ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Клуб переводчиков > Переводы наших читателей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 15.06.2010, 02:38
UAwarrior UAwarrior вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Херсон, Україна
Сообщений: 1,092
Вес репутации: 74792238
UAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времени
По умолчанию Киргизия сошла с ума

Юг Кыргызстана перешел все границы

К утру 14 июня 2010 года, всего за три дня с начала кровавых событий в Оше, от пятидесяти до семидесяти пяти тысяч этнических узбеков из южных областей Кыргызстана пересекли границу с Узбекистаном. Это – беженцы: женщины, дети и старики, раненые и больные, немощные и робкие. Их мужчины остались в своих жилищах, которые уже горят, и черное облако дыма висит над холмами.

Огромное количество беженцев скопилось и в приграничной полосе: узбекские власти тщательно проверяют и регистрируют всех желающих бежать из Кыргызстана, таким образом, «на свободу» образуется длинная очередь.
Центральная власть республики, несмотря на заявления официальных лиц о том, что «ситуация стабилизируется», практически не контролирует юг страны, отданный во власть вооруженных погромщиков, головорезов, пьяных бандитов и мародеров.

Узбекская община заявляет о «геноциде», «этнических чистках», точечном и массовом истреблении узбеков. Но от насилия страдают не только этнические узбеки, но и русские, татары, представители иных меньшинств. Об этом свидетельствуют многочисленные рассказы местных жителей, поступающие в нашу редакцию и опубликованные на блогах и форумах в Сети.

Ситуация, описанная в этом письме от жителя Базар-Курганского (Базар-Коргонского) района Джалал-Абадской области, подтверждается и собственными источниками «Ферганы.Ру» на юге республики.

«Пожалуйста, помогите!!! Прошу всех обратить внимание, власти в том числе, может, еще не поздно будет спасти людей.
Пока в города перебрасывают силы и спецназ, в селах - полный хаос. Пишу о селе Базаркурган в 30 километрах от Джалабада. Вчера утром началось и там. Пришла огромная толпа в 500-600 человек и начала сжигать дома всех узбеков. Но это не были киргизы самого Базаркургана. Люди накачанные, похожи на наемников. Пытались разжечь межнациональный конфликт.
Моя тетя-татарка через несколько часов позвонила нам и плакала, была в шоке. Сказала, что толпа, вооруженная кто чем, зашли в их дом, убили собаку и угнали машину, наши успели спрятаться. В этот момент зажгли их дом.
Опасаясь за жизнь, они затаились, ожидая, пока толпа не пойдет дальше. Как только они ушли, вышли, но дом спасти уже не удалось. Его сожгли. Тетя 1956 года рождения ее муж 1951-го и их 5-летняя внучка - все остались без ничего. Даже кофточки вытащить не успели. Бежать не могут, так как на улице угроза для жизни.
ПОЖАЛУЙСТА, ПОМОГИТЕ!!!!! Они спрятались дома у русской соседки, но сегодня сожгли и его. Еще один дом, где они отсиживались, обстреляли. Света нет, воды нет. Еды нет. Сотовые телефоны «садятся» по очереди. Уже не можем связаться.
Пожалуйста, не забывайте о русских и татарах. РОССИЯ, УСЛЫШЬ, ПОМОГИ,ОЧЕНЬ МОЛИМ, ПОМОГИ. ЛЮДИ НИ В ЧЕМ НЕ ВИНОВАТЫ. УСЛЫШЬТЕ НАС. ПОМОГИТЕ И БАЗАРКУРГАНУ».

На сайте Kleo.Ru опубликовано следующее письмо:

«Друзья, эту информацию мне прислала подруга, которая в данный момент живет в Оше, Кыргызстан.
«Мы в эпицентре войны (Киргизстан, г.Ош). Здесь творится что-то страшное, невообразимое!!! Поразительно, но в средствах массовой информации не сообщается и о десятой доле того, что здесь происходит. Этническая чистка, если это можно так назвать. Целые кварталы узбекских домов сожжены дотла, людей вырезают семьями, женщин, детей, горы трупов на улицах, раненых, которым никто не оказывает помощи. Целые отряды молодых людей киргизской национальности в нетрезвом или накачанном состоянии носятся по городу с оружием в руках, убивая и сжигая все на своем пути.
Все это имеет политическую подоплеку. Внутренний национальный конфликт зрел давно, и кто-то умело воспользовался этим в своих целях. Кажется, именно поэтому власти бездействуют и умалчивают о том, что происходит. Такое впечатление, что бездействие какое-то обдуманное, спланированное.
Сергей (мой зять) сегодня утром пошел на свой страх и риск домой за продуктами. На улице лежал раненый умирающий старик. Сергей хотел оказать ему помощь, перевернул на спину. Тут сбежалась группа молодежи, стала пинать старика ногами. Один говорит: «Это же киргиз!». Другой ответил: «Нет, это узбек! Давайте, подожжем его!» Когда Сергей шел назад, старик лежал уже мертвый и обгоревший.
Официально вышел приказ стрелять в зачинщиков беспорядка на поражение, но никто этот приказ не выполняет. Бесчинства продолжаются!!! Вертолеты летают для вида и машины с мигалками ездят тоже для вида, но никаких активных действий не со стороны правоохранительных органов нет.

Сегодня ночью воинствующая группировка захватила военную часть недалеко от нашего дома. Там оружие, вертолеты, БТР. У них и без этого было огромное количество оружия (неизвестно, откуда у простых людей, просто конфликтующих друг с другом, может быть столько огнестрельного оружия), а сейчас стало еще больше, и к нему прибавилась военная техника.

Прибавить к этому, что мы не можем приобрести продукты и людям реально грозит голод, когда те небольшие запасы, которые у них есть, закончатся. Сообщают о якобы поступающей гуманитарной помощи в виде продуктов и медикаментов, но это лишь капля в море. Сейчас привезли хлеб, но русским не дают почему-то.

Нам нужна не гуманитарка! Мы хотим жить!!!
Почему по российским новостям передают, что обстановка стабилизировалась, когда все стало еще хуже? Ответ один: кто-то не хочет, чтобы об этом знали. Или просто делают вид, что не знают.

Моя цель распространить как можно больше информации о том, что происходит, с целью привлечь как можно больше внимания мировой общественности к этому. Мы боимся остаться наедине со своей бедой!!! То, что жалкий остаток русских пока не трогают, это лишь вопрос времени. Народ почувствовал вкус крови, халявы и безнаказанности. Мы серьезно опасаемся за свою жизнь. Даже нет, мы находимся в состоянии постоянного животного страха. Пожалуйста, распространите эту информацию как можно большему количеству людей, по всевозможным форумам и сайтам!!! Это крик о помощи!!! Крик отчаяния!!!»

Сообщениями о происходящем в стране бурлит популярный бишкекский форум Diesel. Цитируем прямую речь посетителей форума с сохранением авторской орфографии.

Sat: «Наш коллега, русский парень, житель села Кара-Суу, постоянно с ним держим связь. Так вот, в Кара-Суу никого не осталось, и он не знает, куда податься, ему бы в безопасное место, в Ош. Он пробовал самостоятельно, но его избили по дороге, и он вернулся домой. Психически парню очень тяжело. Сами понимаете находиться в опустошенном селении».

Anv: «Эти ответственные работники не могут восстановить подачу электроэнергии на крупнейшую подстанцию Ош-3000 уже 4-е сутки. Без света целые микрорайоны. Люди не могут готовить еду, т.к. нет газа, во дворы выходить готовить на кизяках боятся, хотя более смелые так и поступают, люди не могут зарядить свои давно севшие батареи мобильников. В настоящий момент даже центральные улицы не освещены, в отличие от вчерашней ночи».

Ястребиный глаз: «Сокурсник-узбек охраняет свой квартал, семью вывез в РУз. очень подавленный и нервный. Ждет любых хороших новостей. Очень устал. Друг-кыргыз не может попасть к родственникам в микрорайон Западный. С соседями охраняют свой дом. Тоже устал, ждет хороших новостей».

CrazyRuser: «В данное время отморозки укрепились в некоторых районах города. В пустых домах они организовывают штабы, жрут там, спят. На время затихли, как будто чего-то ждут. Что самое опасное: они поддерживают друг с другом связь и могут организовывать стихийные погромы одновременно в разных концах города. Я прошу СМИ вовлечься в это и донести до правоохранительных органов данную информацию, а также сотрудничать с жителями, которые становятся свидетелями компактного проживания погромщиков. Я не могу до сих пор дозвониться до подруги, которая живет в махалле сзади Автобатальона. Она рассказала, что эти отморозки обосновались у них капитально, готовят жрать, разъезжают на краденных авто и палят в воздух. Я позвонил в СНБ, но не получил конкретного ответа».
Vov@n: «Ситуация с гуманитаркой очень мутная. Поскольку местные ТВ-каналы не работают, жители района не получают информацию - где, когда, на каких условиях можно получить необходимые продукты. На данный момент её (гуманитарку) можно получить исключительно случайно, если вы оказались у дороги и в этот момент подъехала машина с продуктами. Базар, видимо, зачищен полностью, поскольку уже никто не приезжает туда, как было вчера. А значит, сейчас можно рассчитывать только на возможную стихийную торговлю или на гуманитарный груз. Больше продуктов взять будет негде... СПАСИБО соседям!!! Делимся продуктами, помогаем друг другу кто чем может. СПАСИБО!»

ms.independence: «Район Фрунзенского базара - обстановка стабильная, ща тока с мамой созванивалась, вчера привезли гумпомощь: хлеб, рис, печенье, литр растительного масла. Всем спасибо за помощь. Этой ночью удалось поспать даже папе, выстрелы слышны, но не так близко и часто. Свет и вода есть, газа нет - и слава Богу, а то еще взорвется что-нить. От родного города ничего не осталось, родители уезжать не хотят, организовали круглосуточный патруль из числа соседей и охраняют свои дома, дома соседей и близлежащие кафе и ларьки, которые удалось уберечь от поджогов».

Lawnmower: «Махалла в районе Аэропорта держит оборону, построили баррикады из все что можно. У друга (узбекской национальности) взяли в заложники тетю и требовали 200.000 долларов США. Позже милиция атаковала этих отморозков и сейчас все заложники находятся под защитой милиции.
Село Курманжан-Датки, 6 км от Оша (со слов моей матери и я сам оттуда) кыргызы разгромили и вынесли все имущество из домов узбеков. Сейчас они держат заложников (узбеков) в здании милиции села Курманжан-Датка. Количество заложников увеличивается, мои родители пытались объяснить им что это неправильно. На что местное население сказало, чтобы они не вмешивались или же их тоже убьют».

Появляется все больше свидетельств о том, что в конфликте задействованы «третьи силы». Кто инициаторы и организаторы бойни – пока неизвестно.

Ланцелотт: «В городе в разных точках все горит, сегодня ночью в доме никто не спал, все были на дежурстве. Рядом со мной подожгли дом одного крутого бизнесмена-узбека, дом сгорел, никто даже не приехал, на улице пацанята 91-93 годов бегают все поджигают (национальность разная), за ними ездит машина легковая без номеров, останавливается и, пока они поджигают, стоят рядом, сами они передвигаются пешком. Узбеки и кыргызы создают совместные дружины. В конфликте задействованы третьи люди. Днем вчера мы были на улице, просто подъехали две машины, вышли люди, произвели несколько выстрелов в воздух и уехали. И вот так вот в разных точках города провоцируют людей. В некоторых районах ходят группы из 5-6 людей (кыргызы), призывая, что где-то там недалеко узбеки всех расстреливают, бьют камнями, арматурами. Призывают собраться. Но друг, пройдясь с дружиной по городу, ни одного узбека не нашел и не видел, в городе ходят, в основном, кыргызы».

RuzzNet:
«На нас идут автоматчики. У нас только топоры и камни. Всем удачи».


Из интервью местного жителя Радио Свобода 13 июня:

«Наш Южный район находится на окраине города. Узбекские районы все блокированы, отрезаны друг от друга. Сейчас наш район окружен, путей к отступлению нет. Женщины и дети сидят в подвалах. 12 июня в перестрелке погибли 4 человека. В Восточном районе перестрелка длилась 6 часов, погибло от 40 до 50 узбеков. Точных подсчетов нет. Наш район – на возвышенности, и вокруг видны столбы дыма, там взрывы. Из того района позвонили, говорят, все горит. Только больница пока цела.
Наш район блокировали с четырех сторон. БТРы в первые дни перестрелки стреляли. Те, кто в центре живет, ближе к Узбекистану, они женщин отправили из города, а мы от города отрезаны. Мы не можем вывезти своих женщин и детей в сторону Узбекистана, чтобы они там укрылись. Мы вынуждены прятать их в подвалах. Помогите нам, пожалуйста! Если вы не поможете – сейчас подходит очень много киргизов, идут большие силы. У нас ничего нет. У нас простой народ, рабочие. Здесь нет никаких милиционеров.
Средство защиты у нас – бензин. Вчера у одной машины слили. У нас один автомат Калашникова на весь район, на 1000 человек, и несколько охотничьих ружей, где-то 7-8, может быть, 10. Но этого мало. Мы не можем обороняться. Бутылки с зажигательной смесью не помогают, потому что снайперы с дальних расстояний целятся, бьют наших лидеров, сильных, крепких мужиков. Потом уже они наступают. Вчера мы отбили атаку. Но это вчера, я думаю, разведочный бой был. Сейчас они большими силами идут на нас. Весь центр контролируют киргизы. Не знаю, кто они, но точно мы знаем, что по национальности они киргизы.
Восточный район отрезан от города, и мы тоже отрезаны. Мы не можем выйти. У нас коридора нет. Мы не можем никому доверять… К нам приходили, рассказывали, что сначала пришли какие-то люди на ДПС, говорят – мы свободу хотим, за мир, за мир. А потом сели на БТР и стали подряд всех стрелять. Всех перестреляли. По кварталам ходили и стреляли.
Хотим, чтобы российские войска вошли. У Узбекистана мы с первых дней просим помощь, но он никак не реагирует. Не знаю, какие у них политические амбиции. Мы не в курсе. Мы простой народ. Мы хотим мира. Мы хотим остаться в живых. Мы кое-как перебиваемся здесь. Но у нас оружия нет. Российские войска, пожалуйста, придите сюда, защитите узбекские дома. Если не сможете защитить узбекские дома, дайте нам оружие, мы до последней капли крови будем биться. У нас силы неравные сейчас. Среди нас есть и русские тоже, где-то 5-6 человек. Они вместе с нами обороняются. Они тоже просят российские войска прийти, звонят в Россию. Но ответа нет. Ждем. Если вы чуть опоздаете, не знаю, продержимся до утра, или нет.
У меня одного родственника застрелили. Мы не можем выехать туда и забрать труп, чтобы похоронить. Коридора нет. У меня друг погиб, одноклассник. Мы сейчас все на камеру снимаем. Есть материалы, все есть. Просто у нас времени нет. Мы держим оборону. Жертв очень много. Подсчеты невозможно сделать. Даже есть трупы, которые опознать не удается. Мы сегодня похоронили одного человека, не зная, кто он. Он из другого района, наверное, приехал к нам в тот день. Очень много жертв».

«Фергана.Ру» обращается ко всем очевидцам событий с просьбой присылать нам свидетельства происходящего, рассказы, фотографии, видеокадры. Писать – на адрес ferghana(собачка)ferghana.ru или через контактную форму на этой странице.



PS. Вниманию редакции:
Это не перевод - просто не нашел на сайте ни единой статьи о безобразиях в Киргизии - добавил эту инфо с Фергана.ру.
Считаю, что эта тема важна и ее нужно освещать - нельзя молчать о таких чудовищных злодеяниях.
__________________


Последний раз редактировалось UAwarrior; 17.06.2010 в 15:01.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.06.2010, 07:08
Crt1 Crt1 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 4,067
Вес репутации: 214748413
Crt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времени
По умолчанию

Удивительно, что нет "переводной" статьи о событиях в Киргизии. Хотя может и НЕ удивительно. Могу сказать одно, если МЫ ТУДА влезем, это будет ДЕРЬМО похуже Афгана.
В итоге на нас повесят всех собак,скажут, что русские всё САМИ замутили, то есть виновны во всех жертвах. Особенно в свете тлеющей хрени с Грузией, нам надо дистанцироваться от Киргизии на самый край галактики. Нас явно, даже демонстративно не пытаясь скрыть свои намерения, пытаются сунуть в самую задницу носом.
__________________
Важно лишь то, что ты можешь и чего НЕ можешь(с) Капитан Джек-Воробей
Почему я доволен Путиным? Он не стесняется учиться.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.06.2010, 01:50
UAwarrior UAwarrior вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Херсон, Україна
Сообщений: 1,092
Вес репутации: 74792238
UAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crt1 Посмотреть сообщение
Удивительно, что нет "переводной" статьи о событиях в Киргизии. Хотя может и НЕ удивительно. Могу сказать одно, если МЫ ТУДА влезем, это будет ДЕРЬМО похуже Афгана.
В итоге на нас повесят всех собак,скажут, что русские всё САМИ замутили, то есть виновны во всех жертвах. Особенно в свете тлеющей хрени с Грузией, нам надо дистанцироваться от Киргизии на самый край галактики.
На Афган это не тянет - а вот влияние в Киргизии действительно можно потерять. Похоже там серьезный межнациональный конфликт.
Что бы ни говорило временное правительство Кыргызтана - но погромщики - это кыргызы, а не какие-то наемники Бакиева, исламисты и тд.

И Россия должна вмешаться, возможно через крышу ОДКБ.
Нельзя такие вещи, как геноцид - оставлять безнаказанными.
А похоже к этому идет - виновными будут признаны обе стороны - погромщики кыргызы и узбеки, оставшиеся в живых.

Политически - в такие ситуации всегда невыгодно вмешиваться.
Действительно - повесят всех собак.

Из аргументов "за" только идеалистический - спасать жизни людей - это долг для представителей христианской цивилизации. Несмотря ни на какую цену.
Хотя вот второй, негативный - если эту цену не заплатить - тот же повод потом опять повториться, но цена будет уже больше.

Страх перед политическими потерями, элементарная трусость к сожалению, движет многими сильными странами в подобных ситуациях.
Из недавнего - геноцид курдов, резня тутси - тоже никто не захотел вмешаться ((

А собак на РФ все равно повесят - независимо от действия или бездействия. Это удел сильных - даже не вопрос вашего желания.
__________________

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.06.2010, 05:39
Иван Брехомер Иван Брехомер вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,347
Вес репутации: 214748403
Иван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времени
По умолчанию

В чем дело, Оранжевый Воюн, пусть твоя Укрия и вмешивается.
Нельзя терпеть такую чудовищную смерть людей!
Вы вообще узбеков оттуда к себе заберите.
Я не понял какого ты чета тут сунул эти сопли да еще требование к России спасать резунов.
Как кого спасать - Россия - Империя и за все отвечает, а как за газ платить - то она уже империалистическая тоталтьарная фажыздская страна.
Да хоть все поголовно пусть перережутся- этоих внутреннее сувереное право.

Мы блин не Империя. Кто хочет тот пусть и спасает.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.06.2010, 05:52
Аватар для Tai
Tai Tai вне форума
Сказочница
 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 12,563
Вес репутации: 214748416
Tai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crt1 Посмотреть сообщение
Удивительно, что нет "переводной" статьи о событиях в Киргизии. Хотя может и НЕ удивительно. Могу сказать одно, если МЫ ТУДА влезем, это будет ДЕРЬМО похуже Афгана.
В итоге на нас повесят всех собак,скажут, что русские всё САМИ замутили, то есть виновны во всех жертвах. Особенно в свете тлеющей хрени с Грузией, нам надо дистанцироваться от Киргизии на самый край галактики. Нас явно, даже демонстративно не пытаясь скрыть свои намерения, пытаются сунуть в самую задницу носом.
Было бы логичнее, если бы президент Узбекистана озаботился судьбой своих граждан и ввел войска для их защиты.. На мой взгляд, ни одна из влиятельных держав туда лезть не хочет... У американцев там база, кстати есть... Зачем России чужие каштаны из огня таскать... Все сми будут орать об имперских амбициях Москвы... А оно нам надо?!
__________________




Последний раз редактировалось Tai; 17.06.2010 в 06:05.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.06.2010, 10:00
Аватар для sova812
sova812 sova812 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 12,309
Вес репутации: 204010996
sova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tai Посмотреть сообщение
Было бы логичнее, если бы президент Узбекистана озаботился судьбой своих граждан и ввел войска для их защиты.. На мой взгляд, ни одна из влиятельных держав туда лезть не хочет... У американцев там база, кстати есть... Зачем России чужие каштаны из огня таскать... Все сми будут орать об имперских амбициях Москвы... А оно нам надо?!
А нафига тогда вообще существует ОКДБ? Только учения с помпой проводить?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.06.2010, 10:03
Иван Брехомер Иван Брехомер вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,347
Вес репутации: 214748403
Иван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sova812 Посмотреть сообщение
А нафига тогда вообще существует ОКДБ? Только учения с помпой проводить?
как зачем? от внешней угрозы
не зверьков же что решили порезаться бегать ранимать...
они вообще то резаться и не переставали - такая культура и первобытная альтернатива контрацептивам...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.06.2010, 14:35
UAwarrior UAwarrior вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Херсон, Україна
Сообщений: 1,092
Вес репутации: 74792238
UAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Брехомер Посмотреть сообщение

1. В чем дело, Оранжевый Воюн, пусть твоя Украина и вмешивается.
Нельзя терпеть такую чудовищную смерть людей!

2. Вы вообще узбеков оттуда к себе заберите.

3. Как кого спасать - Россия - Империя и за все отвечает, а как за газ платить - то она уже империалистическая тоталтьарная фажыздская страна. Да хоть все поголовно пусть перережутся- этоих внутреннее сувереное право. Мы блин не Империя. Кто хочет тот пусть и спасает.
1. Понимаешь, Брехомер - если бы Украина стояла за свержением Бакиева - то вопросов нет. Тогда ответственность лежала бы всецело на нас. Но смену власти в Киргизии политически и, вероятно, финансово простимулировала другая страна.

Вообще я бы хотел, чтобы Украина была достаточно сильна и уверенна в себе, чтобы инициировать подобные вещи. Но даже Ющенко позорно убрал военный контингент из Ирака, кстати весьма малочисленный и вообще загнал армию безвести. От новых властей чего армии ждать - не очень понятно.

2. Узбеков я бы забрал уже (это правда мое личное мнение) - работящие люди, нормальные законопослушные граждане, хоть и мусульмане. В отличии от некоторых других нацменьшинств - у нас в Украине с ними никогда проблем не было.

3. Врешь зачем - когда началась заваруха в Осетии - помню один политик заявил : "Свободу осетинскому... э-э-э.... югоосетинскому народу!" И против геноцида так бодро речи произносились, хотя это очень спорно, мягко говоря.

То есть когда речь идет о собственном престиже или о земельных приобретениях или о увеличении политического веса - тогда США влезают в Югославию, Россия влезает в Грузию, Китай влезает в Непал и тд.

А когда речь идет не о игре мускулами, не о битье пяткой в грудь, не о принятии величественных поз перед микрофонами и телекамерами, а о неприбыльным в политическом, финансовом и территориальном плане спасении жизни людей, когда просто нужно тушить пожар - тогда вообще никого не сыскать из сильных мира сего.

Тогда:
Цитата:
Мы блин не Империя. Кто хочет тот пусть и спасает.
__________________


Последний раз редактировалось UAwarrior; 17.06.2010 в 14:43.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.06.2010, 15:17
Аватар для ВАСИЛИСА
ВАСИЛИСА ВАСИЛИСА вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 11,473
Вес репутации: 214748416
ВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времени
По умолчанию

Киргизия - самостоятельное государство, со своим МВД, со своей армией, со своими структурами власти. Почему суверенная стана не может силами своей армии справиться с межэтническим конфликтом? Потому что не хотят стрелять в киргизов , стрелять на поражение. Значит нужна третья сила, способная стрелять на поражение. Потом против этой силы, убивающей на поражение будет направлен гнев киргизов.А если против российских миротворцев будет совершено то же, что и в Грузии?
Почему Вам не пришло в голову, что есть Узбекистан, который никак не отреагировал, чтобы защитить свой народ? Хотя бы призвать власти Киргизии обеспечить безопасность узбеков.
ОДКБ окажет помощь техникой, так же Россия оказывает гуманитарную помощь, забирает тяжелораненных в Москву. Киргизия сама должна наводить порядок в своей стране. Тем более, что сегодня прошла информация, что вице-премьер Временного правительства Киргизии заявил, что во введении миротворческих сил в Киргизию нет необходимости.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.06.2010, 15:56
UAwarrior UAwarrior вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Херсон, Україна
Сообщений: 1,092
Вес репутации: 74792238
UAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВАСИЛИСА Посмотреть сообщение
Киргизия - самостоятельное государство, со своим МВД, со своей армией, со своими структурами власти. Почему суверенная стана не может силами своей армии справиться с межэтническим конфликтом? Потому что не хотят стрелять в киргизов , стрелять на поражение. Значит нужна третья сила, способная стрелять на поражение. Потом против этой силы, убивающей на поражение будет направлен гнев киргизов.А если против российских миротворцев будет совершено то же, что и в Грузии?
Почему Вам не пришло в голову, что есть Узбекистан, который никак не отреагировал, чтобы защитить свой народ? Хотя бы призвать власти Киргизии обеспечить безопасность узбеков.
ОДКБ окажет помощь техникой, так же Россия оказывает гуманитарную помощь, забирает тяжелораненных в Москву. Киргизия сама должна наводить порядок в своей стране. Тем более, что сегодня прошла информация, что вице-премьер Временного правительства Киргизии заявил, что во введении миротворческих сил в Киргизию нет необходимости.
Вы совершенно правы - Киргизия - самостоятельное государство.
Но это молодое государство имеет дело с мощным межнациональным конфликтом между кыргызами и узбеками.
Также отсутствуют традиции политической власти, взаимоуважения и национального единения.

Особенности национальной политической культуры (бескультурья, точнее) предполагают борьбу за власть через массовые беспорядки, устроенные с помощью люмпенов и криминальных элементов.
В этих условиях пожар должен был вспыхнуть рано или поздно.
А вот эта статья вполне достоверно показывает почему именно Киргизия не может решить эту проблему самостоятельно:
В беспорядках в Киргизии, похоже, замешана армия("The New York Times", США)

Узбекистан поступил трусливо и подло по отношению к собственным соплеменникам - это очень характерно для совковых зитц-председателей (так называемых президентов) - они смертельно боятся собственного народа. Каримов просто один из них, смертельно перепуганный диктатор, безответственный и опасный...

Самая большая опасность - на самом деле - была в появлении в очаге конфликта фундаменталистов из Исламского Движения Узбекистана (ИДУ). Они могли сколотить себе огромный политический капитал и приобрести десятки тысяч сторонников.

Кстати - мое уважение узбекам, которые даже преданные собственным государством, преданные исторической родиной, преданные армией и милицией - не обратились к экстремистам. За это им риспект.

Полностью согласен с нижеследующим:
Цитата:
Значит нужна третья сила, способная стрелять на поражение. Потом против этой силы, убивающей на поражение будет направлен гнев киргизов.А если против российских миротворцев будет совершено то же, что и в Грузии?
Именно так и будет - вмешивающийся будет виноват во всем. Да, это весьма вероятно, но совсем не обязательно. Однако вместе с обвинениями от одних автоматически приобретается и благодарность других. Благодарность - это тоже капитал. И то, что ИДУ не собрало этот капитал - это радует.

И еще - ситуация, когда не на кого надеяться, кроме себя и автомата в собственных руках - все равно патогенная в духовном плане. Расплачиваться же за нее однозначно придется. В данном случае это будет, с высокой вероятностью - радикализация узбеков.
А кто от нее пострадает в стратегической перспективе?
Сначала, вероятно, Узбекистан и Киргизия - а потом?
__________________


Последний раз редактировалось UAwarrior; 17.06.2010 в 15:59.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.06.2010, 16:24
Аватар для Ааргх
Ааргх Ааргх вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: Империя Зла
Сообщений: 8,988
Вес репутации: 214748413
Ааргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sova812 Посмотреть сообщение
А нафига тогда вообще существует ОКДБ? Только учения с помпой проводить?
ОКДБ создавался для двух целей
1. на случай бегства войск НАТО из Афгана, и прихода там к власти радикалов, чтобы не пустить их в Среднюю Азию
2. если США таки нападет на Иран оттуда может хлынуть несколько миллионов беженцев в Среднюю Азию и Китай, что вызовет гуманитарную катастрофу, и ОКДБ не должен ее допустить
__________________
"- Скажите, Ааргх, вы антисемит? Вы не любите евреев?.
- Я космополит. Я никого не люблю..." http://www.politonline.ru/politika/3788.html
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.06.2010, 17:47
Ainsa Ainsa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 19,949
Вес репутации: 214748435
Ainsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времени
Cool

http://www.youtube.com/watch?v=KRsCScHh2QA
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.06.2010, 18:09
Иван Брехомер Иван Брехомер вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,347
Вес репутации: 214748403
Иван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UAwarrior Посмотреть сообщение
1. Понимаешь, Брехомер - если бы Украина стояла за свержением Бакиева - то вопросов нет.
А кто тебе сказал что Россия стоит за сменой Бакиева? Вот тот пусть войска и вводит.

Цитата:
Но даже Ющенко позорно убрал военный контингент из Ирака
У нас разные понятия о позоре. По мне так позор быть пушечным мясом шестеркой в чужой войне.

Цитата:
2. Узбеков я бы забрал уже (это правда мое личное мнение) - работящие люди, нормальные законопослушные граждане, хоть и мусульмане. В отличии от некоторых других нацменьшинств - у нас в Украине с ними никогда проблем не было.
Появяться узбеки появятся проблемы.

Цитата:
3. Врешь зачем - когда началась заваруха в Осетии - помню один политик заявил : "Свободу осетинскому... э-э-э.... югоосетинскому народу!" И против геноцида так бодро речи произносились, хотя это очень спорно, мягко говоря.
Это была обычная месть за вырезаных спящих миротворцев. А риторика никого не интересует.

Цитата:
То есть когда речь идет о собственном престиже или о земельных приобретениях или о увеличении политического веса - тогда США влезают в Югославию, Россия влезает в Грузию, Китай влезает в Непал и тд.
Ну вот, оранжевый а начинаешь соображать.

Цитата:
А когда речь идет не о игре мускулами, не о битье пяткой в грудь, не о принятии величественных поз перед микрофонами и телекамерами, а о неприбыльным в политическом, финансовом и территориальном плане спасении жизни людей,
Вам нужны эти жизни за счет жизни своих парцубков - вперед и с песней
А русским они нахер нев********ись что бы за них гибли наши солдаты. И так уже в последние 20 лет их много полегло.




когда просто нужно тушить пожар - тогда вообще никого не сыскать из сильных мира сего.

Тогда:
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.06.2010, 20:56
UAwarrior UAwarrior вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Херсон, Україна
Сообщений: 1,092
Вес репутации: 74792238
UAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Брехомер Посмотреть сообщение

1. А кто тебе сказал что Россия стоит за сменой Бакиева? Вот тот пусть войска и вводит.

2. У нас разные понятия о позоре. По мне так позор быть пушечным мясом шестеркой в чужой войне.

3. Вам нужны эти жизни за счет жизни своих парцубков - вперед и с песней. А русским они ******** что бы за них гибли наши солдаты. И так уже в последние 20 лет их много полегло.
1. Никто не говорил - птицу видно по полету.
А тот факт, что Бакиев бежал не в Россию - самый показательный из всей череды "случайных совпадений". Обычно именно РФ скрывает беглых преступников из сопредельных стран и одаривает их своим гражданством вне очереди.

2. Разные. Мое состоит в том, что друзей в беде не бросают.
Тем более Штаты имеют глупую привычку развивать бизнес союзников, а не отнимать его через экономический шантаж.
Украина получила контракт на 4 млрд долларов на перевооружение Ирака именно как учасник коалиции. Плюс опыт работы для армии, что тоже немаловажно.

3. Жизни этих людей, как и любых других нужны всему человечеству. За то чтобы прекратить такие события - за это стоит рискнуть жизнью. Доказывать не буду.
__________________

Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.06.2010, 22:13
Аватар для пират1973
пират1973 пират1973 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.04.2009
Сообщений: 109
Вес репутации: 49735745
пират1973 герой нашего временипират1973 герой нашего временипират1973 герой нашего временипират1973 герой нашего временипират1973 герой нашего временипират1973 герой нашего временипират1973 герой нашего временипират1973 герой нашего временипират1973 герой нашего временипират1973 герой нашего временипират1973 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UAwarrior Посмотреть сообщение

Узбекистан поступил трусливо и подло по отношению к собственным соплеменникам - это очень характерно для совковых зитц-председателей (так называемых президентов) - они смертельно боятся собственного народа. Каримов просто один из них, смертельно перепуганный диктатор, безответственный и опасный...
Это лишний раз доказывает, что надо дома сидеть, а не по другим странам, республикам шариться. Россия- для русских, Кыргызия- для кыргызов, Узбекистан-для узбеков.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 17.06.2010, 22:52
Иван Брехомер Иван Брехомер вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,347
Вес репутации: 214748403
Иван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UAwarrior Посмотреть сообщение
1. Никто не говорил - птицу видно по полету.
А тот факт, что Бакиев бежал не в Россию - самый показательный из всей череды "случайных совпадений". Обычно именно РФ скрывает беглых преступников из сопредельных стран и одаривает их своим гражданством вне очереди.

2. Разные. Мое состоит в том, что друзей в беде не бросают.
Тем более Штаты имеют глупую привычку развивать бизнес союзников, а не отнимать его через экономический шантаж.
Украина получила контракт на 4 млрд долларов на перевооружение Ирака именно как учасник коалиции. Плюс опыт работы для армии, что тоже немаловажно.

3. Жизни этих людей, как и любых других нужны всему человечеству. За то чтобы прекратить такие события - за это стоит рискнуть жизнью. Доказывать не буду.

1) если бы бежал - виновата Россия, если не побежал - тоже. Ты себе в дупу посмотри что бы увидеть свою мысль по ее мудрости.
2) Киргиз мне не друкг. Он такой же цветной придурок как вы. Вот вы их и не бросайте в беде. Пусть битый битого везет.
3) Никому они не нужны. И человечеству в том числе. Человечество делится на богатый миллиард кторый и убивает другие нищих три миллиарда что бы оставаться богатым. И подбирать за ними это генетическое дерьмо РФ не обязана.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 19.06.2010, 03:58
Аватар для inc
inc inc вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 6,404
Вес репутации: 214748408
inc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВАСИЛИСА Посмотреть сообщение
Киргизия - самостоятельное государство, со своим МВД, со своей армией, со своими структурами власти. Почему суверенная стана не может силами своей армии справиться с межэтническим конфликтом? Потому что не хотят стрелять в киргизов , стрелять на поражение. Значит нужна третья сила, способная стрелять на поражение. Потом против этой силы, убивающей на поражение будет направлен гнев киргизов.А если против российских миротворцев будет совершено то же, что и в Грузии?
Почему Вам не пришло в голову, что есть Узбекистан, который никак не отреагировал, чтобы защитить свой народ? Хотя бы призвать власти Киргизии обеспечить безопасность узбеков.
ОДКБ окажет помощь техникой, так же Россия оказывает гуманитарную помощь, забирает тяжелораненных в Москву. Киргизия сама должна наводить порядок в своей стране. Тем более, что сегодня прошла информация, что вице-премьер Временного правительства Киргизии заявил, что во введении миротворческих сил в Киргизию нет необходимости.
Поддерживаю полностью. Это их страна и их народ, они должны сами решать свои проблемы. Но то, что погромщиков кто-то организует и спонсирует, это ясно. Людей очень жалко.

Вот бы наших "призывал" к революции и разделу нашей страны туда отправить, пусть своими глазами посмотрят к чему безвластие и беззаконие приводят.
__________________
Делай что должен, и будь что будет

Человек познается не по красоте глаз и не по остроте интеллекта, а по доброте сердца. М.Твен
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 19.06.2010, 05:25
Аватар для Хомяк
Хомяк Хомяк вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 17,416
Вес репутации: 214748423
Хомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inc Посмотреть сообщение
Поддерживаю полностью. Это их страна и их народ, они должны сами решать свои проблемы. Но то, что погромщиков кто-то организует и спонсирует, это ясно. Людей очень жалко.

Вот бы наших "призывал" к революции и разделу нашей страны туда отправить, пусть своими глазами посмотрят к чему безвластие и беззаконие приводят.

Ясно, что без натовской базы там было бы всё тихо и спокойно, вот пусть сначала базу уберут, а потом мы туда пойдём усмирять. Иначе это просто подстава.
__________________
Слава России! Остальное - олигархам. Labgene
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 21.06.2010, 11:51
Аватар для Флοе
Флοе Флοе вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 398
Вес репутации: 0
Флοе аццкий сотонаФлοе аццкий сотонаФлοе аццкий сотонаФлοе аццкий сотонаФлοе аццкий сотонаФлοе аццкий сотонаФлοе аццкий сотонаФлοе аццкий сотонаФлοе аццкий сотонаФлοе аццкий сотонаФлοе аццкий сотона
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пират1973 Посмотреть сообщение
Это лишний раз доказывает, что надо дома сидеть, а не по другим странам, республикам шариться. Россия- для русских, Кыргызия- для кыргызов, Узбекистан-для узбеков.
Татарстан для татар, Якутия для якутов...
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 21.06.2010, 12:24
Иван Брехомер Иван Брехомер вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,347
Вес репутации: 214748403
Иван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Флοе Посмотреть сообщение
Татарстан для татар, Якутия для якутов...
без кишлачников разберемся
вы там режте друг друга и не отвелкайтесь на ерунду

татары и якуты на порядки цивилизованние вас, и не режутся от безделья
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 21.06.2010, 12:44
Аватар для leg
leg leg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Москва. ул. Рублевское шоссе.
Сообщений: 427
Вес репутации: 107374253
leg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UAwarrior Посмотреть сообщение
1. Никто не говорил - птицу видно по полету.
А тот факт, что Бакиев бежал не в Россию - самый показательный из всей череды "случайных совпадений". Обычно именно РФ скрывает беглых преступников из сопредельных стран и одаривает их своим гражданством вне очереди.

2. Разные. Мое состоит в том, что друзей в беде не бросают.
Тем более Штаты имеют глупую привычку развивать бизнес союзников, а не отнимать его через экономический шантаж.
Украина получила контракт на 4 млрд долларов на перевооружение Ирака именно как учасник коалиции. Плюс опыт работы для армии, что тоже немаловажно.

3. Жизни этих людей, как и любых других нужны всему человечеству. За то чтобы прекратить такие события - за это стоит рискнуть жизнью. Доказывать не буду.
Давненько не общались, наше почтение! За полгода 3 раза навещал Украину, до выборов и после. Радует. Все в принципе по моим прогнозам, не готовы к государственности бывшие губернии России - без нее кровь, хаос и анархия. Патологическое бессилие. России просто небходимо возвращать Империю - трещит Евразия, Без Империи оказывается не могете и мы придем к вам с миром. Просто не сможем не прийти - стабильность Евразии только на России держится - это факт и если сможете его оспорить, всегда к вашим услугам...
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 21.06.2010, 12:47
Иван Брехомер Иван Брехомер вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,347
Вес репутации: 214748403
Иван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leg Посмотреть сообщение
Давненько не общались, наше почтение! За полгода 3 раза навещал Украину, до выборов и после. Радует. Все в принципе по моим прогнозам, не готовы к государственности бывшие губернии России - без нее кровь, хаос и анархия. Патологическое бессилие. России просто небходимо возвращать Империю - трещит Евразия, Без Империи оказывается не могете и мы придем к вам с миром. Просто не сможем не прийти - стабильность Евразии только на России держится - это факт и если сможете его оспорить, всегда к вашим услугам...
Брось.
Если еще можно доказать почему надо спасать и кормить укров и белорусов, то уж доказать необходимость вводить войска в дикие Кишлакостаны и кормить их нахаляву когда у себя еще есть голодные - это уже в России доказать невозможно.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 21.06.2010, 21:17
UAwarrior UAwarrior вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Херсон, Україна
Сообщений: 1,092
Вес репутации: 74792238
UAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leg Посмотреть сообщение
Давненько не общались, наше почтение!

1. За полгода 3 раза навещал Украину, до выборов и после. Радует.
Все в принципе по моим прогнозам, не готовы к государственности бывшие губернии России - без нее кровь, хаос и анархия.

2. Патологическое бессилие. России просто небходимо возвращать Империю - трещит Евразия, Без Империи оказывается не могете и мы придем к вам с миром. Просто не сможем не прийти - стабильность Евразии только на России держится - это факт и если сможете его оспорить, всегда к вашим услугам...
Взаимно Лэг -:)

1. Правда не понимаю, что Вас именно радует - чужие неприятности?
Готовность к государственности определяется ответственностью перед этим же государством - а у нас победила политическая сила постсоветских олигархов, которые не только не чувствуют ответственности перед Украиной, но некоторые даже бравируют украинофобией.

Парадокс в том, что при этом собственного проекта Украины у них просто нет. Ну вот памятники Сталину и Ленину обновили, на этом "суперкреатив" кончился...

Саботаж украинского проекта, бессмысленный и беспощадный, со стороны пророссийской части политиков частично удался - но крови у нас не дождетесь. Пусть новые-старые политики стараются, посмотрим как это у них получится - создать Украину без украинцев.

Киргизия - это совсем другой случай, к сожалению.

2. Кто к нам с миром придет -... - :)
Несите ка его в Киргизию - очень актуально и действительно необходимо.

Патологическое состояние нам несомненно свойственно (как впрочем и русским и белорусам) - и это апатия и неверие в собственные силы. Связанно это с отсутствием в общественном сознании веры в нечто более высокое, чем низкие земные интересы.

Ваше общество, российское - в смысле патологии характеризуется безответственностью и страхом. Вы перепуганы властью и власть, разумеется, перепугана вами. Ваше общество потому и развивает всякие идеи о империи - потому как внутри страны, у себя дома - вы нечего сделать не можете. Поскольку диктатура как раз и тормозит развитие как гражданского общества, так и консервирует элиту или делает ее нелегальную ротацию. Результат:
Цитата:
патологическое бессилие
, стремление убежать к соседям строить чего-нибудь, хоть империю - поскольку дома все давно схвачено и построить что-либо, не став винтиком системы - просто невозможно.

Мы, украинцы, попытались подобную ситуацию у себя в стране изменить - без крови и насилия, которыми так богата история. К сожалению, результат пока оставляют желать лучшего - в этом плане мы очень виноваты перед вами, перед российским обществом.
Надеюсь нам удастся искупить эту вину - и все же построить нормальное демократическое государство на основе христианских ценностей.

Возможно и даже новая-старая власть не совсем безнадежна в этом плане - но этот вопрос разрешит ближайшее будущее .
__________________


Последний раз редактировалось UAwarrior; 21.06.2010 в 21:37.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 22.06.2010, 20:43
Аватар для leg
leg leg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Москва. ул. Рублевское шоссе.
Сообщений: 427
Вес репутации: 107374253
leg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UAwarrior Посмотреть сообщение
Взаимно Лэг -:)

1. Правда не понимаю, что Вас именно радует - чужие неприятности?
Готовность к государственности определяется ответственностью перед этим же государством - а у нас победила политическая сила постсоветских олигархов, которые не только не чувствуют ответственности перед Украиной, но некоторые даже бравируют украинофобией.

Парадокс в том, что при этом собственного проекта Украины у них просто нет. Ну вот памятники Сталину и Ленину обновили, на этом "суперкреатив" кончился...

Саботаж украинского проекта, бессмысленный и беспощадный, со стороны пророссийской части политиков частично удался - но крови у нас не дождетесь. Пусть новые-старые политики стараются, посмотрим как это у них получится - создать Украину без украинцев.

Киргизия - это совсем другой случай, к сожалению.

2. Кто к нам с миром придет -... - :)
Несите ка его в Киргизию - очень актуально и действительно необходимо.

Патологическое состояние нам несомненно свойственно (как впрочем и русским и белорусам) - и это апатия и неверие в собственные силы. Связанно это с отсутствием в общественном сознании веры в нечто более высокое, чем низкие земные интересы.

Ваше общество, российское - в смысле патологии характеризуется безответственностью и страхом. Вы перепуганы властью и власть, разумеется, перепугана вами. Ваше общество потому и развивает всякие идеи о империи - потому как внутри страны, у себя дома - вы нечего сделать не можете. Поскольку диктатура как раз и тормозит развитие как гражданского общества, так и консервирует элиту или делает ее нелегальную ротацию. Результат: , стремление убежать к соседям строить чего-нибудь, хоть империю - поскольку дома все давно схвачено и построить что-либо, не став винтиком системы - просто невозможно.

Мы, украинцы, попытались подобную ситуацию у себя в стране изменить - без крови и насилия, которыми так богата история. К сожалению, результат пока оставляют желать лучшего - в этом плане мы очень виноваты перед вами, перед российским обществом.
Надеюсь нам удастся искупить эту вину - и все же построить нормальное демократическое государство на основе христианских ценностей.

Возможно и даже новая-старая власть не совсем безнадежна в этом плане - но этот вопрос разрешит ближайшее будущее .
Не вижу никаких неприятностей, то что проголосовали против бездарной, построенной на отрицании всего русского в стране где титульная нация - русские а не малороссы и галичане. В том то и дело демократия по украинский это и есть Украина без украинцев и духовной амнезии и культурного террора для русского населения Украины. Русское население на Украине самоиндефицирует себя по ментальности, православию и языку, кровь не главное, часть его потомки колонистов из Греции, Сербии, Германии и тд., абсолютно обрусевших на новой Родине Юга Росси - бывшей Дикой Степи, Новоросии, Северного Причерноморья, Крыма и Северной Таврии. Янукович фигура слабая и зависимая но голосовали не за него а против Ющенко и стоявшей с ним на Майдане Юли. Нельзя пр указу переделать украинский южно - русский этнос в украинцев - это утопия на грани безумия. Кстати когда приехал из Львова в Киев, показалось что на родину вернулся! Это объяснить не возможно, реакция на уровне этнического биополя. Олигархи это временно - при сильной власти их ждет судьба российских собратьев - репрессии или абсолютная лояльность при самом мизерном влиянии на политику и власть. А киевские национал-либералы за 5 лет показали полную неспособность к согласию и созиданию и украинский народ( кстати очень мудрый и знающий свою выгоду) просто выкинул этих незадачливых "творцов" "украинского проекта" на свалку политической жизни похоже очень надолго. Ехал кстати из Украины в Россию через Ростовскую таможню, там поселок кажется Амросивка разделена границей на две части, местные жители беспрерывно ходят туда и обратно через границу в обе стороны - до родни и знакомых. Кто эти люди: русские или украинцы? А насчет апатии: видно с нее родимой русские первооткрыватели и переселенцы до Северной Америки через Сибирь шли. А фраза о неверии в свои силы и апатии у граждан Великой Империи за всю свою историю не разу не побежденной, выживающей только благодаря собственным силам звучит просто абсурдно! От неосознанной древнерусской тоски по Единой Православной Руси-Матушки у большей части украинских и белорусских граждан апатия и неверие в свои силы. Блудные дети Великого народа все равно вернутся домой - политический строй и ценности главной мировой купеческой республики глубоко чужды православной культуре. Опыт не удлался - Украина скорее всего будет гетманской державой что бы сохранит а не анархической Речью Посполитой с ее семами, сеймиками, шляхецким вето и гонором. В результате 3 раздела и регулярные потери национальной независимости. Так что бойтесь рокошей господа украинцы и пожалуйста, возвращайтесь поскорее домой!

Последний раз редактировалось leg; 22.06.2010 в 21:44.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 22.06.2010, 21:10
Аватар для leg
leg leg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Москва. ул. Рублевское шоссе.
Сообщений: 427
Вес репутации: 107374253
leg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Брехомер Посмотреть сообщение
Брось.
Если еще можно доказать почему надо спасать и кормить укров и белорусов, то уж доказать необходимость вводить войска в дикие Кишлакостаны и кормить их нахаляву когда у себя еще есть голодные - это уже в России доказать невозможно.
Киргизия важна России в геополитическом плане. Только как огромная российская военная база в самом центре Средней Азии. Идеальный стратегический плацдарм и ответ американским военным базам в Афганистане.Эти базы между прочем уже являются потенциальной угрозой для РФ. Да и за Китаем тоже будет пригляд...
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 22.06.2010, 22:38
UAwarrior UAwarrior вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Херсон, Україна
Сообщений: 1,092
Вес репутации: 74792238
UAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leg Посмотреть сообщение

1. Не вижу никаких неприятностей, то что проголосовали против бездарной, построенной на отрицании всего русского в стране где титульная нация - русские, а не малороссы и галичане...

2. Русское население на Украине самоиндефицирует себя по ментальности, православию и языку, кровь не главное, часть его потомки коллонистов из Греции, Сербии, Германии и тд., абсолютно обрусевших на новой Родине ...
3. Янукович фигура слабая и зависимая но голосовали не за него а против Ющенко и стоявшей с ним на Майдане Юли. Нельзя пр указу переделать украинский южно - русский этнос в украинцев - это утопия на грани безумия. ...

4. А киевские национал-либералы за 5 лет показали полную неспособность к согласию и созиданию и украинский народ( кстати очень мудрый и знающий свою выгоду) просто выкинул этих незадачливых "творцов" "украинского проекта" на свалку политической жизни похоже очень надолго. ...

5. А насчет апатии: видно с нее родимой русские первооткрыватели и переселенцы до Северной Америки через Сибирь шли. А фраза о неверии в свои силы и апатии у граждан Великой Империи за всю свою историю не разу не побежденной, выживающей только благодаря собственным силам звучит просто абсурдно!
От неосознанной древнерусской тоски по Единой Православной Руси-Матушки у большей части украинских и белорусских граждан апатия и неверие в свои силы. Блудные дети Великого народа все равно вернутся домой!
1. Вы сами себе противоречите. Титульная нация в Украине - это русские? -:))

А мы тогда кто - ну те кто на украинском разговаривает и любит Украину? -:))) Просто интересуюсь.

Насчет "культурного террора" - это вообще из области фантазий. Лично против таких определений, но если их употреблять - то именно украинская культура рискует быть уничтоженной на данный момент. Не впадаете в фофудьизм, пожалуйста - это так банально, что даже не смешно.

2. На правах представителя Южной Украины - могу направить вас к переписи населения времен Рос империи - там четко написано, что язык большинство переселенцев, более 60% - это украинский (малороссийский - по определению имперского периода). За исключением Крыма - где русские превышают количество украинцев.

Этническую картину Юга и Востока Украины изменили Голодомор и 2 мировая. Вторая волна переселенцев, времен светлого прошлого - это русские. Поэтому с самоидентификацией здесь у них возникают некоторые проблемы, особенно у людей старшего возраста.

3. Надеюсь, что Вы не правы в оценке Януковича. Не являясь его сторонником, но не желаю ему провала (если только он не хочет установить тиранию по русскому образцу, разумеется).

Голосование же по этническому принципу - это действительно позор. И украинцы, именно сознательные украинцы - не поддержали своих политиков именно в силу того обстоятельства, что последние не проявили надлежащих европейских демократических качеств - ответственности, правового основания действий и решительности в модернизации страны.

Нет никакого южнорусского этноса - это фантазии. Другое дело, что украинская политическая нация еще формируется, и некоторые силы как из вне так и в середине страны тормозят этот процесс - одни в надежде ослабить Украину, другие - сохранить свою коррупционную власть, спекулируя на этнических комплексах.

4. Да, наши политики не смогли реализовать возложенную на них миссию - создание мощного правового демократического государства. Вместо того чтобы работать вместе, они предпочли делить власть и получили соответствующий результат в демократическом обществе. Если демократия сохраниться, то это совсем не трагедия.

Однако, если...

5. Лэг - Ермак потому и убежал в Сибирь, что дома его ждал топор палача.

Вы впадаете в классическую психологическую ловушку - чем больше зажато общество, тем больше индивидуумы его составляющие склонны превозносить его перед другими людьми. Именно это чувство движет белорусами, защищающими Лукашенко, русскими адептами Путина и поклонниками прочих восточных деспотов. Лейтмотив такой - они не лучшие правители, но - мы самые прекрасные и наше рабство, совсем не рабство, а самая прекрасная вещь на свете.
Вот образец:
Цитата:
граждане Великой Империи за всю свою историю не разу не побежденной, выживающей только благодаря собственным силам ... Блудные дети Великого народа все равно вернутся домой
мну плакалъ

Это все потому что рабство легко, а за свободу нужно платить. А зачем - если можно хвалить диктатора, обвинять во всех бедах злого врага и тем самым избавить себя от мук совести по поводу собственного рабского состояния?

У нас тоже есть люди, винящие во всех бедах злых москалей, ленивых европейцев, малоактивных американцев и тд. Так что вы не одни, Лэг, в этом хоре лузеров - хотя именно от вас я этого не ожидал.
Только - повторяя слова Белинского - зачем к этому Вы приплели учение Христа?
__________________


Последний раз редактировалось UAwarrior; 22.06.2010 в 22:48.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 22.06.2010, 23:00
Аватар для leg
leg leg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Москва. ул. Рублевское шоссе.
Сообщений: 427
Вес репутации: 107374253
leg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UAwarrior Посмотреть сообщение
Взаимно Лэг -:)

1. Правда не понимаю, что Вас именно радует - чужие неприятности?
Готовность к государственности определяется ответственностью перед этим же государством - а у нас победила политическая сила постсоветских олигархов, которые не только не чувствуют ответственности перед Украиной, но некоторые даже бравируют украинофобией.

Парадокс в том, что при этом собственного проекта Украины у них просто нет. Ну вот памятники Сталину и Ленину обновили, на этом "суперкреатив" кончился...

Саботаж украинского проекта, бессмысленный и беспощадный, со стороны пророссийской части политиков частично удался - но крови у нас не дождетесь. Пусть новые-старые политики стараются, посмотрим как это у них получится - создать Украину без украинцев.

Киргизия - это совсем другой случай, к сожалению.

2. Кто к нам с миром придет -... - :)
Несите ка его в Киргизию - очень актуально и действительно необходимо.

Патологическое состояние нам несомненно свойственно (как впрочем и русским и белорусам) - и это апатия и неверие в собственные силы. Связанно это с отсутствием в общественном сознании веры в нечто более высокое, чем низкие земные интересы.

Ваше общество, российское - в смысле патологии характеризуется безответственностью и страхом. Вы перепуганы властью и власть, разумеется, перепугана вами. Ваше общество потому и развивает всякие идеи о империи - потому как внутри страны, у себя дома - вы нечего сделать не можете. Поскольку диктатура как раз и тормозит развитие как гражданского общества, так и консервирует элиту или делает ее нелегальную ротацию. Результат: , стремление убежать к соседям строить чего-нибудь, хоть империю - поскольку дома все давно схвачено и построить что-либо, не став винтиком системы - просто невозможно.

Мы, украинцы, попытались подобную ситуацию у себя в стране изменить - без крови и насилия, которыми так богата история. К сожалению, результат пока оставляют желать лучшего - в этом плане мы очень виноваты перед вами, перед российским обществом.
Надеюсь нам удастся искупить эту вину - и все же построить нормальное демократическое государство на основе христианских ценностей.

Возможно и даже новая-старая власть не совсем безнадежна в этом плане - но этот вопрос разрешит ближайшее будущее .
P.S. Исторический анекдот: Николай I спросил у генерала Ермолова: "Генерал, есть ли у вас какие нибудь личные просьбы до Нашего Императорского Величества? Ермолов ответил: "Государь, сделайте меня немцем".

Похоже Вам тоже обращаться с подобной просьбой на пасеку: "Господин экспрезидент - сделайте меня украинцем" Думаю Ющенко не откажет, шлепнет справку с трезубцем. Правда за печать сомневаюсь. Все гос-печати нынче в Раде да Уряде. И похоже таких справок там больше не выдают

Последний раз редактировалось leg; 23.06.2010 в 02:00.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 22.06.2010, 23:33
Аватар для leg
leg leg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Москва. ул. Рублевское шоссе.
Сообщений: 427
Вес репутации: 107374253
leg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UAwarrior Посмотреть сообщение
1. Вы сами себе противоречите. Титульная нация в Украине - это русские? -:))

А мы тогда кто - ну те кто на украинском разговаривает и любит Украину? -:))) Просто интересуюсь.

Насчет "культурного террора" - это вообще из области фантазий. Лично против таких определений, но если их употреблять - то именно украинская культура рискует быть уничтоженной на данный момент. Не впадаете в фофудьизм, пожалуйста - это так банально, что даже не смешно.

2. На правах представителя Южной Украины - могу направить вас к переписи населения времен Рос империи - там четко написано, что язык большинство переселенцев, более 60% - это украинский (малороссийский - по определению имперского периода). За исключением Крыма - где русские превышают количество украинцев.

Этническую картину Юга и Востока Украины изменили Голодомор и 2 мировая. Вторая волна переселенцев, времен светлого прошлого - это русские. Поэтому с самоидентификацией здесь у них возникают некоторые проблемы, особенно у людей старшего возраста.

3. Надеюсь, что Вы не правы в оценке Януковича. Не являясь его сторонником, но не желаю ему провала (если только он не хочет установить тиранию по русскому образцу, разумеется).

Голосование же по этническому принципу - это действительно позор. И украинцы, именно сознательные украинцы - не поддержали своих политиков именно в силу того обстоятельства, что последние не проявили надлежащих европейских демократических качеств - ответственности, правового основания действий и решительности в модернизации страны.

Нет никакого южнорусского этноса - это фантазии. Другое дело, что украинская политическая нация еще формируется, и некоторые силы как из вне так и в середине страны тормозят этот процесс - одни в надежде ослабить Украину, другие - сохранить свою коррупционную власть, спекулируя на этнических комплексах.

4. Да, наши политики не смогли реализовать возложенную на них миссию - создание мощного правового демократического государства. Вместо того чтобы работать вместе, они предпочли делить власть и получили соответствующий результат в демократическом обществе. Если демократия сохраниться, то это совсем не трагедия.

Однако, если...

5. Лэг - Ермак потому и убежал в Сибирь, что дома его ждал топор палача.

Вы впадаете в классическую психологическую ловушку - чем больше зажато общество, тем больше индивидуумы его составляющие склонны превозносить его перед другими людьми. Именно это чувство движет белорусами, защищающими Лукашенко, русскими адептами Путина и поклонниками прочих восточных деспотов. Лейтмотив такой - они не лучшие правители, но - мы самые прекрасные и наше рабство, совсем не рабство, а самая прекрасная вещь на свете.
Вот образец: мну плакалъ

Это все потому что рабство легко, а за свободу нужно платить. А зачем - если можно хвалить диктатора, обвинять во всех бедах злого врага и тем самым избавить себя от мук совести по поводу собственного рабского состояния?

У нас тоже есть люди, винящие во всех бедах злых москалей, ленивых европейцев, малоактивных американцев и тд. Так что вы не одни, Лэг, в этом хоре лузеров - хотя именно от вас я этого не ожидал.
Только - повторяя слова Белинского - зачем к этому Вы приплели учение Христа?
Не топор палача гнал русских на восход солнца - пассионарность. Да, адепты либеральной демократии те же большевики - подход радикальный: "Вы не из нашей матрицы - вы рабы. Сейчас между прочем в России самый либеральный государственный строй за всю ее историю. Я лично не раб а гражданин. У меня свобода совести, передвижения и полный доступ к мировому информационному пространству. Свои суждения я черпую не в пропагандистских агитках а в море свободной информации, анализирую и составляю свое мнение, высказывая его я пользуюсь свободой слова. Эта свобода слова заключается еще и в том что я имею честь читать Вас и вести свободный диалог. Вас не забанили на российском портале? Какой еще свободы слова и прочих гражданских свобод Ван не хватает в РФ?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 23.06.2010, 00:31
UAwarrior UAwarrior вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Херсон, Україна
Сообщений: 1,092
Вес репутации: 74792238
UAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времени
По умолчанию

Для leg

Ну вот - Вы обиделись.

Не переживайте, мы тоже можем стать рабами - так уже было до 2004. Если сейчас уничтожат телеканалы и сми через цензуру, вернут избирком времен Кучмы и тотальное преследование оппозиции от Генпрокуратуры до банального избиения демонстрантов милицией на улицах - то вполне возможный вариант.

Только с вашего разрешения я не буду называть всю эту гадость - пассионарностью или походом навстречу солнцу.
Обычная восточная деспотия, тупая тирания с целью самосохранения при власти себя любимых - ничего больше.

Искренне надеюсь, что г-н Янукович вырос из этого инфантилизма и все же желает добиться большего. Как демократически избранный президент и православный христианин - он вполне способен сделать выводы из прошлого. Захочет ли - это вопрос.

Данте - когда-то давно, около 700 лет назад, назвал Италию - рабой и "домом разврата", не потому что он ненавидел Италию. Как раз наоборот. А мог бы писать о пассионариях, идущих навстречу солнцу...

PS. Обидеть Вас не хотел - да и обижаться на правду не стоит.
__________________


Последний раз редактировалось UAwarrior; 23.06.2010 в 00:42.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 23.06.2010, 01:44
Аватар для leg
leg leg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Москва. ул. Рублевское шоссе.
Сообщений: 427
Вес репутации: 107374253
leg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UAwarrior Посмотреть сообщение
Для leg

Ну вот - Вы обиделись.

Не переживайте мы тоже можем стать рабами - так уже было до 2004.
Если сейчас уничтожат телеканалы и сми через цензуру, вернут избирком времен Кучмы и тотальное преследование оппозиции от Генпрокуратуры до банального избиения демонстрантов милицией на улицах - то вполне возможный вариант.

Только с вашего разрешения я не буду называть всю эту гадость - пассионарностью или походом навстречу солнцу.
Обычная восточная деспотия, тупая тирания с целью самосохранения при власти себя любимых - ничего больше.

Искренне надеюсь, что г-н Янукович вырос из этого инфантилизма и все же желает добиться большего. Как демократически избранный президент и православный христианин - он вполне способен сделать выводы из прошлого. Захочет ли - это вопрос.

Данте - когда-то давно, около 700 лет назад, назвал Италию - рабой и "домом разврата", не потому что он ненавидел Италию. Как раз наоборот. А мог бы писать о пассионариях, идущих навстречу солнцу...

PS. Обидеть Вас не хотел - но обижаться на правду не стоит.
Я не обижаюсь, просто Россия занималась тем же что и вся Старая Европа

Ну тогда и испанцы и англосаксы и французы и португальцы да и имя им легион... И герой Македонский(прошу только стулья не ломать!) и Цезарь и Буонапарте просто тупые тираны и восточные деспоты. Когда культурными европейцами делился мировой пирог, Россия была не лучше и не хуже других. А в восточную деспотию вы Россию наверное записали так как нам как людям 2 сорта такой жирный кусок планеты Земля не по чину достался. Рабам из варварской Московии не положенно быть конкистадорами и империалистами. Взяли да отхватили Дальний Восток с островами и океаном из под носа японцев с американцами увели. Лишили островных айнов протестанской проповеди из за какого то православия. Воистину Империя Зла! А каналов вас не лишают а только прибавили - самым либеральным образом запрещенные прежней властью - Российские. Какое нарушение свободы слова и информации! Теперь у вас(какой ужас) уничтожают цензуру, вы тоже стали рабами, Но ничего, надеюсь заграница вам поможет. А южнорусский субэтнос все таки существует, прокатитесь от Мариуполя до Таганрога, потом можно от Краснодара прогуляться до Луганска. И если вы найдете различия в диалекте и стереотипах поведения жителей данных областей то я первый поздравлю Вас с великим научным открытием - произношение Г, и Шо есть главный антропологический признак украинского этноса, а южных русских изобрели в подвалах Лубянки, что бы отвлечь украинский народ от Кубани, Воронежской, Белгородской, Тамбовской, Ростовской области, от священной борьбы за незалежнось от Московской области. Южные русские есть изобретение российских спецслужб, бестыдное и по восточному коварное - современная украинская наука утверждает что москали водятся в основном в пределах Ярославской, Тверской тп областях. Все жители южнее Тулы по вашей логике есть щирые украинцы. Кстати Родители на востоке Украины неправильно воспитывают своих детей , мову в Донецкой области можно услышать только по радио и телевидению. Особенно забавляют двуязычные диалоги, ведущий задает вопросы по украинский а гость отвечает принципиально по русский. В общем из украинизации снова вышел бездарный фарс, Булгаков бы опять посмеялся насчет кота, кiта и кита А насчет обид, на что обижаться? На чужие(с моей точки зрения) заблуждения? Так что пишите что хотите и не извиняйтесь за Ваши взгляды. Плюрализм мнений на российских форумах есть важное завоевание суверенной демократии в РФ.

Последний раз редактировалось leg; 23.06.2010 в 02:15.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru