ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 29.05.2009, 16:49
inoSMI.Ru inoSMI.Ru вне форума
Administrator
 
Регистрация: 14.02.2005
Сообщений: 33,959
Вес репутации: 10000
inoSMI.Ru отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию И ты, Джо? ("National Interest", США)

Такие высказывания иллюстрируют печальную правду об американо-российских отношениях: гораздо легче ставить препоны, нежели двигаться вперед. Но когда на пути у президента уже есть серьезные препятствия, он вряд ли сможет осуществить настоящую "перезагрузку" во взаимоотношениях...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.05.2009, 17:47
Pitbul7777777 Pitbul7777777 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 826
Вес репутации: 106281047
Pitbul7777777 герой нашего времениPitbul7777777 герой нашего времениPitbul7777777 герой нашего времениPitbul7777777 герой нашего времениPitbul7777777 герой нашего времениPitbul7777777 герой нашего времениPitbul7777777 герой нашего времениPitbul7777777 герой нашего времениPitbul7777777 герой нашего времениPitbul7777777 герой нашего времениPitbul7777777 герой нашего времени
По умолчанию вообщем то поговорить всегда можно

а вот показатель поверхности всех изменений в российско-американских отношениях это пресловутая поправка Джексона-Веника, при всех перепетиях, огромном сроке, этот реликт холодной войны до сих пор в силе, а значит говорить о каких то изменениях самонадеено и преждевременно, перезагрузка перезагрузкой, а пока поправка жива, говорить о том что что то изменилось врядли целесообразно.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.05.2009, 18:16
Leksa Leksa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 830
Вес репутации: 162371027
Leksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времени
По умолчанию

Да пусть не нервничают, нам тоже не нужны отношения с лживой, бандитской и воровской пиндосией, пока она не сменит полностью свой курс!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.05.2009, 18:19
Forthcoming321 Forthcoming321 вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 394
Вес репутации: 64477450
Forthcoming321 герой нашего времениForthcoming321 герой нашего времениForthcoming321 герой нашего времениForthcoming321 герой нашего времениForthcoming321 герой нашего времениForthcoming321 герой нашего времениForthcoming321 герой нашего времениForthcoming321 герой нашего времениForthcoming321 герой нашего времениForthcoming321 герой нашего времениForthcoming321 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leksa Посмотреть сообщение
Да пусть не нервничают, нам тоже не нужны отношения с лживой, бандитской и воровской пиндосией, пока она не сменит полностью свой курс!
Это логика самоизоляции. Не самая лучшая логика, как известно.

У нас до предела коррумпированная страна, однако же мы не посылаем ее в игнор только на этом основании. Один только мэр москвы вместе со своей женой чего стоит.
__________________

Ренегат
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.05.2009, 18:24
Pocc2009 Pocc2009 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 504
Вес репутации: 64379561
Pocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inoSMI.Ru Посмотреть сообщение
Такие высказывания иллюстрируют печальную правду об американо-российских отношениях: гораздо легче ставить препоны, нежели двигаться вперед. Но когда на пути у президента уже есть серьезные препятствия, он вряд ли сможет осуществить настоящую "перезагрузку" во взаимоотношениях...
Эт-точно. :) Надежд ну никаких. :)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.05.2009, 19:26
Bricka Bricka вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 104
Вес репутации: 42950905
Bricka герой нашего времениBricka герой нашего времениBricka герой нашего времениBricka герой нашего времениBricka герой нашего времениBricka герой нашего времениBricka герой нашего времениBricka герой нашего времениBricka герой нашего времениBricka герой нашего времениBricka герой нашего времени
По умолчанию

Несколько удачных боевых операций талибов против амеров в Афгане, а также усиление сопротивления в Ираке + негативные новости об американской экономике – все это помогло бы создать более благоприятный фон визита г-на Обамы в Россию с точки зрения появления у Белого Дома действительного желания договариваться с нами. Немножко цинично, но что делать. Се ля ви.
В противном случае мы снова увидим монументальное американское шоу под названием «К вам приехал…», результатом которого станет пустое разглагольствование о «перезагрузке», общих интересах, лидерстве, ответственности и бла, бла, бла. При этом америкосы реально будут ожидать от нас послушного кивания головой по всем интересующим их пунктам глобальной повестки дня.
Самое поганое – нет уверенности, что наши лидеры не поведутся на это. И мы снова за «бусы и цветные стекляшки» сольём наши позиции.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.05.2009, 19:28
Аватар для Senctero
Senctero Senctero вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 2,812
Вес репутации: 214748408
Senctero герой нашего времениSenctero герой нашего времениSenctero герой нашего времениSenctero герой нашего времениSenctero герой нашего времениSenctero герой нашего времениSenctero герой нашего времениSenctero герой нашего времениSenctero герой нашего времениSenctero герой нашего времениSenctero герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forthcoming321 Посмотреть сообщение
Это логика самоизоляции. Не самая лучшая логика, как известно.
Китай бы с вами поспорил.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.05.2009, 19:49
Enjoy Enjoy вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.06.2008
Адрес: Россия, Белгород
Сообщений: 582
Вес репутации: 45491659
Enjoy герой нашего времениEnjoy герой нашего времениEnjoy герой нашего времениEnjoy герой нашего времениEnjoy герой нашего времениEnjoy герой нашего времениEnjoy герой нашего времениEnjoy герой нашего времениEnjoy герой нашего времениEnjoy герой нашего времениEnjoy герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bricka Посмотреть сообщение
И мы снова за «бусы и цветные стекляшки» сольём наши позиции.
Да, конечно)) Это не 89й год, у власти самые сильные и умные, а не кретины. Я не говорю о честности, пользе для страны, благосостоянии и всем дургом - только об уровне наивности правительства.
За бусы никто ничего не сделает. В самом худшем случае - за откаты, но, кажется, и это время прошло. Свои ракеты и рубли надежнее, чем чужие доллары, но без ракет и страны - а вдруг, как дали, так и обратно отберут?

Интересно получается, какая-то козявка КНДР высморкалась в угрозы США и взорвала уже вторую ядерную бомбу. За океаном только гавкали и летали рядом на допотопном самолете с радиометрической аппаратурой для замеров воздуха. Оно и естественно - ведь сейсмической разведкой не обзавелись и о взрыве в первый раз узнали от нашего 6-го управления. Остается и во второй раз мерять воздух и гадать - долетит ли корейский хлам до жирненького боинга.
И теперь умывшийся Обама победоносно полетит в Москву морщить брови. Угу.. Будет весело, если во время его визита товарищ Ир еще че-нить жахнет :)

P.S.
Цитата:
Николас Гвоздев - старший редактор The National Interest, профессор военно-морского колледжа США, занимающийся исследованиями национальной безопасности.
Ясен пень, безопасностью какой нации занимается мистер Гвоздев. Его дети перестанут склонять фамилию, а концовочку, наверное, заменят на "off".

Последний раз редактировалось Enjoy; 29.05.2009 в 19:59.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.05.2009, 20:53
Strannik17 Strannik17 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Филадельфия, Темная сторона Земли
Сообщений: 14,910
Вес репутации: 214748432
Strannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Enjoy Посмотреть сообщение
...
Ясен пень, безопасностью какой нации занимается мистер Гвоздев. Его дети перестанут склонять фамилию, а концовочку, наверное, заменят на "off".
А собственно безопасностью какой нации должен заниматься крупный американский аналитик, доктор наук получивший степень в Оксфордском университете, профессор военного училища? Тем более что это не просто училище а в том числе и школа подготовки высшего командного состава США и их союзников, а также офицеров военной разведки. И преподает профессор Гвоздев на факультете принятия решений связанных с вопросами национальной безопасности (National Security Decision Making faculty). Так что к его словам имеет большой смысл прислушаться.

И что собственно скверного если будучи авторитетным специалистом по трехсторонним отношениям США-Россия-Китай Гвоздев считает что большей безопасности США будет способствовать нормализация отношений и сотрудничество в тех сферах где интересы США и России совпадают?

Последний раз редактировалось Strannik17; 29.05.2009 в 21:06.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.05.2009, 21:21
gc gc вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 128
Вес репутации: 116655727
gc герой нашего времениgc герой нашего времениgc герой нашего времениgc герой нашего времениgc герой нашего времениgc герой нашего времениgc герой нашего времениgc герой нашего времениgc герой нашего времениgc герой нашего времениgc герой нашего времени
По умолчанию

А почему не Николай? Когда в начале статьи про Россию читаешь русские фио автора, переделанные на английский манер, жди фабулы: "Россия не права!". Это уже в системе.

") - похожее на то, что было подписано при Буше с Индией - ни за что не будет подписано, если Россия не изменит свой политический курс."

А как представляет себе господин Gvozdev ситуацию, в которой сшп поменяют свой политический курс только для того, чтобы заключить некий договор с какой-либо страной? Наверное, никак не представляет.... А вот Россия почему-то вечно всем должна.
И эти люди еще хотят с нами о чем-то договариваться....
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.05.2009, 22:09
cefalexin cefalexin вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 185
Вес репутации: 10754730
cefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik17 Посмотреть сообщение
А собственно безопасностью какой нации должен заниматься крупный американский аналитик, доктор наук получивший степень в Оксфордском университете, профессор военного училища? Тем более что это не просто училище а в том числе и школа подготовки высшего командного состава США и их союзников, а также офицеров военной разведки. И преподает профессор Гвоздев на факультете принятия решений связанных с вопросами национальной безопасности (National Security Decision Making faculty). Так что к его словам имеет большой смысл прислушаться.

И что собственно скверного если будучи авторитетным специалистом по трехсторонним отношениям США-Россия-Китай Гвоздев считает что большей безопасности США будет способствовать нормализация отношений и сотрудничество в тех сферах где интересы США и России совпадают?
Сотрудничество в тех сферах, где это возможно, параллельно временно забыв о разногласиях - нас на такую чушь уже давно не купишь, мы не индейцы, чтоб за фантики продаваться! Это означает только одно -"вы нам помогите, а мы пока о разногласиях забудем, а когда вы станете не нужны - вспомним..." Сначала нужно решить спорные вопросы, а потом уже сотрудничать! К тому же, привидите мне хоть один пример, где "наши интересы совпадают"?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.05.2009, 22:27
Strannik17 Strannik17 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Филадельфия, Темная сторона Земли
Сообщений: 14,910
Вес репутации: 214748432
Strannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cefalexin Посмотреть сообщение
Сотрудничество в тех сферах, где это возможно, параллельно временно забыв о разногласиях - нас на такую чушь уже давно не купишь, мы не индейцы, чтоб за фантики продаваться! Это означает только одно -"вы нам помогите, а мы пока о разногласиях забудем, а когда вы станете не нужны - вспомним..." Сначала нужно решить спорные вопросы, а потом уже сотрудничать! К тому же, привидите мне хоть один пример, где "наши интересы совпадают"?
Да-да, война до победного конца и никаких разговоров кроме полной капитуляции...
В США таких разрушителей карфагенов тоже как грязи.

Сферы совпадения интересов в очень общей форме приведены в статье:
взаимодействие в вопросах сокращения ядерного оружия, содействия нераспространению, поиска путей сотрудничества по противоракетной обороне, противодействия общим угрозам и вызовам безопасности, а также расширения связей между российским и американским обществом и бизнесом.
Хотя автор вполне справедливо скептичен в отношении их расплывчатости. Конкретнее называются обычно поставки российкого газа в США и участие россиийских фирм в проектах на территории США, общая обеспокоенность ядерным вооружением С. Кореи, сотрудничество по Афганистану, сотрудничество в сфере контроля за расщепляющимися материалами и еще много разного.

Последний раз редактировалось Strannik17; 30.05.2009 в 00:20.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.05.2009, 22:36
cefalexin cefalexin вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 185
Вес репутации: 10754730
cefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik17 Посмотреть сообщение
Да-да, война до победного конца и никаких разговоров кроме полной капитуляции т.п.
В США таких разрушителей карфагенов тоже как грязи.
Вот именно! Сами все сказали. С обеих сторон - взаимная неприязнь и у всех на то свои причины, и поэтому, никакой консенсус невозможен. Вот Вы можете назвать сферу где наши интересы совпадают?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.05.2009, 22:39
Strannik17 Strannik17 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Филадельфия, Темная сторона Земли
Сообщений: 14,910
Вес репутации: 214748432
Strannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gc Посмотреть сообщение
...
А как представляет себе господин Gvozdev ситуацию, в которой сшп поменяют свой политический курс только для того, чтобы заключить некий договор с какой-либо страной? Наверное, никак не представляет.... А вот Россия почему-то вечно всем должна.
И эти люди еще хотят с нами о чем-то договариваться....
Пора наконец научится не только читать но и понимать прочитанное.
Гвоздев как раз и говорит о наивности увязок разрешения Конгресса на ведение торговли с Россией в стратегических областях с политическими требованиями.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.05.2009, 22:46
Strannik17 Strannik17 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Филадельфия, Темная сторона Земли
Сообщений: 14,910
Вес репутации: 214748432
Strannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cefalexin Посмотреть сообщение
Вот именно! Сами все сказали. С обеих сторон - взаимная неприязнь и у всех на то свои причины, и поэтому, никакой консенсус невозможен. ...
Неприязни до фига. И надо сказать с обоих сторон вполне оправданной. Ну и что? Жить-то все равно рядом прийдется.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 29.05.2009, 22:53
Аватар для c_o_n_s_t
c_o_n_s_t c_o_n_s_t вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 2,134
Вес репутации: 206110160
c_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik17 Посмотреть сообщение
Да-да, война до победного конца и никаких разговоров кроме полной капитуляции...
В США таких разрушителей карфагенов тоже как грязи.

Сферы совпадения интересов в очень общей форме приведены в статье:
взаимодействие в вопросах сокращения ядерного оружия, содействия нераспространению, поиска путей сотрудничества по противоракетной обороне, противодействия общим угрозам и вызовам безопасности, а также расширения связей между российским и американским обществом и бизнесом.
Хотя автор вполне справедливо скептичен в отношении их расплывчатости. Конкретнее называются обычно поставки российкого газа в США и участие россиийских фирм в проектах на территории США, общая обеспокоенность ядерным вооружением С. Кореи, сотрудничество по Афганистану, сотрудничество в сфере контроля за ращепляющимися материалами и еще много разного.
сокращение ядерного оружия, при тотальном военном превосходстве США в обычных вооружениях
+истерика по поводу заканчивающихся ресурсов
+хамские заявления амерзких политиков о том что ресурсы России принадлежат ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ ("золотому миллиарду"), Россия "должна..." и т.п.
+ противоракетная оборона от марсиан, которые непременно должны напасть с территории России
+дебилизация российской молодежи от "американских ценностей"
+ заявления о совместной борьбе с терроризмом, и при этом создание "горячих точек" на границах, контроль наркотрафика...
+цветные революции и поддержка марионеточных фашистских режимов
+.....................

все это сводит на НЕТ возможные совместные интересы
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 29.05.2009, 23:21
Аватар для laguna7
laguna7 laguna7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2006
Сообщений: 7,416
Вес репутации: 214748425
laguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времени
Angry

Мадам Клинтон первоначально была более точна, когда сказала "загрузка".
Её неудачно подправили, заменив слово и смысл.
Все подхватили и попугайски повторяют "перезагрузка... перезагрузка... перезагрузка..."
Ну откуда вдруг радужные надежды на какие-то "перемены"?!
Все сидим за компами и прекрасно знаем: перезагрузка это всего лишь повторный запуск СУЩЕСТВУЮЩЕЙ системы, которая как известно сама собой не обновляется.
А может, в этом и есть тайный замысел и вместо реальных новых программ - имитация активности: "входишь и выходишь, входишь и выходишь..." (ослик Ио отдыхает).
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 29.05.2009, 23:28
cefalexin cefalexin вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 185
Вес репутации: 10754730
cefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik17 Посмотреть сообщение
Да-да, война до победного конца и никаких разговоров кроме полной капитуляции...
В США таких разрушителей карфагенов тоже как грязи.

Сферы совпадения интересов в очень общей форме приведены в статье:
взаимодействие в вопросах сокращения ядерного оружия, содействия нераспространению, поиска путей сотрудничества по противоракетной обороне, противодействия общим угрозам и вызовам безопасности, а также расширения связей между российским и американским обществом и бизнесом.
Хотя автор вполне справедливо скептичен в отношении их расплывчатости. Конкретнее называются обычно поставки российкого газа в США и участие россиийских фирм в проектах на территории США, общая обеспокоенность ядерным вооружением С. Кореи, сотрудничество по Афганистану, сотрудничество в сфере контроля за ращепляющимися материалами и еще много разного.
Угу. Забыли только про Иран - "помогите превратить Иран в подпиндосию, а то нам Иракской нефти уже мало"... Какая нам радость от этой С. Кореи? Она НАМ не угрожает. "Участие российских фирм в проектах на территории США" - Вы сами в это верите? Или Вам напомнить про пресловутую "поправку", которую США до сих пор не отменили и не собираются. Поставки газа в США? Да Вы, товарищь, не знаете, что США препятствуют торговле газом даже между РФ и Европой - про проект "Nabucco" слышали? "противодействия общим угрозам и вызовам безопасности" - пример, пожалуйста. Даже если на секунду представить, что ПРО не нацелено против нас, хотя в это, насколько я понимаю, мало кто верит, даже у вас в Штатах, почему мы должны становится врагами ваших врагов, поддерживая ваши военные программы? Может вы хоть одну нашу военную программу поддержите, для разнообразия? Про Афганистан - это вообще, вопрос настолько спорный, что в рамках одного поста не уместится, достаточно сказать, что МЫ в Афганистане не воюем...
Ядерное оружие - лично мне оно не мешает. К тому же, это единственное, что может вас вразумить и не позволить сделать из России вторую Югославию.
Так что это все не более чем очередная ваша попытка сделать свои проблемы общим достоянием.
Мне не нужна ни какая война, просто не лезьте в наш огород и все! А именно это вы и делаете. И поймите, наконец - сотрудничество с вами нам просто не нужно! Оно НЕВОЗМОЖНО в принципе - даже если представить, что ваше правительство в корне изменит свой курс, но никаких оснований так полагать сейчас нет, в России вам никто ничего не забыл и не нужно питать иллюзии по этому поводу. Я ни чуть не сомневаюсь в искренности Ваших личных порывов, но боюсь Вы в меньшинстве...
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 29.05.2009, 23:36
cefalexin cefalexin вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 185
Вес репутации: 10754730
cefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik17 Посмотреть сообщение
Неприязни до фига. И надо сказать с обоих сторон вполне оправданной. Ну и что? Жить-то все равно рядом прийдется.
Рядом?! Ни фига себе "рядом"... Это вот с Европой НАМ рядом жить и, поэтому, договариваться придется. А с США - не вижу никаких экономико-географических предпосылок для сближения... И, да - мне давно было интересно, чем американцы обосновывают свою неприязнь к нам?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 30.05.2009, 00:21
Mike Mike вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.05.2005
Сообщений: 314
Вес репутации: 148312087
Mike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik17 Посмотреть сообщение
Да-да, война до победного конца и никаких разговоров кроме полной капитуляции...
В США таких разрушителей карфагенов тоже как грязи.
Доброго времени суток г-н/г-жа Strannik17!

Касательно вашего утверждения по поводу полной капитуляции - а что когда то было не так? Что например Британская Империя или США когда-то демонстрировали добрую волю?

Жизнь это бой. За лучшие условия, за карьеру, за страну. Всегда бой. А тот кто так не считает - наивный идиот.

Цитата:
Сферы совпадения интересов в очень общей форме приведены в статье:
взаимодействие в вопросах сокращения ядерного оружия,
А зачем?

Что договора по нераспространению ядерного оружия распространяются на страны не подписавшие эти договора. Какой смысл в сокращении, если остальные будут только наращивать арсеналы?

Цитата:
содействия нераспространению,
Только после того, как США признает что в обход резолюций ООН и международных договоров являются страной продающей ядерные технологии странам изгоям не вылезающим из локальных конфликтов (Израиль, Пакистан). Причем они похоже единственная такая страна в Мире - остальные участники ядерного клуба относятся к этому вопросу куда отвественней.

Причем США это единственная в Мире страна, которая не только применила ядерное оружие, но и единственная страна в Мире, которая потеряла ядерный боезаряд. Не помните отчего Франция при Де Голле из Нато вышла? Так-то.

Цитата:
поиска путей сотрудничества по противоракетной обороне,
И опять. А зачем?

Ведь США вышли из договора по ПРО с РФ/СССР. Вам же теперь, собственно, никто не указ. Стройте свою ПРО на здоровье.
Только судя по тому, что я про неё знаю, то что собирались/собираются разместить в Европе это вовсе не противоракеты, а самые обычные ракеты малой/средней дальности.

Один раз уже в Турции такое по-пробовали. Чем кончилось помните? А сейчас это будет Венецуэла, а не Куба.
Разница в том, что теперь Турки поумнели и вы нашли новых придурков, которые готовы ради вас подставиться под ответный удар.

Да и ПРО сейчас все заинтересованные стороны тихой сапой строят. Причем настоящее ПРО.

Так что о чем собственно разговаривать?


Цитата:
противодействия общим угрозам и вызовам безопасности,
Одной из угроз России является международные наркокартели. Не в курсе во сколько раз выросло производство наркотиков в Афганистане после того как туда пришли Американцы? Её Богу при талибах такого беспредела не было.


Цитата:
а также расширения связей между российским и американским обществом и бизнесом.
Т.е. до вас наконец-то дошло, что грабить мир, да и собственных людей уже не получается и надо придумать что-то новое? Да, тут я с вами согласен, наблюдается кризис идей, касательно того как дальше развиваться.
Но имидж у РФ в Мире гораздо более позитивный чем у США.

Цитата:
Хотя автор вполне справедливо скептичен в отношении их расплывчатости. Конкретнее называются обычно поставки российкого газа в США
А сколько у РФ заводов по производству сжиженного газа и насколько они загружены текущими контрактами? Или вы предполагали проложить трубопровод по дну Тихого или Атлантического океанов?
Я думаю, что до США дело дойдет только во второй половине 25 века нашей эры.

Т.е поговорить можем, но газа для вас просто нет. Бурите нефть в Мексиканском заливе.

Цитата:
и участие россиийских фирм в проектах на территории США,
Джексон-Вейник?

Цитата:
общая обеспокоенность ядерным вооружением С. Кореи,
Не надо считать лидеров Северной Кореи за идиотов. Они ни на кого не нападут. А вот где топливо, которое США клялось поставить Северной Корее за то, что они заглушат реактор? Вот и верь после этого США.

Цитата:
сотрудничество по Афганистану,
Здесь конечно надо сотрудничать - см. выше про наркотики. Но РФ должна действовать по этому вопросу в собственных инетересах, а вовсе не в интересах США.

Цитата:
сотрудничество в сфере контроля за ращепляющимися материалами и еще много разного.
Да, конечно сотрудничать надо. Но также не нужно забывать, откуда эти материалы.

Итого - улыбаемся и машем!

P.S. Не надо считать, что у меня жажда мести заслоняет разум. Я отлично понимаю, что многие проблемы США в перспективе могуть стать проблемами всего Мира. Но и вам нужно понять, что эту кашу заварили именно вы. И никто вам ничего не должен.

Вот после этого возможна и "перезагрузка". Правда без идиотских идей про ПРО в Европе.

Последний раз редактировалось Mike; 30.05.2009 в 00:43.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 30.05.2009, 00:24
Strannik17 Strannik17 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Филадельфия, Темная сторона Земли
Сообщений: 14,910
Вес репутации: 214748432
Strannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от c_o_n_s_t Посмотреть сообщение
+дебилизация российской молодежи от "американских ценностей"
Разрушенную часовню 17го века случаем восстановить не надо?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 30.05.2009, 00:37
Strannik17 Strannik17 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Филадельфия, Темная сторона Земли
Сообщений: 14,910
Вес репутации: 214748432
Strannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cefalexin Посмотреть сообщение
Рядом?! Ни фига себе "рядом"... Это вот с Европой НАМ рядом жить и, поэтому, договариваться придется. А с США - не вижу никаких экономико-географических предпосылок для сближения... И, да - мне давно было интересно, чем американцы обосновывают свою неприязнь к нам?
Простите, а кто в 1917 году как поставил своей целью разрушение капитализма во всем мире железной рукой пролетариата так более 70 лет от этого и не отказывался?
Тем более у американцев неприязнь не к русским а к марксизму. Россия просто стала частью и наглядным примером чудовищно преувеличенного стереотипа.

Мне конечно жаль разрушать вашу иллюзию но у Европы со США при множестве противоречий все же больше общего чем с Россией. Пока во всяком случае. Сближение России с Европой по моему мнению автоматически приведет к сближению России и США.

Последний раз редактировалось Strannik17; 30.05.2009 в 00:45.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 30.05.2009, 00:40
cefalexin cefalexin вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 185
Вес репутации: 10754730
cefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik17 Посмотреть сообщение
Разрушенную часовню 17го века случаем восстановить не надо?
Так вот оказывается, кто у нас в 17-м веке часовни-то рушил!
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 30.05.2009, 00:44
Strannik17 Strannik17 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Филадельфия, Темная сторона Земли
Сообщений: 14,910
Вес репутации: 214748432
Strannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mike Посмотреть сообщение
Доброго времени суток г-н/г-жа Strannik17!
Касательно вашего утверждения по поводу полной капитуляции - а что когда то было не так? Что например Британская Империя или США когда-то демонстрировали добрую волю?
Жизнь это бой. За лучшие условия, за карьеру, за страну. Всегда бой. А тот кто так не считает - наивный идиот.
И вам не кашлять г-н/г-жа Mike.
Есть такая слабая надежда что худой мир лучше доброй ссоры. Тем более что взаимная торговля как правило взаимно обогащает. Вы же рассчитываете на поступление империалистических денег в российский бюджет, в ближайшие во всяком случае годы. Так какой же нафик бой?

В отношении претензий к США по поводу соглашений о нераспространении больше все-таки подходит пример Индии.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 30.05.2009, 00:50
Mike Mike вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.05.2005
Сообщений: 314
Вес репутации: 148312087
Mike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik17 Посмотреть сообщение
Неприязни до фига. И надо сказать с обоих сторон вполне оправданной. Ну и что? Жить-то все равно рядом прийдется.
Вы в РФ давно были? Какая неприязнь? Руским по большей части сейчас плевать на всё в Мире, что не касается РФ.

Неприязнь есть только у тех людей которые непосредственно от действий США пострадали (да и то не у всех - мы быстро зло забываем), да у кучки маргиналов.

У остальных просто любопытство. Никто вас как врага, благодаря ядерному оружию, не воспринимает. Так, соперники из другого полушария. Причем соперники в хорошем смысле этого слова.

Вот и у меня любопытство. Расскажите как в США относятся к русским и к России.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 30.05.2009, 00:54
cefalexin cefalexin вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 185
Вес репутации: 10754730
cefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik17 Посмотреть сообщение
Простите, а кто в 1917 году как поставил своей целью разрушение капитализма во всем мире железной рукой так более 70 лет от этого и не отказывался?
Тем более у американцев неприязнь не к русским а к марксизму. Россия просто стала частью и наглядным примером чудовищно преувеличенного стереотипа.

Мне конечно жаль разрушать вашу иллюзию но у Европы со США при множестве противоречий все же больше общего чем с Россией. Пока во всяком случае. Сближение России с Европой по моему мнению автоматически приведет к сближению России и США.
Ну да! СССР во всем виноват! Что плохого простым американцам сделал СССР? Почему-то СССР Америка ничего плохого не сделала и уж тем более, простым советским гражданам. Наоборот, наивные советские люди верили американцам, слушали ваше "Радио Свобода", несмотря на заглушку и думали что то, что там говорят - правда, в Америке-то свобода слова... Это только недавно выяснилось, что это была вонючая дешевая пропаганда, намного хуже и злей совковской про доярок и ткачих. И в СССР никакой ненависти к американцам не было. Неприязнь к марксизму... А много рядовых американцев достоверно знают, что это вообще такое?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 30.05.2009, 00:55
Mike Mike вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.05.2005
Сообщений: 314
Вес репутации: 148312087
Mike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времениMike герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik17 Посмотреть сообщение
И вам не кашлять г-н/г-жа Mike.
Есть такая слабая надежда что худой мир лучше доброй ссоры. Тем более что взаимная торговля как правило взаимно обогащает. Вы же рассчитываете на поступление империалистических денег в российский бюджет, в ближайшие во всяком случае годы. Так какой же нафик бой?
Да я вообщем-то с вами согласен, только я не вижу чем РФ могла бы торговать с США, и что США могут предложить РФ.

А вопрос инвестиций в Российскую экономику - ваши пенсионный фонды удивительные существа. Вроде говорят, что пришли инвестировать, а сами как только оценка эмитента падает сразу уходят. Т.е пользы от них никакой.

Цитата:
В отношении претензий к США по поводу соглашений о нераспространении больше все-таки подходит пример Индии.
Да ладно. Не могли же США и Пакистану и Индии подарить ядерное оружие? Или я чего-то не знаю?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 30.05.2009, 01:01
Strannik17 Strannik17 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Филадельфия, Темная сторона Земли
Сообщений: 14,910
Вес репутации: 214748432
Strannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mike Посмотреть сообщение
... А вот где топливо, которое США клялось поставить Северной Корее за то, что они заглушат реактор? Вот и верь после этого США....
Я что-то не понял, откуда дровишки?
На 23 февраля 2008 года С.Корея получила от США 46,000 тонн нефти и по 50,000 тонн от Китая и Ю.Кореи. К этому моменту США объявили о следующей поставке в 54 тыс. тонн. Все это в рамках соглашения о поставке 1 млн. тонн за отказ от развития ядерной программы.
Россия насколько мне известно свою долю пока не поставила а Япония отказалась до начала с.корейцами сотрудничества по вопросу похищенных и вывезенных в С.Корею граждан Японии.
http://www.thaindian.com/newsportal/..._10020379.html
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn...092801879.html

Для справки - 50 тыс. тонн нефти это $25 млн.
Ну и еще там по мелочам американы Киму подбрасывали, типа $5 млн. за разрешение на поиск останков своих погибших солдат.

Последний раз редактировалось Strannik17; 30.05.2009 в 01:03.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 30.05.2009, 01:09
cefalexin cefalexin вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 185
Вес репутации: 10754730
cefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времениcefalexin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik17 Посмотреть сообщение
Мне конечно жаль разрушать вашу иллюзию но у Европы со США при множестве противоречий все же больше общего чем с Россией. Пока во всяком случае. Сближение России с Европой по моему мнению автоматически приведет к сближению России и США.
А я никаких иллюзий на сей счет и не питаю. Я сказал - придется договариватся. Скорей всего, мы будем оставатся с Европой в тех отношениях, в которых есть сейчас и, это в лучшем случае! И Вы правы, в Европе вас тоже не очень-то любят и противоречий там у вас полно. Пример тому - массовые акции протеста во время всех натовских форумов...
А по моему мнению, если случится чудо и, к ужасу вашего правительства произойдет сближение России и Европы - будет война - "холодная" или "горячая", локальная или тотальная - это я уж не знаю, но США ни за что не допустят любого, даже мифического вмешательства России в сферу своих "исконных интересов".
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 30.05.2009, 01:18
Аватар для Ekvelibriym
Ekvelibriym Ekvelibriym вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 2,115
Вес репутации: 214748412
Ekvelibriym герой нашего времениEkvelibriym герой нашего времениEkvelibriym герой нашего времениEkvelibriym герой нашего времениEkvelibriym герой нашего времениEkvelibriym герой нашего времениEkvelibriym герой нашего времениEkvelibriym герой нашего времениEkvelibriym герой нашего времениEkvelibriym герой нашего времениEkvelibriym герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik17 Посмотреть сообщение
Простите, а кто в 1917 году как поставил своей целью разрушение капитализма во всем мире железной рукой пролетариата так более 70 лет от этого и не отказывался?
Тем более у американцев неприязнь не к русским а к марксизму. Россия просто стала частью и наглядным примером чудовищно преувеличенного стереотипа.

Мне конечно жаль разрушать вашу иллюзию но у Европы со США при множестве противоречий все же больше общего чем с Россией. Пока во всяком случае. Сближение России с Европой по моему мнению автоматически приведет к сближению России и США.
Одна не состыковка, все планы а так же барьеры в отношении СССР, после его распада остались. РФ отказалось от коммунизма, и является демократией, как бы это не пытались оспорить. Вот тока на РФ действует все те же отрицательные воздействия США как до этого были на СССР. Пример: НАТО, Джексон-Вейник, стратегическое планирование, потенциальный враг всё равно мы, поддержка режимов негативных для РФ, финансирование и поддержка опозиции в РФ, в том числе военизированных (боевиков).
После таких фактов которые будь даже один тока факт из множество, показывают насколько заблуждаетесь или умышлено обман пишете, повторюсь, ваш тезис про марксизм полный бред, док-во выше.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"national interest", "соглашение 123", Байден, Медведев, НАТО, Обама, отношения, перезагрузка, разоружение, Россия, США

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru