ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #211  
Старый 22.07.2009, 07:07
Falger Falger вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 119
Вес репутации: 41876145
Falger герой нашего времениFalger герой нашего времениFalger герой нашего времениFalger герой нашего времениFalger герой нашего времениFalger герой нашего времениFalger герой нашего времениFalger герой нашего времениFalger герой нашего времениFalger герой нашего времениFalger герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
Во всяком случае страданий по этому поводу пока не видно ни с той, ни с другой стороны.
Не надо передёргивать я говорил об экономике, это первое. А второе она-то как раз и страдает причем по всему миру. (Или Израиль и США исключение из кризиса?)
  #212  
Старый 22.07.2009, 09:05
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748411
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspire Посмотреть сообщение
1.Истребители МиГ-31, способные развивать скорость более трех тысяч километров в час, были созданы на базе знаменитых МиГ-25 и серийно выпускались с 1978 года. ссылко http://www.rg.ru/2005/06/02/mig-31-pozhar.html
Пы Сы Рекорд по скорости и не только ее был на МИГ 25 - http://www.monino.ru/index.sema?a=av...3&sh14=1&sh1=1 МИГ 31 здесь в подметки не годится.
МиГ-25 (по классификации НАТО: Foxbat) — советский одноместный сверхзвуковой высотный перехватчик, спроектированный конструкторским бюро Микояна — Гуревича. По максимальной скорости уступает американскому SR-71: на замкнутой дистанции в 1000 км без груза скорость рекордного SR-71 - 3 367.22 км/ч, рекордного Миг-25 - 2 920.67 км/ч [1]
МИГ 31 -самый неудачный истребитель у МИГа
2.Ты внимательно читай про армию - мне
написали,что армия(красная) до 1939 года была всего 550000 человек-на что я ответил,что это ересь-т к только в на финке погибло 380 тысяч человек-а учавствовало больше 500 тысяч.Официально в 37-м численность красной армии 1,5 миллиона человек. В гражданскую войну(в 1919) армия была 7000000 человек(рекорд)-это тебе для справки.
1. МиГ-31 это единственный на сегодня истребитель обеспечивающий нашу безопаснось с Севера. И назвать его неудачным весьма глупо.
2. Цена твоих ссылок туалетная бумага, прошу прощения. Ибо заявить про 380 тысяч погибших при участвовавших свыше 500 тысяч, на очень коротком оперативном участке дурь полнейшая. Более 30 дивизий только убитых. Даааааааааа
  #213  
Старый 22.07.2009, 09:28
Скобарь Скобарь вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 248
Вес репутации: 44
Скобарь набирает обороты
Cool Частное мнение...

Материал не очень новый, но актуальный и по теме бразильца или кто он там.
Некоторые соображения по поводу Обращения группы депутатов Госдумы к Президенту РФ “Остановить погром армии”.

Сначала пройдёмся по тексту. Но поскольку Обращение написано фрагментарно, бессистемно, с преобладанием эмоций, а не анализа на основе знаний и здравого смысла, то и комментарий будет следовать тексту, без эмоций, конечно. По-другому не получится. Здравый смысл подразумевается, анализ тут особый и не требуется. Но вполне допускаю, что текст Обращения приведен не весь, а в версии для Интернета. А может и просто розыгрыш.

1. С аргументацией авторов согласиться нельзя, даже частично. Тем более неуместна их патетика. Да и изложенное аргументацией назвать никак нельзя, это просто эмоции группы лиц, желающих оставить армию в том виде, в каком она сейчас находится, оставить не смотря ни на что. Не учитывается ни военная доктрина, ни современная международная обстановка, ни экономическое положение страны и её мобилизационный ресурс, ни достигнутый уровень современного оружия и боевой техники и перспективы их развития, ни вероятный противник и вероятные театры военных действий. Вообще, не учитывается ничто. Хотят воевать оружием, “каждая гайка которого сделана в советское время” (Зюганов, он же считает, что маленькую грузинскую армию победили этим оружием). Судя по всему, весь текст написан Геннадием Андреевичем.
2. Я тоже хотел бы видеть на посту Министра Обороны другого человека, но реформирование армии осуществляет не он, Министр Обороны, и вменять ему криминал не стоит. А то, что он оскорбляет чувства нашего сверхмногочисленного генералитета, вполне объяснимо. Им в лучшем случае на посту Министра видятся Суворов или Кутузов, но ни тот, ни другой ими никогда не были. Они были просто великие полководцы, а наши генералы - это администраторы в погонах. В мою службу я не видел в Сухопутных Войсках ни одного генерала – полководца. Это были просто чинодралы, не более того.
3. Стенания насчет прапорщиков и мичманов запоздали. В условиях контрактной службы этот институт обязательно отомрёт. Это ведь те же контрактники. Кстати, не знаю как на флоте, но в СВ прапорщики занимали исключительно административно – хозяйственные должности, в строю и на боевых машинах их не было. А вот на складах, в банях, в АХО – сколько угодно. Служат они долго (“пока руки носят”), как и офицеры, так зачем нам старые вороватые контрактники? Нам нужны молодые, длинноногие и политически грамотные.
4. Сокращение численности офицеров – насущная необходимость. Их сейчас больше, чем солдат. Так что же, создавать офицерские каппелевские полки и гнать их на бастионы, редуты и ДОТы? Но их в современно вооруженной борьбе давно нет, они были в период массовых армий, когда есть линия обороны, линия фронта, когда успех боя зависел от соотношения численности вооруженных сил.
Офицер нужен там, где в ходе боя принимаются решения. А какое решение принимает начальник пусковой установки ЗРК? У него в подчинении механик-водитель и оператор, установка полностью автоматизирована и управляется со станции наведения и вся работа начальника ПУ: до боя - загрузить ракеты, после боя - машину обслужить, помыть, заправить, подремонтировать. Даже в занятии боевого порядка он не участвует, сидит как простой номер расчета. Да и иметь офицеру в подчинении всего двух солдат – просто не солидно, с двумя человеками даже занятие по строевой подготовке не проведёшь. Мой друг, полковник войск связи, Николай Федорович со мной согласится, у него тоже в каждой будке с радиостанцией по лейтенанту сидело. Чем они занимались? А в носу ковырялись или работали как простые солдаты в качестве номеров расчетов. И держать в мирное время такое количество офицеров для государства накладно.
Громадное количество офицеров сейчас заняты на административно-хозяйственных должностях: финансы, снабжение, строительство, транспортировка и складирование и тому подобное. В каждом армейском складе свой штаб, а там всё, что положено: начальник штаба, ПНШ, замполит, зам по строевой и пошло, поехало; а в складских помещениях работают гражданские. Эти офицеры не знают военной службы, не знают строя и совершенно не пригодны для боя, для войны. Огромное количество офицеров держали в т.н. частях кадра: есть дивизия, есть полный штат офицеров, вооружения и боевой техники, но нет ни одного солдата. Предполагалось, что их военкоматы призовут из запаса в кризисной ситуации. Так не получалось никогда и не получится. Армию нужно держать под ружьём всю и постоянно, а не надеяться на резервистов. Путин с громадным трудом, буквально по крохам едва собрал войско для отражения нашествия Басаева на Дагестан. И это из 5-ти миллионной армии!
А сколько сидит офицеров в штабах округов, армий, корпусов, дивизий и полков. Эти формирования были нужны в период массовых армий и сегодня должны быть расформированы. Оптимальное войсковое соединение – бригада. А штабы в виде оперативных групп должны создаваться по мере необходимости для выполнения конкретных задач, и после выполнения задачи должны расформировываться. Ведь в Грузию входила не 58-я армия, а её отдельные части, подчинённые оперативной группе. Допускаю, что её вообще не было, каждая часть получала свою отдельную задачу, а это уже партизанщина. Хорошо, что всё обошлось, а то могли бы свои врезать по своим. Во всяком случае миротворцы погибли вследствие отсутствия оперативного руководства; у них была задача, поставленная ещё в 1994 году, вот они её и выполняли, поскольку другой не было. Но, пока, увы, нет у нас опыта формирования и использования оперативных групп и полевых штабов, все пока сидят по кабинетам с евроремонтом и воюют на картах. Да и в специальных войсках то же самое: т.н. ПВО Страны десятки лет пожирала миллионы, а за всё время сбили одного только Пауэрса да ещё южнокорейский самолёт по ошибке.
5. Железнодорожные войска давно не нужны, это дармовая рабсила, когда в гражданке бардак, а в Тынде холод собачий и гражданские туда не хотят. В Отечественную они сыграли громадную роль, а сейчас это обычные стройбаты с ворами-начальниками. Стратегические и оперативные переброски войск – только авиацией.
5. В связи с сокращением числа офицеров, естественно, должны быть закрыты и военные училища. При царе-батюшке обходились Александровским пехотным и Николаевским артиллерийским (в здании которого я проучился 5 лет), а американцам оказалось достаточно одного West Point. Одни названия наших ВУЗов чего стоят: Челябинский танковый университет!!! Профанация всего и вся. Да танк расчитан всего на два, максимум три боя, и что, 5 лет учить по университетской программе командира танка? Не будем ханжами, есть расчетные потери и их цена.
Вот только что сейчас будут делать с неимоверным количеством расплодившихся кадетских корпусов, не понятно. Энигма!
Пока всё, посмотрим, что скажут сослуживцы и оппоненты.
__________________
Рюриковичи мы.
  #214  
Старый 22.07.2009, 12:20
Скобарь Скобарь вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 248
Вес репутации: 44
Скобарь набирает обороты
Cool Прошу ценный совет, но, желательно, бесплатно.

Джентльмены, а где тут, на этом форуме, перечень статей, которые можно обсуждать? Я случайно набрёл на три статьи, но это - не то. Это не статьи, а заметки, миниэссе (с большой натяжкой) или просто реплики. Содержание - лабуда, сплошной примитив, это или набор цитат, или набор сплетен, в крайнем случае - неудачные компиляции. Авторы, судя по всему, малограмотные провинциальные писаки. Броские заголовки никак не соответствуют тексту, зачастую звучат как провокации. Так кого бы тут "обсудить"?
__________________
Рюриковичи мы.
  #215  
Старый 22.07.2009, 12:30
Леха С Леха С вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 4,072
Вес репутации: 214748412
Леха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
1. МиГ-31 это единственный на сегодня истребитель обеспечивающий нашу безопаснось с Севера. И назвать его неудачным весьма глупо.
2. Цена твоих ссылок туалетная бумага, прошу прощения. Ибо заявить про 380 тысяч погибших при участвовавших свыше 500 тысяч, на очень коротком оперативном участке дурь полнейшая. Более 30 дивизий только убитых. Даааааааааа
По данным на 15.03.40 потери в л/с -333084 чел. Из них
Убито -65384
пропало без вести -19610
ранено-186584
обморожено-9614
заболело-51892

Последний раз редактировалось Леха С; 22.07.2009 в 12:36.
  #216  
Старый 22.07.2009, 12:33
Аватар для Aspire
Aspire Aspire вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 1,337
Вес репутации: 0
Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Насчет потерь - мягко скажем, бред.
И ту "позорную войну" СССР все же выиграл:Финляндия потеряла треть своей территории.
Это официальная информация-Гугл тебе в помощь-именно за эти потери ее и называют позорной.Только 380 тысяч -это официально-не официально еще больше.У меня дед был на этой войне.
  #217  
Старый 22.07.2009, 12:34
HanGalsan HanGalsan вне форума
Новичок
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 8
Вес репутации: 0
HanGalsan пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PoliticoNYC Посмотреть сообщение
Во всём виноваты евреи. Я эту уже где-то слышал...
Российская Армия просто великолепная - мы все это хорошо знаем.
А вы сами-то были в нашей армии?

Статья дерь***кая, пишет человек который даже царей наших не знает, а лезет рассказать о модернизации нашей армии.
  #218  
Старый 22.07.2009, 12:44
Аватар для Aspire
Aspire Aspire вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 1,337
Вес репутации: 0
Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
1. МиГ-31 это единственный на сегодня истребитель обеспечивающий нашу безопаснось с Севера. И назвать его неудачным весьма глупо.
2. Цена твоих ссылок туалетная бумага, прошу прощения. Ибо заявить про 380 тысяч погибших при участвовавших свыше 500 тысяч, на очень коротком оперативном участке дурь полнейшая. Более 30 дивизий только убитых. Даааааааааа
1. МИГ 31 - это повторяю самый неудачный истребитель за всю историю МИГа(посмотри статистику аварий на нем,он неоднократно снимался с производства).Основной истребитель перехватчик ВВС РФ-это МИГ 29(МИГ 31 -присутствует в буквально штучном кол-ве).МИГ 29(МИГ 29М)-это самый надежный,проверенный и рентабельный истребитель перехватчик в мире,так же как штурмовик Су 27. Именно эти две модели боевой авиации Р.Ф. принесли ей такую известность(элитное подразделение ВВС -Витязи,Стрижи-летают на МИГ 29,Су 27 -и этим все сказано).
2.Вот информация с Википедии.После окончания войны кол-во невозвратных потерь умалчивалось и составляло 120 тысяч человек,дальше оно постоянно росло(как и число потерь в Отечественной войне).
Потери СССР

Разбитая советская техника.


Официальные цифры советских потерь в войне были обнародованы на сессии Верховного Совета СССР 26 марта 1940 года: 48 475 погибших и 158 863 раненых, больных и обмороженных.[52]

[править] Именные списки



Согласно поимённым спискам, составленным в 1949—1951 годах Главным управлением кадров МО СССР и Главным штабом Сухопутных войск, потери Красной Армии в войне были следующими:
  • Погибло и умерло от ран на этапах санитарной эвакуации — 71 214
  • Умерло в госпиталях от ран и болезней — 16 292
  • Пропало без вести — 39 369
Итого по этим спискам безвозвратные потери составили 126 875 военнослужащих[53].

[править] Непроверенные данные

В период с 1990 г. по 1995 г. в советской исторической литературе и в журнальных публикациях появились новые, зачастую противоречивые данные о потерях как советской, так и финской армий, причем общей тенденцией этих публикаций было нарастающее с 1990 по 1995 г. число советских потерь и уменьшение финских. Так, например, в статьях М. И. Семиряги число убитых советских солдат указывалось в 53,5 тыс.[источник не указан 107 дней], в статьях А. М. Носкова, спустя год, — 72,5 тыс.[источник не указан 107 дней], а в статьях П. А. Аптекаря в 1995 г. — 131,5 тыс.[источник не указан 107 дней] Что же касается советских раненых, то по данным П. А. Аптекаря их количество более чем вдвое превышает результаты исследования Семиряги и Носкова — до 400 тыс. чел.[источник не указан 107 дней] По данным же советских военных архивов и госпиталей, количество раненых составило (поимённо) 264 908 человек[источник не указан 107 дней]. В любом случае, потери советских войск были слишком велики в сравнении с планами, предполагавшими лёгкую и быструю победу малыми силами. Предполагается, что около 15 процентов из потерь составили потери от обморожений.[источник не указан 64 дня]
Пы Сы По поводу соотношения сил:
Силы сторон
Соотношение сил :
Финская армия 265000 Красная Армия-425 640

Результаты войны

Карельский перешеек. Границы между СССР и Финляндией до и после Советско-финской войны 1939—1940 гг. «Линия Маннергейма»


За развязывание войны 14 декабря 1939 года СССР был исключён из Лиги Наций[46].
Также на СССР было наложено «моральное эмбарго» — запрет на поставку авиационных технологий со стороны США, что негативно сказалось на развитии советской авиационной промышленности, традиционно использовавшей американские моторы[47].
Другим негативным результатом для СССР было подтверждение слабости Красной Армии. Согласно советскому учебнику истории СССР, до финской войны, военное превосходство СССР даже над такой маленькой страной, как Финляндия, не было очевидным; и европейские страны могли рассчитывать на победу Финляндии над СССР[36].

Последний раз редактировалось Aspire; 22.07.2009 в 12:50.
  #219  
Старый 22.07.2009, 12:48
Леха С Леха С вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 4,072
Вес репутации: 214748412
Леха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspire Посмотреть сообщение
Это официальная информация-Гугл тебе в помощь-именно за эти потери ее и называют позорной.Только 380 тысяч -это официально-не официально еще больше.У меня дед был на этой войне.
То что она была неудачной в плане потерь -согласен (хотя учитывая характер местности, время года и соотношение противоборствующих группировок то британские аналитики вообще считают что вряд ли какая другая армия могла действовать более эффективно)
Но почему она была позорной -понять не могу.
К тому же потели финских войск были не такими уж и маленькими.
В 1946 г. финны предоставили уточненые данные по потерям в Зимней войне:
48,3 тыс. убитыми
45 тыс. ранеными
806 чел. пленными
  #220  
Старый 22.07.2009, 12:54
Аватар для Задумчивый
Задумчивый Задумчивый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 2,383
Вес репутации: 214748410
Задумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Falger Посмотреть сообщение
Не надо передёргивать я говорил об экономике, это первое. А второе она-то как раз и страдает причем по всему миру. (Или Израиль и США исключение из кризиса?)
Скажите, страдает экономика Алжира в связи с тем, что мы им в советское время давали в кредит военную технику? Или может экономика Ирака от этого страдает? Вроде как нет, так почему должна страдать экономика Израиля от того, что америка его кредитует и в кредит дает вооружение?

Вот наша экономика от таких "кредитов" явно пострадала, но видимо пострадала не так уж сильно, раз мы посчитали, что эти военные кредиты можно и Ираку и Алжиру простить. Так что не переживайте сильно ни за Израиль, ни за Америку.
__________________
«Путин кажется справедливым и решительным лидером, заслуживающим уважения» - Андрес Брейвик
«Это, иначе как бредом сумасшедшего не назовешь» - Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков
  #221  
Старый 22.07.2009, 12:55
Аватар для Aspire
Aspire Aspire вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 1,337
Вес репутации: 0
Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леха С Посмотреть сообщение
То что она была неудачной в плане потерь -согласен (хотя учитывая характер местности, время года и соотношение противоборствующих группировок то британские аналитики вообще считают что вряд ли какая другая армия могла действовать более эффективно)
Но почему она была позорной -понять не могу.
К тому же потели финских войск были не такими уж и маленькими.
В 1946 г. финны предоставили уточненые данные по потерям в Зимней войне:
48,3 тыс. убитыми
45 тыс. ранеными
806 чел. пленными
За развязывание войны 14 декабря 1939 года СССР был исключён из Лиги Наций[46].
Также на СССР было наложено «моральное эмбарго» — запрет на поставку авиационных технологий со стороны США, что негативно сказалось на развитии советской авиационной промышленности, традиционно использовавшей американские моторы[47].
Другим негативным результатом для СССР было подтверждение слабости Красной Армии. Согласно советскому учебнику истории СССР, до финской войны, военное превосходство СССР даже над такой маленькой страной, как Финляндия, не было очевидным; и европейские страны могли рассчитывать на победу Финляндии над СССР[36].
  #222  
Старый 22.07.2009, 12:58
Аватар для Aspire
Aspire Aspire вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 1,337
Вес репутации: 0
Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
Скажите, страдает экономика Алжира в связи с тем, что мы им в советское время давали в кредит военную технику? Или может экономика Ирака от этого страдает? Вроде как нет, так почему должна страдать экономика Израиля от того, что америка его кредитует и в кредит дает вооружение?

Вот наша экономика от таких "кредитов" явно пострадала, но видимо пострадала не так уж сильно, раз мы посчитали, что эти военные кредиты можно и Ираку и Алжиру простить. Так что не переживайте сильно ни за Израиль, ни за Америку.
+1 Совершенно согласен
  #223  
Старый 22.07.2009, 12:59
Аватар для Задумчивый
Задумчивый Задумчивый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 2,383
Вес репутации: 214748410
Задумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аристарх Посмотреть сообщение
Про Буданова и "пгавдивую" власть. А немцы.. немцы воевать умели. Сходите на форум РНЕ (не Баркашов), там это хорошо разобрано. Лень азбучные итины повторять. "Шерше ля нефть" не держали в руках? Рекомендую-с.. подержите.
Я уже писал, что Вам, как держателю некоего сверхсекретного архива и самой правдивой документальной информацией верю сразу и просто на слово.

Просто интересно было, как это "по-суворовски" воевали немцы? Суворов деревни вместе с жителями сжигал или газом евреев травил? Может он прославлял верховенство русской нации над другими? Чего Вы Суворова - нашу гордость к немцам приплетаете?
__________________
«Путин кажется справедливым и решительным лидером, заслуживающим уважения» - Андрес Брейвик
«Это, иначе как бредом сумасшедшего не назовешь» - Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков
  #224  
Старый 22.07.2009, 12:59
Леха С Леха С вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 4,072
Вес репутации: 214748412
Леха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времени
По умолчанию

[QUOTE=Aspire;2108996]1. МИГ 31 - это повторяю самый неудачный истребитель за всю историю МИГа(посмотри статистику аварий на нем,он неоднократно снимался с производства).Основной истребитель перехватчик ВВС РФ-это МИГ 29(МИГ 31 -присутствует в буквально штучном кол-ве).МИГ 29(МИГ 29М)-это самый надежный,

Хорошо что хоть Су-25 в перехватчики не записали.
А Миг-29 -это легкий фронтовой истребитель и к перехватчикам имеет такое же отношение как жигули к лимузинам.
Миг-31 ни с какого производства никогда не снимался и создавался с на основе Миг 25 именно для уничтожения "Черных дроздов"
  #225  
Старый 22.07.2009, 13:08
Аватар для Aspire
Aspire Aspire вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 1,337
Вес репутации: 0
Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire
По умолчанию

[QUOTE=Леха С;2109034]
Цитата:
Сообщение от Aspire Посмотреть сообщение
1. МИГ 31 - это повторяю самый неудачный истребитель за всю историю МИГа(посмотри статистику аварий на нем,он неоднократно снимался с производства).Основной истребитель перехватчик ВВС РФ-это МИГ 29(МИГ 31 -присутствует в буквально штучном кол-ве).МИГ 29(МИГ 29М)-это самый надежный,

Хорошо что хоть Су-25 в перехватчики не записали.
А Миг-29 -это легкий фронтовой истребитель и к перехватчикам имеет такое же отношение как жигули к лимузинам.
Миг-31 ни с какого производства никогда не снимался и создавался с на основе Миг 25 именно для уничтожения "Черных дроздов"

  • МиГ-29 (9-12) — фронтовой истребитель, первая серийная модификация МиГ-29
  • МиГ-29 (9-12А) — экспортная модификация 9-12, поставлявшаяся в страны варшавского договора и другие страны, в экспортную модель внесены изменения в РЛПК-29. Комплектовались ракетами Р-27Р1 и Р-27Т1 имевшие ухудшенные характеристики относительно базовых модификаций.
  • МиГ-29 (9-13) — фронтовой истребитель. Отличается от модификации 9-12 наличием встроенной станции РЭБ «Гардения», возможностью подвески двух подкрыльевых ПТБ и увеличенной массой боевой нагрузки.
  • МиГ-29С (9-13С) — дальнейшее развитие модификации 9−13, в номенклатуру вооружения включена ракета Р-77(РВВ-АЕ), у РЛС появился режим одновременной атаки двух воздушных целей.
  • МиГ-29СД — многоцелевой истребитель добавлена возможность дозоправки в воздухе, увеличен ресурс.
  • МиГ-29СМ - модификация МиГ-29С, с возможностью применения высокоточного оружия класса воздух-поверхность.
  • МиГ-29СМТ (9-17) — одноместный, модернизированный вариант истребителя МиГ-29СМ
  • МиГ-29К (9-31, 9-41) — палубный истребитель
  • МиГ-29КУБ (9-47) — палубный учебно-боевой истребитель.
  • МиГ-29КВП — опытный самолет для отработки трамплинного взлета и аэрофинишерной посадки.
  • МиГ-29УБ — учебно-боевой истребитель, не имеет РЛС.
  • МиГ-29УБТ (9-52) — конструкция близка к МиГ-29СМТ, но все же является модификацией учебно-боевого самолёта МиГ-29УБ.
  • МиГ-29М (9-15) — многоцелевой истребитель, по сравнению с ранними модификациями МиГ-29 в конструкцию и состав БРЭО внесены значительные изменения, расширена номенклатура вооружения.
  • МиГ-29М2 — двухместный многоцелевой истребитель
  • МиГ-29ОВТ — опытный вариант с отклоняемым вектором тяги создан на базе истребителя МиГ-29М
  • МиГ-35 — глубокая модернизация МиГ-29М
Ты сначала подумай,а потом пиши.Посмотри на вооружение МИГ 29(там в основном воздух-воздух ракеты). МИГ 29 это основной многоцелевой истребитель(и перехватчик в том числе).
Два йеменских МиГ-29 совершили несколько боевых вылетов во время короткой гражданской войны в Йемене в 1994 году[27].
Во время Первой чеченской войны российские МиГ-29 выполняли патрулирование воздушного пространства Чечни. Непосредственно к боевым действиям они не привлекались и потерь не имели[33].
Один МиГ-29УБ ВВС Кубы участвовал в инциденте 24 февраля 1996 года, когда были сбиты два лёгких самолёта Цессна 337 частной организации «Братья-спасатели», базирующейся в США. Эти самолёты выполняли поиск плавсредств с кубинскими эмигрантами во Флоридском проливе. Существуют противоречивые данные относительно того, вторгались ли Цессны в воздушное пространство Кубы или нет[34][35], но они были перехвачены истребителями МиГ-23 и МиГ-29. После ряда сигналов МиГ-29 сбил самолёты ракетами Р-73.
20 апреля 2008 года над Абхазией был сбит грузинский беспилотный самолёт-разведчик Гермес 450. Грузинская сторона заявила, что БПЛА был уничтожен российским МиГ-29, взлетевшим с аэродрома Гудаута. Российские официальные лица отвергли такую возможность, а Абхазия заявила, что победа была одержана самолётом L-39 национальных ВВС[36]. 26 мая Миссия ООН по наблюдению в Грузии опубликовала отчёт, основанный на грузинских данных, в котором предположила о возможной достоверности грузинской версии событий и классифицировала атаковавший самолёт, запечатлённый на сделанной БЛА видеозаписи, как МиГ-29 или Су-27[37].
И наконец посмотри американский блокбастер ТОП ГАН - там американским соколам противостояли как раз МИГ 29!

По поводу МИГ-31
Работы по созданию истребителя-перехватчика МиГ-31 началась в ОКБ им. А. И. Микояна в 1968 году. Боевые возможности истребителя предполагалось существенно расширить благодаря применению новейшего электронного оборудования, в частности (впервые в мире[1]) РЛС с пассивной фазированной антенной решёткой. МиГ-31 строился по схеме самолёта МиГ-25, но имел экипаж из двух человек — лётчика и штурмана-оператора, размещавшихся по схеме «тандем». Прототип МиГ-31 совершил свой первый полёт 16 сентября 1975 года, за штурвалом его находился лётчик-испытатель А. В. Федотов. В 1977 году началось производство МиГ-31 в Горьком. Первая серия состояла всего из двух самолётов, вторая — из трёх, третья — шести. Все эти самолёты предназначались для проведения лётных испытаний. Новые перехватчики стали поступать на вооружение ПВО в 1980 году. Первыми МиГ-31 получили 786-й ИАП, дислоцирующийся в Правдинске, и Центр боевого применения ПВО в Саваслейке. В частях ПВО МиГ-31 пришли на смену Су-15 и Ту-128. В сентябре 1983 года новые перехватчики заступили на боевое дежурство на Дальнем Востоке — на аэродроме Сокол, остров Сахалин.
Производство МиГ-31 было свёрнуто в 1994 году.
К концу 1995 года построено более 500 самолётов МиГ-31 и МиГ-31Б.
Во время 2-й чеченской войны МиГ-31 и самолёты ДРЛО А-50 контролировали воздушное пространство Чеченской Республики.

На данный момент, производится модернизация состоящих на вооружении самолетов до версии МиГ-31БМ, первые 2 поступили в войска в 2008 году. [2]
  • )
Далее выдержки о катастрофах :
В Карагандинской области Казахстана разбился истребитель-перехватчик МиГ-31, принадлежащий Министерству обороны республики.
Борт ╚201╩ 4 апреля 1984 г. унес жизни Александра Васильевича Федотова и штурмана-испытателя Валерия Сергеевича Зайцева. Сразу же после взлета произошло ложное срабатывание сигнализации выработки топлива. Федотов, памятуя о недавней посадке без горючего Валерия Меницкого, принял решение срочно садиться. Тяжелый, с полными баками, МиГ сорвался в штопор с выполняемого на малой высоте виража. Режимы выхода перехватчика на малых скоростях и высотах на большие углы атаки никто еще не исследовал; как оказалось впоследствии, МиГ-31 ╚срывался╩ сразу, не предупреждая о сваливании вибрацией. Валерий Меницкий писал: ╚...на любом другом МиГе Александр Васильевич смог бы восстановить положение самолета, но только не на МиГ-31, да еще с полными баками

Эксплуатация перехватчика в войсках проходит непросто, несколько самолетов потеряно в результате летных происшествий. Ниже приведены только некоторые из них:
  • <LI style="TEXT-ALIGN: justify" class=MsoNormal>31 мая 1995 г. МиГ-31 разбился в окрестностях Комсомольска-на-Амуре, на правом берегу Амура. Сразу же после взлета на самолете произошел пожар двигателя, экипаж смог увести истребитель в сторону от жилых массивов и удачно катапультироваться; <LI style="TEXT-ALIGN: justify" class=MsoNormal>6 сентября 1995 г. при выполнении пуска ракет с перехватчика произошло резкое кренение самолета с последующим сваливанием в штопор из-за несхода ракеты с левого пилона. Попытки вывести самолет из штопора успеха не имели, экипажу удалось спастись; <LI style="TEXT-ALIGN: justify" class=MsoNormal>Летом 1996 г. отрабатывая посадку с имитацией отказа двигателя, при попытке уйти на второй круг МиГ-31 столкнулся с препятствием, экипаж катапультировался, один человек погиб;
  • 15 января 1997 г. под Котласом в ходе облета после плановых регламентных работ разбился МиГ-31, экипаж погиб.
Всего же за время эксплуатации самолетов МиГ-31 (по 2000 г.) произошло 35 авиапроисшествий, в том числе 12 катастроф, согласно заключениям комиссий, занимавшихся расследованием причин происшествий

Последний раз редактировалось Aspire; 22.07.2009 в 13:23.
  #226  
Старый 22.07.2009, 13:17
Аватар для Задумчивый
Задумчивый Задумчивый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 2,383
Вес репутации: 214748410
Задумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Ну и бред!
Вот оказывается почему немцы войну продули - не смогли советских пленных прокормить!
Да по сравнению с вами предатель Резун - просто невинная овечка!
Вам известно, как кормили советских пленных в нацистских лагерях?
Из них не вернулся каждый второй советский военнопленный (наверное, они погибли от обжорства).
А насколько отяготили они экономику Германии - до сих пор в этой стране работают заводы и фабрики построенные руками советских военнопленных.
Кстати, Резун довольно логично пишет. Может он и предатель, но почитать его интересно.

Разве я что-то писал про судьбу советских военнопленных в лагерях? Если Вы просто высказаться захотели без привязки к теме разговора, так и скажите, а еще лучше значок поставьте -" "
Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Вам не нравится Сталин?
Ваше право!
Но зарубите себе на носу - вы живете на этом свете лишь благодаря этому "кровавому диктатору" и созданной им Системе. В ином случае вас бы и на свете не было - поскольку ваши родители удобрили своим прахом (до вашего рождения) поля "фатерлянда".
Слава богу, что у руля страны в то страшное время стоял Сталин, а не ничтожный ублюдок Ельцин (который про******** войну горстке чеченских бандитов)!
Вот это точно полный бред, кроме высказывания про Ельцина.

А еще благодаря какому кровавому диктатору я живу? Благодаря Ивану Грозному? Хану Батыю? Почему бы и нет? Они ко мне имеют такое же отношение как и Сталин.
__________________
«Путин кажется справедливым и решительным лидером, заслуживающим уважения» - Андрес Брейвик
«Это, иначе как бредом сумасшедшего не назовешь» - Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков
  #227  
Старый 22.07.2009, 13:24
Леха С Леха С вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 4,072
Вес репутации: 214748412
Леха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времени
По умолчанию

[QUOTE=Aspire;2109054]
Цитата:
Сообщение от Леха С Посмотреть сообщение


  • МиГ-29 (9-12) — фронтовой истребитель, первая серийная модификация МиГ-29
  • МиГ-29 (9-12А) — экспортная модификация 9-12, МиГ-29М....
Ты сначала подумай,а потом пиши.Посмотри на вооружение МИГ 29(там в основном воздух-воздух ракеты). МИГ 29 это основной многоцелевой истребитель(и перехватчик в том числе).
Два йеменских МиГ-29 совершили несколько боевых вылетов во время короткой гражданской войны в Йемене в 1994 году[27].
Во время Первой чеченской войны российские МиГ-29 выполняли патрулирование воздушного пространства Чечни. Непосредственно к боевым действиям они не привлекались и потерь не имели[33].
Один МиГ-29УБ ВВС Кубы участвовал в инциденте 24 февраля 1996 года, когда были сбиты два лёгких самолёта Цессна 337 частной организации «Братья-спасатели», базирующейся в США. Эти самолёты выполняли поиск плавсредств с кубинскими эмигрантами во Флоридском проливе. Существуют противоречивые данные относительно того, вторгались ли Цессны в воздушное пространство Кубы или нет[34][35], но они были перехвачены истребителями МиГ-23 и МиГ-29. После ряда сигналов МиГ-29 сбил самолёты ракетами Р-73.
20 апреля 2008 года над Абхазией был сбит грузинский беспилотный самолёт-разведчик Гермес 450. Грузинская сторона заявила, что БПЛА был уничтожен российским МиГ-29, взлетевшим с аэродрома Гудаута. Российские официальные лица отвергли такую возможность, а Абхазия заявила, что победа была одержана самолётом L-39 национальных ВВС[36]. 26 мая Миссия ООН по наблюдению в Грузии опубликовала отчёт, основанный на грузинских данных, в котором предположила о возможной достоверности грузинской версии событий и классифицировала атаковавший самолёт, запечатлённый на сделанной БЛА видеозаписи, как МиГ-29 или Су-27[37].
И наконец посмотри американский блокбастер ТОП ГАН - там американским соколам противостояли как раз МИГ 29!

По поводу МИГ-31
Работы по созданию истребителя-перехватчика МиГ-31 началась в ОКБ им. А. И. Микояна в 1968 году. Боевые возможности истребителя предполагалось существенно расширить благодаря применению новейшего электронного оборудования, в частности (впервые в мире[1]) РЛС с пассивной фазированной антенной решёткой. МиГ-31 строился по схеме самолёта МиГ-25, но имел экипаж из двух человек — лётчика и штурмана-оператора, размещавшихся по схеме «тандем». Прототип МиГ-31 совершил свой первый полёт 16 сентября 1975 года, за штурвалом его находился лётчик-испытатель А. В. Федотов. В 1977 году началось производство МиГ-31 в Горьком. Первая серия состояла всего из двух самолётов, вторая — из трёх, третья — шести. Все эти самолёты предназначались для проведения лётных испытаний. Новые перехватчики стали поступать на вооружение ПВО в 1980 году. Первыми МиГ-31 получили 786-й ИАП, дислоцирующийся в Правдинске, и Центр боевого применения ПВО в Саваслейке. В частях ПВО МиГ-31 пришли на смену Су-15 и Ту-128. В сентябре 1983 года новые перехватчики заступили на боевое дежурство на Дальнем Востоке — на аэродроме Сокол, остров Сахалин.
Производство МиГ-31 было свёрнуто в 1994 году.
К концу 1995 года построено более 500 самолётов МиГ-31 и МиГ-31Б.
Во время 2-й чеченской войны МиГ-31 и самолёты ДРЛО А-50 контролировали воздушное пространство Чеченской Республики.
На данный момент, производится модернизация состоящих на вооружении самолетов до версии МиГ-31БМ, первые 2 поступили в войска в 2008 году. [2]
Я про Фому Вы мне про Ярему
Ни как не пойму к чему этот длинный пост, только подтверждающий мои слова о том, что тяжелый сверхзвуковой истребитель-перехватчик ПВО Миг-31 является специализированным самолетом для уничтожения высокоскоростных высотных целей на дальних дистанциях. Ну не предназначен он для маневренного боя, задачи у него другие и никакого отношения к семейству МИГ-29 не имеет
  #228  
Старый 22.07.2009, 13:41
Аватар для Задумчивый
Задумчивый Задумчивый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 2,383
Вес репутации: 214748410
Задумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Продовольственные карточки в годы второй мировой войны были и в Англии и в США (классические рыночные страны). В Англии они были в ходу до 1955 года (отменены на 6 лет позже, чем в СССР).
СССР вел беспрерывную войну - войну "холодную", которую нам навязал противник (Запад).
Если у нас была война с Западом, почему карточки и дефицит во время холодной войны были только у нас, а не на западе.
Про карточки в Европе после войны уже говорил, так что Ваш пример - бред.
Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Эта война сочеталась с небольшими "горячими" конфликтами (Корея, Вьетнам, Афганистан). Проигрыш - мог привести только к тем последствиям, к которым он привел. Лишь благодаря мощному сдерживающему потенциалу Советской Армии человечество избежало Третьей Мировой. Когда Россия утратит остатки былой советской мощи - большая война станет неизбежной. "Империализм - это война".
Империализм это война, но не обязательно огнестрельным оружием. Достаточно скупить действующие заводы потенциального противника, имеющиеся в их распоряжении лицензии на производство и добычу полезных ископаемых - и ты уже победитель. Если конечно не ставить себе параноидальную цель искоренения славян как расы. Сейчас все решается на бирже, достаточно уронить цену на нефть и все, Россия рухнет вслед за ней.
Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Дефицит товаров - был и остается. Товаров действительно нужных народу, а не тех, что выгодно продавать бизнесменам.
Откройте наконец тайну - что же нужно народу такого чего у нас не продают. Может быть я сам займусь производством или продажей такого остродефицитного товара и наконец разбогатею благодаря Вам.
Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Если в советское время у населения был выбор
- купить с очередью, но дешево, или без очереди (на барахолке), но дорого - теперь такого выбора - нет. Весь рынок, вся сфера торговли - это, фактически, легализованный "черный рынок".
Как страшно, - нет выбора купить с очередью или без очереди. Если Вам так нужна очередь сходите в регистрационную палату по регистрации недвижимости, или в районную поликлинику - там Вам будет и дешевизна и очередь.
Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Население не имеет сейчас доступа к нужным товарам, поскольку искусственно ввергнуто в нищету. Только это и держит прилавки в насыщенном состоянии.
Это признают и сами "либералы". Когда Касьянова (он был ещё премьером) спросили почему правительство нарушает статью Кодекса о труде (согласно ей МРОТ не должен быть ниже официального прожиточного минимума) он честно ответил, что в этом случае магазинные полки опустеют и с "главным завоеванием" будет покончено.
Еще одна оригинальная теория - прилавки полные потому что не покупают. Конечно такое возможно в течение дня, недели, месяца, но не в течение 15 лет подряд.
Сами подумайте, откуда у продавца возьмутся деньги чтобы купить товар, который он выкладывает на прилавок, если этот товар в итоге у него никто не покупает?
Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Так что нынешнее "изобилие" - тонкая пленка под которой - пустота.
В советские времена магазины (продовольственные) обязаны были иметь запас товаров (на складах) на 40 дней торговли. Сейчас никаких запасов нет - торговля идет "с колес". Стоит прервать снабжение (теракт, крупная авария на железнодорожной или автомагистрали) - и влюбом российском мегаполисе наступит реальный голод. Прежний "стратегический запас" - либо растрачен, либо разворован.
То-то в советских магазинах всю дорогу очереди за всем стояли, наверное просто запрещали продавать товар если на складе его останется меньше чем на сорок дней вперед. Вот ведь чего, оказывается никакого дефицита и не было, просто на случай атомной войны товар со склада на всякий случай не выдавали.
Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
А вам известно какие убытки несет нынешняя торговля из-за порчи просроченных продуктов питания? Впрочем, наши "бизнесмены" научились дарить продуктам "вторую свежесть". В результате - страну захлестнула настоящая эпидемия пищевых отравлений (Главврач Онищенко даже признал, что эта проблема наносит ущерб национальной безопасности).
Видимо до советских продавцов российским бизнесменам еще далеко. Шутка ли умудриться продать 40 дневные хлеб, молоко, колбасу... Сколько еще пройдет времени прежде чем секреты советской торговли будут полностью восстановлены
Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Все население не может состоять из бизнесменов. Впрочем настоящих бизнесменов у нас немного - в основном, жулики. Даже американские "спецы" признают, что до 90% коммерческих сделок, заключаемых в России, В США были бы признанными незаконными и мошенническими. Одна из причин, почему серьёзные западные бизнесмены не хотят иметь дело с "новой русью" и вкладывать в Россию инвестиции - "рад стараться с жульем не вязаться".
Что поделать, пока "на Руси жить хорошо" лишь отдельным категориям - жуликам, коррупционерам-бюрократам и ********ам (в том числе и политическим). Я не хочу принадлежать ни к одной из этих категорий. Большинство честных русских людей (уверен) - тоже.

А вы?
Знаю, знаю, русские люди на весь мир известны своей честность, порядочностью, миролюбием, трудолюбием и бескорыстностью. Надо же завелись среди нас бизнесмены-жулики, чиновники-бюрократы и портят нам имидж. Наверное это не русские, вероятнее всего переодетые американцы или немцы, засланцы короче. К стенке их всех, короче, как завещали великие РУССКИЕ люди - Ленин и Сталин.
__________________
«Путин кажется справедливым и решительным лидером, заслуживающим уважения» - Андрес Брейвик
«Это, иначе как бредом сумасшедшего не назовешь» - Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков

Последний раз редактировалось Задумчивый; 22.07.2009 в 13:43.
  #229  
Старый 22.07.2009, 13:44
Леха С Леха С вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 4,072
Вес репутации: 214748412
Леха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspire Посмотреть сообщение
За развязывание войны 14 декабря 1939 года СССР был исключён из Лиги Наций[46].
Также на СССР было наложено «моральное эмбарго» — запрет на поставку авиационных технологий со стороны США, что негативно сказалось на развитии советской авиационной промышленности, традиционно использовавшей американские моторы[47].
Другим негативным результатом для СССР было подтверждение слабости Красной Армии. Согласно советскому учебнику истории СССР, до финской войны, военное превосходство СССР даже над такой маленькой страной, как Финляндия, не было очевидным; и европейские страны могли рассчитывать на победу Финляндии над СССР[36].
Наши либералы почему то представляют Финляндию 1940 г. этакой маленькой демократической страной выпускающей телефоны Nokia
и c пьяными туристами.
На самом деле это было фашистское государство со своими СС (щюцкор), концлагерями главным образом для русскоязычных и глубоким убеждением что Петрозаводск, Мурманск и Архангельск являются законными территориями Великой Финляндии (правда администрацию для новых территорий начали формировать чуть позже-весной 1941). Так только в октябре 1940 щюцкор направил в войска сс 2000 чел. (большинство из них остались под Сталинградом)Кстати попытку вторжения в Карелию в 1918-22г
финские общечеловеки стараются не вспоминать, как и блокаду Ленинграда.

А по поводу Лиги наций... Вы бы хоть ее состав посмотрели- Англия и Франция. США, Германия, Италия, Испания, Япония и многие другие страны еще раньше вышли из этой конторы либо никогда туда не входили. Так что дата исключения СССР фактически стала концом сей богадельни
  #230  
Старый 22.07.2009, 14:16
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748411
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspire Посмотреть сообщение
1. МИГ 31 - это повторяю самый неудачный истребитель за всю историю МИГа(посмотри статистику аварий на нем,он неоднократно снимался с производства).Основной истребитель перехватчик ВВС РФ-это МИГ 29(МИГ 31 -присутствует в буквально штучном кол-ве).МИГ 29(МИГ 29М)-это самый надежный,проверенный и рентабельный истребитель перехватчик в мире,так же как штурмовик Су 27. Именно эти две модели боевой авиации Р.Ф. принесли ей такую известность(элитное подразделение ВВС -Витязи,Стрижи-летают на МИГ 29,Су 27 -и этим все сказано).
2.Вот информация с Википедии.После окончания войны кол-во невозвратных потерь умалчивалось и составляло 120 тысяч человек,дальше оно постоянно росло(как и число потерь в Отечественной войне).
Потери СССР
....
С Суоми то же самое, что и про МиГи - ну не знаешь не пиши.
- слово потерь достаточно сильно заменяет слово погибло.
  #231  
Старый 22.07.2009, 15:08
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748411
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Тебя там не хватало. Уж ты бы себя проявил, не хуже, поди, чем Брюс Уиллис или Сталлоне. Бейсбольной битой громил бы танковые дивизии Гудериана!
"Каждый мыслит полководцем, видя бой со стороны" (О.Хайям)
Как бы я себя проявил я не знаю, для этого надо попасть в подобные условия.

Цитата:
Полный бред и откровенная ересь.Уважаемый,если вы незнаете собственной истории-то не открывайте рот(противно читать).Да будет тебе известно,что по плану Гитлера его армия должна была за пару недель захватить Москву-но везде Вермахт натыкался на ожесточенное сопротивление-он вяз и только осенью подошел к Москве,где началось его поражение. Французов немцы завоевали за неделю(это для справки).
Можно назвать и так, но может вы вспомните когда РККА оставила город-герой Минск?
Почитайте план Блицкриг, благо сейчас сей документ доступен, и увидите когда немцы должны захватить Москву, и не пишите откровенную глупость, котору легко проверить.
Что касается времени за сколько немцы завоевали французов (северную часть континетальной Франции, колонии и юг они так и не смогли контролировать, даже после установления своей марионетки) то неделя это вранье. Прямое и откровенное.
  #232  
Старый 22.07.2009, 15:33
Аватар для Aspire
Aspire Aspire вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 1,337
Вес репутации: 0
Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Как бы я себя проявил я не знаю, для этого надо попасть в подобные условия.



Можно назвать и так, но может вы вспомните когда РККА оставила город-герой Минск?
Почитайте план Блицкриг, благо сейчас сей документ доступен, и увидите когда немцы должны захватить Москву, и не пишите откровенную глупость, котору легко проверить.
Что касается времени за сколько немцы завоевали французов (северную часть континетальной Франции, колонии и юг они так и не смогли контролировать, даже после установления своей марионетки) то неделя это вранье. Прямое и откровенное.
Повторяю,приведи ссылки в поддержку своей инфы-иначе ты обыкновенный врун.Официальная информация-никакого блицкрика Гитлеру не удалось осуществить на территории СССР - а все остальное для девочек в песочнице.
  #233  
Старый 22.07.2009, 15:35
Аватар для Aspire
Aspire Aspire вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 1,337
Вес репутации: 0
Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
С Суоми то же самое, что и про МиГи - ну не знаешь не пиши.
- слово потерь достаточно сильно заменяет слово погибло.
Безвозвратных потерь-я повторяю для сидящих в танке ,я привел ссылки на подтверждение моей информации-ты же голословен и несешь большей части откровенный бред(откровенно плаваешь в данном вопросе).
  #234  
Старый 22.07.2009, 15:44
Аватар для Aspire
Aspire Aspire вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 1,337
Вес репутации: 0
Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire
По умолчанию

[QUOTE=Леха С;2109104]
Цитата:
Сообщение от Aspire Посмотреть сообщение

Я про Фому Вы мне про Ярему
Ни как не пойму к чему этот длинный пост, только подтверждающий мои слова о том, что тяжелый сверхзвуковой истребитель-перехватчик ПВО Миг-31 является специализированным самолетом для уничтожения высокоскоростных высотных целей на дальних дистанциях. Ну не предназначен он для маневренного боя, задачи у него другие и никакого отношения к семейству МИГ-29 не имеет
Миг-31 ни с какого производства никогда не снимался - это твои слова? А я привел информацию,что снимался-в 1994 году. МИГ 31 - имеет практически такую же скорость и потолок как и 29-ый(у одного 2,8 маха(31),а у другого 2,5(29)-высота что у того около 20 тысяч ,что у другого. МИГ 29 может(да и должен) бороться с ПВО(особенно МИГ 29 М). Так что МИГ 29 -многоцелевой истребитель,в том числе и перехватчик конечно же+ к этому его гораздо больше в наших ВВС,чем неудачных и бестолковых 31-х(которые не принимали участия ни в одном конфликте-это официальная инфа),а вот 29-ый принимал и показал себя с наилучшей стороны.Кол-во выпущенных 29-х -1500 едениц,а вот 31-х около 500(из них половина на экспорт).
Добавлю,что летчики предпочитают 29-ый,31-му из за надежности и отсутствия разницы по большему счету.
Кстати и 31-ый есть в комплектации многоцелевой.
  #235  
Старый 22.07.2009, 15:59
Аватар для Aspire
Aspire Aspire вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 1,337
Вес репутации: 0
Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Как бы я себя проявил я не знаю, для этого надо попасть в подобные условия.



Можно назвать и так, но может вы вспомните когда РККА оставила город-герой Минск?
Почитайте план Блицкриг, благо сейчас сей документ доступен, и увидите когда немцы должны захватить Москву, и не пишите откровенную глупость, котору легко проверить.
Что касается времени за сколько немцы завоевали французов (северную часть континетальной Франции, колонии и юг они так и не смогли контролировать, даже после установления своей марионетки) то неделя это вранье. Прямое и откровенное.
Ну ты просто двоечник и переписываешь историю на свой лад-уже правда смешно от твоей неосведомленности.
Французские войска насчитывали более 2 миллионов человек и 3609 танков (из которых более трёх тысяч составляли французские машины, в том числе средние танки S-35 «SOMUA» и тяжёлые B1, более мощные, чем немецкие), входившие в 4 бронетанковые и 100 других дивизий.
Немецкий план наступления на Францию, Бельгию и Нидерланды назывался «Гельб» (нем. Fall Gelb — жёлтый), был разработан OKH на основе предложения начальника штаба группы армий «A» генерала Манштейна, поддержанного Гитлером, и предусматривал первоначальный захват Бельгии и Нидерландов с последующим выходом через их территории на территорию Франции в обход линии Мажино. Группа армий «В» должна была захватить Нидерланды, а группе армий «А» предстояло вторгнуться на территорию Бельгии и первоначально продвигаться медленно, дав возможность союзникам прийти на помощь бельгийцам, а затем совершить бросок через Арденнский лес и ущелье Стене во Францию, далее продвигаться к Кале и побережью Атлантического океана, подставив окруженные в Бельгии англо-французские и бельгийские войска под удар группы армий «В». Далее группа армий «А» должна была уничтожить французские войска, находящиеся у линии Мажино, и соединиться с группой армий «С».
Немецкие планы имели долю авантюризма, так как предусматривали проход огромных масс танков через Арденнские горы, что было технически сложно и ставило немецкие бронетанковые войска в уязвимое положение.
Битва за Францию

Продвижение вермахта к 16 мая 1940


Немецкая армия, действуя практически идеально, менее чем за месяц смогла разгромить бельгийские, голландские, британские экспедиционные и самые боеспособные французские войска. Были захвачены Северная Франция и Фландрия. Французы были деморализованы, в то время как немцы уверовали в свою непобедимость. Окончательный разгром Франции был делом времени.
5 июня немецкие войска перегруппировались в соответствии с довоенными планами. Группа армий «В» расположилась на западе, вдоль Соммы, до Буржуа, группа армий «A» дислоцировалась от Буржуа до Мозеля, группа армий «С» находилась на западе, доходя своим левым флангом до швейцарской границы. Им противостояли три французские группы армий: 3-я (генерал Бессон) — от океанского побережья до Ремса, 4-я (генерал Юнцигер) — от Мааса до Монменди, 2-я (генерал Претелаа) — за линией Мажино. Во французских войсках оставалось 65 потрёпанных, недоукомплектованных и плохо оснащённых дивизий.
Уже 9 июня группа армий «В», прорвав оборону французской 10-й армии, вышла к Сене и повернула к побережью, прижав 10-й корпус французов и 51-ю шотландскую «хайлендерскую» дивизию, до сих пор остававшиеся на материке. Эти части сдались уже 12 июня. Восточные части 3-й группы армий держалась крепче, но 8 июня они были отведены к Сене. Танковые части группы армий «A», усиленные танками группы армий «В», прорвали позиции 4-й французской армии у Шарлон-сюр-Марна и двинулись на юг, а танки Клейста форсировали Марну у Шато-Тьерри. 14 июня пал Париж. Французское правительство бежало в Бордо.
10 июня итальянский диктатор Бенито Муссолини, поняв, что поражение Франции неизбежно, объявил ей войну. Итальянская группа армий Вест («Запад») принца Умберто II, насчитывающая 323 тысячи человек, объединённых в 22 дивизии, имеющая по 3 тысячи орудий и миномётов, начала наступление. В резерве находилась 7-я армия и танковые части. Противостоящая им альпийская армия генерала Ольдри имела 175 тысяч человек, но зато занимала очень выгодные позиции. Атаки итальянцев были отражены, лишь на юге они смогли незначительно продвинуться вглубь. 21 июня, в день подписания капитуляции, наступающие тремя колоннами уже 32 итальянских дивизии были остановлены. Это было провалом итальянской армии.
На севере дела у французов были далеко не так хороши. Всё океанское побережье вплоть до Шербура было захвачено. Группа армий «С» наконец начала мощное наступление (14-15 июня), достигшее успеха: 17 июня немцы форсировали Луару, а отдельные части достигли Французских Альп. Отрезанные за линией Мажино французские части сдались 22 июня. На западе немцы подошли вплотную к Бордо.

[править] Капитуляция Франции


Парад нацистов на Елисейских Полях, 1940



Оккупация Франции Германией и Италией


Согласно условиям капитуляции, 3/5 территории Франции были отданы под контроль Германии. Французские войска были разоружены, а содержать немецкие оккупационные войска должны сами же французы. Италия получала территорию площадью в 832 км². Французский флот (7 линкоров, 48 эсминцев, 18 крейсеров, 71 подводная лодка и другие суда) должен был быть разоружён под контролем Германии и Италии.Потери
Французская армия в результате войны потеряла 84 тысячи человек убитыми и более полумиллиона пленными. Флот, ВВС и танковые силы были частично уничтожены, частично встали на вооружение вермахта. Немецкие войска потеряли 45,074 человек убитыми, 110,043 ранеными и 18,384 пропавшими без вести.
Вермахт раздавил Францию как клопа-особо не потеряв в личном составе,что примечательно -для этого он разбил Голландию и Бельгию-а потом и Францию.Это был самый настоящий БЛИЦКРИК-приведший к полной капитуляции Франции.Твое сравнение французов с советскими войсками смешно и безграмотно-т к последние сорвали планы Гитлера и не капитулировали,а переломили ход войны в боях за Москву.
Учи историю и не вводи форумчан в заблуждение,а то все это смахивает на разговор с девочками в песочнице.

Пы Сы во Франции,да и во всей Европе-Гитлер вел не войну ,а Блицкриг-за недели капитулировали европейские государства.В СССР Гитлер увяз по самые яйца-с каждым днем наступление затягивалось,встречая ожесточенное сопротивление-это вызывало истерию у Гитлера,который орал ,как резанный. Лентняя компания у Вермахта провалилась-т к не были достигнуты цели(ни одна)-Москва попрежнему была не взята.Битва за Москву стала переломным моментом во всей 2-ой мировой Войне-ее значение нельзя преувеличить-именно там ковалась победа 1945 года.

Последний раз редактировалось Aspire; 22.07.2009 в 16:17.
  #236  
Старый 22.07.2009, 16:08
Аватар для Aspire
Aspire Aspire вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 1,337
Вес репутации: 0
Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леха С Посмотреть сообщение
Наши либералы почему то представляют Финляндию 1940 г. этакой маленькой демократической страной выпускающей телефоны Nokia
и c пьяными туристами.
На самом деле это было фашистское государство со своими СС (щюцкор), концлагерями главным образом для русскоязычных и глубоким убеждением что Петрозаводск, Мурманск и Архангельск являются законными территориями Великой Финляндии (правда администрацию для новых территорий начали формировать чуть позже-весной 1941). Так только в октябре 1940 щюцкор направил в войска сс 2000 чел. (большинство из них остались под Сталинградом)Кстати попытку вторжения в Карелию в 1918-22г
финские общечеловеки стараются не вспоминать, как и блокаду Ленинграда.
А по поводу Лиги наций... Вы бы хоть ее состав посмотрели- Англия и Франция. США, Германия, Италия, Испания, Япония и многие другие страны еще раньше вышли из этой конторы либо никогда туда не входили. Так что дата исключения СССР фактически стала концом сей богадельни
1. Финляндия вообще при царе входила в состав России-и была призом в Северной войне-но никак не противником.Петр воевал со Шведами,а СУоми в ту пору были аборигенами(слаборазвитым деревенщинами(читата историка).
2.Лига наций -как известно прародитель ООН,а не богодельня.
  #237  
Старый 22.07.2009, 16:22
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748411
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspire Посмотреть сообщение
Ну ты просто двоечник и переписываешь историю на свой лад-уже правда смешно от твоей неосведомленности.
Французские войска насчитывали более 2 миллионов человек и 3609 танков (из которых более трёх тысяч составляли французские машины, в том числе средние танки S-35 «SOMUA» и тяжёлые B1, более мощные, чем немецкие), входившие в 4 бронетанковые и 100 других дивизий.
Немецкий план наступления на Францию, Бельгию и Нидерланды назывался «Гельб» (нем. Fall Gelb — жёлтый), был разработан OKH на основе предложения начальника штаба группы армий «A» генерала Манштейна, поддержанного Гитлером, и предусматривал первоначальный захват Бельгии и Нидерландов с последующим выходом через их территории на территорию Франции в обход линии Мажино. Группа армий «В» должна была захватить Нидерланды, а группе армий «А» предстояло вторгнуться на территорию Бельгии и первоначально продвигаться медленно, дав возможность союзникам прийти на помощь бельгийцам, а затем совершить бросок через Арденнский лес и ущелье Стене во Францию, далее продвигаться к Кале и побережью Атлантического океана, подставив окруженные в Бельгии англо-французские и бельгийские войска под удар группы армий «В». Далее группа армий «А» должна была уничтожить французские войска, находящиеся у линии Мажино, и соединиться с группой армий «С».
Немецкие планы имели долю авантюризма, так как предусматривали проход огромных масс танков через Арденнские горы, что было технически сложно и ставило немецкие бронетанковые войска в уязвимое положение.
Битва за Францию

Продвижение вермахта к 16 мая 1940


Немецкая армия, действуя практически идеально, менее чем за месяц смогла разгромить бельгийские, голландские, британские экспедиционные и самые боеспособные французские войска. Были захвачены Северная Франция и Фландрия. Французы были деморализованы, в то время как немцы уверовали в свою непобедимость. Окончательный разгром Франции был делом времени.
5 июня немецкие войска перегруппировались в соответствии с довоенными планами. Группа армий «В» расположилась на западе, вдоль Соммы, до Буржуа, группа армий «A» дислоцировалась от Буржуа до Мозеля, группа армий «С» находилась на западе, доходя своим левым флангом до швейцарской границы. Им противостояли три французские группы армий: 3-я (генерал Бессон) — от океанского побережья до Ремса, 4-я (генерал Юнцигер) — от Мааса до Монменди, 2-я (генерал Претелаа) — за линией Мажино. Во французских войсках оставалось 65 потрёпанных, недоукомплектованных и плохо оснащённых дивизий.
Уже 9 июня группа армий «В», прорвав оборону французской 10-й армии, вышла к Сене и повернула к побережью, прижав 10-й корпус французов и 51-ю шотландскую «хайлендерскую» дивизию, до сих пор остававшиеся на материке. Эти части сдались уже 12 июня. Восточные части 3-й группы армий держалась крепче, но 8 июня они были отведены к Сене. Танковые части группы армий «A», усиленные танками группы армий «В», прорвали позиции 4-й французской армии у Шарлон-сюр-Марна и двинулись на юг, а танки Клейста форсировали Марну у Шато-Тьерри. 14 июня пал Париж. Французское правительство бежало в Бордо.
10 июня итальянский диктатор Бенито Муссолини, поняв, что поражение Франции неизбежно, объявил ей войну. Итальянская группа армий Вест («Запад») принца Умберто II, насчитывающая 323 тысячи человек, объединённых в 22 дивизии, имеющая по 3 тысячи орудий и миномётов, начала наступление. В резерве находилась 7-я армия и танковые части. Противостоящая им альпийская армия генерала Ольдри имела 175 тысяч человек, но зато занимала очень выгодные позиции. Атаки итальянцев были отражены, лишь на юге они смогли незначительно продвинуться вглубь. 21 июня, в день подписания капитуляции, наступающие тремя колоннами уже 32 итальянских дивизии были остановлены. Это было провалом итальянской армии.
На севере дела у французов были далеко не так хороши. Всё океанское побережье вплоть до Шербура было захвачено. Группа армий «С» наконец начала мощное наступление (14-15 июня), достигшее успеха: 17 июня немцы форсировали Луару, а отдельные части достигли Французских Альп. Отрезанные за линией Мажино французские части сдались 22 июня. На западе немцы подошли вплотную к Бордо.

[править] Капитуляция Франции


Парад нацистов на Елисейских Полях, 1940


17 июня французское правительство отклонило предложение премьер-министра Великобритании Уинстона Черчилля о нерушимом союзе Франции и Великобритании и необходимости сражаться до конца. 22 июня в Компьенском лесу, в том же вагоне, в котором было подписано перемирие 1918 года, на встрече Гитлера и генерала Юнцигера был подписан акт о капитуляции (Компьенское перемирие 1940 года). Официально военные действия закончились 25 июня.

Оккупация Франции Германией и Италией


Согласно условиям капитуляции, 3/5 территории Франции были отданы под контроль Германии. Французские войска были разоружены, а содержать немецкие оккупационные войска должны сами же французы. Италия получала территорию площадью в 832 км². Французский флот (7 линкоров, 48 эсминцев, 18 крейсеров, 71 подводная лодка и другие суда) должен был быть разоружён под контролем Германии и Италии.Потери
Французская армия в результате войны потеряла 84 тысячи человек убитыми и более полумиллиона пленными. Флот, ВВС и танковые силы были частично уничтожены, частично встали на вооружение вермахта. Немецкие войска потеряли 45,074 человек убитыми, 110,043 ранеными и 18,384 пропавшими без вести.
Вермахт раздавил Францию как клопа-особо не потеряв в личном составе,что примечательно -для этого он разбил Голландию и Бельгию-а потом и Францию.Это был самый настоящий БЛИЦКРИК-приведший к полной капитуляции Франции.Твое сравнение французов с советскими войсками смешно и безграмотно-т к последние сорвали планы Гитлера и не капитулировали,а переломили ход войны в боях за Москву.
Учи историю и не вводи форумчан в заблуждение,а то все это смахивает на разговор с девочками в песочнице.

Цитата:
Полный бред и откровенная ересь.Уважаемый,если вы незнаете собственной истории-то не открывайте рот(противно читать).Да будет тебе известно,что по плану Гитлера его армия должна была за пару недель захватить Москву-но везде Вермахт натыкался на ожесточенное сопротивление-он вяз и только осенью подошел к Москве,где началось его поражение. Французов немцы завоевали за неделю(это для справки).
И пакажите мне пожалуйста неделю за которую была завоевана Франция.

К Минску немцы подошли 25 июня - третий день войны. Через три дня он пал. Неделя. От границы до Минска по прямой до границ примерно 250 км, следовательно скорость отступления составила более 80 км в день
  #238  
Старый 22.07.2009, 16:32
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748411
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Читаем внимательно

Цитата:
Сообщение от Aspire Посмотреть сообщение
1.Истребители МиГ-31, способные развивать скорость более трех тысяч километров в час, были созданы на базе знаменитых МиГ-25 и серийно выпускались с 1978 года. ссылко http://www.rg.ru/2005/06/02/mig-31-pozhar.html
Пы Сы Рекорд по скорости и не только ее был на МИГ 25 - http://www.monino.ru/index.sema?a=av...3&sh14=1&sh1=1 МИГ 31 здесь в подметки не годится.
МиГ-25 (по классификации НАТО: Foxbat) — советский одноместный сверхзвуковой высотный перехватчик, спроектированный конструкторским бюро Микояна — Гуревича. По максимальной скорости уступает американскому SR-71: на замкнутой дистанции в 1000 км без груза скорость рекордного SR-71 - 3 367.22 км/ч, рекордного Миг-25 - 2 920.67 км/ч [1]
МИГ 31 -самый неудачный истребитель у МИГа
2.Ты внимательно читай про армию - мне
написали,что армия(красная) до 1939 года была всего 550000 человек-на что я ответил,что это ересь-т к только в на финке погибло 380 тысяч человек-а учавствовало больше 500 тысяч.Официально в 37-м численность красной армии 1,5 миллиона человек. В гражданскую войну(в 1919) армия была 7000000 человек(рекорд)-это тебе для справки.
только в на финке погибло 380 тысяч человек


Цитата:
Безвозвратных потерь-я повторяю для сидящих в танке ,я привел ссылки на подтверждение моей информации-ты же голословен и несешь большей части откровенный бред(откровенно плаваешь в данном вопросе).
Сначало пишем потом читаем, потом говорим совсем другое.
  #239  
Старый 22.07.2009, 17:08
traxatel traxatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 1,065
Вес репутации: 0
traxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времени
По умолчанию

[QUOTE=Aspire;2109466]
Цитата:
Сообщение от Леха С Посмотреть сообщение
Миг-31 ни с какого производства никогда не снимался - это твои слова? А я привел информацию,что снимался-в 1994 году. МИГ 31 - имеет практически такую же скорость и потолок как и 29-ый(у одного 2,8 маха(31),а у другого 2,5(29)-высота что у того около 20 тысяч ,что у другого. МИГ 29 может(да и должен) бороться с ПВО(особенно МИГ 29 М). Так что МИГ 29 -многоцелевой истребитель,в том числе и перехватчик конечно же+ к этому его гораздо больше в наших ВВС,чем неудачных и бестолковых 31-х(которые не принимали участия ни в одном конфликте-это официальная инфа),а вот 29-ый принимал и показал себя с наилучшей стороны.Кол-во выпущенных 29-х -1500 едениц,а вот 31-х около 500(из них половина на экспорт).
Добавлю,что летчики предпочитают 29-ый,31-му из за надежности и отсутствия разницы по большему счету.
Кстати и 31-ый есть в комплектации многоцелевой.
вообщето 29-й за свою карьеру никого несбил (один раз сбил другой 29 по ошибке) хотя самих 29 нащелкали штук 30...ирак югославия..
29 это немногцелевой самолет..это фронтовой истребитель он неработает по земле...
  #240  
Старый 22.07.2009, 18:33
Аватар для Aspire
Aspire Aspire вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 1,337
Вес репутации: 0
Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
И пакажите мне пожалуйста неделю за которую была завоевана Франция.

К Минску немцы подошли 25 июня - третий день войны. Через три дня он пал. Неделя. От границы до Минска по прямой до границ примерно 250 км, следовательно скорость отступления составила более 80 км в день
Ты либо упертый,либо просто не читаешь мои посты. Я написал,что для захвата Франции Гитлер захватил Бельгию и Нидерланды-через буквально неделю вторжения во Францию-ее оккупация была решена.(вторглись в конце мая-а капитуляция де юре -25 июня)-военных дествий с огромными поражениями Французов-от силы неделя-две.
Минск-это Беларусия-самая близкая к Германии(Польше) республика-и естественно именно Беларуссия-была первой завоевана Гитлером(подругому к Москве не пройти).От Бреста(который на границе) всего 200 км от силы-к тому же дорога через Минск ведет на Смоленск и на Москву. И потом город официально взяли (оккупировали)-28 июня,т.е. через 6 дней после начала вторжения. Это логично(при первоначальных потерях -практически всей авиации и складов боеприпасов).Зато Москва,Питер-были не взяты,в отличии от Парижа-с марширующими немцами по елисеевским полям.
Закрытая тема

Метки
реформа армии, Россия

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru