ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 24.08.2009, 10:35
inoSMI.Ru inoSMI.Ru вне форума
Administrator
 
Регистрация: 14.02.2005
Сообщений: 33,959
Вес репутации: 10000
inoSMI.Ru отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Пакт Молотова-Риббентропа в России стремятся забыть (Deutsche Welle, Германия)

По мнению Арсения Рогинского, российские власти стараются вычеркнуть из истории факт сделки Москвы с Гитлером. Это, уверен известный историк, может привести к возврату к советской идеологии и росту недоверия к России...

Последний раз редактировалось inoSMI.Ru; 24.08.2009 в 10:53.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.08.2009, 10:46
koreec koreec вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 471
Вес репутации: 11096878
koreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времени
По умолчанию

Есть два Пути:
1. Еврейский , он же Американский - позорный и неоднозначный факт своей истории отбелить и превратить в норму и даже подвиг.
2. Есть Русский- молится и просить прощение у Бога за содеянное даже если пролилась всего одна слеза ребенка.
Что касается данного случая на канали Вести 24 уже пару раз показывали филь об этих событиях и пару раз сотен упоминали.Да вам еврейцам этот фильи не понравился - там правда....
__________________
В Корее едят собак- это правда,во Франции едят склизких лягушек, свинячи грибы, плесневелый сыр - и это тоже правда. В Корее любят мясо - во Франции помои.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.08.2009, 10:49
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748428
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Глупость.
Это т.н. свободный, якобы демократический Запад пытается забьыть и заболтать свое собственное предательство криками "держи вора!"

Вот пусть там, на Западе, во Франции и Великобритании и США пишут, и как можно чаще про сдачу их государствами гитлеровской Германии Австрии, Чехословакии. Про предательство ими Польши, про предательства Великобританией Франции.

Пусть пишут о своих сделках с Гитлером. О Мюнхене, о декларациях о ненападении между Францией и Германией и Великобританией и Германией от 1938 года.

О том, как Великобритания и США помогала Гитлеру восстанавливать промышленность (и о роли в этом семейки Бушей).

В конце-концев, пусть поведают миру о чем говорил в английским правительствам личный посланник Гитлера--Гесс.

Да и о беседах Далесса с посланниками Гимлера хотелось бы узнать не только от Юлиана Семенова.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.08.2009, 11:01
Аватар для Trapper7
Trapper7 Trapper7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 995
Вес репутации: 214748407
Trapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времени
По умолчанию

А, это же "мемроиал", правозащитнички наши. Тогда все понятно. Дальше второго абзаца даже читать не стал - сразу понял что ересь.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.08.2009, 11:04
Аватар для Trapper7
Trapper7 Trapper7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 995
Вес репутации: 214748407
Trapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времени
По умолчанию

Бесполезно ломать копья, друзья, отнеситесь к этому спокойней. Бесполезно что то говорить и аргументировать - любое Ваше противодействие будет восринято как проявление "неоимпериализма" и "сталинизма". О чувстве здорового патриотизма такие люди как автор этой статьи и подобные ему подпевалы даже и не знают. Поэтому просто пошлите их подальше.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.08.2009, 11:20
Аватар для canis_erraticus
canis_erraticus canis_erraticus вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 595
Вес репутации: 127775826
canis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времени
По умолчанию

Могу сказать только одно - если бы у нас не спустили втихую всё дерьмо которое было при Сталине, а устроили бы спокойный "Нюрнберг", то и "рана" бы зажила гораздо быстрее.

Посмотреть на тех же немцев.
__________________
"Как много вопросов не смогло бы встать, если бы не усиленная мануальная стимуляция."
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.08.2009, 11:23
Аватар для drr
drr drr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 250
Вес репутации: 83752058
drr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времени
По умолчанию

А дело было так - пока Польша думала, объединяться ли ей с Гитлером для нападения на СССР, ее саму поделили. А че здесь такого? В 1939 году руководители стран понимали, что война неизбежна и в срочном порядке создавали альянсы. Почему историки не говорят в этой статье о том, что Франция с Англией отказались на альянс с СССР, потому что рассматривали его в качестве потенциального врага?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.08.2009, 11:26
Аватар для Варяг!
Варяг! Варяг! вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 1,240
Вес репутации: 214748408
Варяг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времени
По умолчанию

что вы как дети...ей богу.... какие предательства? кто кого предовал?...всегда Россия для любой империи что франция что германия что англия что америка ЗАНОЗА в ЗАДНИЦЕ!! то кто хочет знать историю знает как подготавливали и натравили в конце концов германию на ссср а польша прибалтика и т.д. ето всегда пешки так или иначе... да и потом ссср заключила пакт самой последней после того как они все с ней так или иначе подписали.... а англия обо********ась от страха кода гитлер со сталиным договорился ...вот и се...и счас лечат м-р пакт и се да то...яп вспомнил как польша проститутка с германией чешские земли делили...как п.м. англии радовался что мир привез и франция как подстилка легла под гитлера... почему вот ети вопросы неставятся и незадаются НИКЕМ замечу... ненадоело еще от плевков утираца?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.08.2009, 11:28
gorn gorn вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 391
Вес репутации: 32910838
gorn герой нашего времениgorn герой нашего времениgorn герой нашего времениgorn герой нашего времениgorn герой нашего времениgorn герой нашего времениgorn герой нашего времениgorn герой нашего времениgorn герой нашего времениgorn герой нашего времениgorn герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от koreec Посмотреть сообщение
Есть два Пути:
1. Еврейский , он же Американский - позорный и неоднозначный факт своей истории отбелить и превратить в норму и даже подвиг.
2. Есть Русский- молится и просить прощение у Бога за содеянное даже если пролилась всего одна слеза ребенка.
Что касается данного случая на канали Вести 24 уже пару раз показывали филь об этих событиях и пару раз сотен упоминали.Да вам еврейцам этот фильи не понравился - там правда....
И зачем перед этими еврейцами Вы оправдываетесь и уговариваете их, уважаемый? Очередной сионист преподносит очередное информационное "блюдо" для бюргеров, которые, услышав фамилию автора, выругаются (не публично и не громко, но, точно, выругаются). Это семитское племя, одинаково ненавидящее и Россию и Германию, активно участвующее в информационной войне, что против России, что против Германии, под руководством фашингтонского обкома. Но, рядового бюргера они уже "достали" основательно и своими уродливыми "памятниками" в центре Берлина, и навязанными законами, запрещающими произносить слово "еврей" и безостановочным высасыванием денег из Германии. Ослабнет пиндостан (надеемся, что не долго ждать) - немцы им разрисуют задницу.

Последний раз редактировалось gorn; 24.08.2009 в 11:39.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.08.2009, 11:34
nsk2286527 nsk2286527 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 273
Вес репутации: 13856119
nsk2286527 герой нашего времениnsk2286527 герой нашего времениnsk2286527 герой нашего времениnsk2286527 герой нашего времениnsk2286527 герой нашего времениnsk2286527 герой нашего времениnsk2286527 герой нашего времениnsk2286527 герой нашего времениnsk2286527 герой нашего времениnsk2286527 герой нашего времениnsk2286527 герой нашего времени
По умолчанию

Нормальный договор. Это для англичан облом полный, они двига-двигали Германию против СССР, а их обломали. Вот теперь и шипят...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.08.2009, 11:34
Аватар для Варяг!
Варяг! Варяг! вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 1,240
Вес репутации: 214748408
Варяг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времени
По умолчанию

вапче самый кошмар для америки это союз германии и россии...потому как еще Бисмарк говорил что с Россией воевать нестоит некогда!!!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.08.2009, 11:41
Аватар для dimonchik78
dimonchik78 dimonchik78 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Москва: Гольяново, ВДНХ
Сообщений: 2,385
Вес репутации: 204044546
dimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времени
По умолчанию

Бред.
Зачем, это надо забывать?
Пакт, нам помог: польша (враг СССР)уничтожена, СССР получил отсрочку для модернизации армии и военной техники. Германия ослабила военную мощь англии, а то бы эти "свиньи" поддержали Гитлера.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.08.2009, 11:43
zhe_999 zhe_999 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.11.2006
Адрес: Алтай
Сообщений: 1,461
Вес репутации: 214748419
zhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Чтобы развеять эти опасения, нынешняя Россия, по мнению Арсения Рогинского, должна честно ответить на вопрос, чем был этот договор, подписанный в Москве Молотовым и Риббентропом 23 августа 1939 года. . .
Пжалста:

Версальский договор крайне ограничил возможности Германии в военной сфере. Однако с приходом в 1933 году к власти Национал-социалистической рабочей партии во главе с Адольфом Гитлером Германия начинает игнорировать все ограничения Версальского договора — в частности, восстанавливает призыв в армию и быстро наращивает производство вооружений и военной техники. 14 октября 1933 Германия выходит из Лиги Наций и отказывается от участия в Женевской конференции по разоружению. 24 июля 1934 Германия предпринимает попытку осуществить аншлюс Австрии, инспирировав в Вене антиправительственный путч, но вынуждена отказаться от своих планов из-за резко негативной позиции итальянского диктатора Бенито Муссолини, который выдвинул к австрийской границе четыре дивизии.
В 30-е года Италия проводила не менее агрессивную внешнюю политику. 3 октября 1935 она вторгается в Эфиопию и к маю 1936 захватывает её. В 1936 году была провозглашена Итальянская империя.
Акт необоснованной агрессии вызывает недовольство у западных держав и Лиги Наций. Ухудшение отношений с западными державами толкает Италию на сближение с Германией. В январе 1936 Муссолини даёт принципиальное согласие на аннексию немцами Австрии при условии их отказа от экспансии на Адриатике. 7 марта 1936 немецкие войска занимают Рейнскую демилитаризованную зону. Великобритания и Франция не оказывают этому действенного сопротивления, ограничившись формальным протестом. 25 ноября 1936 Германия и Япония заключают Антикоминтерновский пакт о совместной борьбе с коммунизмом. 6 ноября 1937 к пакту присоединяется Италия.
В марте 1938 года Германия беспрепятственно присоединяет к себе Австрию, в октябре 1938 года в результате Мюнхенского соглашения аннексирует принадлежавшую Чехословакии Судетскую область. Согласие на этот акт дают Англия и Франция, причём мнение самой Чехословакии не учитывается. 15 марта 1939 года Германия в нарушение соглашения оккупирует Чехию. На чешской территории создаётся немецкий протекторат Богемии и Моравии. Венгрия и Польша участвуют в разделе Чехословакии. Словакия объявлена независимым пронацистским государством. 24 февраля 1939 к Антикоминтерновскому пакту присоединяется Венгрия, 27 марта — Испания, где к власти после окончания гражданской войны пришёл Франсиско Франко.
Все эти действия не встречают серьёзного сопротивления со стороны Великобритании и Франции, которые не решаются начать войну и пытаются спасти систему Версальского договора разумными, с их точки зрения, уступками (так называемая «политика умиротворения»). Однако после нарушения Гитлером Мюнхенского договора в обеих странах всё больше начинает осознаваться необходимость более жёсткой политики, и на случай дальнейшей агрессии Германии Великобритания и Франция дают военные гарантии Польше. После захвата Италией Албании 7-12 апреля 1939 такие же гарантии получают Румыния и Греция.

Еще вопросы есть?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.08.2009, 11:51
Аватар для Roman$
Roman$ Roman$ вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 515
Вес репутации: 214748408
Roman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времени
По умолчанию

Да уж пакт у либералов, как красная тряпка для быка, а интересно, как бы СССР должен был себя повести, если у него уже была война на Дальнем востоке и были известны секретные протоколы о плацдарме в Прибалтике(Литве, Эстонии) для Вермахта, зачем он туда стремился, думаю ни у кого вопросов нет, а так же войну за неделю не просчитывают, поэтому Германия уже знала дату захвата Польши, нам оставалось только наблюдать и по возможности что-нибудь себе заграбасать, для обеспечения собственной безопасности хотя бы на первое время, Европа легла под Алоизыча полным составом, кроме пожалуй сербов, которые на Балканах попили крови немецкой, вот теперь это шлюха решила невинность свою вернуть, поздно.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.08.2009, 11:54
Аватар для человек дождя
человек дождя человек дождя вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 49
Вес репутации: 0
человек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего времени
По умолчанию Пакт Молотова-Рибентропа

Стратегия защиты факта подписания пакта, по словам Рогинского, сводится к тому, что мы, то есть Советский Союз, отдаляли войну от своих границ и возвращали свои бывшие территории. "Это массовое сознание готово понять. Вот только есть одна деталь, которая в массовом сознании не находит понимания: пока между нами и Гитлером была Польша, Гитлеру, чтобы напасть на нас, нужно было пройти еще довольно большую территорию. А тогда мы в результате заимели с ним общую границу", - заявил Арсений Рогинский. "То есть ситуация стала еще опаснее. Так что все это липовые аргументы", - подвел итог историк. (!!!)

Подпиндосникам привет.

Пакт Молотова-Рибентропа большой успех советской дипломатии.
Все остальное хрень. Даже если это был Сатана с его угрозой вести свои легионы из Ада в СССР, то пакт Молотова-Сатана, был бы ничуть не хуже. Хуже то, что не вполной мере СССР воспользовалась данной ей передышкой.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 24.08.2009, 11:55
33366 33366 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2007
Сообщений: 1,959
Вес репутации: 95
33366 привлекает внимание33366 привлекает внимание33366 привлекает внимание33366 привлекает внимание33366 привлекает внимание
По умолчанию

вот тут интересное мнение можно прочесть по поводу этого пакта:
http://anti-pov.livejournal.com/26890.html
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 24.08.2009, 11:59
Аватар для ВАСИЛИСА
ВАСИЛИСА ВАСИЛИСА вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 11,473
Вес репутации: 214748418
ВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времени
По умолчанию

Так же как в Европе стремятся забыть свои сделки с Гитлером , которые были намного отвратительнее пакта Молотова - Ребентропа .

.То , что Сталин заключил договор последним среди европейцев как то скромно умалчивается . Подобные статьи направлены на то , чтобы отнять у нас победу и возложить ответственность за развязывание войны . Идёт очередная информационная война за историю .
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 24.08.2009, 12:01
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748428
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от canis_erraticus Посмотреть сообщение
Могу сказать только одно - если бы у нас не спустили втихую всё дерьмо которое было при Сталине, а устроили бы спокойный "Нюрнберг", то и "рана" бы зажила гораздо быстрее.
Если спустить всё дерьмо, творившееся и творящееся при т.н. европейской демократии, то мир бы захлебнулся
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 24.08.2009, 12:03
Някняк Някняк вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 103
Вес репутации: 42842350
Някняк герой нашего времениНякняк герой нашего времениНякняк герой нашего времениНякняк герой нашего времениНякняк герой нашего времениНякняк герой нашего времениНякняк герой нашего времениНякняк герой нашего времениНякняк герой нашего времениНякняк герой нашего времениНякняк герой нашего времени
По умолчанию

А больше все переживал за то что СССР Разбил Фашисткую германию Это был Черчель. Потому что он понял что в мире осталось только 2-е сверх державы это СССР и США а бывшая британская империя пала в не бытие. Поэтому он после 2-й мировой войны написал свои мимуары и в них указал что главным переломным моментом стал день Д высадка в нормандии. А не битва под Москвой, Сталенградская битва и Курская дуга.
П.С. ну хотел челорвек славы и он её придумал, что Англия и США разбили Германию при высодке в нормандии. А не на восточном фронте СССР.
__________________
Чтобы тебя любили - надо быть добрым со всеми каждый день, чтобы тебя не любили - ничего не делай
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 24.08.2009, 12:07
zhe_999 zhe_999 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.11.2006
Адрес: Алтай
Сообщений: 1,461
Вес репутации: 214748419
zhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВАСИЛИСА Посмотреть сообщение
Так же как в Европе стремятся забыть свои сделки с Гитлером , которые были намного отвратительнее пакта Молотова - Ребентропа .

.То , что Сталин заключил договор последним среди европейцев как то скромно умалчивается . Подобные статьи направлены на то , чтобы отнять у нас победу и возложить ответственность за развязывание войны . Идёт очередная информационная война за историю .
На счет инф войны все верно. Но я не могу понять: зачем эту бредятину напечатали в немецких СМИ?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 24.08.2009, 12:09
Аватар для dimonchik78
dimonchik78 dimonchik78 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Москва: Гольяново, ВДНХ
Сообщений: 2,385
Вес репутации: 204044546
dimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времениdimonchik78 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от человек дождя Посмотреть сообщение
Стратегия защиты факта подписания пакта, по словам Рогинского, сводится к тому, что мы, то есть Советский Союз, отдаляли войну от своих границ и возвращали свои бывшие территории. "Это массовое сознание готово понять. Вот только есть одна деталь, которая в массовом сознании не находит понимания: пока между нами и Гитлером была Польша, Гитлеру, чтобы напасть на нас, нужно было пройти еще довольно большую территорию. А тогда мы в результате заимели с ним общую границу", - заявил Арсений Рогинский. "То есть ситуация стала еще опаснее. Так что все это липовые аргументы", - подвел итог историк. (!!!)

Подпиндосникам привет.

Пакт Молотова-Рибентропа большой успех советской дипломатии.
Все остальное хрень. Даже если это был Сатана с его угрозой вести свои легионы из Ада в СССР, то пакт Молотова-Сатана, был бы ничуть не хуже. Хуже то, что не вполной мере СССР воспользовалась данной ей передышкой.
Согласен, хотелось бы добавить свою точку зрения на те события:
СССР воспользовался передышкой в полной мере, появилась новая техника, появились новые командиры.
Проблема в том, что после массовых чисток армия и промышленность действительно была очень слаба: убрали инициативных организаторов, конструкторов, военначальников. Времени на восстановление этого хозяйства, всё равно не хватило, как знаете из истории, пришлось догонять и достраивать уже в процессе, без отрыва от "производства"
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 24.08.2009, 12:13
7kot 7kot вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 211
Вес репутации: 41565555
7kot герой нашего времени7kot герой нашего времени7kot герой нашего времени7kot герой нашего времени7kot герой нашего времени7kot герой нашего времени7kot герой нашего времени7kot герой нашего времени7kot герой нашего времени7kot герой нашего времени7kot герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Оправдать пакт любой ценой

Стратегия защиты факта подписания пакта, по словам Рогинского, сводится к тому, что мы, то есть Советский Союз, отдаляли войну от своих границ и возвращали свои бывшие территории. "Это массовое сознание готово понять. Вот только есть одна деталь, которая в массовом сознании не находит понимания: пока между нами и Гитлером была Польша, Гитлеру, чтобы напасть на нас, нужно было пройти еще довольно большую территорию. А тогда мы в результате заимели с ним общую границу", - заявил Арсений Рогинский. "То есть ситуация стала еще опаснее. Так что все это липовые аргументы", - подвел итог историк.
Будто без Пакта общая граница не случилась бы... Гитлер просто взял бы не только ВСЮ Польшу, но и Приблатику. Где бы была тогда общая граница?
Все умозрительные построения рогинских и прочих мемориальцев основывается исключительно на желании очернить "коммунизм". Это и понятно: ведь только последний не позволяет получать халявную денюжку за открытую варежку.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 24.08.2009, 12:27
Pravda_za_mnoi Pravda_za_mnoi вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 41
Вес репутации: 0
Pravda_za_mnoi герой нашего времениPravda_za_mnoi герой нашего времениPravda_za_mnoi герой нашего времениPravda_za_mnoi герой нашего времениPravda_za_mnoi герой нашего времениPravda_za_mnoi герой нашего времениPravda_za_mnoi герой нашего времениPravda_za_mnoi герой нашего времениPravda_za_mnoi герой нашего времениPravda_za_mnoi герой нашего времениPravda_za_mnoi герой нашего времени
По умолчанию

Мда, если честно, то немного задолбали эти «историки» проплаченые. Самое смешное, что Мы все знаем кто им платит, а они знают что Мы знаем кто платит. Парадокс, как они еще не надоели западному пиплу. Неужто там столько тупеньких? А как же их хваленая система образования, которая якобы является эталоном? И нам говорят, что к этому надо стремится, может зря?
Даже не хочется тратить время на Мюнхенский «слив» ряда стран, и кто что поимел с этого. Здорово что потом «поимели» поимевших со «слива». Как говорится не рой яму соседу, а то потом пшехать долго придется.
А от пакта, на мой взгляд СССР получила следующее:
1. Япония так и не простила такой «подляны» Германии, и в самый для нас «стремный» момент ВОВ не рискнула начать войну на Дальнем востоке.
2. Границы СССР отодвинулись далеко на запад. Подумайте, где бы немцы оказались к октябрю-ноябрю 41-го, если бы начали от старой границы. А так сколько сил и средств они распылили и потратили на захват «новых» территорий. А самое главное Время!
3. А кто может подсчитать, сколько людских (т.е. мобилизационных), сырьевых, производственных и т.д. ресурсов получило СССР. Можно долго спорить, что все это быстро было потеряно, но ЗАДУМКА то какова?
4. Ну и самое главное то, что начало ВОВ было отодвинуто.Согласен с людьми на форуме, которые говорят что на год, но мне, кажется , что на все два года.

Может кто-то из форумчан добавит еще дивидендов к пакту. Буду искренне рад! Ибо узнать или понять еще что-то новое никогда не поздно.
С уважением, ко всем здравомыслящим, Михаил.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 24.08.2009, 12:31
Аватар для ВАСИЛИСА
ВАСИЛИСА ВАСИЛИСА вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 11,473
Вес репутации: 214748418
ВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zhe_999 Посмотреть сообщение
. Но я не могу понять: зачем эту бредятину напечатали в немецких СМИ?
Возможно для того , чтобы со временем немцы были представлены в новом свете : борьба не немцев за мировое господство , а борьба двух тоталитарных систем - СССР и Германии между собой за мировое господство . Таким образом снимется частично груз вины с плеч немцев , а вина разделится пополам между СССР и Германией . значит мы уже не победители , а значит фашизм и коммунизм приравнивают и возникают предпосылки суда над коммунизмом .Так медленно шаг за шагом у нас и отнимут победу .
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 24.08.2009, 12:40
zhe_999 zhe_999 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.11.2006
Адрес: Алтай
Сообщений: 1,461
Вес репутации: 214748419
zhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВАСИЛИСА Посмотреть сообщение
Возможно для того , чтобы со временем немцы были представлены в новом свете : борьба не немцев за мировое господство , а борьба двух тоталитарных систем - СССР и Германии между собой за мировое господство . Таким образом снимется частично груз вины с плеч немцев , а вина разделится пополам между СССР и Германией . значит мы уже не победители , а значит фашизм и коммунизм приравнивают и возникают предпосылки суда над коммунизмом .Так медленно шаг за шагом у нас и отнимут победу .
Если честно, то мне не то, что бы наплевать на то, как у них будет преподноситься история 2 МВ. Но мне глубоко не безразлично, как наши дети и внуки будут помнить "О ГЕРОЯХ БЫЛЫХ ВРЕМЕН". Только в этом случае Победу у нас никто не отнимет!!!
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 24.08.2009, 12:42
Аватар для AlexG30
AlexG30 AlexG30 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 368
Вес репутации: 171504606
AlexG30 герой нашего времениAlexG30 герой нашего времениAlexG30 герой нашего времениAlexG30 герой нашего времениAlexG30 герой нашего времениAlexG30 герой нашего времениAlexG30 герой нашего времениAlexG30 герой нашего времениAlexG30 герой нашего времениAlexG30 герой нашего времениAlexG30 герой нашего времени
По умолчанию

"Стратегия защиты факта подписания пакта, по словам Рогинского, сводится к тому, что мы, то есть Советский Союз, отдаляли войну от своих границ и возвращали свои бывшие территории. "Это массовое сознание готово понять. Вот только есть одна деталь, которая в массовом сознании не находит понимания: пока между нами и Гитлером была Польша, Гитлеру, чтобы напасть на нас, нужно было пройти еще довольно большую территорию. А тогда мы в результате заимели с ним общую границу", - заявил Арсений Рогинский. "То есть ситуация стала еще опаснее. Так что все это липовые аргументы", - подвел итог историк".

В то время о котором говорит этот "БЕЗРОДНЫЙ КОСМОПОЛИТ" Польша была нашим врагом. Это известно всем старикам которые еще живы... По радио Польшу (как впрочем и Прибатику) называли не иначе как бело-польша панская-польша. Они платили нам тойже монетой... К тому же в СССР было известно что польское руководство вело переговоры с Германией о соместных действиях против СССР. Так что это у мемориального историка неувязка... Уничтожив Польшу мы избавились еще от одного потенциального врага... Такова была жестокая логика той эпохи... А коллективной безопасности тогда (внынешнем виде) не существовало. КАЖДЫЙ БЫЛ САМ ЗА СЕБЯ...И АНГЛИЯ-ФРАНЦИЯ КОТОРЫЕ ТОЛКАЛИ ГИТЛЕРА НА СССР. ВОТ И СССР ДУМАЛ БОЛЬШЕ О СЕБЕ. ХОТЯ И ПРЕДЛАГАЛ ЗАКЛЮЧИТЬ тем же англо-франкам подобие союзнического договора на переговорах середины августа 1939 года. Но они не захотели... А гитлер захотел...
НЕСМОТРЯ НА НЕЛЮБОВЬ КСТАЛИНУ И ЕГО МЕТОДАМ СЧИТАЮ ЧТО ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА БЫЛА АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНОЙ...

"Отказываясь считать этот факт постыдной страницей своей биографии, в политическом смысле мы как бы оказываемся в изоляции внутри нормального европейского сообщества", - заявил исследователь"

А ВОТ И ВСЯ ЕГО ПЕЧАЛЬ... В ЭУРОПУ - ДА. А СССР ПИНОК. ХОТЯ ЛИШЬ БЛАГОДАРЯ ЖЕРТВАМ СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ ЕГО НАРОД НЕ СГОРЕЛ В ТОПКАХ...
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 24.08.2009, 12:53
PRIKVO PRIKVO вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.10.2005
Сообщений: 374
Вес репутации: 21474915
PRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времени
По умолчанию

Мне после представления Рогинского, как Мемориалиста, все понятно, но что за гнида Егор Виноградов? Тут уже и для тупых писали, ...никто не забыл, читай комменты от других статей. Просто если хаваешь, за счет поливания Союза помоями, то честно и пиши ... " дерьможелатель России", а то Виноградов... блин историк Рогинский. Ять!
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 24.08.2009, 13:04
Аватар для ВАСИЛИСА
ВАСИЛИСА ВАСИЛИСА вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 11,473
Вес репутации: 214748418
ВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zhe_999 Посмотреть сообщение
. Но мне глубоко не безразлично, как наши дети и внуки будут помнить "О ГЕРОЯХ БЫЛЫХ ВРЕМЕН". Только в этом случае Победу у нас никто не отнимет!!!
А вот это уже только в наших руках . В каждой семье есть свой герой непришедший с войны и если каждая семья будет его помнить и хранить эту память из поколения в поколение , тогда и не отнимут нашу Победу .Память и благодарность - наши лучшие союзники в информационной войне за историю .
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 24.08.2009, 13:20
Аватар для ejig
ejig ejig вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 255
Вес репутации: 336207
ejig приятен во всех отношенияхejig приятен во всех отношенияхejig приятен во всех отношенияхejig приятен во всех отношенияхejig приятен во всех отношенияхejig приятен во всех отношенияхejig приятен во всех отношенияхejig приятен во всех отношенияхejig приятен во всех отношенияхejig приятен во всех отношенияхejig приятен во всех отношениях
По умолчанию

Неужели пытаемся?! Помоему этот пакт был ещё в школьной программе по 2-ой МВ и мы его все изучали
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 24.08.2009, 13:21
Аватар для K.K.K.
K.K.K. K.K.K. вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.10.2006
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 1,122
Вес репутации: 212600937
K.K.K. герой нашего времениK.K.K. герой нашего времениK.K.K. герой нашего времениK.K.K. герой нашего времениK.K.K. герой нашего времениK.K.K. герой нашего времениK.K.K. герой нашего времениK.K.K. герой нашего времениK.K.K. герой нашего времениK.K.K. герой нашего времениK.K.K. герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
нынешняя Россия, по мнению Арсения Рогинского, должна честно ответить на вопрос, чем был этот договор, подписанный в Москве Молотовым и Риббентропом 23 августа 1939 года. . .
Ну как чем... Нормальным договором. Если бы он просуществовал эти самые 10 лет, то, возможно, и войны бы между Рейхом и Союзом не случилось бы.

Вот что возмущает: англосаксы-то чего вопят? Не захотели русские воевать с немцами, спасая Британию и Францию, и что с того? Россия обязана их спасать? Нет, не обязана. Хотят ли русские войны? Нет, не хотят. Нормальный выбор и поступок.

Хватит, наспасались. Францию спасли в Семилетней войне от Фридриха II, Англию спасли от Наполеона I, опять Францию от кайзера Вильгельма II... Хоть бы кто спасибо сказал.

А про план Черчилля бомбить Баку в 1940 г. все сейчас упорно молчат. "Сговор с Гитлером"! Ну надо же! Англичане и американцы были куда хуже. Французы - не лучше.

Да пусть бы Гитлер хоть всю Европу завоевал (при условии не лезть к нам)! Почему у России душа об этом должна болеть?
Расовая теория - не более, чем оправдание похода на Восток. Если бы Гитлер принял решение с русскими не воевать, а двигаться исключительно на Запад, то уверяю: неполноценными людьми были бы объявлены западные европейцы.

Недостаток у Пакта один: он запоздал лет на 5-10. Отношения за эти годы были у Союза с Рейхом испорчены так, что дальше некуда. Поэтому Пакт войну предотвратить уже не мог. Но хоть отсрочил...

Последний раз редактировалось K.K.K.; 24.08.2009 в 13:50.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru