ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #15871  
Старый 09.12.2009, 15:09
Аватар для modjahed
modjahed modjahed вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Йошкар-Ола
Сообщений: 971
Вес репутации: 214748406
modjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Манагуа Посмотреть сообщение
Как вы задолбали с этими судами... Не знаю, как в Пиетари, а в СССР и России приговор суда - это способ легитимизации принятого высшим чиновничеством решения.
А думать своей головы нету у Вас? Или за Вас суды думают?
Не, за них уже всё Новодворская подумала. И лаженицын
__________________
Рождён в стране, рождённой побеждать
  #15872  
Старый 09.12.2009, 15:26
Аватар для Иерофант
Иерофант Иерофант вне форума
Художник
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Ренессанс
Сообщений: 17,813
Вес репутации: 214748422
Иерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
Честно говоря,удивляюсь я Вам,откуда такой вопрос...и главное от Вас(!)?
Даже если посмотреть не с логической точки зрения(хотя и с этим всё в порядке...),а с теологической, так с этим вообще-всё(!) просто элементарно....

Да нет я-то знаю)
Я спрашиваю, что если всё так, как это выглядит, тогда на чтоже они надеются? Им же тоже тогда кирдык будет, не сейчас так после...
__________________
Иерофант
  #15873  
Старый 09.12.2009, 15:36
Andas_78 Andas_78 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 3
Вес репутации: 0
Andas_78 приятен во всех отношенияхAndas_78 приятен во всех отношенияхAndas_78 приятен во всех отношенияхAndas_78 приятен во всех отношенияхAndas_78 приятен во всех отношенияхAndas_78 приятен во всех отношенияхAndas_78 приятен во всех отношенияхAndas_78 приятен во всех отношенияхAndas_78 приятен во всех отношенияхAndas_78 приятен во всех отношенияхAndas_78 приятен во всех отношениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
хорошо, вас не посодют...а остальных пренепременненько....
вот оно яблоко до чего людей доводит... Сталин - диктатор, а сами... за слово свободно сажать собрались .... не хорошо как то, а как же СШП = эталон демократии (у них так некоторый национальности просто вычеркнуты из истории гыгыгыгы) остались только на все согласные... несогласных "повывели" чуть раньше чеи революция... чуть кардинальнее, и что-то никто отцов демократии не осуждает за геноцид населения ЦЕЛОГО МАТЕРИКА!!!
  #15874  
Старый 09.12.2009, 17:29
Натурал Натурал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: МО, Красногорск
Сообщений: 1,969
Вес репутации: 214748407
Натурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от modjahed Посмотреть сообщение
Тебе дитяти сколько лет? Подучи русский сначала, прежде чем "мыслю гнать".
не тваво ума дело ...

Цитата:
Я высказал свое мнение, что президент ПОХОЖЕ МЕЧТАЕТ.
ну так не забывай добавлять шо это всеголишь тваё имхо и не более

Цитата:
Про рельсы и шпалы я сам могу судить как технарь. Или тебе надо "експертизу" чтобы саму увидеть гнилые шпалы? Ты вообще дерево видал гнилое? Или только тайгу по телевизёру?
для таво шоб абвинить в халатнасти и фальсификацыи теракта - нужно кое что паболее таво шо ты "технарь" ...

Цитата:
Про то был ли я президентом - толковый руководитель работает на опережение событий, а не стенает ПОСЛЕ пожара и аварии.
директор пуст дажы и бальшова предприятия савсем не адно и тоже шо презик страны ... не равняй х... с пальцем
Цитата:
И на моем предприятии ответственный по ТБ делает осмотр как положено и когда положено, чтобы не было ЧП. И отчитывается перед руководством, если есть замечания к состоянию ответственных узлов и механизмов. После чего решается вопрос о замене-ремонте-снятии узла. Потому что инженер по ТБ знает, кто отвечает за соблюдение ТБ и знает, что ОН отвечает за НЕсоблюдение.
Если же ответственных нет - что толку орать по телеку?

Так что нечего блеять здесь про тяжкую жизнь президента. Очень легко орать как раз про теракт, чтобы не вкладываться в ремонт. Видимо самолеты, падающие раз в неделю от старости, тоже все по причине терактов падают.
и вот апять абвиняиш шо теракта не было ... шо всё падстроено ... чем дакажыш? ссыла на железку возле тваиво дома не катит ...

п.с. шпалы на "той" дароге ис бетона ...
__________________
Точка оптического прицела у вас на лбу - это моя точка зрения.
  #15875  
Старый 09.12.2009, 17:31
Натурал Натурал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: МО, Красногорск
Сообщений: 1,969
Вес репутации: 214748407
Натурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от modjahed Посмотреть сообщение
Не думал что ТВОЙ тест в первую очередь тебя тестирует? И даёт ответ про уровень ТВОЕГО интеллекта?
Можно говорить языком Пушкина и Лермонтова, а можно языком гоп-чмошников. И воображать что ты тестируешь. В то время как тебе уже на лбу наклейку сделали, с указанием твоего IQ.
больше аргументав нет?
асазнал сваё интиликтуальнае привасходства?
свабодин ...

ыыыыыыыыыыыыыыыыыы
__________________
Точка оптического прицела у вас на лбу - это моя точка зрения.
  #15876  
Старый 09.12.2009, 17:47
Аватар для Любитель
Любитель Любитель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 12,860
Вес репутации: 214748417
Любитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иерофант Посмотреть сообщение
Да нет я-то знаю)
Я спрашиваю, что если всё так, как это выглядит, тогда на чтоже они надеются? Им же тоже тогда кирдык будет, не сейчас так после...
Ну во первых,наверняка многие не задумываются над тем"как это выглядит со стороны"...
Во вторых, церкви многих государств тоже предали свои народы (не зря же банкиры делают богатые пожертвования церквям во ВСЕХ(!) странах),а те пастыри которые начинают говорить об этом не соответствии христианства и современной жизни им быстренько навешивают ярлык "фанатика" и общество в основной массе живёт как ни в чём не бывало(остальных причисляют к экстремистам...).

"Атеизм" тоже великолепно помогает временщикам("...после нас хоть потоп...").Правда многих держат дети,но им пытаются помочь оставив бабла по более(вот она пагубность "золотого тельца"),а о душе детей заботятся гораздо меньше считают-"...остальное купит...".

Плюс к этому считаю не совсем правильным христианский тезис- "...раскаиться никогда не поздно...",как-то неправильно это....Раскрывать его по видимому надо по другому(ИМХО)...
А то что получается можно хоть всю жизнь: убивать,воровать,грешить и т.д...., а перед смертью покаялся и всё..."царствие небесное"-обеспечено...

И к терпимости христианской я тоже как бы это сказать....отношусь- настороженно, как то так...Просто получается,что под этой терпимостью и к "бесам" можно терпимо относиться и к самому "лукавому" и к его проявлениям,что мы и наблюдаем в современном мире....(нельзя к этому терпимо относиться...,просто никак НЕВОЗМОЖНО...).

Да и вообще есть помимо христианства такая религия как-иудаизм(вдумайтесь в название...),а там всё по торе(ветхий завет)-
Второзаконие, 23:19, 20.
«…и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут]...." (что мы в приципе и наблюдаем в современном мире), ". Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся», -Исаия, 60:10 — 12.. "(что с тоже присутсвует в истории,да и будущее ещё приподнесёт нам "сюрпризы...")
Остаётся напомнить,что почти все власть имущие приезжают в Израиль и отмечаються у еврейских святынь...
Ну а то что-"иудейский мессия",в христианской версии-антихрист,Вы должны знать...
П.С.Кстати пересмотрите фильм-"Омен"...,не давно пересмотрел, взглянул под другим углом(но многое там конечно-слишком наивно...)

Последний раз редактировалось Любитель; 09.12.2009 в 17:52.
  #15877  
Старый 09.12.2009, 17:49
savva77 savva77 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.04.2006
Сообщений: 4,343
Вес репутации: 370339
savva77 приятен во всех отношенияхsavva77 приятен во всех отношенияхsavva77 приятен во всех отношенияхsavva77 приятен во всех отношенияхsavva77 приятен во всех отношенияхsavva77 приятен во всех отношенияхsavva77 приятен во всех отношенияхsavva77 приятен во всех отношенияхsavva77 приятен во всех отношенияхsavva77 приятен во всех отношенияхsavva77 приятен во всех отношениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Натурал Посмотреть сообщение
больше аргументав нет?
асазнал сваё интиликтуальнае привасходства?
свабодин ...

ыыыыыыыыыыыыыыыыыы
+100 Красавчег. Классно гуторишь.
  #15878  
Старый 09.12.2009, 17:57
kayur2009 kayur2009 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 470
Вес репутации: 214748405
kayur2009 герой нашего времениkayur2009 герой нашего времениkayur2009 герой нашего времениkayur2009 герой нашего времениkayur2009 герой нашего времениkayur2009 герой нашего времениkayur2009 герой нашего времениkayur2009 герой нашего времениkayur2009 герой нашего времениkayur2009 герой нашего времениkayur2009 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от modjahed Посмотреть сообщение
Где сказано про наказание без выяснения? Укажите сей пункт! Групповое означает, что ВСЕ причастные идут вместе. А не дядя Вася дворник, виновный в том что по приказу начальства запер черный ход.
ВСЕ! И инспектор пожарный, и его руководитель, и руководство клуба, и инженер по ТБ.

Дошло?

Вполне может быть. Тогда вопрос уже к службе безопасности. Опять таки с разбором и привлечением ВСЕХ отвечающих. А не назначение козлом отпущения участкового Васи, который не заметил бомбу.

Любая техническая система имеет слабые места. И задача руководителя страны в том, чтобы эти места по выявлении сразу были устранены. И с показом ВСЕЙ стране, что делается с теми, кто ни хрена ничего не делает на участке своей отвественности.

Или может натурал мне подскажет номера уголовных дел, заведенных на руководство Саяно-Шушенской ГЭС?
Али президент решил никого не обижать "уголовкой" ?
Где сказано? Да в Вашем же посте, на который я реплику давал. Вы там пишете, что М, вместо того, чтобы устроить "групповое имение", занимается чем-то другим. Считаете, у него уже есть объекты для имения, тем более - публичного? И это доказано судом?
Уверен, Вы помните о таком понятии, как презумпция невиновности.
Иметь, пороть, стрелять и вешать можно лишь после того, как "...приговор окончательный, обжалованию не подлежит".
И в Вашем "...привлечении ВСЕХ отвечающих..." - я бы всё же заменил слово ВСЕХ на КАЖДОГО - в зависимости от личного вклада и участкового Васи, и дяди Васи - дворника, и директора, и инспектора...
Слабые места по выявлении СРАЗУ не устранишь. (наверное, все же не "не устранишь", а "не укрепишь" :) ). Даже чтобы устранить протечку крана на Вашей кухне, нужно сначала воду перекрыть, затем кран разобрать, посмотреть, что износилось\сломалось\вышло из строя, затем сбегать в магазин за прокладкой или буксой... сообразив перед этим, а не пора ли менять весь смеситель... а для замены смесителя не мешало бы соответствующий ключ иметь... а нафиг нужно деньги на него тратить, если он в следующий раз потребуется лет через пять, не раньше... ну, и т.д.

По сути, я с Вами почти во всём согласен. В то же время не сторонник махать шашкой и рубить головы всем, кто под горячую руку попался. Особенно публично. Массы жаждут крови? Да. Но нередко, когда в угоду массам кровь пускают не тому, кому следовало бы. А это еще сильнее жажду обостряет
  #15879  
Старый 09.12.2009, 19:32
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748421
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HECTOP2000 Посмотреть сообщение
Сообщение от HECTOP2000
Всё-таки надо добиваться уголовного преследования подонков

отрицающих красный террор и сталинские репрессии.



ISHAK TY BUHARSKIJ !

Нам, что бы тебя - ***********а по этому закону в камеру законопатить,

ни чего фальсифицировать не надо

и историческая правда и официальные документы

на нашей стороне.

Фальсификация истории, огульная, ни чем не подтверждённая ложь

и думки о реванше

это последнее убежище вас - жалких последышей кровавого сатанинского режима.

И не будет вам - поганцам достойного удела ни в сем Мире , ни в Царствии Божьем.
Вот тут ты, поп, и обделаешься, потому что если поднять настоящие (архивные, а не высосаные из пальца или полученные в результате глубокомысленного верчения пальцем в носу) цифры и архивные документы то сразу станет понятно что фальсификацией истории занимаются тебе подобные...

Последний раз редактировалось опер191; 09.12.2009 в 20:08.
  #15880  
Старый 09.12.2009, 19:43
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748420
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от опер191 Посмотреть сообщение
Вот тут ты, поп, и обделаешься, потому что если поднять настоящие (архивные а не высосаные из пальца или полученные в результате глукомысленного верчения пальцем в носу) цифры и архивные документы то сразу станет понятно что фальсификацией истории занимаются тебе подобные...
Чтобы фальсифицировать историю её нужно знать. О чем может идти речь, если вместо того чтобы её изучать все эти словоблуды в своих изречениях ссылаются на дешевую беллетристику а-ля Резун.
__________________
«Что питает твою Силу, как не эмоции? Сильные, тёмные эмоции. Гнев, ненависть, страх... эти чувства делают нас сильнее.»
  #15881  
Старый 09.12.2009, 19:54
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748421
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
опровергните, докажите, что офицеры был в чем нибудь виноваты ну-ка...
А вы опровергните приговор суда, только не заявлением о хрущевской (т.е. троцкистской, заведомо популистской и предвзятой) реабилитации. Докажите что не было заговора генералов, что тот факт, что все они, допрошенные одновременно, в разных городах и тюрьмах, дали совпадающие в деталях показания в которых сами себя оболгали и добровольно подписали себе смертный приговор, этот факт - ложный и надуманный...

Меня просто умиляет факт того что люди, никогда сами раньше уголовных дел не читавшие и в их подготовке к судебному процессу не участвовавшие, пытаются судить о справедливости приговоров...
  #15882  
Старый 09.12.2009, 19:57
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748421
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Натурал Посмотреть сообщение
дружыще ... следствие ишо идёт (по перми уже по пожарникам дело завели) и визжать про техногенность малость рановато. асобина учитывая шо все визжащие к ж/д имеют атнашение тока как пасажиры ... и у всех сплош хуманитарнае абразавание - но как адин спецы и в рельсах и в шпалах ... и взрыватехнике как адин мать их ... сапёры куханые ...
а том какаво быть президентом я думаю ты ишо не в курси ... (иль уже пабыл презиком какой страны?) так шо судить а чом там медвед мечтает не нам с табой ... есть притензии - азвуч. тока придметна, а не так, скоких типа жылезнадарожнекав пасажена?! а за шо их сажать? иль ты сам шпалоукладчекам работаишь и инфа у тя ис первых рук?
оч лихко арать шо власть ни чо не делаит ... а за деревьями не видеть леса ...
вон - шмеерсончек уже вапит как будта он сам в том экспрессе ехал ...
уверен шо техногенная катастрофа? абаснуй ...
Какая в корму техногенная катастрофа? Достаточно посмотреть на запись интервью рабочего, который менял рельс. Там очень хорошо видно место откола рельса, оно воронкообразное, сужающееся к низу, в проекции примерно равносторонняя трапеция. Так рельс скалывается только при взрыве, когда заряд заложен под ним, или под шпалой.
  #15883  
Старый 09.12.2009, 20:00
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748421
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arkhem Посмотреть сообщение
По поводу Невского Экспресса. Работаю в РЖД. Подкину немного информации для размышления.

Линия Москва-Питер - это самая лучшая и современная ж/д линия России на данный момент. Также на это звание претендуют Туапсе-Адлер и Москва-Нижний Новгород. И пассажиропоток на этой линии один из наивысших. То, что это теракт, а не износ полотна (или оборудования поезда) лично у меня не вызывает сомнений. Вопрос только кто реально стоит за этим терактом, что покажет следствие (нам покажет).

18 числа сего месяца (декабря) Д.А. Медведев должен был проехать на новом высокоскоростном поезде Сапсан по маршруту Москва-Санкт-Петербург. Представители компании РЖД ( а также ряд иностранных компаний) должны были продемонстрировать торжество современных технологий (в т.ч. мобильный доступ в интернет на этом поезде, которым занимается ваш покорный слуга) на ЖД РФ.

После известных событий Д.А.М. отменил свою поездку.

Далее можно только размышлять кому и зачем это могло понадобиться.

То, что его поездка скорее всего вылилась бы в заключение каких-либо контрактов и финансирование связанных с ж/д отраслью проектов, для меня представляется весьма вероятным.

Поскольку работаю в этой сфере, не мог не отписаться.

Спасибо за внимание.
Наводит на определенные размышления...
  #15884  
Старый 09.12.2009, 20:03
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748421
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Манагуа Посмотреть сообщение
Как вы задолбали с этими судами... Не знаю, как в Пиетари, а в СССР и России приговор суда - это способ легитимизации принятого высшим чиновничеством решения.
А думать своей головы нету у Вас? Или за Вас суды думают?
Сечас - да, а при ИВС закон был во главе всего... И обратного вы не докажете никогда. Поэтому и бесятся всякие либерасты, погрязшие в коррупции и разврате, глядя на достижения Великого Советского Народа во главе с Великим Вождем...

Последний раз редактировалось опер191; 09.12.2009 в 20:08.
  #15885  
Старый 09.12.2009, 20:07
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748421
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Северный волк Посмотреть сообщение



... Но пользы - ни уму и ни здоровью.

А год 17-й сегодня близок вновь.

И вы не смоете ворованною кровью

России праведную кровь.

Владимир БУШИН, Екатерина ГЛУШИК
Такие стихи просто так не рождаются... Скоро дождутся...
  #15886  
Старый 09.12.2009, 21:44
Аватар для petr.semenov
petr.semenov petr.semenov вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 5,066
Вес репутации: 207256912
petr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времени
По умолчанию

__________________
Слава России!!!
http://rosyama.ru
http://rospil.info

А я и не врал - я просто правды не сказал. И на вранье ты меня не поймал - ручонки у тебя коротки и мозгов не хватит в черепной коробке. (С) опер191
Я патриот-коммунист (в душе)-интернационалист-атеист. (С) опер191

Последний раз редактировалось petr.semenov; 09.12.2009 в 22:01.
  #15887  
Старый 09.12.2009, 21:50
Аватар для Иерофант
Иерофант Иерофант вне форума
Художник
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Ренессанс
Сообщений: 17,813
Вес репутации: 214748422
Иерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
Ну во первых,наверняка многие не задумываются над тем"как это выглядит со стороны"...
Во вторых, церкви многих государств тоже предали свои народы (не зря же банкиры делают богатые пожертвования церквям во ВСЕХ(!) странах),а те пастыри которые начинают говорить об этом не соответствии христианства и современной жизни им быстренько навешивают ярлык "фанатика" и общество в основной массе живёт как ни в чём не бывало(остальных причисляют к экстремистам...).

"Атеизм" тоже великолепно помогает временщикам("...после нас хоть потоп...").Правда многих держат дети,но им пытаются помочь оставив бабла по более(вот она пагубность "золотого тельца"),а о душе детей заботятся гораздо меньше считают-"...остальное купит...".

Плюс к этому считаю не совсем правильным христианский тезис- "...раскаиться никогда не поздно...",как-то неправильно это....Раскрывать его по видимому надо по другому(ИМХО)...
А то что получается можно хоть всю жизнь: убивать,воровать,грешить и т.д...., а перед смертью покаялся и всё..."царствие небесное"-обеспечено...

И к терпимости христианской я тоже как бы это сказать....отношусь- настороженно, как то так...Просто получается,что под этой терпимостью и к "бесам" можно терпимо относиться и к самому "лукавому" и к его проявлениям,что мы и наблюдаем в современном мире....(нельзя к этому терпимо относиться...,просто никак НЕВОЗМОЖНО...).

Да и вообще есть помимо христианства такая религия как-иудаизм(вдумайтесь в название...),а там всё по торе(ветхий завет)-
Второзаконие, 23:19, 20.
«…и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут]...." (что мы в приципе и наблюдаем в современном мире), ". Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся», -Исаия, 60:10 — 12.. "(что с тоже присутсвует в истории,да и будущее ещё приподнесёт нам "сюрпризы...")
Остаётся напомнить,что почти все власть имущие приезжают в Израиль и отмечаються у еврейских святынь...
Ну а то что-"иудейский мессия",в христианской версии-антихрист,Вы должны знать...
П.С.Кстати пересмотрите фильм-"Омен"...,не давно пересмотрел, взглянул под другим углом(но многое там конечно-слишком наивно...)

да уш...
http://forum.inosmi.ru/showpost.php?...ostcount=15856
__________________
Иерофант
  #15888  
Старый 09.12.2009, 23:37
Аватар для Любитель
Любитель Любитель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 12,860
Вес репутации: 214748417
Любитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иерофант Посмотреть сообщение
Ну Батенька, с таким настроем и правда пора место под могилку присматривать....
Главное помнить(!) об этом и бороться ВСЕМИ доступными способами и главное жить(!) всем иудам назло....
А самый главный(!) храм он в душе и этот храм не оскверняйте ни в коем случае(!)....
  #15889  
Старый 10.12.2009, 00:47
Аватар для lfybkf
lfybkf lfybkf вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 214748415
lfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Стоматолог не сможет лишить фактического контроля над собственностью и перенаправить финансовые потоки в нужное ему русло. На Западе права собственности защищены высокоэффективной правовой системой. Ну а у нас... "кто успел, тот и съел".
Интересно получается. Какой-нить юкос или руснефть отобрать у других зубастых сенек никакая правовая система сенькам не мешает. А держать под контролем директоров типа сложнее?
Сеньки сами себе правовая система. А это и есть наивысшая эффективность. Правда эффективность только в одну сторону, но сеньки как раз по нужную сторону и находятся.
На западе попытка перехвата контроля ведет к судам, адвокатам и прочим высокоэффективным правовым последствиям. В РФ управляющий так дешево не отделается. В самом лучшем для него случае его просто не найдут.

Цитата:
Как раз не гарантируется. Увеличение собственного производства - увеличит внутренний спрос на энергоносители и сырье. Соответственно, сократится их экспорт и валютная выручка от продажи. А сенькам нужна валюта. а не рубли. Собственное же производство способно обеспечить лишь рублевые доходы, поскольку большая часть отечественной производимой продукции заведомо не конкурентоспособна на внешнем рынке.
Зачем сенькам рублевые доходы? Им надо внутренний рынок наполнить своими товарами, чтобы на импорт не тратиться.
Очень странная с коммерческой точки зрения операция. Сеньки продают сырье за Х баксов, а потом покупают товар из этого же сырья за (Х + добавленная стоимость) баксов. Зачем они покупают за рубежом добавленную стоимость за свои же баксы, когда эту стоимость могут создать сами россияне? Ну будет товар чуть похуже, покривее - так не сенькам же им пользоваться.
Да. Для некоторых групп товаров придется потратиться на основные фонды, которые окупятся не сразу. Ну и что, все равно окупятся. За счет экономии на добавленной стоимости.
Сеньки считают себя временщиками и не могут ждать? Тут я согласен. Но кто их временщиками назначил? Им самим хочется от власти и источников дохода отказаться? Вряд ли. Они столько за это все дрались, что по доброй воле не бросят.
Остается чья-то злая воля. Чья? Народа? Сеньки боятся, что народ приватизацию настолько неправедной считает, что когда-нить всенепременно взбунтится? Чушь. Народ молчал несмотря на постоянное ухудшение и вымирание. С какого перепоя он бунтовать в ответ на улучшение начнет? Он наоборот скорее взбунтится, если его впроголодь без работы держать. Получается сеньки опять же сами(!) себя в позицию временщиков ставят. Причем сами же это оплачивают, вынуждая народ (за свой же сенькин счет!) жить хуже, чтобы рано или поздно все в РФ потерять. И власть и активы. Опять нестыковка.
Остается злая воля госдепа. Это он контролирует сенек настолько, что те по первому же приказанию напишут заявления об уходе.
Что и требовалось доказать.

Цитата:
Свое представление об устройстве "властного аппарата" РФ менять не намерен.
Считаю его вполне самостоятельным и независимым. Это ведь просто выгодно. А рычагов у госдепа - прост нет. Все эти угрозы "что-то отобрать" - просто несерьезны.
Пока у сенек есть "кормило власти" под полным контролем - они легко компенсируют любые потери. И они сами способны на ответные меры - могут и отобрать западную собственность (биомасса их только поддержит), а могут применить и более решительные меры.
Что им Куршавель? Они в Сочи такое отгрохают, что Куршавель покажется жалкой деревушкой.
Пока власть в руках у сенек - роскошная жизнь им гарантирована. Лишившись власти и попав под внешний контроль - они лишатся главного источника доходов. Лучше быть миллиардером в России, чем голодранцем на Канарах.
Не меняйте, раз не намерены). Кому что. Вам вывод неприятен, поэтому вы под него предпосылки подгоняете. А мне хоть как-то в обстановке ориентироваться хочется. Поэтому приятность вывода вторична, главное - обоснованность.
Что сенькам выгодно? Госдеп ведь не "что-то" отобрать может, а все. Визу отберет и привет "немытая Россия". Привет навсегда. Какие еще-то рычаги нужны? А в России что-то строить и миллиардерством заниматься бессмысленно. Нет "высокоэффективной правовой системы". Отберут не сегодня так завтра.
Поэтому выбор между миллиардером в России и голодранцем на Канарах - это плохой выбор. Гораздо лучше иметь третий вариант - быть миллиардером на Канарах. Всего-то и надо - слушаться госдеп., т.е. отдать власть госдепу и пойти под внешний контроль. Этот вариант тоже не шедевр и неизвестно чем кончится. Но ведь госдеп хитрый и к этому варианту сенек привел незаметно, поставил перед фактом, когда альтернативой было только миллиардерство в РФ. Сеньки, сами немало оттяпавшие, истинную цену этим "миллиардам" хорошо знали и интереса к ним не испытывали. Из страны, где ярды отнимают вместе с головой (ибо так проще), лучше ярды побыстрей вывезти. А для этого опять госдепу подчиниться придется.
В Сочи они все могут построить кроме одного. И это одно - самое главное. В Сочи, как и на всей территории РФ, нет места где активы могут лежать спокойно. Для отдыха там давно все построено. А для постоянного проживания Сочи не подойдут.
Посему никакой власти у сенек нет. Они не хотели, но их обыграли. Щас у них только один вариант - служить госдепу как можно тщательней. Авось оценит. И роскошной жизни такой вариант никак не противоречит. Пока.
Все "отборы" это следствие разборок в самом госдепе. Сами сеньки бизнес-кодекс нарушать не рискнут. Они же рано или поздно приедут на свои виллы насовсем - придется ответ держать. Свою-то родину сеньки продали, а на чужбине еще вживаться долго придется. Усугублять свое и без того шаткое положение и грязную репутацию вского рода "решительными мерами" и прочими неджентльменскими поступками сеньки не будут. Так и доиграться можно.
В Китай убежать? А он чем лучше? У холопа везде судьба незавидная. Не до амбиций. Не прибили бы.

Цитата:
Кстати, значение малого бизнеса не стоит преувеличивать. Его функционирование никак не мешает внешнему контролю и не позволит вырваться из-под него. В банановых республиках малый бизнес процветает - но это не делает их менее банановыми. Для реального развития нужны мегакорпорации, способные обеспечить инновационный путь развития.
Ну говорил же уже. Не только о выходе из-под контроля речь.
Действительно, малый бизнес от банановости не спасает. Никак не спасает. Но он дает реальное улучшение жизни населения, а это влияет на демографию - дольше продолжительность жизни, больше семей, больше детей итд. Госдеп старается население РФ уменьшить и ему малый бизнес совершенно не в радость.

Цитата:
Нормальное функционирование возможно только при экспроприации сенек. Других резервов для его обеспечения - просто нет.
Как раз власть имущие и в курсе что позиции США ослабели. Некоторые уже стали извлекать собственную выгоду из сложившейся ситуации.
Нормальное функционирование абсолютно в интересах сенек. Будь они самостоятельными, давно бы уже этот вопрос сняли.
Но госдепу сильная Россия не нужна.
Насчет "ослабления" США ведь говорили уже? Вам оно показалось. Не случайно показалось. Янки немало сил приложили, чтоб такое показалось. И не только вам.
У сенек собственная выгода только в одном. Служить госдепу верно и поддано.

Цитата:
После победы при Аустерлице в Европе реально осталась лишь одна сверхдержава - наполеоновская Франция. Остальным пришлось оспаривать этот титул в борьбе с Наполеоном.
Наверное в каком-то нынешнем учебнике истории такая точка зрения имеет место быть. Осталось только доказать, что Император всея Руси этот учебник читал и такую точку зрения не оспаривал.
Есть подозрение, что напротив, Александр все-таки РИ сверхдержавой считал, ибо все основания для того имел. Один вид сверху чего стоил. Да и прошлая история на победы была более чем богата. Над кем угодно победы.
Наполеон был лишь одним из многих, кои также уверенно на Русь приходили и вверх тормашками улетали. С чего бы вдруг монарху Наполеона в особенных числить? Хорошо начал? Многие так начинали, да заканчивали плохо.
Так шта никаких оснований принижать свой имидж перед кем бы то ни было у Александра не имелось. Но если план потребовал имиждем пожертвовать, то и быть по сему.
Хорошо смеется тот, кто смеется последним. Заметили что у кого-то имидж попачкался? Не спешите с выводами. Вы еще только середину плана наблюдаете. До конца кино досмотрите, тогда и судить будете. И об имидже в т.ч.

Цитата:
Да не представляет население для сенек никакой угрозы. В 90-е годы они не были прикрыты патриотизмом и РФ теряла все, что можно потерять. И что? Сеньки и тогда правили и творили свой беспредел беспрепятственно.
В 1917-м тоже так думали. У всего предел есть и у терпения биомассы тоже. Если можно до предела не доводить, то зачем рисковать? Никто по стене домой не забирается, если нормальная лестница есть.
В 90-е население было еще достаточно лояльно. Как только появились нехорошие для госдепа признаки, так он в тень и ушел. Выполнению планов тень никак не мешала. А вот выпячивание - наоборот, да еще риск добавлялся. Обычный здравый смысл.

Цитата:
А когда и для кого риск был реален? Какой риск барину в порке своего холопа?
А потеря имиджа - как раз источник риска.
"С верблюда падать больнее, чем с осла" - гласит арабская пословица.
Уже говорил. Я шкаф щас тоже могу без риска в окно выбросить. Но так не делаю, ибо мне это не нужно.
Риск это последний фактор. Главное - целесообразность. Если госдеп одним копеечным действием 1) подкрепил сенек в РФ и 2) навесил на РФ клеймо "агрессор", то это было целесообразно. Потому и сделано.
Потеря имиджа имела место только среди биомассы в РФ. Что только на руку госдепу, ибо наоборот снижает(!) его риски в РФ.
А потери снаружи не было. За то, что госдеп не стал раскручивать конфликт между ядерными державами, ему все только спасибо сказали. Ну "пострадала" слегка грузинская демократия, бывает.
К тому же после Кувейта даже тупые бюргеры не спешить с выводами научились. Сколько там саддам без наказания сидел? Аж несколько лет? А кончилось-то все равно "разгром-побег-веревка". Ну и щас все подождут. Вы торопитесь с выводами? Дело ваше, но всем в мире такую торопливость приписывать незачем.

Цитата:
Ввода миротворцев не будет. Я не исключаю войну Запада против России, но Запад не настолько глуп, чтобы пойти на прямую оккупацию. Этот вариант можно исключить.
Даже когда ЯО кончится? И остального ведь тоже не будет. Нет промышленности - нет и оружия. Обилие импорта для того и оплачивается, чтобы никто не заметил обананивания страны.
Пока госдеп без прямой оккупации отлично обходится, но сколько можно местных иждивенцев кормить? Хоть как-то но ситуация разруливаться будет. Как? Интересно было б узнать.
Вариантов слишком много, чтобы что-то исключать.

Цитата:
А какие цели в Восточной Европе? И в чем отличие? На чем основано подобное заключение?
Судя по всему Восточная Европа все-таки включена в мировое хозяйство, а РФ - нет. Отличие в климате и в политике. Восточная Европа не может быть опасна даже в перспективе. А РФ оставлять целой и без присмотра нельзя. В прошлый раз РИ недодавили и дело для госдепа чуть плохо не кончилось. Достаточно быстро нашелся Сталин, дальше - взрывной рост и выход из берегов. Поэтому касательно РФ одна из целей вполне четкая - не допустить повторений.
__________________
Не думай, что говоришь. Думай, что думаешь.
  #15890  
Старый 10.12.2009, 00:52
Аватар для lfybkf
lfybkf lfybkf вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 214748415
lfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Куда не глянь сплошной госдеп. И что такие жадные ребята оказались лишь за рулем?
Что же рядовые попы не стали выступать против столь грязного поведения? И разве только верховные иерархи грели руки? Или у нас госдеп полностью контролирует кадровую политику церкви вплоть до сельских приходов? Я считаю это маловероятным. Похоже, отбор жадных ребят идет изначально. И помощь госдепа здесь не требуется. Просто в нынешние попы идут люди определенного сорта...
Сам удивился бы, но нечему. Церковь могла бы заменить идеологию и стать центром объединения российского общества. Для госдепа это было абсолютно недопустимо.
Сама комибанция обычная. Иерархов перекупили, а нижние чины никто и не информировал и не спрашивал. Сами крутились.
То есть жестко контролируется только верхушка, а для низов создаются условия. Никто не переносит воду по капле - их слишком много. Надо русло нужное сделать - капли сами побегут.

Цитата:
Тот факт, что эта отрасль реально функционирует, конкурентоспособна, производит востребованную (на внешнем рынке) продукцию - достаточное доказательство.
Тот факт, что у нас фонд з/п действительно не высок - и объясняется высоким налогом (на климат и географию). Но в США расходы на рабсилу составляют 55-60% всех производственных издержек.
Конечно, доказательство) Того, что я и раньше вам говорил. Может в РФ существовать высокотехнологичное производство. За счет более низкой оплаты рабочей силы. А когда это я вам говорил? Когда обосновывал развал СССР госдепом, а не отказ от него сенек в связи с "обреченностью".
Из чего следует, что не кричали сеньки "СССР обречен", не кричали "да здравствует временщизм". А просто потеряли сеньки по своей тупости свободу действий. Попали под контроль к госдепу.
Из чего следует, что у вас сначала вывод появляется, а потом только под него подпорки собираете. И если одна и та же посылка в разных выводах используется, то она может быть одновременно и верной и не верной - зависит от того какой вывод вы доказываете. Дело кстати обычное. Нечеткая логика это вполне дозволяет, а с другой логикой мозги сапиенса работать не умеют.

Цитата:
А инфляция - откуда берется? И она не связана с ростом издержек?
Инфляция есть следствие накачки экономики бумагой. Причин, по которым центробанки накачивают экономику, может быть много. Самых разных. Обычно это или стимулирование или поддержка деловой активности.
Рост издержек, как вырожденый случай увеличения активности (суеты больше - отдача та же), в теории может обмануть регулятора и стать причиной накачки. Но как всякий вырожденный случай, он и редок и легко отлавливается, т.е. на практике такая причина маловероятна.

Цитата:
Сравните цены на товары в буржуйском каталоге за последний год и десятилетние.
Разница ощутимая.
Я сам составлял заявки на реактивы. Сравнил цены нынешние и десятилетние - почувствовал разницу.
Я же говорил про гамбургер. Бумага растет быстрей чем экономика. С накачкой та же ситуация, что и с поливом. Точно определить необходимое количество все равно нельзя. Между недоливом и и переливом выбирают второе. Та же ситуация с поговоркой "кашу маслом не испортишь" и со всеми случаями, когда эта поговорка уместна.
В итоге, издержки, измеренные в реальных активах (сырье, энергозатраты, человеко-часы), прогрессом уменьшаются, а ценник растет.
Теоретически возможно, что плохо продуманная инновация ведет к росту издержек. Но капиталист, допустивший подобный факап, ответит своей прибылью. Т.е. постарается и исправить и больше не допустить. Иначе улетит с рынка и перестанет отягощать общество своим кургузым управлением.
Сопсно это то самое место, где социализм откровенно и с запасом уступает рыночной экономике. Сталин подобных "управленцев" достаточно быстро и системно вычислял. Если олухи имели глупость и-или наглость не отдавать себе отчет своей некомпетентности и продолжали растрату общественного богатства, то попадали в органы. Где быстро сдавали экзамен на знание уругвайского языка, на умение гонять тачку с рудой и шли работать по приобретенной специальности "уругвайский шпион-землекоп". Самое то им место. Метод работал отлично, но без Сталина его отменили. Побочные эффекты все-таки были великоваты. Аналога так и не нашлось. А надо было искать.

Цитата:
В том то и дело, что уже не тратят на инновации. Прогресс реально буксует. В свое время мечтали о "заводах-автоматах". Ну и где они? Их нет. Все логично - зачем создавать автоматы из металла и пластика, если мать-природа производит "живых роботов" из плоти (в "мировой теплице"), готовых вкалывать за 300-400 баксов в месяц? Используя, заметим, не самое дорогое и высокотехнологичное оборудование. Один умный человек сравнил современную экономику с совковой лопатой, к которой приделан ноутбук.
Что да, то да. В экономике ширпотреба инновации пока больше не требуются. По этим самым причинам.
Я только сильно сомневаюсь, что инновации исчезли из экономики вообще.
Не будет госдеп копить эти нолики. Он сам их рисует. Можно обманывать папуасов бусами и стеклярусом, но самому их копить без надобности. Значит во что-то реальное баксофантики сворачиваются. Отчасти в текущее потребление, отчасти в стратегические запасы сырья. Но в инновации и технологии тоже должны средства идти. Стоять-то нельзя - обгонят, потом самого в папуасы определят. Госдеп сам другим массу проблем создал таким образом. С чего бы ему себе ту же участь готовить?
Так шта где-то прорыв щас готовится.

Цитата:
Ознакомьтесь получше с предметом. Когда был подписан ОСВ-1 и какие механизмы взаимного контроля включал этот договор. Я в Google Earth за 3 мин нашел и свой дом и свою маленькую дачку. И найти ракетную базу - тоже не проблема.
Военные - просто исполнители. Без команды - ничего бы не предприняли. Да и чисто технически они ничего бы не смогли бы сделать. Система "защиты от дурака" в РВСН очень надежна.
Землю сверху уже лет 50 наблюдают. Задолго до "дружба жвачка". Посему никакой олух ничего ценного на поверхности давно не держит. Те же "скальпели" вы не то что сверху, сидя на них, не заметите.
Механизмы контроля никакой гарантией не являются. Как нет гарантий их должного исполнения. Где люди, там и нарушения. Таки не автоматы.
Насчет "без команды" и прочее - уже говорил. Любые сценарии могли быть предусмотрены. Что такого неожиданного если в войне уничтожены руководящие структуры или потеряна связь с ними? Почему бы и такое не предусмотреть? В общем у вас свои догадки, у меня - свои. И все без обоснований. Никаких перспектив.
Военные это исполнители. Но государства, коему они присягу давали, не стало. А легитимность новых правителей по сию пору сомнительна.
Да и вообще человек не механизм. Любую инструкцию, любое обязательство может послать подальше.


Цитата:
Главные ниточки - контроль над госаппаратом, контроль над экономикой, контроль над "силовыми ведомствами". Эти рычаги сеньки никому никогда не уступят. До тех пор пока эти рычаги обеспечивают их роскошную жизнь. Когда же рычаги износятся - сеньки просто отбросят их и свалят отсюда. Если не к госдепу под крылышко. то в "Поднебесную". Им есть что предложить в обмен на "вид на жительство" - 1/7 часть планеты...
Как раз эти рычаги, вами перечисленные, в руках у госдепа. Чиновники в госаппарате, сырьевики, генералы - все поголовно в госдеповских банках вклады имеют, виллы на лазурном берегу содержат и потомков в элитных западных школах обучают. Они у госдепа как раз на самом коротком поводке. Именно послушание им обеспечивает их роскошную жизнь. И надежды на сваливание в случае чего тоже. Иначе виза аннулируется, вилла обыскивается, интерпол разыскивает, вклад по отмывочной статье блокируется, а ребятенок на феррари в столб влетает или килограмм колес в рюкзачке обнаруживает. Кому такая альтернатива вместо сытой и спокойной жизни понравится?
Китай их конечно примет. Обласкает по самое не хочу. А потом после обмена на 1/7 суши они ему зачем? Хотя бы одну причину назовите.
Госдеп хотя бы из космополитов состоит, для сенек свои люди. А Китаю, чьи граждане в любом уголке мира своим китайством гордятся, и который на единстве своего народа поднялся, сеньки-иуды как клопы вонючие. У него как раз больше стимулов предателей в итоге на кол посадить. Пусть потом, через год или пять, но посадить. Не может страна, чья сила в единстве, предательство стимулировать и поощрять на долгосрочном периоде. Даже чужое. Это для нее же опасность.

Цитата:
Если "мир, дружба" - то тогда "прощай, оружие". Тем более, что "из-за пушек не хватает масла". Впрочем, "мягкий вариант" (группа Горбачева) возможно и не предусматривал полной его ликвидации. Но госдеп (да и эту группу сенек) вполне устроил бы и "международный контроль" (под благовидным идейным прикрытием) над нашим ЯО. Кстати, и госдеп уже тогда мог пойти на более радикальное сокращение и даже ликвидацию своего ЯО. Содержание его обходится дорого, применить его можно лишь в чрезвычайной ситуации (в случае "партнерских отношений" с СССР не было бы даже оснований для возникновения такой ситуации), а для плотного военного контроля над миром хватало бы и обычных, неядерных вооружений (особенно при наличие "военного сотрудничества" с СССР).
Уверен, такой "мягкий" сценарий устроил бы всех. Устроил бы госдеп - который не только лишился бы основного геополитического конкурента и единственного врага, способного его уничтожить но даже приобрел бы полезного союзника. Используя такой союз США могли бы без сомнения укротить потенциальные геополитические притязания Китая и "выстроить" исламский мир.
Он устроил бы и команду сенек. Они получили бы возможность конвертировать свою власть и влияние в "реальные ценности" за границей (виллы, яхты и пр.) через "совместные предприятия". Запад предоставил бы технологическую и экономическую помощь (взамен на колоссальные геополитические и военные уступки), что позволило бы даже повысить уровень жизни простых "совков" и обеспечить их другими благами ("свобода слова", беспрепятственный выезд за рубеж и т.п.). Так что и народ в основной массе - был бы "за". А на вопли немногочисленных "патриотов" о потере суверенитета - мало кто обращал бы внимание.
Да, такой вариант (победа "нового мышления") был вполне реален.
Но был реализован (вполне успешно) иной, более "жесткий" вариант, в котором мы и существуем.
Вариант, вами нарисованный, отнюдь не единственный. Холопство сенек отлично реализуется и на нынешнем сценарии.
Так что нереализация вашего варианта никаким опровержением холопства сенек не является.
На самом деле вариантов очень много и зависят они от итоговой цели госдепа касательно РФ и не только. Ни цели ни планы неизвестны, так что считать ваш вариант единственно возможным не приходится.
Могу предположить, что списывать ЯО в ситуации, когда есть другие обладатели кроме США и РФ, было рискованно.
Например возможен такой биологический сценарий, госдеп их любит. После разрушения производства в РФ, госдеп становится единственным защитником РФ от Китая. После чего он получает все ВС РФ в качестве пушечного мяса в любой точке. Но не за деньги и не обманом. По своей воле пойдут россияне на поклон к госдепу. Больше не у кого будет адекватное оружие для защиты от Китая получить. Внешне все останется тем же. Но будет РФ за защиту своих же в прошлом сырья и территории платить США военными услугами и пушечным мясом. Может производить что-то россияне и не очень умеют, но уж в умении воевать им никто не откажет. Вот и будут заниматься тем, что лучше всего умеют. От пустыни до полюса. Куда госдеп отправит. Чтобы у россиян ненависть к Китаю появилась и желание ему спуску не давать, пару инцидентов на границе организуют. В общем все действуют как надо госдепу, но по своей воле.
Бред? Вполне. Но тем не менее еще один из возможных сценариев. И ничему особо не противоречит.
__________________
Не думай, что говоришь. Думай, что думаешь.
  #15891  
Старый 10.12.2009, 05:14
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lfybkf Посмотреть сообщение
Интересно получается. Какой-нить юкос или руснефть отобрать у других зубастых сенек никакая правовая система сенькам не мешает. А держать под контролем директоров типа сложнее?
Сеньки сами себе правовая система. А это и есть наивысшая эффективность. Правда эффективность только в одну сторону, но сеньки как раз по нужную сторону и находятся.
На западе попытка перехвата контроля ведет к судам, адвокатам и прочим высокоэффективным правовым последствиям. В РФ управляющий так дешево не отделается. В самом лучшем для него случае его просто не найдут.


Зачем сенькам рублевые доходы? Им надо внутренний рынок наполнить своими товарами, чтобы на импорт не тратиться.
Очень странная с коммерческой точки зрения операция. Сеньки продают сырье за Х баксов, а потом покупают товар из этого же сырья за (Х + добавленная стоимость) баксов. Зачем они покупают за рубежом добавленную стоимость за свои же баксы, когда эту стоимость могут создать сами россияне? Ну будет товар чуть похуже, покривее - так не сенькам же им пользоваться.
Да. Для некоторых групп товаров придется потратиться на основные фонды, которые окупятся не сразу. Ну и что, все равно окупятся. За счет экономии на добавленной стоимости.
Сеньки считают себя временщиками и не могут ждать? Тут я согласен. Но кто их временщиками назначил? Им самим хочется от власти и источников дохода отказаться? Вряд ли. Они столько за это все дрались, что по доброй воле не бросят.
Остается чья-то злая воля. Чья? Народа? Сеньки боятся, что народ приватизацию настолько неправедной считает, что когда-нить всенепременно взбунтится? Чушь. Народ молчал несмотря на постоянное ухудшение и вымирание. С какого перепоя он бунтовать в ответ на улучшение начнет? Он наоборот скорее взбунтится, если его впроголодь без работы держать. Получается сеньки опять же сами(!) себя в позицию временщиков ставят. Причем сами же это оплачивают, вынуждая народ (за свой же сенькин счет!) жить хуже, чтобы рано или поздно все в РФ потерять. И власть и активы. Опять нестыковка.
Остается злая воля госдепа. Это он контролирует сенек настолько, что те по первому же приказанию напишут заявления об уходе.
Что и требовалось доказать.


Не меняйте, раз не намерены). Кому что. Вам вывод неприятен, поэтому вы под него предпосылки подгоняете. А мне хоть как-то в обстановке ориентироваться хочется. Поэтому приятность вывода вторична, главное - обоснованность.
Что сенькам выгодно? Госдеп ведь не "что-то" отобрать может, а все. Визу отберет и привет "немытая Россия". Привет навсегда. Какие еще-то рычаги нужны? А в России что-то строить и миллиардерством заниматься бессмысленно. Нет "высокоэффективной правовой системы". Отберут не сегодня так завтра.
Поэтому выбор между миллиардером в России и голодранцем на Канарах - это плохой выбор. Гораздо лучше иметь третий вариант - быть миллиардером на Канарах. Всего-то и надо - слушаться госдеп., т.е. отдать власть госдепу и пойти под внешний контроль. Этот вариант тоже не шедевр и неизвестно чем кончится. Но ведь госдеп хитрый и к этому варианту сенек привел незаметно, поставил перед фактом, когда альтернативой было только миллиардерство в РФ. Сеньки, сами немало оттяпавшие, истинную цену этим "миллиардам" хорошо знали и интереса к ним не испытывали. Из страны, где ярды отнимают вместе с головой (ибо так проще), лучше ярды побыстрей вывезти. А для этого опять госдепу подчиниться придется.
В Сочи они все могут построить кроме одного. И это одно - самое главное. В Сочи, как и на всей территории РФ, нет места где активы могут лежать спокойно. Для отдыха там давно все построено. А для постоянного проживания Сочи не подойдут.
Посему никакой власти у сенек нет. Они не хотели, но их обыграли. Щас у них только один вариант - служить госдепу как можно тщательней. Авось оценит. И роскошной жизни такой вариант никак не противоречит. Пока.
Все "отборы" это следствие разборок в самом госдепе. Сами сеньки бизнес-кодекс нарушать не рискнут. Они же рано или поздно приедут на свои виллы насовсем - придется ответ держать. Свою-то родину сеньки продали, а на чужбине еще вживаться долго придется. Усугублять свое и без того шаткое положение и грязную репутацию вского рода "решительными мерами" и прочими неджентльменскими поступками сеньки не будут. Так и доиграться можно.
В Китай убежать? А он чем лучше? У холопа везде судьба незавидная. Не до амбиций. Не прибили бы.


Ну говорил же уже. Не только о выходе из-под контроля речь.
Действительно, малый бизнес от банановости не спасает. Никак не спасает. Но он дает реальное улучшение жизни населения, а это влияет на демографию - дольше продолжительность жизни, больше семей, больше детей итд. Госдеп старается население РФ уменьшить и ему малый бизнес совершенно не в радость.


Нормальное функционирование абсолютно в интересах сенек. Будь они самостоятельными, давно бы уже этот вопрос сняли.
Но госдепу сильная Россия не нужна.
Насчет "ослабления" США ведь говорили уже? Вам оно показалось. Не случайно показалось. Янки немало сил приложили, чтоб такое показалось. И не только вам.
У сенек собственная выгода только в одном. Служить госдепу верно и поддано.


Наверное в каком-то нынешнем учебнике истории такая точка зрения имеет место быть. Осталось только доказать, что Император всея Руси этот учебник читал и такую точку зрения не оспаривал.
Есть подозрение, что напротив, Александр все-таки РИ сверхдержавой считал, ибо все основания для того имел. Один вид сверху чего стоил. Да и прошлая история на победы была более чем богата. Над кем угодно победы.
Наполеон был лишь одним из многих, кои также уверенно на Русь приходили и вверх тормашками улетали. С чего бы вдруг монарху Наполеона в особенных числить? Хорошо начал? Многие так начинали, да заканчивали плохо.
Так шта никаких оснований принижать свой имидж перед кем бы то ни было у Александра не имелось. Но если план потребовал имиждем пожертвовать, то и быть по сему.
Хорошо смеется тот, кто смеется последним. Заметили что у кого-то имидж попачкался? Не спешите с выводами. Вы еще только середину плана наблюдаете. До конца кино досмотрите, тогда и судить будете. И об имидже в т.ч.


В 1917-м тоже так думали. У всего предел есть и у терпения биомассы тоже. Если можно до предела не доводить, то зачем рисковать? Никто по стене домой не забирается, если нормальная лестница есть.
В 90-е население было еще достаточно лояльно. Как только появились нехорошие для госдепа признаки, так он в тень и ушел. Выполнению планов тень никак не мешала. А вот выпячивание - наоборот, да еще риск добавлялся. Обычный здравый смысл.


Уже говорил. Я шкаф щас тоже могу без риска в окно выбросить. Но так не делаю, ибо мне это не нужно.
Риск это последний фактор. Главное - целесообразность. Если госдеп одним копеечным действием 1) подкрепил сенек в РФ и 2) навесил на РФ клеймо "агрессор", то это было целесообразно. Потому и сделано.
Потеря имиджа имела место только среди биомассы в РФ. Что только на руку госдепу, ибо наоборот снижает(!) его риски в РФ.
А потери снаружи не было. За то, что госдеп не стал раскручивать конфликт между ядерными державами, ему все только спасибо сказали. Ну "пострадала" слегка грузинская демократия, бывает.
К тому же после Кувейта даже тупые бюргеры не спешить с выводами научились. Сколько там саддам без наказания сидел? Аж несколько лет? А кончилось-то все равно "разгром-побег-веревка". Ну и щас все подождут. Вы торопитесь с выводами? Дело ваше, но всем в мире такую торопливость приписывать незачем.


Даже когда ЯО кончится? И остального ведь тоже не будет. Нет промышленности - нет и оружия. Обилие импорта для того и оплачивается, чтобы никто не заметил обананивания страны.
Пока госдеп без прямой оккупации отлично обходится, но сколько можно местных иждивенцев кормить? Хоть как-то но ситуация разруливаться будет. Как? Интересно было б узнать.
Вариантов слишком много, чтобы что-то исключать.


Судя по всему Восточная Европа все-таки включена в мировое хозяйство, а РФ - нет. Отличие в климате и в политике. Восточная Европа не может быть опасна даже в перспективе. А РФ оставлять целой и без присмотра нельзя. В прошлый раз РИ недодавили и дело для госдепа чуть плохо не кончилось. Достаточно быстро нашелся Сталин, дальше - взрывной рост и выход из берегов. Поэтому касательно РФ одна из целей вполне четкая - не допустить повторений.
Да, сложнее. Чтобы "сторожить сторожа" - надо самому быть умелым сторожем. А в чем тогда смысл в найме других сторожей?
Чтобы держать под контролем управленцев - надо досконально знать "предмет управления", быть полностью информированным о текущем состоянии дел. В противном случае - очень быстро лапшу на уши повесят.
Но это - 90% всех затрат (и умственных тоже) на управление.
Кроме того с манагерами придется реально делится доходами. А доходы - еще сомнительны.
И кто кого "уроет" - ещё вопрос...

Допустим, возникла необходимость для реального подъема (не восстановления) экономики построить крупный комбинат/завод. Сколько времени уйдет на то, чтобы его построить и чтобы он окупил затраты на свое создание? Ведь только после этого он начнет приносить прибыль. Реальный срок- 7-10 лет. И кто пойдет на такое?
Кто захочет вкладывать деньги (если они есть) в такой "бизнес"?
Я - не сенька. Но и я бы этого делать не стал. Зарывать свой капитал на 10 лет, чтобы после этого он стал приносить мне реальную прибыль 10-15% (обычная норма прибыли в западной промышленности)? Да что я, с дуба рухнул? Я лучше поиграю на Форексе, кредитую торговую сеть, строительство жилья или вложу их в акции успешной западной компании. И буду получать доходы сразу (а не через 10 лет) и в большем объеме. И никакие подсказки госдепа - мне не нужны.

Да не могут россияне сами ничего создать. Для открытия бизнеса - нужен стартовый капитал, и не малый. А все деньги - у сенек и они не хотят вкладывать в развитие экономики по той простой причине, что отдача от этого развития будет нескоро и невелика. Грабеж в краткосрочной перспективе - куда выгодней. На полное ограбление - уйдет лет 20, и награбленного им хватит с лихвой.

В институте, в котором я буду работать, в начале 90-х произошла такая история. Один из бывших сотрудников резко разбогател и предложил дирекции сделку. Он берет здание института в полную аренду, но кроме платы за аренду - гарантировал денежное содержание и сотрудников и администрации - 100% от их зарплаты.
"Сидите дома, от вас все равно нет толка. А я превращу институт в гостиницу."
Разумеется, это предложение было отвергнуто. Но нечто подобное и произошло в масштабах всей страны.
Да сеньки делятся доходами с населением. Не столь уж щедро, ибо уровень жизни россиян они реально опустили, сократив их потребление "экспортных товаров".
Но ведь все поддается в сравнении. По мнению сенек - им и в прежней "советской системе" приходилось делится с биомассой - причем намного щедрее. И импортные товары закупались и импортное промышленное оборудование для производства "товаров народного потребления". Реальный импорт из "дальнего зарубежья" был в разы выше, чем в настоящее время. При этом большая часть советских товаров было малоконурентоспособна на западных рынков, доказывая (с позиции сенек) "неконкурентность" самого советского/русского народа.
Сеньки не стараются превратить нашу страну в сильную державу "первого мира" потому, что считают это просто невозможным.
Действительно, реальное развитие нашей страны возможно только при жесткой протекционистской политике, при "разумной изоляции". Вся предыдущая история России учит этому. А любая "политика открытости" - всегда вела к ослаблению и зависимости от внешнего мира.
Но "разумная изоляция" - для сенек априори неприемлима. В такой системе - этой братии просто не будет места.

Да ничего госдеп у них не отберет. Сеньки не так глупы, как вам кажется (иначе они не достигли своего положения). Наверняка они создали железные гарантии для себя и своей собственности за рубежом. Ну, пробовал госдеп взять их на понт - и не получилось. Чем закончился процесс против Бородина? Чем закончилось дело об отмывке денег через "Бэнк оф Нью-Йорк"? Сеньки активизировали свои "защитные механизмы" - и госдеп дал "задний ход". Издержки "операции экспроприации" перекроют все выгоды.

Да пусть народ бунтует сколько хочет. Вся тяжесть последствий бунта - на народ и ляжет. А свою решимость применить вооруженную силу сеньки доказали в октябре 1993 г.

Да знаете ли вы сколько бывших сенек из Латинской Америки благополучно доживают свой век на Западе? И никто их а глотку не берет. А зачем?

Если бы сеньки были под контролем госдепа - миллиардеров среди них просто не было.
Нафиг госдепу такие "дорогие" управляющие? Он и подешевле найдет. А денежки - сразу себе забрал бы. Так что вариант "миллиардер на Канарах" - реализован не благодаря госдепу.

Под Аустерлицем Наполеон разбил войска Александра. Император позорно бежал, бросив армию. Так что самомнения у Александра был поменьше, чем вам кажется.
До Наполеона ещё никому не удавалось подмять под себя почти всю Европу.

Лет на 20 спокойствия в Сочи хватит. А дальше - найдутся варианты.

В Гонконге(Сянгане) сеньки сразу приживутся. Да и остальной Китай через 15-20 лет будет иным, чем сейчас.

Малый бизнес и так имеет скромные резервы роста. Главная причина - низкий уровень платежеспособного спроса. Часто ли вы видите очереди в магазинах, кафе, или в службе сервиса? То-то же.

Для сенек - амбиции не главное. Главное - насладится "праведно нажитым". Если они инвестируют свои активы в местную экономику - их примут с распростертыми объятиями практически в любой стране (ну кроме США, но туда они и сами не хотят). Прецеденты имеются...

В 1917 г. у нас оказалась "партия нового типа". А сейчас - вам известен её аналог?
Кто реально способен повести за собой народ? А без "организующей и направляющей" - народ только может постучать на Горбатом мосту.

Потери снаружи - были. Иран и КНДР ужесточили свои позиции.
Скорее всего вырастет спрос на российское оружие. Страны СНГ (прежде всего Азербайджан) активизировали контакты с Москвой. Грузия - не вступит в ближайшее время в НАТО, а для США это имеет немалое значение. Удар нанесен не только по "грузинской демократии" но и по украинской тоже (из-за поставок оружия Грузии). Позиции Ющенко (кукла госдепа) еще больше ослабли. Позиции оппозиции - напротив усилились. Западная Европа также продемонстрировала свою нарастающую независимость от США.

К тому времени, когда у нас закончится ЯО - оно может закончится и у США. Там тоже не все в порядке. А когда исчерпается наш военный потенциал - наша страна (как я уже писал) вообще не будет представлять никакого интереса. Какие-то пограничные регионы отойдут соседям, остальное - просто превратится в "дикое поле" как какое-нибудь Сомали.
  #15892  
Старый 10.12.2009, 05:35
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lfybkf Посмотреть сообщение
Сам удивился бы, но нечему. Церковь могла бы заменить идеологию и стать центром объединения российского общества. Для госдепа это было абсолютно недопустимо.
Сама комибанция обычная. Иерархов перекупили, а нижние чины никто и не информировал и не спрашивал. Сами крутились.
То есть жестко контролируется только верхушка, а для низов создаются условия. Никто не переносит воду по капле - их слишком много. Надо русло нужное сделать - капли сами побегут.


Конечно, доказательство) Того, что я и раньше вам говорил. Может в РФ существовать высокотехнологичное производство. За счет более низкой оплаты рабочей силы. А когда это я вам говорил? Когда обосновывал развал СССР госдепом, а не отказ от него сенек в связи с "обреченностью".
Из чего следует, что не кричали сеньки "СССР обречен", не кричали "да здравствует временщизм". А просто потеряли сеньки по своей тупости свободу действий. Попали под контроль к госдепу.
Из чего следует, что у вас сначала вывод появляется, а потом только под него подпорки собираете. И если одна и та же посылка в разных выводах используется, то она может быть одновременно и верной и не верной - зависит от того какой вывод вы доказываете. Дело кстати обычное. Нечеткая логика это вполне дозволяет, а с другой логикой мозги сапиенса работать не умеют.


Инфляция есть следствие накачки экономики бумагой. Причин, по которым центробанки накачивают экономику, может быть много. Самых разных. Обычно это или стимулирование или поддержка деловой активности.
Рост издержек, как вырожденый случай увеличения активности (суеты больше - отдача та же), в теории может обмануть регулятора и стать причиной накачки. Но как всякий вырожденный случай, он и редок и легко отлавливается, т.е. на практике такая причина маловероятна.
В многоконфессиональной стране - вряд ли. Скорее был бы ещё один источник раздоров. Да и нафиг это самой церкви нужно? Вы их спросили хотят ли быть они таким центром? А зачем? Они и так "в шоколаде".

Высокотехнологичное производство - это, по сути, "вершина айсберга". Оно не может существовать изолированно от остальной экономики (подводной части). Даже для производства компьютеров нужно сырье.
Да и не хватит нам этой низкооплачиваемой рабочей силы. И в советское время её реально не хватало, и даже в ВПК был дефицит кадров. А уж теперь.
Учтите, эту нишу стараются занять и другие страны. Китай реально пытается перейти на инновационный путь развития. Китайцы сейчас сманивают наших ученых. Некоторые - уже там работают.

Не надо приписывать сенькам тупость. Тупые не делают карьеры. И они лучше нас с вами знали и знают истинное положение дел. Они хитры и достаточно дальновидны. Что поделать - результат аппаратной селекции.

В нашей стране как раз преобладает не классическая инфляция (инфляция финансового обращения), а инфляция издержек (бумагой частично покрывается климатический налог).
И бумаги у нас - реально не много, Намного меньше, чем в европейских странах.
Есть такой показатель:соотношение общей денежной массы к ВВП. У нас он в 2-3 раза ниже, чем в странах Европы. Причина - нормально функционирует лишь "малый круг" финансового кровообращения. В "большой круг" (реальный сектор: промышленность, с/х) - деньги просто не идут. Основная причина - низкая прибыльность (в том числе и по объективным причинам) нашей экономики.
Большинство наших предприятий даже на 10% прибыль с трудом выходят. Кроме того из-за большей длительности "производственного цикла" они получают свою прибыль примерно в 1.5 раза реже, чем западные конкуренты. Кто же захочет вкладывать в такой бизнес деньги? Я бы точно не стал бы...
  #15893  
Старый 10.12.2009, 05:46
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lfybkf Посмотреть сообщение
Вариант, вами нарисованный, отнюдь не единственный. Холопство сенек отлично реализуется и на нынешнем сценарии.
Так что нереализация вашего варианта никаким опровержением холопства сенек не является.
На самом деле вариантов очень много и зависят они от итоговой цели госдепа касательно РФ и не только. Ни цели ни планы неизвестны, так что считать ваш вариант единственно возможным не приходится.
Могу предположить, что списывать ЯО в ситуации, когда есть другие обладатели кроме США и РФ, было рискованно.
Например возможен такой биологический сценарий, госдеп их любит. После разрушения производства в РФ, госдеп становится единственным защитником РФ от Китая. После чего он получает все ВС РФ в качестве пушечного мяса в любой точке. Но не за деньги и не обманом. По своей воле пойдут россияне на поклон к госдепу. Больше не у кого будет адекватное оружие для защиты от Китая получить. Внешне все останется тем же. Но будет РФ за защиту своих же в прошлом сырья и территории платить США военными услугами и пушечным мясом. Может производить что-то россияне и не очень умеют, но уж в умении воевать им никто не откажет. Вот и будут заниматься тем, что лучше всего умеют. От пустыни до полюса. Куда госдеп отправит. Чтобы у россиян ненависть к Китаю появилась и желание ему спуску не давать, пару инцидентов на границе организуют. В общем все действуют как надо госдепу, но по своей воле.
Бред? Вполне. Но тем не менее еще один из возможных сценариев. И ничему особо не противоречит.
Госдеп не будет защищать РФ от Китая. Напротив, госдеп заинтересован в захвате Китаем Сибири. Освоение этого региона Китаем (весьма затратное) свяжет руки Китаю, и ослабит его геополитическое давление по другим направлениям.

Ядерный потенциал у Китая - весьма скромен. СШа способны нейтрализовать его и обычным оружием. Остальные ядерные страны - фактически союзники США. И их тоже могут вынудить отказаться от него. Тандем США-СССР мог это сделать в два счета.

Кстати, если Китай захочет присвоить себе Сибирь - многие местные даже протестовать не будут. Знаете, к Москве у нас относятся хуже, чем к Китаю. Многим даже понравится стать частью мощной, динамичной державы. А прагматичные китайцы не будут разбазаривать наш немногочисленый, но достаточно ценный человеческий потенциал. В резервации русских китайцы загонять не будут, мы же не киргизы какие-то.
И никто на поклон к госдепу - точно не пойдет. Пусть госдеп и не мечтает...
  #15894  
Старый 10.12.2009, 06:08
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lfybkf Посмотреть сообщение
Что да, то да. В экономике ширпотреба инновации пока больше не требуются. По этим самым причинам.
Я только сильно сомневаюсь, что инновации исчезли из экономики вообще.
Не будет госдеп копить эти нолики. Он сам их рисует. Можно обманывать папуасов бусами и стеклярусом, но самому их копить без надобности. Значит во что-то реальное баксофантики сворачиваются. Отчасти в текущее потребление, отчасти в стратегические запасы сырья. Но в инновации и технологии тоже должны средства идти. Стоять-то нельзя - обгонят, потом самого в папуасы определят. Госдеп сам другим массу проблем создал таким образом. С чего бы ему себе ту же участь готовить?
Так шта где-то прорыв щас готовится.


Землю сверху уже лет 50 наблюдают. Задолго до "дружба жвачка". Посему никакой олух ничего ценного на поверхности давно не держит. Те же "скальпели" вы не то что сверху, сидя на них, не заметите.
Механизмы контроля никакой гарантией не являются. Как нет гарантий их должного исполнения. Где люди, там и нарушения. Таки не автоматы.
Насчет "без команды" и прочее - уже говорил. Любые сценарии могли быть предусмотрены. Что такого неожиданного если в войне уничтожены руководящие структуры или потеряна связь с ними? Почему бы и такое не предусмотреть? В общем у вас свои догадки, у меня - свои. И все без обоснований. Никаких перспектив.
Военные это исполнители. Но государства, коему они присягу давали, не стало. А легитимность новых правителей по сию пору сомнительна.
Да и вообще человек не механизм. Любую инструкцию, любое обязательство может послать подальше.
Ну, будем ждать старта "эскадр беталетов". Только чувствую - не дождемся.
А если реальные инновации - госдепу невыгодны объективно?
"Развитие производственных сил определяет характер производственных отношений".
Что делать если в западных странах "производственные отношения" уже входят в конфликт с "производительными силами"? И экономике уже реально душно в "прокрустовом ложе" капитализма? И этот капитализм бежит из развитых стран в те, где уровень развития ниже, но благоприятные природные условия.
А переход на новый уровень развития в самих развитых странах (реальные инновации) может просто взорвать всю систему, в которой новые кочевники заняли самые привилигированные места? И не факт, что они сумеют их сохранить после качественного скачка.
Так может следует "заморозить" нынешний уровень, затормозить прогресс?
А сохранить лидерство можно не развиваясь ускоренно самому, а ещё сильнее тормозя развитие других, лишая их самой возможности качественного роста.
В том числе и благодаря изъятию "реальных активов" в обмен на крашеную бумагу.

Я не замечу. Но при помощи соответствующих приборов, например дозиметров, можно и скальпели вычислить. И все заводы по их производству - расположены не под землей. А за ними - очень плотно следят.

Свою лояльность режиму наши военные доказывали на практике. Например, в 1993 г.
И присягу военные давно дают РФ, а не СССР. Прежние, советские кадры, в основном, зачищены. Не было никаких попыток со стороны военных переиграть ситуацию. И это было вполне предсказуемо.
  #15895  
Старый 10.12.2009, 06:23
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lfybkf Посмотреть сообщение
Обоснованный ответ у меня на удивление краток - ХЗ.
А если включить фантазию и здравый смысл, то ресурсы госдеп пустит именно на биотехнологии. А конкретно на продление активной жизни. Ибо только это делает по-настоящему осмысленным само богатство и власть.
Владение такой технологией решает заодно и все остальные проблемы. Насколько бы не был предан своей стране, например, китайский руководитель, он не сможет проигнорировать предложение о вступлении в клуб долгожителей. Над любым другим предложением он посмеется, а мимо этого не пройдет. Вот вам и лозунг а-ля маркс - "элиты всех стран, объединяйтесь". И объединятся, никуда не денутся. Понятие "национальный интерес" надолго потеряет всякий смысл.
Ну а биомассой рулить вроде как уже научились.
В итоге вполне устойчивая и долгосрочная конструкция получается.
Основные траты в биотехнологии - идут в сельское хозяйство, а не в медицину.
Разработка технологий продления жизни - не требует больших затрат сырья и энергоносителей. Зачем для подобного - миллионы тонн нефти, стали, алюминия?
Тут нужны мозги, реактивы и новейшее научное оборудование. Стоит может и не дешево, но все же не триллионы долларов (и соотв. им реальные активы), которые госдеп ежегодно выкачивает из остального мира. Особенно, если эта разработка не предназначена для массового использования (а лишь для элиты).
Кстати, Китай тоже бурно развивает биотехнологию. Но приоритет также сделан в пользу с/х (получение трансгенных растений).
  #15896  
Старый 10.12.2009, 06:27
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Манагуа Посмотреть сообщение
А Вы знаете, как формируются гугловские карты? Думаете, гугл летает по орбите и фотографирует Землю?
Дом и дачку она нашёл... Ракетную базу в гугле найти не проблема? Ну так найдите.
Летают спутники. Если вы полагаете, что можно американским спутникам запретить фотографировать наши военные объекты - вы неисправимый оптимист.
Для чего же еще создавали эти спутники? И, вероятно, западные "спецы" используют
кое-что покруче Google Earth (бесплатной, урезанной версии)...
  #15897  
Старый 10.12.2009, 06:32
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadimVM Посмотреть сообщение
У кукловода цель одна - победа в Финальной Битве на Кубок Конца Света. )) Это вам любой религиозный фанатик (класса "НЕСТОР") объяснит.
А потом что? Христос заявится? Неужели САМ?
Такое надо точно не пропустить...

Что есть классы у судов - знал. А что религиозные фанатики делятся на классы - это новость для меня. Интересно, НЕСТОР2000 - это типа линкор, или просто эсминец?
  #15898  
Старый 10.12.2009, 09:46
Аватар для Манагуа
Манагуа Манагуа вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: Nicaragua
Сообщений: 5,658
Вес репутации: 214748411
Манагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Летают спутники. Если вы полагаете, что можно американским спутникам запретить фотографировать наши военные объекты - вы неисправимый оптимист.
Для чего же еще создавали эти спутники? И, вероятно, западные "спецы" используют
кое-что покруче Google Earth (бесплатной, урезанной версии)...
В общем-то срочку я служил на секретном объекте ПВО (хотя не секретных объектов ПВО не бывает), так что о спутниках, их возможностях и способах противодействия знаю мало (срочникам много знать не положено), но, думаю, побольше Вашего. И Вы удивитесь, но ни спутники, ни другие виды разведки не дают 100%-ного вскрытия системы как ПВО, так и РВСН. Думаю, не раскрою военную тайну, если скажу, что бригада ПВО - это не дом+дачка, а сложный комплекс различных объектов, которые обладают маневренностью и средствами маскировки... ну, надеюсь Вы поняли.
Так что не надо пугать спутниками. На каждый спутник есть свои контрмеры.
  #15899  
Старый 10.12.2009, 09:46
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109446
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от modjahed Посмотреть сообщение
Докажите что они НЕ виновны. Раз любите поорать про их невиновность.[/COLOR]
это доказано,все они оправданы по суду.
__________________
سانت بطرسبرغ
  #15900  
Старый 10.12.2009, 09:58
Аватар для Манагуа
Манагуа Манагуа вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: Nicaragua
Сообщений: 5,658
Вес репутации: 214748411
Манагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
это доказано,все они оправданы по суду.
Странно. А перед этим по суду же и осуждены. Если суд мог ошибиться один раз, где гарантия, что он не ошибся и во второй?
Закрытая тема

Метки
Евгений Джугашвили, Новая газета, Сталин, суд

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru