ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 28.07.2009, 13:37
inoSMI.Ru inoSMI.Ru вне форума
Administrator
 
Регистрация: 14.02.2005
Сообщений: 33,959
Вес репутации: 10000
inoSMI.Ru отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Взаимопонимание между народами по учебнику (die Sueddeutsche Zeitung, Германия)

Германия и Россия договорились о создании совместного учебника по истории. Своевременная инициатива.

Последний раз редактировалось inoSMI.Ru; 28.07.2009 в 14:26.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.07.2009, 13:49
Аватар для Игорь Юрьевич
Игорь Юрьевич Игорь Юрьевич вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 91
Вес репутации: 57920877
Игорь Юрьевич герой нашего времениИгорь Юрьевич герой нашего времениИгорь Юрьевич герой нашего времениИгорь Юрьевич герой нашего времениИгорь Юрьевич герой нашего времениИгорь Юрьевич герой нашего времениИгорь Юрьевич герой нашего времениИгорь Юрьевич герой нашего времениИгорь Юрьевич герой нашего времениИгорь Юрьевич герой нашего времениИгорь Юрьевич герой нашего времени
По умолчанию

Зэр гуд.
__________________
Товарищи офицеры!
Учитываем, что текст перевода
не всегда
соответствует тексту оригинала.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.07.2009, 14:32
Аватар для Chipp
Chipp Chipp вне форума
Настоящий Мужчина
 
Регистрация: 08.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,842
Вес репутации: 214748408
Chipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времени
По умолчанию Идея неплоха!

Стоит ли отметить, что если в этих мутных водах и появляется хорошая новость - то она идет из Неметчины или так или иначе с ней связана?
Немец - товарищ наш не на бумажке? Чтож, друзей много не бывает.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.07.2009, 14:36
Gadius Gadius вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.06.2009
Сообщений: 168
Вес репутации: 107374235
Gadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времени
По умолчанию

Что-то мне кажется, что Германия с нами сходится не шутку. Либхерр на Нижегородчине строит цеха по сборке. Знаете, что самое удивительное? Первым строят цех авиационных моторов, сборка тракторов будет во второй очереди.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.07.2009, 14:38
Аватар для Jakkal
Jakkal Jakkal вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 222
Вес репутации: 107670775
Jakkal герой нашего времениJakkal герой нашего времениJakkal герой нашего времениJakkal герой нашего времениJakkal герой нашего времениJakkal герой нашего времениJakkal герой нашего времениJakkal герой нашего времениJakkal герой нашего времениJakkal герой нашего времениJakkal герой нашего времени
По умолчанию

Отношусь к этому проекту скептически. Помниться еще Михайло Ломаносов спорил с немецкими историками по поводу норманской версии истории Руси. И опять немецкие историки будут учить наших детей нужному видению истории. Ну ну. По моему государство должно взгляд со стороны на историю давать только факультативно. Иначе получим новое поколение либерастов.
__________________
Audentes fortuna juvat - смелым помогает фортуна
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.07.2009, 14:38
schipp schipp вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 259
Вес репутации: 151122727
schipp герой нашего времениschipp герой нашего времениschipp герой нашего времениschipp герой нашего времениschipp герой нашего времениschipp герой нашего времениschipp герой нашего времениschipp герой нашего времениschipp герой нашего времениschipp герой нашего времениschipp герой нашего времени
По умолчанию

Я бы даже сказал бОльшая часть мировой истории состоит как раз из отношений России и Германии
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.07.2009, 14:40
Аватар для yzverg
yzverg yzverg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 520
Вес репутации: 103117086
yzverg герой нашего времениyzverg герой нашего времениyzverg герой нашего времениyzverg герой нашего времениyzverg герой нашего времениyzverg герой нашего времениyzverg герой нашего времениyzverg герой нашего времениyzverg герой нашего времениyzverg герой нашего времениyzverg герой нашего времени
По умолчанию

Прекрасная идея, только, ребята, чур писать историю с раннего средневековья, чтобы саксонский Липецк опять не стал Лейпцигом, или Берлин - "древнегерманским" поселением.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.07.2009, 14:43
Аватар для ged6
ged6 ged6 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 701
Вес репутации: 193831251
ged6 герой нашего времениged6 герой нашего времениged6 герой нашего времениged6 герой нашего времениged6 герой нашего времениged6 герой нашего времениged6 герой нашего времениged6 герой нашего времениged6 герой нашего времениged6 герой нашего времениged6 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jakkal Посмотреть сообщение
Отношусь к этому проекту скептически. Помниться еще Михайло Ломаносов спорил с немецкими историками по поводу норманской версии истории Руси. И опять немецкие историки будут учить наших детей нужному видению истории. Ну ну. По моему государство должно взгляд со стороны на историю давать только факультативно. Иначе получим новое поколение либерастов.
Спорить спорил.Но это не мешало ему корешится с дойчами .Принять командировку на обучение в Германию от Корфа.Женится на фройлян. Знаете ли между уточнением исторической позиции и ведением дел есть разница.Во всяком случае Ломоносов её видел.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.07.2009, 14:48
Аватар для Svoyak
Svoyak Svoyak вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: РФ Ростов-на-дону
Сообщений: 122
Вес репутации: 42949724
Svoyak герой нашего времениSvoyak герой нашего времениSvoyak герой нашего времениSvoyak герой нашего времениSvoyak герой нашего времениSvoyak герой нашего времениSvoyak герой нашего времениSvoyak герой нашего времениSvoyak герой нашего времениSvoyak герой нашего времениSvoyak герой нашего времени
По умолчанию

Идея нормальная, с немцами много тёрлись, взгляд у них почти трезв да и наши лажи исторической врядли допустят.
Одобряю, а на результат посмотрим (почитаем).
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.07.2009, 14:51
Аватар для Chipp
Chipp Chipp вне форума
Настоящий Мужчина
 
Регистрация: 08.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,842
Вес репутации: 214748408
Chipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jakkal Посмотреть сообщение
...По моему государство должно взгляд со стороны на историю давать только факультативно.
...
Категорически не соглашусь с вами. Забывший прошлое - обречен на его повторение. А факультатив - это ништо. 90% студиозусов поскипает.

Все-таки всегда существует неоспоримая канва событий. Трактовать их последствия - уже можно по-разному. А знать о них - необходимо.
ИМХО
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.07.2009, 14:53
Аватар для Jakkal
Jakkal Jakkal вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 222
Вес репутации: 107670775
Jakkal герой нашего времениJakkal герой нашего времениJakkal герой нашего времениJakkal герой нашего времениJakkal герой нашего времениJakkal герой нашего времениJakkal герой нашего времениJakkal герой нашего времениJakkal герой нашего времениJakkal герой нашего времениJakkal герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ged6 Посмотреть сообщение
Спорить спорил.Но это не мешало ему корешится с дойчами .Принять командировку на обучение в Германию от Корфа.Женится на фройлян. Знаете ли между уточнением исторической позиции и ведением дел есть разница.Во всяком случае Ломоносов её видел.
Вы невнимательно прочли статью: будут писаться учебники на основе двустороннего видения истории. Как вам такой перл, когда вам научно обоснуют ваше восточное варварство и правильность всех походов "драг нах остен". Начиная от тевтонцев и заканчивая кайзером. Я считаю что на трактовку истории действительно есть две точки зрения : наша и не правильная. Выбирайте какой будут учить ваших детей.
__________________
Audentes fortuna juvat - смелым помогает фортуна
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.07.2009, 14:58
Аватар для octoberW
octoberW octoberW вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 16,440
Вес репутации: 214748426
octoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gadius Посмотреть сообщение
Что-то мне кажется, что Германия с нами сходится не шутку. Либхерр на Нижегородчине строит цеха по сборке. Знаете, что самое удивительное? Первым строят цех авиационных моторов, сборка тракторов будет во второй очереди.
Ага, и в Липецке Люфтваффе изучали коммуникации Центральной полосы и ТТХ авиатехники, и "Тигры" с "Пантерами" на наших полях испытывали... Плавали, знаем!
__________________
Чьи в лесу шишки?
«Читайте вывески – там всё написано»
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.07.2009, 15:00
Gadius Gadius вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.06.2009
Сообщений: 168
Вес репутации: 107374235
Gadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jakkal Посмотреть сообщение
Вы невнимательно прочли статью: будут писаться учебники на основе двустороннего видения истории. Как вам такой перл, когда вам научно обоснуют ваше восточное варварство и правильность всех походов "драг нах остен". Начиная от тевтонцев и заканчивая кайзером. Я считаю что на трактовку истории действительно есть две точки зрения : наша и не правильная. Выбирайте какой будут учить ваших детей.
Учитывая отношение немцев к "дранг нах остен" и комплекс вины, я не думаю, что нас варварами постараются сделать. Они реально осуждают, что было сделано. Другой вопрос...60 лет прошло. Были врагами, а сейчас? и спустя 100 лет врагами звать? Друзьями вроде рановато, но сближаться пора.
Мое мнение такое, что немцам в тени британской обезьяны похоже не больно сладко.
А еще...есть интересный момент. Два раза в 20 веке начинали сближаться и нас лбами сталкивали тут же. В третий раз тот же сценарий будет или нет?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.07.2009, 15:05
Аватар для Chipp
Chipp Chipp вне форума
Настоящий Мужчина
 
Регистрация: 08.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,842
Вес репутации: 214748408
Chipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gadius Посмотреть сообщение
А еще...есть интересный момент. Два раза в 20 веке начинали сближаться и нас лбами сталкивали тут же. В третий раз тот же сценарий будет или нет?
Нет, не будет. Уверен.
Во-первых, двух больших шишек уже стопудово достаточно.
Во-вторых, обезьяна островная уже не та - слаба стала, а заморской обезьяне скоро не до нас, грешных будет...
В-третьих, видится мне, у нас с немцами на войнушку иммунитет должен быть закалки бессемеровской стали.

P.S. Пост отредактирован модером. В оригинале шишки были не "большие", а (образно ...) "ну очень, очень большие". Плюху восприял, но оспорил.

Последний раз редактировалось Chipp; 28.07.2009 в 16:18. Причина: мат
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.07.2009, 15:15
Gadius Gadius вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.06.2009
Сообщений: 168
Вес репутации: 107374235
Gadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времениGadius герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от octoberW Посмотреть сообщение
Ага, и в Липецке Люфтваффе изучали коммуникации Центральной полосы и ТТХ авиатехники, и "Тигры" с "Пантерами" на наших полях испытывали... Плавали, знаем!
Вот-вот..потому и беспокоит...вместе бы лучше, да как бы не получилось опять то же самое
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 28.07.2009, 15:21
Ainsa Ainsa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 19,949
Вес репутации: 214748436
Ainsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времени
Smile Школьные учебники страшная сила.

Интересная идея. Школьные учебники страшная сила.

Неспроста сложнейшую Историю СССР вдалбливали не старшекласникам ерепенистым, а несмышленым 4клашкам в виде штампов на запоминания без осмысления.

"Земля горела под ногами оккупантов"

если мыслить логически, то ясно что немцы за год дошли до Волги и потом их вышибали обратно почти три года = по горящей под ногами земле немцы отступали в три раза медленее чем РККА в 1941-42 под ногами которой огня врроде не было. Видимо немцы так долго отступали потому, что обходили стороной как сталкер Рэдрик Шухарт всяческие скопления Жгучего Пуха, Комаринные Плеши...гайками кидались и тп и тд.

Так и вижу как в совместном учебнике пропишут воздушные сражения

...Самыми фантастическими успехи пилотов были на Восточном фронте. Здесь воевали лучшие летчики "Люфтваффе": Эрих Харман - 352 победы, Герхард Баркхорн - 301, Гюнтер Ралль - 275, Отто Китель - 267, Вальтер Новотны - 258, Вильгельм Бац - 242. Шесть вышеперечисленных пилотов уничтожили 1695 самолетов противника. Для сравнения: один из наиболее результативных истребительных корпусов советских ВВС под командованием Героя Советского Союза К.Савицкого уничтожил 1653 самолета. То есть получается, что 6 немецких асов по своей эффективности были выше, чем несколько советских истребительных полков. Еще более невероятными кажутся достижения Эриха Хартмана: воюя на Восточном фронте, он уничтожил более 3 авиационных дивизий. Создается впечатление, что немецкие пилоты были на голову выше, чем советские летчики. Встает вопрос: так ли это, и если так, то есть ли какое-либо реальное объяснение феномена немецких асов, или же его следует объяснить разного рода неосязаемыми факторами, типа предрасположенности германской нации к господству в воздухе, как говорил шеф Люфтваффе Герман Геринг...

()


Учебник истории Древнего Мира (в свое время - 5 класс) оказывал неизгладимое влияние на подсознательном уровне. Там была картинка "Выезд индийского раджи", и я клянусь - каждый совок кому сдавалось выбиться в пассажиры самого низкоразрядного но Членовоза при всяком своем выезде следовал во всем инфе из этой картинки вбитой в мозги в школе.

Последний раз редактировалось Ainsa; 28.07.2009 в 15:24.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 28.07.2009, 15:24
Аватар для bagram
bagram bagram вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 173
Вес репутации: 72
bagram на верном путиbagram на верном путиbagram на верном пути
По умолчанию

Немцы люди здравые, поэтому двойной учебник должен получиться, как
минимум интересным.
Мне интересна реакция Польши и Прибалтики на этот, еще не созданный учебник.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 28.07.2009, 15:31
Аватар для octoberW
octoberW octoberW вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 16,440
Вес репутации: 214748426
octoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bagram Посмотреть сообщение
Немцы люди здравые, поэтому двойной учебник должен получиться, как
минимум интересным.
Мне интересна реакция Польши и Прибалтики на этот, еще не созданный учебник.
А вот это (реакция) действительно должен быть хит!
__________________
Чьи в лесу шишки?
«Читайте вывески – там всё написано»
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 28.07.2009, 15:53
Аватар для bagram
bagram bagram вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 173
Вес репутации: 72
bagram на верном путиbagram на верном путиbagram на верном пути
По умолчанию

Herr AINSA, почему вы так слепо доверяете гитлеро-геббельсовской пропаганде?
Уж, если подводные немецкие "асы" без зазрения совести врали о кол-ве
потопленного тоннажа и гросс-адмирал Дениц был вынужден перепроверять
эти "данные" по лондонским (вот смех) газетам. А Дениц был настоящим мареманом.

А Геринг - полуграмотный солдафон.
Когда Гитлеру стало известно, что ему через Геринга подсовываются совершенно
нереальные цифры о состоянии люфт-ваффе Германии, то Гитлер Геринга ... оправдал!!!
По гитлеровскому мнению "Геринг недостаточно грамотен, для командования ВВС Германии." Коль так считаешь то сними его, но нет!!!

Эх, если бы дед Сталин не то, что узнал, а просто заподозрил бы, что ему
кто то лапшу на уши вешает.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 28.07.2009, 16:01
Аватар для Ekaterina735
Ekaterina735 Ekaterina735 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 173
Вес репутации: 50
Ekaterina735 набирает обороты
Question

Цитата:
Сообщение от Ainsa Посмотреть сообщение

Так и вижу как в совместном учебнике пропишут воздушные сражения

...Самыми фантастическими успехи пилотов были на Восточном фронте. Здесь воевали лучшие летчики "Люфтваффе": Эрих Харман - 352 победы, Герхард Баркхорн - 301, Гюнтер Ралль - 275, Отто Китель - 267, Вальтер Новотны - 258, Вильгельм Бац - 242. Шесть вышеперечисленных пилотов уничтожили 1695 самолетов противника. Для сравнения: один из наиболее результативных истребительных корпусов советских ВВС под командованием Героя Советского Союза К.Савицкого уничтожил 1653 самолета. То есть получается, что 6 немецких асов по своей эффективности были выше, чем несколько советских истребительных полков. Еще более невероятными кажутся достижения Эриха Хартмана: воюя на Восточном фронте, он уничтожил более 3 авиационных дивизий. Создается впечатление, что немецкие пилоты были на голову выше, чем советские летчики. Встает вопрос: так ли это, и если так, то есть ли какое-либо реальное объяснение феномена немецких асов, или же его следует объяснить разного рода неосязаемыми факторами, типа предрасположенности германской нации к господству в воздухе, как говорил шеф Люфтваффе Герман Геринг...

()


Нам это в школе объясняли тем, что в СССР считались сбитые самолеты по хвостам, а в Германии по мотрам, которых бывает больше 1-го...
Как на самом деле не знаю, было бы интересно узнать настоящую причину..

Да и сам подобный учебник почитать тоже любопытно, надеюсь к его выходу знание немецкого позволит прочитать оба варианта, или хотя бы русскоязычный...
__________________
Это все лирика....
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 28.07.2009, 16:11
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ainsa Посмотреть сообщение

Так и вижу как в совместном учебнике пропишут воздушные сражения

...Самыми фантастическими успехи пилотов были на Восточном фронте. Здесь воевали лучшие летчики "Люфтваффе": Эрих Харман - 352 победы, Герхард Баркхорн - 301, Гюнтер Ралль - 275, Отто Китель - 267, Вальтер Новотны - 258, Вильгельм Бац - 242. Шесть вышеперечисленных пилотов уничтожили 1695 самолетов противника. Для сравнения: один из наиболее результативных истребительных корпусов советских ВВС под командованием Героя Советского Союза К.Савицкого уничтожил 1653 самолета. То есть получается, что 6 немецких асов по своей эффективности были выше, чем несколько советских истребительных полков. Еще более невероятными кажутся достижения Эриха Хартмана: воюя на Восточном фронте, он уничтожил более 3 авиационных дивизий. Создается впечатление, что немецкие пилоты были на голову выше, чем советские летчики. Встает вопрос: так ли это, и если так, то есть ли какое-либо реальное объяснение феномена* немецких асов, или же его следует объяснить разного рода неосязаемыми факторами, типа предрасположенности германской нации к господству в воздухе, как говорил шеф Люфтваффе Герман Геринг...
Вы не знаете эфергевских реалий. А посему и выводы делаете неверные. Никогда "немецкие" ученые-историки такой учебник не сочинят. По одной простой причине: нет в фрг немецких историков (вернее, немцы-историки есть, но выпускают они свои книги на уровне самиздата во времена Брежнева и на "общество" влияния не имеют). Зато имеется легион истрегов-приспособленцев к требованиям западных демократических оккупантов, типо гидо кноппа...
--------------

* Объяснение реальное и вполне простое. Немцы готовили своих сравнительно немногих пилотов долго и качественно. Советские думали задавить количеством (1936: даешь /в этом году/ 100 000 пилотов /"взлет-посадка"/! А че? Да пусть убъются, бабы ишшо нарожают...).
-----------

А вообще-то немцы (я имею ввиду настоящих немцев) всегда были за дружбу и союз с русскими. Недаром же нацистский самый массовый политбестселлер "Преданный социализм" (парт´издательство НСДАП Нибелунген Ферлаг, тираж 2 МИЛЛИОНА экз.)- книга исключительно ПРОРУССКАЯ (и, отчасти, даже просоветская). И печаталась эта прорусская книга массовыми народными (именно для немцев!) тиражами с 1938 по 1944 год включительно (в 45, сами понимаете, немцам было уж не до книгопечатия)!
Гляньте, кому посвящена эта САМАЯ НАСТОЯЩАЯ геббельсовская пропаганда:
http://io.ua/7308738u
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 28.07.2009, 16:15
Аватар для Ламобот
Ламобот Ламобот вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: столица Мордора
Сообщений: 78
Вес репутации: 137389769
Ламобот герой нашего времениЛамобот герой нашего времениЛамобот герой нашего времениЛамобот герой нашего времениЛамобот герой нашего времениЛамобот герой нашего времениЛамобот герой нашего времениЛамобот герой нашего времениЛамобот герой нашего времениЛамобот герой нашего времениЛамобот герой нашего времени
По умолчанию

а что говорить?? во первых в Люфтваффе были действительно превосходные пилоты, которые воевали на более совершенных самолетах и к началу ВОВ имели уже приличный опыт, во вторых подсчет в ссср был основан на куче доказательств - несколько свидетелей на земле, обязательно обнаружение разбитых фрагментов сбитого, фиксировали на пленку, сбитые в группе в личную статистику не шли - а в германии зачастую просто по докладу летчика заносили сбитые самолеты. тем более что посмотрев на статистику этих пилотов видно что больше половины было сбито в самом начале войны, когда против их новой техники летали и-16 и и-153, даже рядом не стоявшие с немецким авиапарков того периода..
но в любом случае не стоит считать немцев тупыми дибилами которые не умеют летать - там были первоклассные пилоты и вообще по боевому уровню и качеству подготовки была на голову выше ссср , как минимум до конца 44-го года! германия просто действительно воевала лучшее ссср.. что тут спорить - повезло нам в ВОВ очень крупно))
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 28.07.2009, 16:21
Аватар для octoberW
octoberW octoberW вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 16,440
Вес репутации: 214748426
octoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
Вы не знаете эфергевских реалий. А посему и выводы делаете неверные. Никогда "немецкие" ученые-историки такой учебник не сочинят. По одной простой причине: нет в фрг немецких историков (вернее, немцы-историки есть, но выпускают они свои книги на уровне самиздата во времена Брежнева и на "общество" влияния не имеют). Зато имеется легион истрегов-приспособленцев к требованиям западных демократических оккупантов, типо гидо кноппа...
--------------

* Объяснение реальное и вполне простое. Немцы готовили своих сравнительно немногих пилотов долго и качественно. Советские думали задавить количеством (1936: даешь /в этом году/ 100 000 пилотов /"взлет-посадка"/! А че? Да пусть убъются, бабы ишшо нарожают...).
-----------

А вообще-то немцы (я имею ввиду настоящих немцев) всегда были за дружбу и союз с русскими. Недаром же нацистский самый массовый политбестселлер "Преданный социализм" (парт´издательство НСДАП Нибелунген Ферлаг, тираж 2 МИЛЛИОНА экз.)- книга исключительно ПРОРУССКАЯ (и, отчасти, даже просоветская). И печаталась эта прорусская книга массовыми народными (именно для немцев!) тиражами с 1938 по 1944 год включительно (в 45, сами понимаете, немцам было уж не до книгопечатия)!
Гляньте, кому посвящена эта САМАЯ НАСТОЯЩАЯ геббельсовская пропаганда:
http://io.ua/7308738u
Что ж Вы нас в 1941 не предупредили! Такое книгопечатие загубили! Пошукайте на досуге в Иномодераторе статейки Геббельса о русских.
__________________
Чьи в лесу шишки?
«Читайте вывески – там всё написано»
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 28.07.2009, 16:24
Аватар для sinsin
sinsin sinsin вне форума
Новичок
 
Регистрация: 16.06.2009
Сообщений: 19
Вес репутации: 0
sinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времени
По умолчанию

Интересно то, что у немцев был сигнал - "Покрышкин в воздухе", и этого они не отрицают. А Хартман два раза от Покрышкина бегал.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 28.07.2009, 16:25
Аватар для Chipp
Chipp Chipp вне форума
Настоящий Мужчина
 
Регистрация: 08.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,842
Вес репутации: 214748408
Chipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ainsa Посмотреть сообщение
...
Неспроста сложнейшую Историю СССР вдалбливали не старшекласникам ерепенистым, а несмышленым 4клашкам в виде штампов на запоминания без осмысления.
...
Вы ничего не путаете? История (по крайней мере в 1982 году) преподаваться начинала с 5го класса - и именно историей древнего мира (неандертальцы, египет, вавилон, етс).

А вот учебник 10го класса и назывался - новейшая история.
9й - новая история (от Петра до 1917 года)
8й - средние века
7й - раннее христианство,
6й - греция, рим

В деталях могу ошибаться, но в 4м классе про "грудь на амбразуру" - не было.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 28.07.2009, 16:29
Аватар для danich
danich danich вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 16,801
Вес репутации: 214748424
danich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времени
По умолчанию

вот не понимаю почему всякая мелочь типа прибалтов, грузинов или чеченцев, помнят как их прапрапрадеду русский на ногу наступил, готовы за это отомстить и своих детей этому учит, а страны, которые люто ненавидели друг друга и переубивали большинство граждан другой страны, сейчас практически лучшие друзья... я конечно считаю, что все дело в здравом уме и цивилизованности, но ведь могу и ошибаться.
__________________
"В мире много мест, где жизнь лучше, чем у нас" (с) В.В.Путин
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 28.07.2009, 16:32
Аватар для Саша Сибиряк
Саша Сибиряк Саша Сибиряк вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 359
Вес репутации: 52730052
Саша Сибиряк герой нашего времениСаша Сибиряк герой нашего времениСаша Сибиряк герой нашего времениСаша Сибиряк герой нашего времениСаша Сибиряк герой нашего времениСаша Сибиряк герой нашего времениСаша Сибиряк герой нашего времениСаша Сибиряк герой нашего времениСаша Сибиряк герой нашего времениСаша Сибиряк герой нашего времениСаша Сибиряк герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bagram Посмотреть сообщение
Немцы люди здравые, поэтому двойной учебник должен получиться, как
минимум интересным.
Мне интересна реакция Польши и Прибалтики на этот, еще не созданный учебник.
Еще интереснее предложить создать российско-польский или российско-эстонский учебник истории, сколько лет бы понадобилось?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 28.07.2009, 16:33
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от octoberW Посмотреть сообщение
Что ж Вы нас в 1941 не предупредили! Такое книгопечатие загубили! Пошукайте на досуге в Иномодераторе статейки Геббельса о русских.
А вы читали? Ссылку можно?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 28.07.2009, 16:36
Аватар для octoberW
octoberW octoberW вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 16,440
Вес репутации: 214748426
octoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
А вы читали? Ссылку можно?
Я же говорю - подписка Иносми - Иномодератор.
__________________
Чьи в лесу шишки?
«Читайте вывески – там всё написано»
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 28.07.2009, 16:37
Аватар для Chipp
Chipp Chipp вне форума
Настоящий Мужчина
 
Регистрация: 08.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,842
Вес репутации: 214748408
Chipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времениChipp герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danich Посмотреть сообщение
вот не понимаю почему всякая мелочь типа прибалтов, грузинов или чеченцев, помнят как их прапрапрадеду русский на ногу наступил, готовы за это отомстить и своих детей этому учит, а страны, которые люто ненавидели друг друга и переубивали большинство граждан другой страны, сейчас практически лучшие друзья... я конечно считаю, что все дело в здравом уме и цивилизованности, но ведь могу и ошибаться.
Есть простая формула: сын за отца не отвечает. Мне кажется, это справедливо.
А вот отец за сына - должен.
И в этом смысле Бисмарк недоработал, ибо предупреждал:
"
- Россия опасна мизерностью своих потребностей.
- Русские долго запрягают, но быстро едут.
- Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах русских… Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединяются друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути…
"
правда, было и такое:
"- Соглашения с Россией не достойны даже той бумаги, на которой написаны."

Но общем, наши отношения с немцами и Германией должны основываться на принципе: "я не злопамятный. Просто я злой, и у меня хорошая память". "Злой", в данном случае надо трактовать как "в рот палец не клади"... ИМХО

Последний раз редактировалось Chipp; 28.07.2009 в 16:39.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Германия, история, Образование, Россия

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru