результате, приходится для снайперов инструмент покупать за границей - ибо отечественный либо хуже по характеристикам, либо дороже, либо существует в паре опытных экземпляров, таскаемых с выставки на выставку.

Последний раз редактировалось AlexeyRA; 27.08.2009 в 15:12.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.08.2009, 15:31
Натурал Натурал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: МО, Красногорск
Сообщений: 1,969
Вес репутации: 214748408
Натурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времени
По умолчанию

бред какой та тварицо в радном атечестве ...
__________________
Точка оптического прицела у вас на лбу - это моя точка зрения.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.08.2009, 15:31
orizonti orizonti вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 62
Вес репутации: 48
orizonti пока не определился
По умолчанию

У нас и раньше все БДК строились в Польше. А таких технологий строительства как во Франции у нас и не было никогда , так что тут дело не в том что разучились а в том , что надо приобретать новые технологии.
Речь идет не о закупке кораблей , а о закупке одного корабля с дальнейшим производством у нас .

Последний раз редактировалось orizonti; 27.08.2009 в 15:35.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.08.2009, 15:36
mihmih06 mihmih06 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.03.2006
Сообщений: 1,916
Вес репутации: 0
mihmih06 mihmih06 mihmih06 mihmih06 mihmih06 mihmih06 mihmih06 mihmih06 mihmih06 mihmih06 mihmih06
По умолчанию

ничего страшного не вижу. всегда так делали. И в советские времена, с той разницей что тогда полякам заказывали, а они шкодили там как могли.
уверен что и на наши верфи идут военные заказы.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.08.2009, 15:37
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748413
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Натурал Посмотреть сообщение
бред какой та тварицо в радном атечестве ...
если бы бред....вспомните как наша верфь обгадилась с индийским контрактом, теперь у меня даже и мысли не мелькает, что наши верфи способны вообще что то сделать...(( очередное позорище(((

с другой стороны получим в срок нужный флоту корабль. наших денег угробим - это факт, но у меня мысль мелькает, что наши такие же деньги бы угробили при постройке на нашей верфи(разворуют половину) и сроки протянут, как факт(то смежники, то сырье, то зима и т.д.)
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.08.2009, 15:37
Hommer Hommer вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Nsk
Сообщений: 405
Вес репутации: 164123108
Hommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времени
По умолчанию

В принципе дело нужное; верфей-то не осталось у нас, если и были они когда-то... Заодно и технологии подымем, правда что. В морском деле есть чему поучиться у французов.

Другое дело - нужен ли такой корабль России вообще? Если только в Черноморский флот, Юща со Ссакой пугать.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.08.2009, 15:42
Аватар для krasniy_storm
krasniy_storm krasniy_storm вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 180
Вес репутации: 53
krasniy_storm подаёт надежды
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orizonti Посмотреть сообщение
У нас и раньше все БДК строились в Польше. А таких технологий строительства как во Франции у нас и не было никогда , так что тут дело не в том что разучились а в том , что надо приобретать новые технологии.
Речь идет не о закупке кораблей , а о закупке одного корабля с дальнейшим производством у нас .
А, что это за такие технологии применяются при строительстве кораблей, которых у нас нет. Я не думаю, что они выше чем при ракетостроении. Другое дело, оборудование, которым эти корабли напичканы. Но тут уже дело не в кораблестроении, а в развитии приборостроения и т.д. и т.п. Но если мы сами не будем ничего делать, то эти технологии не откуда и не возьмутся. Потому-что продать их нам никто не продаст.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.08.2009, 15:44
orizonti orizonti вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 62
Вес репутации: 48
orizonti пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
если бы бред....вспомните как наша верфь обгадилась с индийским контрактом, теперь у меня даже и мысли не мелькает, что наши верфи способны вообще что то сделать...(( очередное позорище(((

с другой стороны получим в срок нужный флоту корабль. наших денег угробим - это факт, но у меня мысль мелькает, что наши такие же деньги бы угробили при постройке на нашей верфи(разворуют половину) и сроки протянут, как факт(то смежники, то сырье, то зима и т.д.)

Ну наши верфи кое что делают , например , тем же индусам сделали три фрегата всего за шесть лет и те на радостях еще три заказали.
Ну а насчет Горшкова , то ясно что 600млн почти новый авианосец стоить не может , или сколько там за него денег дали сначала.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.08.2009, 15:50
orizonti orizonti вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 62
Вес репутации: 48
orizonti пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krasniy_storm Посмотреть сообщение
А, что это за такие технологии применяются при строительстве кораблей, которых у нас нет. Я не думаю, что они выше чем при ракетостроении. Другое дело, оборудование, которым эти корабли напичканы. Но тут уже дело не в кораблестроении, а в развитии приборостроения и т.д. и т.п. Но если мы сами не будем ничего делать, то эти технологии не откуда и не возьмутся. Потому-что продать их нам никто не продаст.
Причем тут ракетостроение вообще. Вы думаете если в стране лучшие музыканты то и художники такие-же отличные должны быть?
Насчет технологий точно сказать не могу , но примерно это выглядит так , строятся отдельные блоки после чего из них собирается целый корабль , так насколько я знаю и американцы строят свои авианосцы.
А насчет оборудования , то вряд-ли в десантный корабль будет чем то серьезным напичкан.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.08.2009, 16:05
Аватар для krasniy_storm
krasniy_storm krasniy_storm вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 180
Вес репутации: 53
krasniy_storm подаёт надежды
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orizonti Посмотреть сообщение
Причем тут ракетостроение вообще. Вы думаете если в стране лучшие музыканты то и художники такие-же отличные должны быть?
Насчет технологий точно сказать не могу , но примерно это выглядит так , строятся отдельные блоки после чего из них собирается целый корабль , так насколько я знаю и американцы строят свои авианосцы.
А насчет оборудования , то вряд-ли в десантный корабль будет чем то серьезным напичкан.
А я так понимаю технологии применяемые в кораблестроении: это материалы используемые для производства корпуса (способы их получения), технология сварки или другого их крепления, ну и т.д. и т.п. Я не думаю, что авиастроение и ракетостроение здесь в чем-то уступают кораблестроению. Ну а принцип модульности (из блоков или нет) это уже вопрос к конструированию, а не к технологиям. А вот начинка, по-моему, и есть самое главное в современном боевом корабле, иначе это просто транспорт (в случае с десантным кораблем).

Последний раз редактировалось krasniy_storm; 27.08.2009 в 16:07.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.08.2009, 16:14
Densoider Densoider вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.07.2005
Сообщений: 366
Вес репутации: 61
Densoider набирает обороты
По умолчанию Паникерам на заметку

Для тех кто вопит КАКСТРАШНОЖЫТЬ!!! и ФСИОПРОСРАЛИ!!! Сообщаю. Наша промышленность никак не пострадает от того, что мы купим современный корабль, строить который сами ПОКА не умеем. Купим один и если он нам понравиться, купим лицензию на производство остальных. Зашлем наших корабелов к французам - опыт перенимать. Как в старые петровские времена.

Мало того. Строительство подобного корабля, судя по нашим, ахеревшим в конец, "безьмесьменам" от промышленности, обойдется в разы дольше и дороже. И это видно по нашему авиапрому, которому ВВП на МАКСе дал последнее предупреждение.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.08.2009, 16:18
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748413
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orizonti Посмотреть сообщение
Ну наши верфи кое что делают , например , тем же индусам сделали три фрегата всего за шесть лет и те на радостях еще три заказали.
Ну а насчет Горшкова , то ясно что 600млн почти новый авианосец стоить не может , или сколько там за него денег дали сначала.
вот про фрегаты можно по подробнее! когда были заложены и когда отданы? реально слышал только об одном фрегате.

и сколько для родного флота заложено фрегатов?

ну на счет горшкова, мне понравился вопрос медведева в прямом эфире хозяину-директору этой верфи: если вы знали, что не получиться зачем брались? и ответ был: типа так вышло... полный маразм!!!!!!!!!!!
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 27.08.2009, 16:20
Аватар для krasniy_storm
krasniy_storm krasniy_storm вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 180
Вес репутации: 53
krasniy_storm подаёт надежды
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Densoider Посмотреть сообщение
Для тех кто вопит КАКСТРАШНОЖЫТЬ!!! и ФСИОПРОСРАЛИ!!! Сообщаю. Наша промышленность никак не пострадает от того, что мы купим современный корабль, строить который сами ПОКА не умеем. Купим один и если он нам понравиться, купим лицензию на производство остальных. Зашлем наших корабелов к французам - опыт перенимать. Как в старые петровские времена.

Мало того. Строительство подобного корабля, судя по нашим, ахеревшим в конец, "безьмесьменам" от промышленности, обойдется в разы дольше и дороже. И это видно по нашему авиапрому, которому ВВП на МАКСе дал последнее предупреждение.
Даже если мы переймем опыт, строительство, все равно, будет дольше и дороже. И чем дальше, тем будет дольше и дороже. Что бы было быстрее и дешевле, промышленность нужно заваливать заказами. Это простое правило экономики, чем больше ты производишь, тем дешевле себестоимость одного изделия.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 27.08.2009, 16:22
orizonti orizonti вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 62
Вес репутации: 48
orizonti пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krasniy_storm Посмотреть сообщение
А я так понимаю технологии применяемые в кораблестроении: это материалы используемые для производства корпуса (способы их получения), технология сварки или другого их крепления, ну и т.д. и т.п. Я не думаю, что авиастроение и ракетостроение здесь в чем-то уступают кораблестроению. Ну а принцип модульности (из блоков или нет) это уже вопрос к конструированию, а не к технологиям. А вот начинка, по-моему, и есть самое главное в современном боевом корабле, иначе это просто транспорт (в случае с десантным кораблем).
Технология - это какой-то способ получения конечного продукта.

Авиастроение , ракетостроения и судостроение это совсем разные области все равно что сравнивать ежа с ужом.
В общем как бы то не было но западные технологии судостроения позволяют быстро строить такие большие корабли как Мистраль и опережают наши технологии.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 27.08.2009, 16:24
Аватар для krasniy_storm
krasniy_storm krasniy_storm вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 180
Вес репутации: 53
krasniy_storm подаёт надежды
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
вот про фрегаты можно по подробнее! когда были заложены и когда отданы? реально слышал только об одном фрегате.

и сколько для родного флота заложено фрегатов?

ну на счет горшкова, мне понравился вопрос медведева в прямом эфире хозяину-директору этой верфи: если вы знали, что не получиться зачем брались? и ответ был: типа так вышло... полный маразм!!!!!!!!!!!
Я думаю, что так вышло, потому что надо платить зарплату рабочим. Если государство не делает заказов, приходится идти на всякие уловки.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 27.08.2009, 16:36
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748420
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orizonti Посмотреть сообщение
У нас и раньше все БДК строились в Польше. А таких технологий строительства как во Франции у нас и не было никогда , так что тут дело не в том что разучились а в том , что надо приобретать новые технологии.
Речь идет не о закупке кораблей , а о закупке одного корабля с дальнейшим производством у нас .
А если учесть что подобным мы занимаемся со времен Петра Великого, то что зря причитать то?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 27.08.2009, 16:37
Аватар для krasniy_storm
krasniy_storm krasniy_storm вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 180
Вес репутации: 53
krasniy_storm подаёт надежды
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orizonti Посмотреть сообщение
Технология - это какой-то способ получения конечного продукта.

Авиастроение , ракетостроения и судостроение это совсем разные области все равно что сравнивать ежа с ужом.
В общем как бы то не было но западные технологии судостроения позволяют быстро строить такие большие корабли как Мистраль и опережают наши технологии.
Все эти, как вы говорите, разные области завязаны на технологиях, применяемых в других областях, таких как производство необходимых для них материалов (сталей, композитных материалов, резинотехнических изделий и т.п.), обработка этих материалов и прочее. Что такое особенное применяется для производства кораблей, что не применяется в авиастроении и ракетостроении?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 27.08.2009, 16:37
orizonti orizonti вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 62
Вес репутации: 48
orizonti пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
вот про фрегаты можно по подробнее! когда были заложены и когда отданы? реально слышал только об одном фрегате.

и сколько для родного флота заложено фрегатов?

ну на счет горшкова, мне понравился вопрос медведева в прямом эфире хозяину-директору этой верфи: если вы знали, что не получиться зачем брались? и ответ был: типа так вышло... полный маразм!!!!!!!!!!!
Три фрегата проекта 11356 были переданы Индии в 2002-2004 годах , контракт на постройку этих кораблей был подписан в конце 1997 года , строились на Балтийском заводе.
http://www.lenta.ru/news/2006/07/19/frigates/

Для родного флота заложен только один фрегат другого более нового проекта , и строится уже лет пять.

Последний раз редактировалось orizonti; 27.08.2009 в 17:00.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 27.08.2009, 16:38
Gusev Gusev вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.10.2006
Сообщений: 493
Вес репутации: 21474913
Gusev герой нашего времениGusev герой нашего времениGusev герой нашего времениGusev герой нашего времениGusev герой нашего времениGusev герой нашего времениGusev герой нашего времениGusev герой нашего времениGusev герой нашего времениGusev герой нашего времениGusev герой нашего времени
По умолчанию

Мда. неприятно конечно...
У французов наши ведь закупили тепловизоры для танков... Может и есть смысл на западе вспомогательные суда заказывать... Повязать их выгодным бизнесом тоже неплохо. Меньше вякать будут. Российская Империя тоже заказывала корабли много где. Тот-же легендарный Варяг. Оборонка конечно поднимется не скоро. Кадры из ниоткуда не берутся... Раньше люди с охотой шли работать на такие предприятия. У низ всё самое лучшее было. И квартиры и сады и санатории и зарплаты. Это был ещё тот механизм. Отлаженный Сталиным.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 27.08.2009, 16:38
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748420
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krasniy_storm Посмотреть сообщение
А, что это за такие технологии применяются при строительстве кораблей, которых у нас нет. Я не думаю, что они выше чем при ракетостроении. Другое дело, оборудование, которым эти корабли напичканы. Но тут уже дело не в кораблестроении, а в развитии приборостроения и т.д. и т.п. Но если мы сами не будем ничего делать, то эти технологии не откуда и не возьмутся. Потому-что продать их нам никто не продаст.
+ воевать мы в ближайшее время с Францией не планируем, значит и трофеев не получим. :)
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 27.08.2009, 16:44
Gusev Gusev вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.10.2006
Сообщений: 493
Вес репутации: 21474913
Gusev герой нашего времениGusev герой нашего времениGusev герой нашего времениGusev герой нашего времениGusev герой нашего времениGusev герой нашего времениGusev герой нашего времениGusev герой нашего времениGusev герой нашего времениGusev герой нашего времениGusev герой нашего времени
По умолчанию

Глянул ссылку. Расстроился. Красавец фрегат конечно... Нам то такие достанутся? Душа прям болить...
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 27.08.2009, 16:46
Densoider Densoider вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.07.2005
Сообщений: 366
Вес репутации: 61
Densoider набирает обороты
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krasniy_storm Посмотреть сообщение
Я думаю, что так вышло, потому что надо платить зарплату рабочим. Если государство не делает заказов, приходится идти на всякие уловки.
То есть Вы впрямую предлагаете на2.17бывать государство? А по мне - так нужно уже впрямую перейти если не к расстрелам директоров, так к их принародной порке а-ля Пикалево. Вы поинтересуйтесь сколько у нас стоит проложить километр дороги, а сколько в Германии например. Я бы немецких рабочих умолял бы нам построить ВСЕ дороги в России. И это очень ПАТРИОТИЧНО поверьте, т.к.

1. Денег потратим меньше В РАЗЫ.
2. Дороги получим надолго, а не на год с последующим ежегодным латанием, производимым в выходные и в дождь. (т.к. нормочас дороже)
3. Деньги за работу немцы получат и просадят у нас же, а не то что равшаны их семьям переводить будут. Так что тут - разницы никакой. Вы же не думаете что асфальт у нас русские класть будут?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 27.08.2009, 16:49
Аватар для krasniy_storm
krasniy_storm krasniy_storm вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 180
Вес репутации: 53
krasniy_storm подаёт надежды
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gusev Посмотреть сообщение
Мда. неприятно конечно...
У французов наши ведь закупили тепловизоры для танков... Может и есть смысл на западе вспомогательные суда заказывать... Повязать их выгодным бизнесом тоже неплохо. Меньше вякать будут. Российская Империя тоже заказывала корабли много где. Тот-же легендарный Варяг. Оборонка конечно поднимется не скоро. Кадры из ниоткуда не берутся... Раньше люди с охотой шли работать на такие предприятия. У низ всё самое лучшее было. И квартиры и сады и санатории и зарплаты. Это был ещё тот механизм. Отлаженный Сталиным.
Я думаю, что это сделано в надежде получить от Франции политическую поддержку, или что-то в этом роде. Не зря же Саркози миротворцем был 08.08.08.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 27.08.2009, 16:59
Аватар для krasniy_storm
krasniy_storm krasniy_storm вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 180
Вес репутации: 53
krasniy_storm подаёт надежды
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Densoider Посмотреть сообщение
То есть Вы впрямую предлагаете на2.17бывать государство? А по мне - так нужно уже впрямую перейти если не к расстрелам директоров, так к их принародной порке а-ля Пикалево. Вы поинтересуйтесь сколько у нас стоит проложить километр дороги, а сколько в Германии например. Я бы немецких рабочих умолял бы нам построить ВСЕ дороги в России. И это очень ПАТРИОТИЧНО поверьте, т.к.

1. Денег потратим меньше В РАЗЫ.
2. Дороги получим надолго, а не на год с последующим ежегодным латанием, производимым в выходные и в дождь. (т.к. нормочас дороже)
3. Деньги за работу немцы получат и просадят у нас же, а не то что равшаны их семьям переводить будут. Так что тут - разницы никакой. Вы же не думаете что асфальт у нас русские класть будут?
А я так понял, что этот директор на2,17бал индийское государство))
На счет дорог: вы сравните климатические условия в России и в Германии и прикиньте, какую подготовку основания дороги надо сделать в России, чтобы она следующей же весной не превратилась в одну большую канаву. Я сейчас не говорю про коррупцию, просто дорога в России по любому будет стоить дороже чем в Германии, не зависимо от того кто ее делает. Если, только на равшан, конечно.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 27.08.2009, 17:00
Аватар для gggggg
gggggg gggggg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 18,172
Вес репутации: 214748426
gggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времени
По умолчанию

я не вижу трагедии. пускай покупают.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 27.08.2009, 17:02
Аватар для Саша Сибиряк
Саша Сибиряк Саша Сибиряк вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 359
Вес репутации: 52730051
Саша Сибиряк герой нашего времениСаша Сибиряк герой нашего времениСаша Сибиряк герой нашего времениСаша Сибиряк герой нашего времениСаша Сибиряк герой нашего времениСаша Сибиряк герой нашего времениСаша Сибиряк герой нашего времениСаша Сибиряк герой нашего времениСаша Сибиряк герой нашего времениСаша Сибиряк герой нашего времениСаша Сибиряк герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hommer Посмотреть сообщение
В принципе дело нужное; верфей-то не осталось у нас, если и были они когда-то... Заодно и технологии подымем, правда что. В морском деле есть чему поучиться у французов.

Другое дело - нужен ли такой корабль России вообще? Если только в Черноморский флот, Юща со Ссакой пугать.
Скорее всего, это очередная бредовая идея нашего МО и вот почему:
Во-первых, для охранения этих "монстров" нужны отдельные боевые корабли, которых у нас нет и, к сожалению, не предвидется
Во-вторых, вряд ли французы согласятся на то, чтобы вся "начинка" корабля была российской, что также технологически трудновыполнимо, а если делать все "мозги" французкими, то есть вероятность того, что во время боевых действий чего-нибудь откажет, как это, например, было во время войны между британией и Аргентиной за Фолкленские острова.
И самое главное, такие корабли вообще не вписываются в недавно принятую концепцию национальной безопасности РФ, которая носит сугубо оборонительный характер (к сожалению), а эти корабли нужны в первую очередь для проведения крупных ,наступательных операций с высодкой морского десанта на необорудованном побережье, что, кстати, полностью соответствует той же КНБ Франции, которая имеет для этого военно-морские базы в разных частях мира.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 27.08.2009, 17:13
Аватар для sh0k
sh0k sh0k вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 8,191
Вес репутации: 214748415
sh0k герой нашего времениsh0k герой нашего времениsh0k герой нашего времениsh0k герой нашего времениsh0k герой нашего времениsh0k герой нашего времениsh0k герой нашего времениsh0k герой нашего времениsh0k герой нашего времениsh0k герой нашего времениsh0k герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krasniy_storm Посмотреть сообщение
Я думаю, что так вышло, потому что надо платить зарплату рабочим. Если государство не делает заказов, приходится идти на всякие уловки.
Работал я как-то на заводе.
Вот как выглядит процесс заказа необходимого количества газа (аргона) для сварки в лаборатории:
- Сколько там надо проходов варить?
- 50
- Эт скока получается нужно на сварку?
- 3 баллона
- Ага. Ну, там, на проверку оборудования, то да сё, еще баллон уйдет... Пиши: 10 баллонов. А то чет у нас на складе аргон кончается.
Какие нафиг заказы могут быть при такой "себестоимости" на наших заводах???
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"le telegramme", вооружения, Россия, Франция

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru