ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #121  
Старый 05.08.2009, 00:37
Аватар для VladSP
VladSP VladSP вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 917
Вес репутации: 112539609
VladSP герой нашего времениVladSP герой нашего времениVladSP герой нашего времениVladSP герой нашего времениVladSP герой нашего времениVladSP герой нашего времениVladSP герой нашего времениVladSP герой нашего времениVladSP герой нашего времениVladSP герой нашего времениVladSP герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WWW123 Посмотреть сообщение
Абхазия и Осетия входили в состав Грузии. Чечня входит в состав России. Абхазы и осетины захотели свободы. Чечены захотели свободы. Чечню мы усмиряем не первый год. Никто не мешает. Грузины захотели усмирить своих мятежников - встряли мы. Не дали.
Вывод: что дозволено Юпитеру - не дозволено быку.

P/S/ про тех кто говорит, что осетины граждане России - а кто им паспорта РФ выдавал?
с августа 1996 года по ноябрь 1999 года Чечня имела де-юрэ отложенный статус, де факто независимая Ичкерия. В итоге авантюра в Дагестане, беспредел по сопредельным регионам, наркота, бандитизм, рэкет, оружие и угон людей в рабство (это когда на носу 21 век)
Хорошие же вы сравнения нашли ... нечего сказать ... вам бы в гости к чеченцам в 1997 году приехать и сказать что у вас очень богатые родители ... я бы за вашу свободу и не беспокоился ... о том чего нет не беспокоятся ...

вот такие времена, как говорит В.Познер.
__________________
Бабе цветы, детям мороженное, жизнь отечеству, честь никому!
Не верь, не бойся, не грузи!
Ответить с цитированием
  #122  
Старый 05.08.2009, 01:35
Аватар для Aspire
Aspire Aspire вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 1,337
Вес репутации: 0
Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladSP Посмотреть сообщение
с августа 1996 года по ноябрь 1999 года Чечня имела де-юрэ отложенный статус, де факто независимая Ичкерия. В итоге авантюра в Дагестане, беспредел по сопредельным регионам, наркота, бандитизм, рэкет, оружие и угон людей в рабство (это когда на носу 21 век)
Хорошие же вы сравнения нашли ... нечего сказать ... вам бы в гости к чеченцам в 1997 году приехать и сказать что у вас очень богатые родители ... я бы за вашу свободу и не беспокоился ... о том чего нет не беспокоятся ...

вот такие времена, как говорит В.Познер.
с 1992 по 2008 ЮО и Абхазия имели точно такой же статс как и Чечня-не трынди. Так же снабжали спидоносцами и наркоманами Россию и Грузию-т к были по сути безконтрольны(рэкет,угон людей в рабство-все там так же было). Сравнения не хорошие,а объективные.РФ проявила двойные стандарты-надо было американцам паспорта чеченцам выдать и долбануть бы так же,когда мы туда сунулись со своим наведением конституционного порядка(мы бы этот порядок для начала у себя в России навели-а то у нас не конституция,а бумажка для подтирания сами знаете чего,т к основные принципы ее не исполняются верховной и исполнительной властью-сама конституция не для народа написана ,а для власти у нас-не смеши ты меня)
Ответить с цитированием
  #123  
Старый 05.08.2009, 01:44
IW IW вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 2,034
Вес репутации: 214748409
IW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspire Посмотреть сообщение
Да..круто постоять и себе в убыток.Ведь никто не признал ЮО кроме одной страны в лат.америке. И никто не думает признавать-потому что нельзя признавать результат агрессии более сильной страны над более слабой.
Раз перестали "вякать", значит признали.. Дайте срок! Скоро скажут, что Россия
приняла единственно-правильное решение..
Ответить с цитированием
  #124  
Старый 05.08.2009, 01:52
rdr rdr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2007
Сообщений: 3,488
Вес репутации: 214748416
rdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspire Посмотреть сообщение
с 1992 по 2008 ЮО и Абхазия имели точно такой же статс как и Чечня-не трынди. Так же снабжали спидоносцами и наркоманами Россию и Грузию-т к были по сути безконтрольны(рэкет,угон людей в рабство-все там так же было).
А вы сами в эти годы бывали в Абхазии или Чечне?
Ответить с цитированием
  #125  
Старый 05.08.2009, 02:06
sidor2229 sidor2229 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 60
Вес репутации: 58
sidor2229 на верном путиsidor2229 на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspire Посмотреть сообщение
с 1992 по 2008 ЮО и Абхазия имели точно такой же статс как и Чечня-не трынди. Так же снабжали спидоносцами и наркоманами Россию и Грузию-т к были по сути безконтрольны(рэкет,угон людей в рабство-все там так же было). Сравнения не хорошие,а объективные.РФ проявила двойные стандарты-надо было американцам паспорта чеченцам выдать и долбануть бы так же,когда мы туда сунулись со своим наведением конституционного порядка(мы бы этот порядок для начала у себя в России навели-а то у нас не конституция,а бумажка для подтирания сами знаете чего,т к основные принципы ее не исполняются верховной и исполнительной властью-сама конституция не для народа написана ,а для власти у нас-не смеши ты меня)
И почему пиндосы не выдали свои паспорта? Из уважения к России и международному праву? Или потому, что за данное слово, в виде паспорта надо отвечать? До тех пор пока у нас есть ЯО никакие пиндосы не решатся долбануть. Понятно, что будет потом с ними. С Сербией и Косово они же не испугались и "выдали паспорта" в виде независимости. Они смелые только с теми, кто, по их мнению, в 10-20 раз слабее них. Плевали и НАТО, и ЕС на международное право, если сочтут себя сильнее. Пример покойной Югославии это подтверждает.
Ответить с цитированием
  #126  
Старый 05.08.2009, 02:19
Аватар для Aspire
Aspire Aspire вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 1,337
Вес репутации: 0
Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sidor2229 Посмотреть сообщение
И почему пиндосы не выдали свои паспорта? Из уважения к России и международному праву? Или потому, что за данное слово, в виде паспорта надо отвечать? До тех пор пока у нас есть ЯО никакие пиндосы не решатся долбануть. Понятно, что будет потом с ними. С Сербией и Косово они же не испугались и "выдали паспорта" в виде независимости. Они смелые только с теми, кто, по их мнению, в 10-20 раз слабее них. Плевали и НАТО, и ЕС на международное право, если сочтут себя сильнее. Пример покойной Югославии это подтверждает.
Почитайте-здесь о том , что нас ждет-выложенео было в параллельной теме(так что сразу извиняюсь за возможный плагиат):
http://www.yermak.com.ua/txt/pol/art_2010.html

а теперь говорите про ЯО и испугавшихся пиндосов...страшно читать скажу честно.

Последний раз редактировалось Aspire; 05.08.2009 в 02:32.
Ответить с цитированием
  #127  
Старый 05.08.2009, 02:37
rdr rdr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2007
Сообщений: 3,488
Вес репутации: 214748416
rdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времениrdr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspire Посмотреть сообщение
Почитайте-здесь о том , что нас ждет-выложенео было в параллельной теме(так что сразу извиняюсь за возможный плагиат):
http://www.yermak.com.ua/txt/pol/art_2010.html

а теперь говори про ЯО и испугавшихся пиндосов...страшно читать скажу честно.
Прорвавшуюся в космос ракету будет ждать стая спутников - истребителей баллистических боеголовок. Вчера от этого отмахивались, как от ерунды. Да это и было ерундой, при массированном пуске сотен ракет с огромным количеством ложных целей. Завтра это станет реальной защитой. Даже если этот рубеж будет пройден, боеголовка будет уничтожена противоракетами ПРО наземного и морского базирования

Ню-ню. Было как ерундой и осталось. Потом были еще более свежие статейки в Stratfor, но такое же фуфло.
Ответить с цитированием
  #128  
Старый 05.08.2009, 07:20
сержант Z сержант Z вне форума
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 17
Вес репутации: 0
сержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspire Посмотреть сообщение
Почитайте-здесь о том , что нас ждет-выложенео было в параллельной теме(так что сразу извиняюсь за возможный плагиат):
http://www.yermak.com.ua/txt/pol/art_2010.html

а теперь говорите про ЯО и испугавшихся пиндосов...страшно читать скажу честно.
Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратив в посмешище. Найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества..." (американский генерал Аллен Даллес, руководитель политической разведки США в Европе, ставший в последствии директором ЦРУ).

Это отрывок из художественного произведения. Из советской книжки.
Не фиг приписывать Даллесу сей слог.
Всё остальное из статьи - сделать тебе "страшно"

Ты лучше иди в морскую пехоту или ВДВ. Отслужи. Может боязнь и пройдёт.
Станешь злым, упрямым и несгибаемым бойцом.
Ответить с цитированием
  #129  
Старый 05.08.2009, 07:31
Аватар для 3030
3030 3030 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 830
Вес репутации: 192301334
3030 герой нашего времени3030 герой нашего времени3030 герой нашего времени3030 герой нашего времени3030 герой нашего времени3030 герой нашего времени3030 герой нашего времени3030 герой нашего времени3030 герой нашего времени3030 герой нашего времени3030 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspire Посмотреть сообщение
Почитайте-здесь о том , что нас ждет-выложенео было в параллельной теме(так что сразу извиняюсь за возможный плагиат):
http://www.yermak.com.ua/txt/pol/art_2010.html

а теперь говорите про ЯО и испугавшихся пиндосов...страшно читать скажу честно.
Не вебрируй, подрыв ЯО на месте уже не оставит шансов планете!!!
Ответить с цитированием
  #130  
Старый 05.08.2009, 08:21
Аватар для Aspire
Aspire Aspire вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 1,337
Вес репутации: 0
Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 3030 Посмотреть сообщение
Не вебрируй, подрыв ЯО на месте уже не оставит шансов планете!!!
Это каким надо быть идиотом чтобы подорвать ЯО на месте-а главное как,если ракеты противника завалят шахты?
Ответить с цитированием
  #131  
Старый 05.08.2009, 08:24
Аватар для Aspire
Aspire Aspire вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 1,337
Вес репутации: 0
Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire Aspire
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сержант Z Посмотреть сообщение
"

Ты лучше иди в морскую пехоту или ВДВ. Отслужи. Может боязнь и пройдёт.
Станешь злым, упрямым и несгибаемым бойцом.
Солдаты Саддама тоже были уверен злыми(сколько курдов перерезали,вторглись в Кувейт-а потом что с этими солдатишками стало и главное где сейчас Саддам?
Главное выиграть грин карту в 2010 году -и боязнь пройдет .Валить нужно из Раши-она тонет(как Титаник).
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 05.08.2009, 08:45
Олег Н Олег Н вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 386
Вес репутации: 214748406
Олег Н герой нашего времениОлег Н герой нашего времениОлег Н герой нашего времениОлег Н герой нашего времениОлег Н герой нашего времениОлег Н герой нашего времениОлег Н герой нашего времениОлег Н герой нашего времениОлег Н герой нашего времениОлег Н герой нашего времениОлег Н герой нашего времени
По умолчанию Мир в растерянности!

Плюрализм мнений на лицо, что всегда выделяет форумы на Иносми. Мир вновь на распутье и в некой растерянности. Старые механизмы дают сбой. Де факто формируется многополярный мир, но его механизмы и правила еще даже не в проекте. Политическая надстройка над финансовым капитализмом в Америке оказалась чрезмерным бремнем. А потому Америка ищет возможности сократить свои издержки и пытается отыскать новые форматы, которые позволили бы ей сэкономить. Обама рыщет по свету, удивляя и шокируя, своими заявлениями. Часть своих полномочий Вашингтон хочет передать Брюсселю. Европе это очень лесно, но она не знает, что с ними (полномочиями) делать. Ведь на протяжении полувека ей всегда говорили, что и как делать. И вдруг такой конфуз. Политика двойных стандартов, которую так уверенно проводила Европа, в последнее время дает сбой. Ибо в ее основе лежат факторы искажения информации, вброс ложных стереотипов, и подмена понятий. Возросшая интенсивность информационного обмена между государствами и гражданами не позволяют чрезмерно манипулировать фактами в свою угоду. Уж как не перевирали грузинский конфликт, как ни фабриковали данные и подделывали фото, в конце концов стало ясно, кто начал войну. Но теперь боевые действия переносятся в другую сферу, политические оценки произощедшего. А здесь пространство для маневра еще очень большое и вранья мы прочитаем еще огромное количество. Анализируйте и думайте больше. Если внимательно приглядеться многое становится очевидным.
Ответить с цитированием
  #133  
Старый 05.08.2009, 08:51
сержант Z сержант Z вне форума
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 17
Вес репутации: 0
сержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspire Посмотреть сообщение
Солдаты Саддама тоже были уверен злыми(сколько курдов перерезали,вторглись в Кувейт-а потом что с этими солдатишками стало и главное где сейчас Саддам?
Главное выиграть грин карту в 2010 году -и боязнь пройдет .Валить нужно из Раши-она тонет(как Титаник).
Могу продолжить.
Солдаты Гитлера были на порядок злее.
Где сейчас Гитлер?

А вот вЪетнамцы были на порядок злее или и армия США?
И где сейчас нет американцев?
А как бомбили, как бомбили

Так что есть варианты...

По поводу грин карты.
Ты уверен что боязнь пройдёт?
От себя не убежишь. Трусливость - это черта характера.
Бывает- само проходит
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 05.08.2009, 08:54
Аватар для 3030
3030 3030 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 830
Вес репутации: 192301334
3030 герой нашего времени3030 герой нашего времени3030 герой нашего времени3030 герой нашего времени3030 герой нашего времени3030 герой нашего времени3030 герой нашего времени3030 герой нашего времени3030 герой нашего времени3030 герой нашего времени3030 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspire Посмотреть сообщение
Это каким надо быть идиотом чтобы подорвать ЯО на месте-а главное как,если ракеты противника завалят шахты?
Подлётное время дарагой паникёр не учли!!! А вообще вы мне напомнили сцену из кавказкой пленницы, где Труса на дороге держат заруки, а он дёргается пытаясь вырватся и со скулёжем теряет сознание!!!
Ответить с цитированием
  #135  
Старый 05.08.2009, 09:07
сержант Z сержант Z вне форума
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 17
Вес репутации: 0
сержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspire Посмотреть сообщение
Солдаты Саддама тоже были уверен злыми(сколько курдов перерезали,вторглись в Кувейт-а потом что с этими солдатишками стало и главное где сейчас Саддам?
Главное выиграть грин карту в 2010 году -и боязнь пройдет .Валить нужно из Раши-она тонет(как Титаник).
Вдогонку. Про пройдёт.

Пятеро человек убиты, 15 ранены в результате стрельбы, открытой во вторник в фитнес-центре в городе Бриджфилда близ Питтсбурга в штате Пенсильвания. В городские больницы с ранениями госпитализированы 9 человек. Человек, открывший огонь, умер, сообщила телекомпания CNN со ссылкой на представителя местных властей. По предварительным данным, белый мужчина с большой сумкой проник в центр во время занятий танцами. В зале присутствовали около 30 женщин.


И ещё.

Одна из российских боевых машин оставалась в международных водах еще во вторник, оставаясь примерно в 320 км от побережья США. Вторая субмарина двинулась по направлению к Кубе, утверждают в Пентагоне.
В оборонном ведомстве США не уточнили, насколько большую военную угрозу представляли подлодки и насколько мощным оружием они были оснащены. Официальной реакции ни от российской, ни от американской сторон пока не последовало

Последний раз редактировалось сержант Z; 05.08.2009 в 09:15.
Ответить с цитированием
  #136  
Старый 05.08.2009, 09:08
Аватар для Иван Дудин
Иван Дудин Иван Дудин вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,397
Вес репутации: 214748407
Иван Дудин герой нашего времениИван Дудин герой нашего времениИван Дудин герой нашего времениИван Дудин герой нашего времениИван Дудин герой нашего времениИван Дудин герой нашего времениИван Дудин герой нашего времениИван Дудин герой нашего времениИван Дудин герой нашего времениИван Дудин герой нашего времениИван Дудин герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspire Посмотреть сообщение
Почитайте-здесь о том , что нас ждет-выложенео было в параллельной теме(так что сразу извиняюсь за возможный плагиат):
http://www.yermak.com.ua/txt/pol/art_2010.html

а теперь говорите про ЯО и испугавшихся пиндосов...страшно читать скажу честно.
Такая чушь, читать самому то не смешно
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 05.08.2009, 09:29
Аватар для Hypostratigos
Hypostratigos Hypostratigos вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 614
Вес репутации: 214748406
Hypostratigos герой нашего времениHypostratigos герой нашего времениHypostratigos герой нашего времениHypostratigos герой нашего времениHypostratigos герой нашего времениHypostratigos герой нашего времениHypostratigos герой нашего времениHypostratigos герой нашего времениHypostratigos герой нашего времениHypostratigos герой нашего времениHypostratigos герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от frontier Посмотреть сообщение
1. Моя точка зрения, что русская цивилизация является частью европейской цивилизации, которой необходима интеграция
Не могу не согласиться с тем, что Россия - часть европейской, точнее, точнее, христианской евразоавстралоамериканско й цивилизации. А вот с тем, что европейской цивилизации нужна политическая интеграция - могу поспорить. Европа (в цивилизационном плане) последние 500 лет является бесспорным гегемоном планеты. Зачем ей объединяться? Против кого? Дальневосточный и исламский мир - не ответ, это угрозы скорее XXII века, поскольку от интеграции они ещё дальше. А иных стимулов к ненасильственному объединению Европы я не вижу. Евросоюз создан бывшими великими державами Западной Европы с целью предотвратить разрыв зарубежной Европы американским и российским "центрами силы", тем самым его "интеграционный потенциал" немногим превосходит таковой у Антанты или Тройственного Союза. Причём то, как он реализуется, вы можете увидеть сами на примере Конституции ЕС.

Цитата:
Сообщение от frontier Посмотреть сообщение
2. Нет сомнений, что в Европе права человека соблюдаются гораздо больше чем в России, там созданы институты для соблюдения прав
Европа разная. В Болгарии и Румынии уровень соблюдения прав человека от российского не слишком отличен. Права человека защищены там, где он способен объединяться с согражданами и требовать защиты этих прав, если понадобится - и с оружием в руках. А это требует совершенно иной схемы отношений между человеком и государством, чем у нас, без всякого патернализма, на чистой товарно-денежной основе. Трудись, плати налоги и живи в своё удовольствие. Хочешь - вступай в армию и едь в Вест-Индию воевать за короля. Хочешь - торгуй рабами. Хочешь - строй сталелитейный заводик. Хочешь - работай на дядю. А не нашёл себе места в жизни - ну и подыхай себе с Богом, nobody cares. Именно на этих принципах возвысилась Европа, именно при них утвердились эти самые права человека. А нынешний евросоциализм, state of commonwealth, суть реакция на 1917 и в особенности на 1929 годы, к процветанию Европы не имеет отношения, он - его следствие, а не причина.

Цитата:
Сообщение от frontier Посмотреть сообщение
3. MTV является частью культурной жизни (очень скромной её частью). Никто не навязывает просмотр MTV, но если сами ничего похожего создать не можем, то люди смотрят что есть (хотя мне нравится наше МУЗ-ТВ, по-моему они значительно продвинулись вперёд)
Ещё РуТВ есть и что-то крутят на кабеле, я не смотрю. Тем не менее вопрос об их полезности ad usum delphini остаётся открытым.

Цитата:
Сообщение от frontier Посмотреть сообщение
4. Я не знаю, кто такие либерасты. Людей правого демократического толка у нас крайне мало, их не хватает.
Это верно. Если вышвырнуть за границу всех ксенопатриотов, выдающих себя за либеральную интеллигенцию (из них, я уверен, не менее 80% будут детьми избранного народа), то на правом фланге нашего политикума, считай, никого и не останется. Потому как либерал - это индивидуалист, требующий уменьшения участия государства в жизни гражданина и гражданского общества, а не передачи Кемской волости её "законным владельцам" шведам. Ни Адам Смит, ни Гладстон, ни Ллойд-Джордж к демонтажу Британской империи не призывали, вот они - либералы. А Рыжков и Касьянов просто шабесгоим.
В общем, в силе Достоевский: "...Русский либерал есть покамест еще нерусский либерал".

Цитата:
Сообщение от frontier Посмотреть сообщение
5. Европа желает нашего развития, ей нужна стабильная страна, где можно делать бизнес не только на нефти и газе. Безусловно им нужно наше сырьё, рынок сбыта, который они хотят расширять за счёт совместных проектов. Но качественный процветающий современный бизнес может быть только в демократически развитой стране, они в этом крайне заинтересованы)
Европе нужна гарантия возврата вложенных денег и получения дивидендов. До революции все вложения иностранного капитала в частные бумаги Российской империи страховало золотом государство и европейцев самодержавно-деспотическая его сущность не особо волновала. Ныне европейцы хотят иметь в России волосатую руку, формально - для защиты своих вложений. Вот только если она у них будет, 98% за то, что они будут применять её не только по конвенционному назначению, но и для защиты своего бизнеса от русских конкурентов, как отлично показывает пример братьев Нобелей на каспийской нефти.

Цитата:
Сообщение от frontier Посмотреть сообщение
6. Не думайте, что я наивный человек и не понимаю, что в мире есть конкуренция и борьба. Только мы эту борьбу проигрываем, потому что не идём по очевидному наиболее выгодному для нас пути демократии и открытости.
Выгода для нас "открытости" лично мне глубоко неочевидна. Позволю себе ещё раз процитировать одно место из Веллера:

Цитата:
Свободный рынок, товарищи жулики и господа глупцы, если кто еще не понимает - это единый ринг для боксеров всех весовых категорий. Там тяжеловесы от промышленности разотрут и выкинут вон легковесов. Там развитые задавливают неразвитых навсегда. Навсегда - это надолго, это пока не сменятся соотношения цивилизаций на Земле, это - на наш век хватит. Выпустить дефективного урода, пусть и с кособокими мышцами, на один ринг с чемпионами - называется "подставить". Реформаторы-рыночники нашу страну подставили. Наш рынок неизбежно принял деструктивный характер. Сначала украсть, стащить, распродать - все, что хорошо лежит, что уже готово. А потом?.. Не будет вам "потом"! Не будет вам "завтра"! Потому что кто не бежит - тот отстает и оттягивается назад. С каждым днем Россия гипсовеет в статусе страны третьего мира. Сначала, сначала, сначала десантников учат плавать, а потом навьючивают и пихают в воду...
Ответить с цитированием
  #138  
Старый 05.08.2009, 11:33
frontier frontier вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 37
Вес репутации: 0
frontier frontier frontier frontier frontier frontier frontier frontier frontier frontier frontier
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hypostratigos Посмотреть сообщение
Не могу не согласиться с тем, что Россия - часть европейской, точнее, точнее, христианской евразоавстралоамериканско й цивилизации. А вот с тем, что европейской цивилизации нужна политическая интеграция - могу поспорить. Европа (в цивилизационном плане) последние 500 лет является бесспорным гегемоном планеты. Зачем ей объединяться? Против кого? Дальневосточный и исламский мир - не ответ, это угрозы скорее XXII века, поскольку от интеграции они ещё дальше. А иных стимулов к ненасильственному объединению Европы я не вижу. Евросоюз создан бывшими великими державами Западной Европы с целью предотвратить разрыв зарубежной Европы американским и российским "центрами силы", тем самым его "интеграционный потенциал" немногим превосходит таковой у Антанты или Тройственного Союза. Причём то, как он реализуется, вы можете увидеть сами на примере Конституции ЕС.



Европа разная. В Болгарии и Румынии уровень соблюдения прав человека от российского не слишком отличен. Права человека защищены там, где он способен объединяться с согражданами и требовать защиты этих прав, если понадобится - и с оружием в руках. А это требует совершенно иной схемы отношений между человеком и государством, чем у нас, без всякого патернализма, на чистой товарно-денежной основе. Трудись, плати налоги и живи в своё удовольствие. Хочешь - вступай в армию и едь в Вест-Индию воевать за короля. Хочешь - торгуй рабами. Хочешь - строй сталелитейный заводик. Хочешь - работай на дядю. А не нашёл себе места в жизни - ну и подыхай себе с Богом, nobody cares. Именно на этих принципах возвысилась Европа, именно при них утвердились эти самые права человека. А нынешний евросоциализм, state of commonwealth, суть реакция на 1917 и в особенности на 1929 годы, к процветанию Европы не имеет отношения, он - его следствие, а не причина.



Ещё РуТВ есть и что-то крутят на кабеле, я не смотрю. Тем не менее вопрос об их полезности ad usum delphini остаётся открытым.



Это верно. Если вышвырнуть за границу всех ксенопатриотов, выдающих себя за либеральную интеллигенцию (из них, я уверен, не менее 80% будут детьми избранного народа), то на правом фланге нашего политикума, считай, никого и не останется. Потому как либерал - это индивидуалист, требующий уменьшения участия государства в жизни гражданина и гражданского общества, а не передачи Кемской волости её "законным владельцам" шведам. Ни Адам Смит, ни Гладстон, ни Ллойд-Джордж к демонтажу Британской империи не призывали, вот они - либералы. А Рыжков и Касьянов просто шабесгоим.
В общем, в силе Достоевский: "...Русский либерал есть покамест еще нерусский либерал".



Европе нужна гарантия возврата вложенных денег и получения дивидендов. До революции все вложения иностранного капитала в частные бумаги Российской империи страховало золотом государство и европейцев самодержавно-деспотическая его сущность не особо волновала. Ныне европейцы хотят иметь в России волосатую руку, формально - для защиты своих вложений. Вот только если она у них будет, 98% за то, что они будут применять её не только по конвенционному назначению, но и для защиты своего бизнеса от русских конкурентов, как отлично показывает пример братьев Нобелей на каспийской нефти.
Спасибо за развёрнутый комментарий. Со многим соглашусь, но не со всем. Европа действительно разная по уровню развития, это естественно, т.к. восточно-европейские страны 40 лет были вне демократических процессов. Но интеграция таких разных по уровню стран мне кажется приносит и плюсы, ведь ЕС приходится думать как преодолевать различные проблемы, всё это ведёт к движению вперёд, к развитию, а не к застою. По поводу правых. Проблема на мой взгляд в том, что после 70 лет коммунизма в нашей стране очень трудно развивать демократические идеи, несколько поколений не знают что это такое. В школах, как я понимаю тоже мало об этом говорят. Люди не знают что такое демократия, для многих это так называемые "страшные 90-ые годы" и не более. Пропаганда в контролируемых СМИ, отсутствие открытости, всё это тормозит наше развитие, по-моему это очевидно.
Ответить с цитированием
  #139  
Старый 05.08.2009, 13:49
сержант Z сержант Z вне форума
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 17
Вес репутации: 0
сержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от frontier Посмотреть сообщение
Европа действительно разная по уровню развития, это естественно, т.к. восточно-европейские страны 40 лет были вне демократических процессов. Но интеграция таких разных по уровню стран мне кажется приносит и плюсы, ведь ЕС приходится думать как преодолевать различные проблемы, всё это ведёт к движению вперёд, к развитию, а не к застою. По поводу правых. Проблема на мой взгляд в том, что после 70 лет коммунизма в нашей стране очень трудно развивать демократические идеи, несколько поколений не знают что это такое. В школах, как я понимаю тоже мало об этом говорят. Люди не знают что такое демократия, для многих это так называемые "страшные 90-ые годы" и не более. Пропаганда в контролируемых СМИ, отсутствие открытости, всё это тормозит наше развитие, по-моему это очевидно.

А Испания, Испания - демократическое ли государство???
Это после Франко.
А Португалия ???
А Греция???
Обе - выше имели также проблемы с властью. И как раз при "жизни" советской власти".
И что такое "демократия"?
типа -"власть народа" - .????
И что вам "очевидно"?
И когда были неконтролируемые СМИ?
Ахинею несёте, господин frontier
Говорите - как по телевизору Позднёр рассказывает.
Ответить с цитированием
  #140  
Старый 05.08.2009, 15:42
frontier frontier вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 37
Вес репутации: 0
frontier frontier frontier frontier frontier frontier frontier frontier frontier frontier frontier
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сержант Z Посмотреть сообщение
А Испания, Испания - демократическое ли государство???
Это после Франко.
А Португалия ???
А Греция???
Обе - выше имели также проблемы с властью. И как раз при "жизни" советской власти".
И что такое "демократия"?
типа -"власть народа" - .????
И что вам "очевидно"?
И когда были неконтролируемые СМИ?
Ахинею несёте, господин frontier
Говорите - как по телевизору Позднёр рассказывает.
Что Вы всё заладили Позднер, Позднер... Вы что считаете его либералом? Могу сразу сказать я не его фанат.
Португалия, Греция, Испания прошли свой путь. Всё в порядке, они в ЕС, развитые демократии.
Чем Вам не нравится власть народа ?
Ответить с цитированием
  #141  
Старый 05.08.2009, 18:17
сержант Z сержант Z вне форума
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 17
Вес репутации: 0
сержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего временисержант Z герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от frontier Посмотреть сообщение
Чем Вам не нравится власть народа ?
Что такое "власть народа" ???
Просто интересно, что под этим скрывается?
Ответить с цитированием
  #142  
Старый 05.08.2009, 18:50
frontier frontier вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 37
Вес репутации: 0
frontier frontier frontier frontier frontier frontier frontier frontier frontier frontier frontier
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сержант Z Посмотреть сообщение
Что такое "власть народа" ???
Просто интересно, что под этим скрывается?
Под этим скрывается вот что:
- свободные выборы
- свободные СМИ
- разделение властей (зак, суд, исп)
- институты гражданского общества
Ни одного этого пункта нет в нашей стране.
Понятно?
Ответить с цитированием
  #143  
Старый 06.08.2009, 02:41
Аватар для leg
leg leg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Москва. ул. Рублевское шоссе.
Сообщений: 427
Вес репутации: 107374253
leg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bumbarash23 Посмотреть сообщение
А вы читайте что-то кроме школьных учебников :) отличник вы наш. Я имел ввиду именно мир, раньше его называли просто римским но это не верно, он был именно эллинистическим по своей сути. Вот если бы я написал "эпоха эллинизма" тогда бы ваши придирки были уместны.
Согласен по существу, Поздние Римляне времен Феодосия Великого (конец 4 века н.э.) называли себя "последними эллинами" .Элинном называл себя и последний император, верующий в античных богов, Флавий Юлиан Август(Отступник), по происхождению иллириец. Интеллигентные Римляне периода заката Империи считали своей Библией "Иллиаду" Гомера в пику воинствующему и агрессивному христианству. Слово "эллин" стало
синонимом интеллигентного и не исповедующего христианство гражданина Поздней Римской Империи.
Так же как и "римлянин" для вообще всех граждан Империи не взирая национальность. Это понятие даже не умерло после 576 г.н.э. после формального
падения Римской Империи и постепенно угасло только в Византии ( Восточной Римской Империи).

Последний раз редактировалось leg; 06.08.2009 в 02:51.
Ответить с цитированием
  #144  
Старый 06.08.2009, 03:01
Аватар для leg
leg leg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Москва. ул. Рублевское шоссе.
Сообщений: 427
Вес репутации: 107374253
leg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Conker Посмотреть сообщение
Зато вас почему то прельщает судьба Византийской Империи .
Византия это Римская Империя, утратившая свои западные территории. То что она поменяла столицу еще ничего не значит.
И на Руси уже бывало такое. А значит Империя просуществовала 2 тысячи лет, хоть и с территориальными потерями и сменой религии.
Покажите мне в истории пример другой такой долговечной Империи.

Или назовите рецепт вечной Империи, если вас не устраивает судьба Византии.
Ответить с цитированием
  #145  
Старый 06.08.2009, 06:05
Аватар для Kriyban
Kriyban Kriyban вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: AZ, USA
Сообщений: 76
Вес репутации: 48
Kriyban подаёт надежды
Question

Цитата:
Сообщение от frontier Посмотреть сообщение
Под этим скрывается вот что:
- свободные выборы
- свободные СМИ
- разделение властей (зак, суд, исп)
- институты гражданского общества
Ни одного этого пункта нет в нашей стране.
Понятно?
Интересуюсь названиями свободных СМИ в штатах, для общего образования
очень нужно. Подскажите, плЫз!
Ответить с цитированием
  #146  
Старый 06.08.2009, 07:50
Floe Floe вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,874
Вес репутации: 0
Floe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от frontier Посмотреть сообщение
Под этим скрывается вот что:
- свободные выборы
- свободные СМИ
- разделение властей (зак, суд, исп)
- институты гражданского общества
Ни одного этого пункта нет в нашей стране.
Понятно?
Чем несвободны выборы?
Чем несвободны СМИ?
Где вы заметили отсутствие разделения властей?
И что вы понимаете под институтами гражданского общества?
Ответить с цитированием
  #147  
Старый 06.08.2009, 15:17
ЖАР-ПТИЦА ЖАР-ПТИЦА вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 46
Вес репутации: 0
ЖАР-ПТИЦА набирает обороты
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bjing62 Посмотреть сообщение
Да пора бы уже давно забыть про все эти наши помощи "братским" народам. Вон грызуны прожили вместе с нами в одном государстве сколько времени, и то стали стрелять в наших солдат. Всё это детские обиды, типа "не играй в мои иргушки и не писай в мой горошок". И не забывайте, что Болгария была союзником Германии во вторую мировую. Правда потом они быстро соорентировались, но это обычное поведение всяких "шестёрок". Они про нас снова вспомнят, когда примут в ЕС турок, и турки им устроят "де жа вю". А пока пусть пишут эти писаки из стран "шестёрок".
Нам надо свою страну из руин поднимать, дел дохрена и более чем. И не надо нам друзей. Один чел как-то говорил, "таких друзей за х... да в музей" (кунц-камера в Питере). Сейчас вот белоруссы нос воротят, типа нам в ЕС лучше будет. Да пусть хоть в марсиаский союз вступают, главное чтобы нам не угрожали. Нет сейчас в политике и в мире друзей. Тот же Усама Бен Ладан был когда-то другом сшп. А сейчас их злейший враг. Так что не мы одни так прокалывались. Но выводы уже сделать пора. ВСЕХ ДРУЗЕЙ В МУЗЕЙ! Должны быть только деловые и взаимовыгодные отношения. Всё остальное мура!
Разум понимает, а сердце не ймет.
Ответить с цитированием
  #148  
Старый 06.08.2009, 15:31
ЖАР-ПТИЦА ЖАР-ПТИЦА вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 46
Вес репутации: 0
ЖАР-ПТИЦА набирает обороты
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boing73 Посмотреть сообщение
Не названа на Западе и не понята в России главная НАША победа. Главнвя победа России - живые и здоровые осетины. А это огромный народ, одна из состовляющих Русской нации. Главное не убогому мировому сообществу, главное своему Народу показать: ЗА СВОИХ МЫ БУДЕМ ГЛОДКИ ГРЫЗТЬ! И плевать на мировое право, на демократию и прочие надуманные факторы. На этом стояла земля русская. Да и все великие земли так и жили. И выжили.
Это правда. Если бы русские кинули бы Осетин, это были бы уже не русские. За это мы всегда и уважали русских. А враги - боялись. Вспомните переход Суворова через Альпы: французы были во много раз сильнее, местность также благоприятствовала французам, но русские сражались до конца и выиграли, и - защитили союзников.
Ответить с цитированием
  #149  
Старый 06.08.2009, 15:57
ЖАР-ПТИЦА ЖАР-ПТИЦА вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 46
Вес репутации: 0
ЖАР-ПТИЦА набирает обороты
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WWW123 Посмотреть сообщение
Абхазия и Осетия входили в состав Грузии. Чечня входит в состав России. Абхазы и осетины захотели свободы. Чечены захотели свободы. Чечню мы усмиряем не первый год. Никто не мешает. Грузины захотели усмирить своих мятежников - встряли мы. Не дали.
Вывод: что дозволено Юпитеру - не дозволено быку.

P/S/ про тех кто говорит, что осетины граждане России - а кто им паспорта РФ выдавал?
Чеченам уже давали свободу. Суверенная Ичкерия решила, что она де теперь может развернуться в полную силу и напала на прилегающие кавказские республики, находящиеся на российской территории. Пришлось Ичкерию усмирять и снова пристегивать на короткий поводок. Действия российского правительства вполне корректны.

Плохость состоит только лишь в том, что большие дяди хорошо попользовались данным положением и весело понаотмывали себе денежек - кровью чечен, русских, дагестан и ингушей.
Ответить с цитированием
  #150  
Старый 06.08.2009, 17:00
Waraon Waraon вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 672
Вес репутации: 191975892
Waraon герой нашего времениWaraon герой нашего времениWaraon герой нашего времениWaraon герой нашего времениWaraon герой нашего времениWaraon герой нашего времениWaraon герой нашего времениWaraon герой нашего времениWaraon герой нашего времениWaraon герой нашего времениWaraon герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от frontier Посмотреть сообщение
Хорошая статья. Достаточно интересная и сбалансированная. Выводы интересные и небезосновательные. Насчёт краха европы не согласен, единая европа - это настоящая цивилизация. Мы должны к ней стремится, стать её частью, быть более открытыми. И действительно сферы влияния - это 20 век, пора двигаться вперёд и привлекать к себе не силой, а культурой, соблюдением прав человека, новыми технологиями, новыми возможностями. Жаль, что у нас в России ещё до сих пор оперируют старыми совковыми понятиями.
Они значит цивилизация, а мы - варвары? Давно в толковый словарь заглядывали?

Стать их частью? Очень хотелось бы узнать как это вы себе представляете? Непугайте бедных европейцев, у них памперсов не хватит со страху от такой перспективы.

Сферы влияния? Американцам это расскажите насчет западного полушария и не только.

Соблюдение прав человека - это что? Бомбандировка Белграда, телецентров, мостов жилых кварталов, разрушение православных храмов, погромы сербских поселений и их выдавливание с теретории Косово - это борьба за права человека?
Или до 30% неграждан в прибалтике?
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ЕС, Китай, российско-грузинская война, США, Турция

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru