ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #211  
Старый 15.09.2009, 15:20
Аватар для Татарин
Татарин Татарин вне форума
Памятник нерукотворный
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 2,537
Вес репутации: 214748410
Татарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
Моя настойчивость объясняется тем, что вы упорно не желаете видеть очевидных обстоятельств, которые делают версию о подрыве домов не террористами, а властью в России, - имеющей право на существование.
ИМХО Пока нет доказательств, даже озвучивание этой версии приносит ощутимый вред: привычку игнорировать презумпцию невиновности.

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
Вот тоже самое наблюдается и у некоторых других участников этого форума - боже храни Путина и весь сказ.
Боже, храни Путина и Медведева и не допусти прихода к власти Ющенко- и Саако-подобных. И весь сказ.

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
Тогда при штурме можно было бы обойтись несколькими снайперскими выстрелами по наиболее активным участникам, то бишь гораздо меньшей кровью. Останкино защищали превосходящие силы, в том числе Вымпел. Они то профессионалы и видели, что им противостоят вооруженные люди, но гражданские. Но тем не менее поливали свинцом всех без разбору. Это я к тому, что в окружении ЕБН уже были люди, которым наплевать было на человеческие жизни.
Не согласен категорически. Если толпа пошла на штурм, то это ТОЛПА - существо, которое логике и крику командиров поддаётся слабо. Не случайно существует понятие - ПОДНЯТЬ в атаку. Когда лава покатилась, разумные доводы не действуют. Только силовые методы. Пули - быстрее. К сожалению - проверено на людях.

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
А по поводу высказываний правозащитника - по-моему он несет полную чушь. Если я его правильно понял, то в научной среде автор какой-либо теории или диссертации должен сам свою диссертацию "убить" Тогда как на практике происходит совсем обратное - автор защищает свою диссертацию.
Согласен на 200%

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
Кстати фильм "ФСБ взрывает Россию" я не смотрел. Зато читал эту статью, которую типа запретили к публикации. Никакого впечатления она на меня не произвела. Я больше обращаюсь к новейшей истории России,причем к разным источникам. Преимущественно к тем, которые просто описывают экономическую или политическую ситуацию, не привязываясь к войне в Чечне, к террактам и т.д.
Смотрел я этот фильм. Та же хрень, что и "Дух времени". Правдоподобно, но только для тех, кто не готов к критическому осмыслению фактов и не готов взять и проверить то, что ему доступно для проверки. Подобную фигню, например обожает писать Жулька Латынина, за что и получает награды от Госдепа СШП.
Ответить с цитированием
  #212  
Старый 15.09.2009, 16:10
Аватар для drr
drr drr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 250
Вес репутации: 83752058
drr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
ИМХО Пока нет доказательств, даже озвучивание этой версии приносит ощутимый вред: привычку игнорировать презумпцию невиновности. .
Не смешите меня, разве может озвучивание этой версии наносить вред нашей зависимой судебной системе и тем, кому принадлежат суды в стране?

Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
Боже, храни Путина и Медведева и не допусти прихода к власти Ющенко- и Саако-подобных. И весь сказ. .
Ну да, я тоже за меньшее из зол. Я бы даже сказал - за очень сильно меньшее.


Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
Не согласен категорически. Если толпа пошла на штурм, то это ТОЛПА - существо, которое логике и крику командиров поддаётся слабо. Не случайно существует понятие - ПОДНЯТЬ в атаку. Когда лава покатилась, разумные доводы не действуют. Только силовые методы. Пули - быстрее. К сожалению - проверено на людях. .
А вы - кровожадный! Штурмовавшие останкино в 1993 на атакующую лавину не были похожи. Посмотрите кадры хроники, на них явно видно, как при первых же очередях из укрепленного телецентра нападавшие бросились врассыпную. А по ним все били и били. А также по тем, кто уже просто отползал. И по тем невооруженным, кто просто стоял в стороне, смотрел. И по журналистам. Еще раз напомню, что обороняли телецентр подготовленные люди, которых так просто не испугать и которые думают, прежде чем стрелять.



Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
Смотрел я этот фильм. Та же хрень, что и "Дух времени". Правдоподобно, но только для тех, кто не готов к критическому осмыслению фактов и не готов взять и проверить то, что ему доступно для проверки. Подобную фигню, например обожает писать Жулька Латынина, за что и получает награды от Госдепа СШП.
В духе времени много интересного, например про религию, про денежную систему...Так что не согласен с вашей оценкой того, что этот фильм - "хрень".
Ответить с цитированием
  #213  
Старый 15.09.2009, 16:26
Аватар для Татарин
Татарин Татарин вне форума
Памятник нерукотворный
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 2,537
Вес репутации: 214748410
Татарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
Не смешите меня, разве может озвучивание этой версии наносить вред нашей зависимой судебной системе и тем, кому принадлежат суды в стране?
Не всё так просто: человек - существо внушаемое. Я имел в виду сознание общества. Дело в том, что большинство погромов начинались с иррациональных обвинений. Поэтому важно с измальства вбивать в головы людям простой принцип: "не пойман - не вор, не доказано - не казнить". А такие вещи, как огульное обвинение государства, за которое не щёлкают по носу - очень сильно препятствует. И авторитет власти роняет. В нашей стране - в особенности, где положительно оценивают жёстких правителей.

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
Ну да, я тоже за меньшее из зол. Я бы даже сказал - за очень сильно меньшее.
Здесь я с вами не спорю. Даже сказал бы, что пара П-М даже вполне тянет на добро в сложившихся условиях.

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
А вы - кровожадный! Штурмовавшие останкино в 1993 на атакующую лавину не были похожи. Посмотрите кадры хроники, на них явно видно, как при первых же очередях из укрепленного телецентра нападавшие бросились врассыпную. А по ним все били и били. А также по тем, кто уже просто отползал. И по тем невооруженным, кто просто стоял в стороне, смотрел. И по журналистам. Еще раз напомню, что обороняли телецентр подготовленные люди, которых так просто не испугать и которые думают, прежде чем стрелять.
Я не кровожадный. Просто, если СРАЗУ толпу ОЧЕНЬ жёстко не отсеч, то она становится неуправляемой. вспомните погромы в Париже и Германии, когда арабы и прочие "позажигали". А ведь несколько залпов и - можно было бы этого "дня Родни Кинга" избежать. И невиновных - нет. Шли? Шли. Противозаконно? Противозаконно. Получили - распишитесь.

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
В духе времени много интересного, например про религию, про денежную систему...Так что не согласен с вашей оценкой того, что этот фильм - "хрень".
Попробуйте проверить доступные факты. Или - наберите "Антидух времени" в поисковике. Фильм настолько же интересен, насколько "отврытия" В. Суворова (В. Резуна)
Ответить с цитированием
  #214  
Старый 15.09.2009, 20:55
Аватар для drr
drr drr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 250
Вес репутации: 83752058
drr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
Не всё так просто: человек - существо внушаемое. Я имел в виду сознание общества. Дело в том, что большинство погромов начинались с иррациональных обвинений. Поэтому важно с измальства вбивать в головы людям простой принцип: "не пойман - не вор, не доказано - не казнить". А такие вещи, как огульное обвинение государства, за которое не щёлкают по носу - очень сильно препятствует. И авторитет власти роняет. В нашей стране - в особенности, где положительно оценивают жёстких правителей.

Гораздо важнее вбивать в голову принципы уважения к человеческой жизни, ответственности за свои поступки и просто основ нравственности. А у вас какие то волчьи расклады: "не пойман - не вор"...если все СМИ, суды, силовые структуры подконтрольны государству, то творить оно может все что захочет. И как в такой ситуации что -то доказать? Если даже и нароешь что-то, то пристрелят и все дела.

Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
Я не кровожадный. Просто, если СРАЗУ толпу ОЧЕНЬ жёстко не отсеч, то она становится неуправляемой. вспомните погромы в Париже и Германии, когда арабы и прочие "позажигали". А ведь несколько залпов и - можно было бы этого "дня Родни Кинга" избежать. И невиновных - нет. Шли? Шли. Противозаконно? Противозаконно. Получили - распишитесь.
Ситуация в париже не похожа на нашу. У нас была кровавая возня за власть, где погибло много ни в чем не повинных людей. Штурм можно было отбить малой кровью? Можно! Но решили завалить на всякий случай побольше.
Ответить с цитированием
  #215  
Старый 16.09.2009, 06:24
Sluchaino zashel Sluchaino zashel вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.05.2009
Сообщений: 11,207
Вес репутации: 214748420
Sluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
Штурмовавшие останкино в 1993 на атакующую лавину не были похожи. Посмотрите кадры хроники, на них явно видно, как при первых же очередях из укрепленного телецентра нападавшие бросились врассыпную. А по ним все били и били. А также по тем, кто уже просто отползал. И по тем невооруженным, кто просто стоял в стороне, смотрел. И по журналистам. Еще раз напомню, что обороняли телецентр подготовленные люди, которых так просто не испугать и которые думают, прежде чем стрелять.

Т.е. вы не отрицаете того, что Макашев бросил людей в НОЧНУЮ атаку.
А до этого ставил Витязям ультиматумы и небось страшал, что у него сотни вооруженных и прошедших горячие точки бойцов.

Я не оправдываю Витязей, устроивших кровавую баню, но согласитесь что НОЧЬЮ очень трудно разобрать кто вооружен а кто нет и сколько их.


Зы. Воспоминания самого Макашова никому не попадались?
Ответить с цитированием
  #216  
Старый 16.09.2009, 06:35
Sluchaino zashel Sluchaino zashel вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.05.2009
Сообщений: 11,207
Вес репутации: 214748420
Sluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
Ну вот тут вы совсем уж неправы! На дефолте погорело БОЛЬШИНСТВО населения России. А не "в основном москвичи". Кстати наибольшие потери были именно на рублевых вкладах, потому что по рублевым вкладам годовой процент был более 100 процентов, а по баксовым - порядка 20. Региональные банки понесли меньшие потери. И о каких выплатах заработной платы вы говорите, когда долг по заработной плате и гособязательствам составлял порядка 300 млрд. долл.??? Не надо мешать в одну кучу сам дефолт и его последствия. Последствия дефолта сказались позитивно для экономики страны в целом. Плюс поднялись цены на нефть. И результаты этого стали ощутимы только через пару лет после дефолта. Но на момент дефолта народ просто отшвыряли на бабло.
Что видел, то и пою. В провинции народ дефолта не заметил, а его положительные последствия ощутил и довольно быстро.
Какая разница, какой был годовой процент когда банк лопнул - и погорели на этом в основном москвичи.


Цитата:
Моя настойчивость объясняется тем, что вы упорно не желаете видеть очевидных обстоятельств, которые делают версию о подрыве домов не террористами, а властью в России, - имеющей право на существование.
"Очевидных обстоятельств" действительно в упор не вижу.

Цитата:
Вот тоже самое наблюдается и у некоторых других участников этого форума - боже храни Путина и весь сказ.
Вы глубоко ошибаетесь - таких практически не наблюдается.

Цитата:
А по поводу высказываний правозащитника - по-моему он несет полную чушь. Если я его правильно понял, то в научной среде автор какой-либо теории или диссертации должен сам свою диссертацию "убить" Тогда как на практике происходит совсем обратное - автор защищает свою диссертацию.
Вы его поняли неправильно - не "убить", а ПЫТАТЬСЯ "убить и представить другим только когда это у него не получилось.

"И он должен стремиться убить свою гипотезу, уничтожить её. А если ему не удастся, он вздыхает с облегчением и говорит: Ну вот, теперь это не гипотеза, теперь это доказанная вещь, теперь это теория, по крайней мере."

Последний раз редактировалось Sluchaino zashel; 16.09.2009 в 06:37.
Ответить с цитированием
  #217  
Старый 16.09.2009, 08:22
Аватар для Татарин
Татарин Татарин вне форума
Памятник нерукотворный
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 2,537
Вес репутации: 214748410
Татарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
Гораздо важнее вбивать в голову принципы уважения к человеческой жизни, ответственности за свои поступки и просто основ нравственности. А у вас какие то волчьи расклады: "не пойман - не вор"...если все СМИ, суды, силовые структуры подконтрольны государству, то творить оно может все что захочет. И как в такой ситуации что -то доказать? Если даже и нароешь что-то, то пристрелят и все дела.

1. Уважение к человеческой личности? К личности вообще или личности самостоятельной и думающей? Если первое, то - не согласен: бомж, наркоман или алкоголик уважения у людей вызывать не должен, чтобы не хотелось подражать. Если второе, то те, кто ломанулся на Останкино - не есть думающие личности ибо нарушили закон. Если же их науськали и они пошли, то они вообще не личности, а БЫДЛО. Их тоже уважать не за что. Их надо учить. И - жестоко. МНЕ как-то не охота, чтобы Россия повторила судьбу "гуманной" Франции с её погромами.

2. СМИ, суды, силовые структуры подконтрольны государству по определению. Просто, потому, что они являются неотъемлемой частью государственной системы. Так было, есть и будет. Смиритесь. "Неподконтрольные" СМИ есть дестабилизирующий фактор. "Неподконтрольные" суды - это что такое? Суды со своими законами и правилами? Нонсенс. "Неподконтрольные" силовые структуры... Про Эпоху Дворцовых Переворотов читали? Хотите повторения? Я - нет.

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
Ситуация в париже не похожа на нашу. У нас была кровавая возня за власть, где погибло много ни в чем не повинных людей. Штурм можно было отбить малой кровью? Можно! Но решили завалить на всякий случай побольше.
Ой, да правда что ли? Рекомендую ознакомиться с таким разделом психологии, как психология толпы. ТОЛПА ОНА И ЕСТЬ ТОЛПА. Не важно, где и с какими лозунгами её вывели: пограбить или "за Родину постоять". Единожды поднятая толпа становится неконтролируемой. Это - АКСИОМА. А толпа на открытом пространстве это - хана. Единственный способ её быстро рассеять - СТРАХ. Если на вас нападает группа хулиганов, то лучший способ сохранить свою жизнь - максимально жестоко и эффективно "положить" первого. "Вторым" быть не захочет никто. Даже зная. что "третий" и "четвёртый" сомнут противника. С толпой - также.
А разводить антимонии о ценности человеческой жизни удобнее всего в тёплом кресле и в безопасности.
Ответить с цитированием
  #218  
Старый 16.09.2009, 10:54
Аватар для drr
drr drr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 250
Вес репутации: 83752058
drr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
[/FONT][/COLOR]
1. Уважение к человеческой личности?
К жизни. читайте внимательней. к основам нравственности. к чувству ответственности. ВНИМАТЕЛЬНЕЙ ЧИТАЙТЕ!

Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
[/FONT][/COLOR]
2. СМИ, суды, силовые структуры подконтрольны государству по определению. Просто, потому, что они являются неотъемлемой частью государственной системы. Так было, есть и будет. Смиритесь. "Неподконтрольные" СМИ есть дестабилизирующий фактор. "Неподконтрольные" суды - это что такое? Суды со своими законами и правилами? Нонсенс. "Неподконтрольные" силовые структуры... Про Эпоху Дворцовых Переворотов читали? Хотите повторения? Я - нет.
Неподконтрольные суды, это суды, которые могут поднять тему о том, например, куда были вывезены финансовые активы в 1998. Или провести расследование "как проводилась приватизация". Я могу смирится с подконтрольными государству СМИ, судам и силовым структурам только в том случае, когда власть в этом государстве сбалансирована.

Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
[/FONT][/COLOR]
Ой, да правда что ли? Рекомендую ознакомиться с таким разделом психологии, как психология толпы. ТОЛПА ОНА И ЕСТЬ ТОЛПА. Не важно, где и с какими лозунгами её вывели: пограбить или "за Родину постоять". Единожды поднятая толпа становится неконтролируемой. Это - АКСИОМА. А толпа на открытом пространстве это - хана. Единственный способ её быстро рассеять - СТРАХ. Если на вас нападает группа хулиганов, то лучший способ сохранить свою жизнь - максимально жестоко и эффективно "положить" первого. "Вторым" быть не захочет никто. Даже зная. что "третий" и "четвёртый" сомнут противника. С толпой - также.
А разводить антимонии о ценности человеческой жизни удобнее всего в тёплом кресле и в безопасности.
когда на стороне защитников останкино явное преимущество, то бессмысленное убийство нападавших, когда они уже и так обгадились при первых же автоматных очередях и побежали оттуда, не оправдано никакими доводами. На этом кстати построено уголовное судопроизводство, касающееся самообороны. Если на вас напало несколько хулиганов, первого вы вырубили, остальные бросились наутек, а вы кого-то догнали и наваляли еще, то суд будет не на вашей стороне.
Ответить с цитированием
  #219  
Старый 16.09.2009, 11:11
Аватар для Татарин
Татарин Татарин вне форума
Памятник нерукотворный
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 2,537
Вес репутации: 214748410
Татарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
К жизни. читайте внимательней. к основам нравственности. к чувству ответственности. ВНИМАТЕЛЬНЕЙ ЧИТАЙТЕ!.
1. Читал внимательно. Жизнь есть способ существования белковых тел. Человек ценен как личность.
2. По поводу нравственности и морали, я - за. В первую очередь - за ликвидацию (в т. ч. и физическую - через принудительное лечение) гомосексуалистов. За физическое уничтожение наркоманов (с наркоторговцами бороться бесполезно - пока есть спрос, будет и предложение). За жёсткую цензуру. За жёсткую ликвидацию безнравственного поведения, в том числе участников - незаконных действий в отношении законно сформированной власти. Не скребёт по чьему наущению.
В этом плане - действия защитников Останкино более чем оправданны.

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
Неподконтрольные суды, это суды, которые могут поднять тему о том, например, куда были вывезены финансовые активы в 1998. Или провести расследование "как проводилась приватизация". Я могу смирится с подконтрольными государству СМИ, судам и силовым структурам только в том случае, когда власть в этом государстве сбалансирована.
1. По поводу вывезенных финансовых активов, извините, это не в вашей компетенции. Слухи не потверждены, доказательств никаких.
2. Приватизация проводилась согласно действовавшему законодательству. Каких "слуг народа" выбрали, таких и получили. Так что - не вам их деяния расследовать. Выбрали - наслаждайтесь. Не нравится - идите в депутаты и делайте как надо. Не способны - молчите. НАД законом ни одна ветвь власти стоять не должна.

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
когда на стороне защитников останкино явное преимущество, то бессмысленное убийство нападавших, когда они уже и так обгадились при первых же автоматных очередях и побежали оттуда, не оправдано никакими доводами. На этом кстати построено уголовное судопроизводство, касающееся самообороны. Если на вас напало несколько хулиганов, первого вы вырубили, остальные бросились наутек, а вы кого-то догнали и наваляли еще, то суд будет не на вашей стороне.
Твою дивизию... Я, конечно, понимаю. что в психологии толпы вы не разбираетесь... Но НАСТОЛЬКО... Ладно, поясняю.
ТОЛПА ДОЛЖНА БЫТЬ РАЗОГНАНА ТАК, ЧТОБЫ БОЛЬШЕ НЕ СОБРАТЬСЯ. Иначе - соберётся. Читайте учебники по психологии. Надоело вам объяснять ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вещи.
__________________
Я не золотая монетка, чтобы всем нравиться!
Ответить с цитированием
  #220  
Старый 16.09.2009, 11:20
Аватар для drr
drr drr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 250
Вес репутации: 83752058
drr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sluchaino zashel Посмотреть сообщение
В провинции народ дефолта не заметил, а его положительные последствия ощутил и довольно быстро.
. Не заметили дефолта те, кому зарплату платили в баксах или кто держал в них накопления. Или те, кто что нибудь приобрел накануне дефолта - недвижимость, машину. Если помните, то за пару дней в пятницу по телеку выступил ЕБН и сказал, что дефолта не будет. А в понедельник - опа! ДЕФОЛТ....Бюджетникам, врачам, учителям насколько я помню, зарплату выплачивали в рублях. Не поленитесь, найдите информацию о дефолте 1998 года. Надеюсь после этого вы не будете писать подобную чушь.



Цитата:
Сообщение от Sluchaino zashel Посмотреть сообщение
"Очевидных обстоятельств" действительно в упор не вижу.
Вы глубоко ошибаетесь - таких практически не наблюдается..
Вы нигилист до мозга костей. То, что выотрицаете наличие здесь слепых путинопоклонников - уже дает повод не относится серьезно к вашим доводам.


Цитата:
Сообщение от Sluchaino zashel Посмотреть сообщение
Вы его поняли неправильно - не "убить", а ПЫТАТЬСЯ "убить и представить другим только когда это у него не получилось.

"И он должен стремиться убить свою гипотезу, уничтожить её. А если ему не удастся, он вздыхает с облегчением и говорит: Ну вот, теперь это не гипотеза, теперь это доказанная вещь, теперь это теория, по крайней мере."
Можно было сказать проще - проверь гипотезу на слабые места. Где в моей гипотезе слабые места? В 1999 году доверия к ЕБН не было? еще как небыло! Его окружение было обречено, потому что им противостояли Примаков и Зюганов. Во втором тур прошли бы именно они. И тут появляется никому неизвестный Путин, затем дагестан, взрывы домов в дагестане, взрывы домов в москве, вторая чеченская, путин - наш президент. Вы свою то версию на слабые места проверили? Нафиг Басаеву и Хоттабу взрывать дома в Москве после того, как они получили реальных люлей в дагестане и поняли, что шутить с ними не собираются? Им нет бы тихо отсидется до следующего раза в своей чечне, которая вышла из состава России. Затем вспомните все терракты чеченских террористов: терракт затем обращение с требованием. а тут терракт и молчок. Что к чему, зачем - непонятно. А терракт - это немалые деньги. В чем смысл этих затрат? Отомстить? Но там люди не эмоциональные, там прагматики и за деньги потраченные приходилось отчитываться.

Последний раз редактировалось drr; 16.09.2009 в 12:54.
Ответить с цитированием
  #221  
Старый 16.09.2009, 11:33
Аватар для Татарин
Татарин Татарин вне форума
Памятник нерукотворный
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 2,537
Вес репутации: 214748410
Татарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
. Не заметили дефолта те, кому зарплату платили в баксах или кто держал накопления в рублях. Или те, кто что нибудь приобрел накануне дефолта - недвижимость, машину. Если помните, то за пару дней в пятницу по телеку выступил ЕБН и сказал, что дефолта не будет. А в понедельник - опа! ДЕФОЛТ....Бюджетникам, врачам, учителям насколько я помню, зарплату выплачивали в рублях. Не поленитесь, найдите информацию о дефолте 1998 года. Надеюсь после этого вы не будете писать подобную чушь.




Вы нигилист до мозга костей. То, что выотрицаете наличие здесь слепых путинопоклонников - уже дает повод не относится серьезно к вашим доводам.



Можно было сказать проще - проверь гипотезу на слабые места. Где в моей гипотезе слабые места? В 1999 году доверия к ЕБН не было? еще как небыло! Его окружение было обречено, потому что им противостояли Примаков и Зюганов. Во втором тур прошли бы именно они. И тут появляется никому неизвестный Путин, затем дагестан, взрывы домов в дагестане, взрывы домов в москве, вторая чеченская, путин - наш президент. Вы свою то версию на слабые места проверили? Нафиг Басаеву и Хоттабу взрывать дома в Москве после того, как они получили реальных люлей в дагестане и поняли, что шутить с ними не собираются? Им нет бы тихо отсидется до следующего раза в своей чечне, которая вышла из состава России. Затем вспомните все терракты чеченских террористов: терракт затем обращение с требованием. а тут терракт и молчок. Что к чему, зачем - непонятно. А терракт - это немалые деньги. В чем смысл этих затрат? Отомстить? Но там люди не эмоциональные, там прагматики и за деньги потраченные приходилось отчитываться.
Чтобы развалить вашу гипотезу нужны два слова: НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
вСЁ.
__________________
Я не золотая монетка, чтобы всем нравиться!
Ответить с цитированием
  #222  
Старый 16.09.2009, 11:55
Аватар для drr
drr drr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 250
Вес репутации: 83752058
drr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
Чтобы развалить вашу гипотезу нужны два слова: НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
вСЁ.
Ну да. согласен. доказательств нет. Знаете есть часто такие случаи в суде - все знают, что человек совершил преступление, а доказательств нет.
Ответить с цитированием
  #223  
Старый 16.09.2009, 12:02
Аватар для Татарин
Татарин Татарин вне форума
Памятник нерукотворный
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 2,537
Вес репутации: 214748410
Татарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
Ну да. согласен. доказательств нет. Знаете есть часто такие случаи в суде - все знают, что человек совершил преступление, а доказательств нет.
В данном случае "знают" исключительно те, кому место в красивом жёлтом доме, где двери без ручек и всем постоянно спать хочется...
__________________
Я не золотая монетка, чтобы всем нравиться!
Ответить с цитированием
  #224  
Старый 16.09.2009, 12:36
Аватар для drr
drr drr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 250
Вес репутации: 83752058
drr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
1. Читал внимательно. Жизнь есть способ существования белковых тел. Человек ценен как личность.
2. По поводу нравственности и морали, я - за. В первую очередь - за ликвидацию (в т. ч. и физическую - через принудительное лечение) гомосексуалистов. За физическое уничтожение наркоманов (с наркоторговцами бороться бесполезно - пока есть спрос, будет и предложение). За жёсткую цензуру. За жёсткую ликвидацию безнравственного поведения, в том числе участников - незаконных действий в отношении законно сформированной власти. Не скребёт по чьему наущению.
В этом плане - действия защитников Останкино более чем оправданны. .
Я же говорил, что вы - кровожадный! Наверно потому что татарин. По поводу наркоманов. У вас дети есть? Если есть, то представьте - ( не дай бог конечно такому случится в реале) какой нить падонок убедил вашего ребенка попробовать наркотик. Ребенка нужно уничтожить?
по поводу незаконных действий в отношении законной власти. На тот момент по конституции власть была за Советом Федерации. Именно ЕБН действовал противозаконно.

Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
1. По поводу вывезенных финансовых активов, извините, это не в вашей компетенции. Слухи не потверждены, доказательств никаких.
2. Приватизация проводилась согласно действовавшему законодательству. Каких "слуг народа" выбрали, таких и получили. Так что - не вам их деяния расследовать. Выбрали - наслаждайтесь. Не нравится - идите в депутаты и делайте как надо. Не способны - молчите. НАД законом ни одна ветвь власти стоять не должна.
.
Именно к Ельцыну или к Чубайсу. Роздали людям ваучеры, а объяснить, что это такое - "забыли". Люди, жившие всю жизнь в условиях плановой экономики просто НЕ МОГУТ ЗНАТЬ, ЧТО ТАКОЕ ЦЕННАЯ БУМАГА. Сегодня, задним числом, все умные. А тогда ни одна с..а не объяснила людям. как отличить работающее АО от жулья. Да и не могла объяснить, ибо все су.и, которые ПОНИМАЛИ что происходит - выпускники ВПШ, продавшиеся СШП сидели под рукой ЕБНа.
Ладно хоть ЕБНа "ушли" красиво, поставив Владимира Владимировича, и придав произошедшему вид "добровольного отречения" . А ведь это ваши слова. Вы противоречите сами себе. Я не понимаю - вам что, лишь бы сказать наперекор? И потом - слухи не проверены, доказательств нет? Ты что, дружище, хочешь сказать - не было дефолта? И деньги вдруг "случайно" не испарились? И не было факта проведения политики заведомо поригрышных ГКО?


Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
Твою дивизию... Я, конечно, понимаю. что в психологии толпы вы не разбираетесь... Но НАСТОЛЬКО... Ладно, поясняю.
ТОЛПА ДОЛЖНА БЫТЬ РАЗОГНАНА ТАК, ЧТОБЫ БОЛЬШЕ НЕ СОБРАТЬСЯ. Иначе - соберётся. Читайте учебники по психологии. Надоело вам объяснять ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вещи.
Почитайте уголовный кодекс. Там есть такая статья - превышение самообороны.
Ответить с цитированием
  #225  
Старый 16.09.2009, 12:38
Аватар для drr
drr drr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 250
Вес репутации: 83752058
drr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
В данном случае "знают" исключительно те, кому место в красивом жёлтом доме, где двери без ручек и всем постоянно спать хочется...
такие приемы любил использовать Брежнев Л.И. Вы его последователь?
Ответить с цитированием
  #226  
Старый 16.09.2009, 13:18
Аватар для Татарин
Татарин Татарин вне форума
Памятник нерукотворный
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 2,537
Вес репутации: 214748410
Татарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
Я же говорил, что вы - кровожадный! Наверно потому что татарин. По поводу наркоманов. У вас дети есть? Если есть, то представьте - ( не дай бог конечно такому случится в реале) какой нить падонок убедил вашего ребенка попробовать наркотик. Ребенка нужно уничтожить?
по поводу незаконных действий в отношении законной власти. На тот момент по конституции власть была за Советом Федерации. Именно ЕБН действовал противозаконно..
Ещё раз. Я не кровожадный, я практичный.
У меня брат двоюродный сидел на "герыче" полтора года. Захотел - слез. Уже 7 лет - никаких. Даже алкоголя не употребляет. Нужен стимул. Стимул - страх. "Сел" на наркоту - беги и лечись пока тебя не взяли и к стенке не отвели.
Сказки о том, что "ребёнка убедили" оставьте правозащитникам. Садится на иглу тот, кто хочет. Воспитать так, чтобы не хотел - дело родителей. Не смогли - сами виноваты.

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
Именно к Ельцыну или к Чубайсу. Роздали людям ваучеры, а объяснить, что это такое - "забыли". Люди, жившие всю жизнь в условиях плановой экономики просто НЕ МОГУТ ЗНАТЬ, ЧТО ТАКОЕ ЦЕННАЯ БУМАГА. Сегодня, задним числом, все умные. А тогда ни одна с..а не объяснила людям. как отличить работающее АО от жулья. Да и не могла объяснить, ибо все су.и, которые ПОНИМАЛИ что происходит - выпускники ВПШ, продавшиеся СШП сидели под рукой ЕБНа.
Ладно хоть ЕБНа "ушли" красиво, поставив Владимира Владимировича, и придав произошедшему вид "добровольного отречения" . А ведь это ваши слова. Вы противоречите сами себе. Я не понимаю - вам что, лишь бы сказать наперекор? И потом - слухи не проверены, доказательств нет? Ты что, дружище, хочешь сказать - не было дефолта? И деньги вдруг "случайно" не испарились? И не было факта проведения политики заведомо поригрышных ГКО?
ЭТО ГДЕ Я ПРОТИВОРЕЧУ САМ СЕБЕ??? В приведённом вами посте я рассматриваю МОРАЛЬНЫЙ аспект ваучеризации. Сейчас - ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЙ. Вам разница понятна или совсем каша в голове? С точки зрения закона они всё сделали правильно. Другой вопрос. что в ходе реализации закона они воспользовались низким уровнем информированности населения. В этом они уроды и скоты. И этих уродов и скотов выбрал народ. Значит - сами виноваты.
Далее - в чём именно вам требуются доказательства? Не понял, какие факты не проверены в приведённом вами посте?
По дефолту. Не понял, что именно расследовать? Вот статейка для вашего уровня знаний, почитайте. Остальные - сложнее. http://www.rb.ru/inform/98167.html
Причины не новые, не раз в истории игравшие свою роль. Вклады "замораживали" Ещё Филипп Красивый (Франция) и Ричард Львиное Сердце (Англия).

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
Почитайте уголовный кодекс. Там есть такая статья - превышение самообороны.
По данному моменту стоит почитать статью "Измена Родине".
__________________
Я не золотая монетка, чтобы всем нравиться!
Ответить с цитированием
  #227  
Старый 16.09.2009, 13:20
Аватар для Татарин
Татарин Татарин вне форума
Памятник нерукотворный
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 2,537
Вес репутации: 214748410
Татарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
такие приемы любил использовать Брежнев Л.И. Вы его последователь?
Я??? Отнюдь, о том, что придерживающимся такого мнения пора в жёлтый дом говорит их аргументация.
__________________
Я не золотая монетка, чтобы всем нравиться!
Ответить с цитированием
  #228  
Старый 16.09.2009, 14:49
Аватар для drr
drr drr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 250
Вес репутации: 83752058
drr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
Ещё раз. Я не кровожадный, я практичный.
У меня брат двоюродный сидел на "герыче" полтора года. Захотел - слез. Уже 7 лет - никаких. Даже алкоголя не употребляет. Нужен стимул. Стимул - страх. "Сел" на наркоту - беги и лечись пока тебя не взяли и к стенке не отвели.
Сказки о том, что "ребёнка убедили" оставьте правозащитникам. Садится на иглу тот, кто хочет. Воспитать так, чтобы не хотел - дело родителей. Не смогли - сами виноваты. "
То бишь если бы за те полтора года, что ваш брат сидел на герыче, его бы выловили и поставили к стенке, то в бы сказали - правильно! так ему и надо? А тех, кто траву курит - тоже расстреливать? Вы слишком поверхносто судите о проблеме наркомании. Потому что не знаете о ней ничего. Садится на иглу тот, кто не осознает последствий. Не задумывались, почему наркоманы преимущественно молодые люди? Потому что они проходят период становления психики. Они податливы и внушаемы. Родители для них в этот период не являются авторитетом. Они, ка ким кажется, самостоятельны. Вы же любитель книжек по психологии, должны понимать, что к чему. И потом если вы такой практичный, зачем пули тратить на наркоманов? они и так сами умрут. У нас в стране около 3 млн людей, употребляющих наркотики. Не знаю, сколько стоит патрон к ПМ, но не меньше 20 руб. плюс зарплата исполнителям приговора. Накладно однако . Хотя можно убивать ножом или молотком и пригласить людей, которые будут делать это за бесплатно, ради собственного удовольствия. Ну или счет высылать родственникам, как в Китае.

Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
ЭТО ГДЕ Я ПРОТИВОРЕЧУ САМ СЕБЕ??? В приведённом вами посте я рассматриваю МОРАЛЬНЫЙ аспект ваучеризации. Сейчас - ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЙ.
Далее - в чём именно вам требуются доказательства? Не понял, какие факты не проверены в приведённом вами посте?
По дефолту. Не понял, что именно расследовать? Вот статейка для вашего уровня знаний, почитайте. Остальные - сложнее. http://www.rb.ru/inform/98167.html
То есть по морали - козлы, а по закону правы. Ясно. Ну тем не менее вы сказали в своем посте, где рассматривали моральный аспект, что все-таки нужно задать вопросы ЕБН и Чубайсу. А о чем вы бы их спрашивали?
Ссылки на источники из википедии меня не впечатляют . Давайте сложнее, я пойму. Честное слово.
И еще. Родина и государство - разные вещи. Государство, которое обманывает свой народ, а именно это и было сделано в 1998 году - преступное государство.

Последний раз редактировалось InoModerator; 16.09.2009 в 16:14. Причина: мат
Ответить с цитированием
  #229  
Старый 16.09.2009, 15:01
Аватар для Татарин
Татарин Татарин вне форума
Памятник нерукотворный
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 2,537
Вес репутации: 214748410
Татарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
То бишь если бы за те полтора года, что ваш брат сидел на герыче, его бы выловили и поставили к стенке, то в бы сказали - правильно! так ему и надо? А тех, кто траву курит - тоже расстреливать? Вы слишком поверхносто судите о проблеме наркомании. Потому что не знаете о ней ничего. Садится на иглу тот, кто не осознает последствий. Не задумывались, почему наркоманы преимущественно молодые люди? Потому что они проходят период становления психики. Они податливы и внушаемы. Родители для них в этот период не являются авторитетом. Они, ка ким кажется, самостоятельны. Вы же любитель книжек по психологии, должны понимать, что к чему. И потом если вы такой практичный, зачем пули тратить на наркоманов? они и так сами умрут. У нас в стране около 3 млн людей, употребляющих наркотики. Не знаю, сколько стоит патрон к ПМ, но не меньше 20 руб. плюс зарплата исполнителям приговора. Накладно однако . Хотя можно убивать ножом или молотком и пригласить людей, которые будут делать это за бесплатно, ради собственного удовольствия. Ну или счет высылать родственникам, как в Китае..
Отвечу просто. Если бы такой закон был, то - да. То, что он с матерью сделал за эти полтора года он сам себе простить не может. Другой вопрос, что будь такой закон - хрен бы он "подсел". Это тоже факт.

Далее по поводу "внушаемой" молодёжи. Вопрос воспитания. 1. Идеологию "заточить" как следует и этой проблемы просто не будет. В СССР проблема наркоты стояла куда меньше. 2. ОДНОГО расстрелять - десять просто не попробуют. В противном случае - на выходе получим 11 выродков. По мне лучше 1 покойник, чем 11 живых выродков.

Далее "зачем". Сколько судеб испохабят наркоты? Сколько народу спидом позаражают? А знаете, ЧТО может натворить обкурившийся урод? К СТЕНКЕ И БЕЗ РАЗГОВОРОВ.

По целесообразности. Стоимость автоматного патрона - 64.3 рубля. Стоимость лечения - несколько тысяч.

Исполнители: всегда находились.


Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
То есть по морали - козлы, а по закону правы. Ясно. Ну тем не менее вы сказали в своем посте, где рассматривали моральный аспект, что все-таки нужно задать вопросы ЕБН и Чубайсу. А о чем вы бы их спрашивали?
Ссылки на источники из википедии меня не впечатляют . Давайте сложнее, я пойму. Честное слово.
И еще. Родина и государство - разные вещи. Государство, которое обманывает свой народ, а именно это и было сделано в 1998 году - преступное государство.
1. ЕБНа и Чубайса я бы ни о чём сейчас не спрашивал. Мне просто неинтересно.
2. Ты б сначала почитал статью. К Википедии она отношения не имеет.
3. Сначала докажи, что государство обмануло свой народ. Не вижу доказательств. Вижу нежелание знакомиться с материалом.
__________________
Я не золотая монетка, чтобы всем нравиться!

Последний раз редактировалось InoModerator; 16.09.2009 в 16:14. Причина: мат
Ответить с цитированием
  #230  
Старый 16.09.2009, 15:05
Аватар для drr
drr drr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 250
Вес репутации: 83752058
drr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
Я??? Отнюдь, о том, что придерживающимся такого мнения пора в жёлтый дом говорит их аргументация.
вот тоже самое и Леонид Ильич говорил - "как так! вы не верите, что в нашей стране наступил развитой социализм и очень скоро наступит коммунизм и все станут счастливыми? Да вы больной, товарищ, вам лечится надо!"
Ответить с цитированием
  #231  
Старый 16.09.2009, 15:16
Аватар для Татарин
Татарин Татарин вне форума
Памятник нерукотворный
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 2,537
Вес репутации: 214748410
Татарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
вот тоже самое и Леонид Ильич говорил - "как так! вы не верите, что в нашей стране наступил развитой социализм и очень скоро наступит коммунизм и все станут счастливыми? Да вы больной, товарищ, вам лечится надо!"
Сынок, ты бы что-нибудь по делу сказал, а? А то что-то от тебя ни одного аргумента не видно. Ни фактического, ни логического. Не позорься.
__________________
Я не золотая монетка, чтобы всем нравиться!
Ответить с цитированием
  #232  
Старый 16.09.2009, 15:57
Аватар для drr
drr drr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 250
Вес репутации: 83752058
drr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
Отвечу просто. Если бы такой закон был, то - да. То, что он с матерью сделал за эти полтора года он сам себе простить не может. Другой вопрос, что будь такой закон - хрен бы он "подсел". Это тоже факт.

Далее по поводу "внушаемой" молодёжи. Вопрос воспитания. 1. Идеологию "заточить" как следует и этой проблемы просто не будет. В СССР проблема наркоты стояла куда меньше. 2. ОДНОГО расстрелять - десять просто не попробуют. В противном случае - на выходе получим 11 выродков. По мне лучше 1 покойник, чем 11 живых выродков.

Далее "зачем". Сколько судеб испохабят наркоты? Сколько народу спидом позаражают? А знаете, ЧТО может натворить обкурившийся урод? К СТЕНКЕ И БЕЗ РАЗГОВОРОВ.

По целесообразности. Стоимость автоматного патрона - 64.3 рубля. Стоимость лечения - несколько тысяч.

Исполнители: всегда находились.




1. ЕБНа и Чубайса я бы ни о чём сейчас не спрашивал. Мне просто неинтересно.
2. Ты б сначала почитал статью. К Википедии она отношения не имеет.
3. Сначала докажи, что государство на@$#ло свой народ. Не вижу доказательств. Вижу нежелание знакомиться с материалом.
Ну, семь лет даже для годовалых героинщиков - не срок. Опиаты ждать умеют. Будьте готовы к рецидиву.

Вопрос воспитания - сами тока что сказали, что если идеологию заточить, то и проблемы не будет. Зачем тогда расстрелы?
Далее - я знаю, что может сделать урод. Просто урод. А уж какой он там - обкурившийся или пьяный - дело десятое. Кстати чтобы вы знали - канабиноид не провоцирует агрессию, в отличие от алкоголя. Как думаете, спиртное тоже нужно запретить? Ведь сколько судеб поломала водка.
по целесообразности - следуя вашей логике, может тоже будет практичней расстреливать неизлечимо больных и инвалидов. Ведь лечение то дорогое! содержание зеков - тоже дорогое удовольствие. сразу к стенке и готово. Короче - даешь тридцатые годы Ежова! Торжество закона и порядка.
Исполнители - ну всяких ущербных ублюдков и маньяков во все времена хватало...

Что правда неинтересно было бы поговорить с ЕБН? Вы совсем не стремитесь к информации из первоисточников...А подсовываете мне статьи, вконце которых написано - источник википедия. Я ее читал. Давно правда...Кстати читал даже несколько раз, когда сравнивал ее с другими статьями. Дайте посложнее!
Доказать, что государство обмануло народ - несложно. я положил деньги в госбанк, а мне сказали - денег нет. Вот и все доказательство. Я дал деньги государству в долг под проценты, а оно мне их не вернуло. ельцин сказал - дефолта не будет. через два дня дефолт. Какие еще доказательсва нужны?

Последний раз редактировалось drr; 16.09.2009 в 16:07.
Ответить с цитированием
  #233  
Старый 16.09.2009, 16:02
Аватар для drr
drr drr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 250
Вес репутации: 83752058
drr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
Сынок, ты бы что-нибудь по делу сказал, а? А то что-то от тебя ни одного аргумента не видно. Ни фактического, ни логического. Не позорься.
Это вы не позорьтесь, дяденька. кроме вашего типа авторитетного мнения, основанного на слепой вере в Путина и фашистких лозунгах я ничего конкретного не увидел. По делу я много чего сказал. Если разлепите глаза, то увидите.
Ответить с цитированием
  #234  
Старый 16.09.2009, 16:20
Аватар для Татарин
Татарин Татарин вне форума
Памятник нерукотворный
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 2,537
Вес репутации: 214748410
Татарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
Ну, семь лет даже для годовалых героинщиков - не срок. Опиаты ждать умеют. Будьте готовы к рецидиву.

Вопрос воспитания - сами тока что сказали, что если идеологию заточить, то и проблемы не будет. Зачем тогда расстрелы?
Далее - я знаю, что может сделать урод. Просто урод. А уж какой он там - обкурившийся или пьяный - дело десятое. Кстати чтобы вы знали - канабиноид не провоцирует агрессию, в отличие от алкоголя. Как думаете, спиртное тоже нужно запретить? Ведь сколько судеб поломала водка.
по целесообразности - следуя вашей логике, может тоже будет практичней расстреливать неизлечимо больных и инвалидов. Ведь лечение то дорогое! содержание зеков - тоже дорогое удовольствие. сразу к стенке и готово. Короче - даешь тридцатые годы Ежова! Торжество закона и порядка.
Исполнители - ну всяких ущербных ублюдков и маньяков во все времена хватало...

Что правда неинтересно было бы поговорить с ЕБН? Вы совсем не стремитесь к информации из первоисточников...А подсовываете мне статьи, вконце которых написано - источник википедия. Я ее читал. Давно правда...Кстати читал даже несколько раз, когда сравнивал ее с другими статьями. Дайте посложнее!
Доказать, что государство обмануло народ - несложно. я положил деньги в госбанк, а мне сказали - денег нет. Вот и все доказательство. Я дал деньги государству, а оно мне их не вернуло. Какие еще доказательсва нужны?
Статьи посложнее? Да нате, не жалко:
  1. Аганбегян А. Финансовый кризис: причины и последствия // Ведомости. - 1999. - 30 апр.
  2. Барсукова С.Ю. Кризис 1998 года и российский бизнес // ЭКО. - 2000. - N 4.
  3. Болдырев Ю. Десятилетие дефолта: о двух "насосах" и суверенитете страны // Рос. экон. журнал. - 2008. - N 5-6. -
  4. Борисов С.М. Финансовый кризис и внешняя зависимость России // Деньги и кредит. - 1998. - N 10.
  5. Дмитриев М.Э. Финансовый кризис и социальная защита // Обществ. науки и современность. - 2000. - N 3.
  6. Илларионов А. Как был организован российский финансовый кризис // Вопр. экономики. - 1998. - N 12.
  7. Лебедев В. Почему Кремлю не удалось предотвратить дефолт 1998 года // Известия. - 2004. - 14 июля.
  8. Макаревич Л. Шесть лет после дефолта // Рос. бизнес - газ. - 2004. - 17 авг.
  9. Медведев Ж.А. Причины и последствия финансового кризиса в России // ЭКО. - 1999. - N 3.
  10. Медведев Р. Финансовый кризис в России и сбережения граждан // Сов. Сибирь. - 1999. - 15 янв.
  11. Митяев Д. К сценарию саморазрушения финансовой системы (фрагмент прогнозной статьи, опубликованной в "Российском экономическом журнале" за четыре месяца до дефолта августа-98) // Рос. экон. журнал. - 2008. - N 5-6.
  12. Панфилов В.С. Финансовый кризис: Требования к реформированию налоговой системы // Пробл. прогнозирования. - 1999. - N 1.
  13. Попов В. Почему рухнул рубль. Правительство Кириенко сконцентрировалось на долговом кризисе, которого, по сути, и не было // Независимая газ. - 1999. - 19 янв.
  14. Росс Дж. Основы российского финансового кризиса // Пробл. прогнозирования. - 1997. - N 6.
  15. Ханин Г.И. Стабилизация кризиса // ЭКО. - 2000. - N 3.
канабиноид не провоцирует агрессию, в отличие от алкоголя. Наглое враньё. Достаточно обратиться к любому наркологу. Или в любой наркологический диспанцер. против запрета алкоголя ничего не имею. Утру слезу, конечно, но буду жить здоровее.

По целесообразности. Узнаю бред либерастов.
1. Калеки и неизлечимо больные - пострадавшие. Их нужно лечить.
2. Наркоманы и уголовники, это люди, которые сознательно сделали выбор, выводя себя вне целовеческих ценностей, вне общества, вне морали. Их можно ликвидировать.
3. А вы знакомы с палачами, чтобы так огульно обсирать этих людей? Это работа и психологически тяжёлая, опасная, но - нужная.

По ЕБН. Я не некрофил. Покойников не тревожу.

По вкладам. А я свой вернул. По закону. Просто обратился по месту вклада, поговорил с адвокатом, затем - поговорил с работниками банка. Даже до суда довести не пришлось. Да, через время, но - вернул. Почему не вернули вы - не знаю. Да и не я разбирался, адвокат больше.
Так что...
__________________
Я не золотая монетка, чтобы всем нравиться!
Ответить с цитированием
  #235  
Старый 16.09.2009, 17:03
Аватар для drr
drr drr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 250
Вес репутации: 83752058
drr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
Статьи посложнее? Да нате, не жалко:
Вы сами то их читали? если читали, то неповерю, что вы там не увидели никаких даже косвенных доказательств преступных действий власти...Либо вы просто..ээээ.... промолчу
Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
канабиноид не провоцирует агрессию, в отличие от алкоголя. Наглое враньё. Достаточно обратиться к любому наркологу. Или в любой наркологический диспанцер. против запрета алкоголя ничего не имею.

Наглое вранье? Это прежде всего наглое вранье сказавшего такую чушь нарколога. Тетрагидроканнабинол наоборот оказывает успокаивающее действие. Если не перекурить конечно... Не верите - спросите своего двоюродного брата. Уж он то должен в этом разбираться.

Последний раз редактировалось drr; 16.09.2009 в 18:48.
Ответить с цитированием
  #236  
Старый 17.09.2009, 23:47
Беспутный Беспутный вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 48
Вес репутации: 0
Беспутный герой нашего времениБеспутный герой нашего времениБеспутный герой нашего времениБеспутный герой нашего времениБеспутный герой нашего времениБеспутный герой нашего времениБеспутный герой нашего времениБеспутный герой нашего времениБеспутный герой нашего времениБеспутный герой нашего времениБеспутный герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sluchaino zashel Посмотреть сообщение
Вот еще для тренировки - это будет покруче записки Селезнева:

В 1997 году вышел сборник Федерального агентства по управлению в чрезвычайных ситуациях (FEMA) «Экстренный ответ терроризму», на обложке которого был изображена северная башня ВТЦ (WTC) в оптическом прицеле. Когда произошёл теракт, первый самолет врезался именно в эту башню, в то же место, которое было обозначено на обложке.

11 сентября 2001 года в 21:54 (GMT) репортер британского телеканала BBC сообщил в прямом эфире, что рухнуло здание номер 7 (в которое не попадал самолет). Сообщение также было продублировано текстом. На самом же деле здание WTC 7 «сложилось» только через 26 минут после заявления репортера. Ричард Портер — глава службы новостей BBC World объяснил такого рода нестыковку «совпадением» и «чистой случайностью»

Концертный альбом Live scenes from New York
Дата выхода альбома группы Dream Theater была назначена на 11 сентября 2001 года. Примечательно, что на обложке были изображены башни-близнецы, охваченные огнём. После того, как стало известно о катастрофе, весь тираж, за исключением уже купленных копий, был немедленно изъят, а затем выпущен с другой обложкой.

На здании прицел говорите нарисован?)))

Посмотрите вот это: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=75372
(извините, где кроме торрента скачать на русском - не знаю)
Если в кратце - в первой серии сериала "Одинокие стрелки" ("The Lone Gunmen") развивается следующий сюжет - правительство СШП решило устроить теракт (под видом терористов конечно).. и что вы думаете они придумали? Разумеется самолет врезается в небоскреб. Разумеется в небоскреб того самого ВТЦ в Нью-йорке.
В сериале героям удалось всех спасти.
Премьера этого эпизода была в марте 2001.
После терактов в сентябре сериал свернули, а вскоре свернули и "Секретные материалы" ("The X-files"), режиссер у сериалов был один - Крис Картер.
Может конечно это и страшное совпадение, а может чувак на самом деле что-то знал...

Последний раз редактировалось Беспутный; 17.09.2009 в 23:54.
Ответить с цитированием
  #237  
Старый 19.09.2009, 09:26
Sluchaino zashel Sluchaino zashel вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.05.2009
Сообщений: 11,207
Вес репутации: 214748420
Sluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времени
По умолчанию

Извиняюсь за задержку с ответом – был вне зоны доступа. Несколько замечаний:

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
Не заметили дефолта те, кому зарплату платили в баксах или кто держал в них накопления. Или те, кто что нибудь приобрел накануне дефолта - недвижимость, машину. Если помните, то за пару дней в пятницу по телеку выступил ЕБН и сказал, что дефолта не будет. А в понедельник - опа! ДЕФОЛТ....Бюджетникам, врачам, учителям насколько я помню, зарплату выплачивали в рублях. Не поленитесь, найдите информацию о дефолте 1998 года. Надеюсь после этого вы не будете писать подобную чушь.
Спасибо за чушь, память еще не отшибло.
Кто получал в у.е., тот стал получать гораздо меньше.
В рублях сколько получали так и продолжали, плюс сравнительно быстрая ликвидация многомесячных задолженностей.

Цены скакнули только на импорт – сочувствую тем кто не успел купить телик или видик
и тем кого опыт МММ ничему не научил.

Цитата:
Вы нигилист до мозга костей. То, что выотрицаете наличие здесь слепых путинопоклонников - уже дает повод не относится серьезно к вашим доводам.
Неплохо бы подкрепить примерами "слепых путинопоклонников" – то-то они удивятся и повеселятся.

Цитата:
В 1999 году доверия к ЕБН не было? еще как небыло! Его окружение было обречено, потому что им противостояли Примаков и Зюганов.
Как-то давно, отвечая на чей-то вопрос Путин заметил, что Примакову уже предлагали пост президента но он отказался, и добавил что дважды такие предложения не делаются.

Что касается Зюганова – последний раз за ЕБН проголосовали не потому что ему доверяли, а потому что не хотели Зюганова.
Зюганова до президентства по любому бы не допустили, вплоть до убийства собственной женой.

Цитата:
Нафиг Басаеву и Хоттабу взрывать дома в Москве после того, как они получили реальных люлей в дагестане и поняли, что шутить с ними не собираются? Им нет бы тихо отсидется до следующего раза в своей чечне, которая вышла из состава России.
А терракт - это немалые деньги. В чем смысл этих затрат? Отомстить? Но там люди не эмоциональные, там прагматики и за деньги потраченные приходилось отчитываться.
Нафиг Ладену взрывать в Мадриде и Лондоне после того, как он получил реальных люлей в Афганистане и понял, что шутить с ним не собираются? Нет бы тихо отсидеться до следующего раза в зоне племен, которая никому не подчиняется. А терракт - это немалые деньги. В чем смысл этих затрат? Отомстить? Но там люди не эмоциональные, там прагматики и за деньги потраченные приходилось отчитываться.
Ответить с цитированием
  #238  
Старый 21.09.2009, 21:43
Sluchaino zashel Sluchaino zashel вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.05.2009
Сообщений: 11,207
Вес репутации: 214748420
Sluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Беспутный Посмотреть сообщение
Если в кратце - в первой серии сериала "Одинокие стрелки" ("The Lone Gunmen") развивается следующий сюжет - правительство СШП решило устроить теракт (под видом терористов конечно).. и что вы думаете они придумали? Разумеется самолет врезается в небоскреб. Разумеется в небоскреб того самого ВТЦ в Нью-йорке.
В сериале героям удалось всех спасти.
Премьера этого эпизода была в марте 2001.
После терактов в сентябре сериал свернули, а вскоре свернули и "Секретные материалы" ("The X-files"), режиссер у сериалов был один - Крис Картер.
Может конечно это и страшное совпадение, а может чувак на самом деле что-то знал...

Скорее подкинул идею.

А может идея просто носилась в воздухе.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"bbcrussian.com", conde nast, взрывы, журнал gq, Путин, Россия, США, Терроризм, Чечня

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru