ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 27.08.2009, 20:19
Леха С Леха С вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 4,072
Вес репутации: 214748412
Леха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
ну на счет горшкова, мне понравился вопрос медведева в прямом эфире хозяину-директору этой верфи: если вы знали, что не получиться зачем брались? и ответ был: типа так вышло... полный маразм!!!!!!!!!!!
А вы какого ответа от директора ждали? Первый день на свете живете? Вы что не знаете кем и как подобные решения принимаются.

Последний раз редактировалось Леха С; 27.08.2009 в 20:46.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 27.08.2009, 20:28
Аватар для Полярный Лис
Полярный Лис Полярный Лис вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11,030
Вес репутации: 113294084
Полярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TomCat Посмотреть сообщение
Пилять! Наши чё, строить корабли уже разучились?! Сердюкова к стенке!!!!
Позор суверенной Медвепутии!
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 27.08.2009, 21:30
Аватар для CBETA
CBETA CBETA вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14,772
Вес репутации: 214748429
CBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeyRA Посмотреть сообщение
А Сердюков-то тут при чём?

Или Вы не в курсе, что верфи наши Министерству Обороны не подчиняются - они все АО и там рулят "менеджеры" и "эффективные хозяйственники". В результате - сроки срываются, цены растут и становится проще и дешевле заказать за границей, чем построить у себя. Сколько уже "Горшка" для индусов модернизируют и сколько раз цену поднимали, а?

А насчёт строить корабли... как выяснилось - наши разучились даже винтовки делать. В результате, приходится для снайперов инструмент покупать за границей - ибо отечественный либо хуже по характеристикам, либо дороже, либо существует в паре опытных экземпляров, таскаемых с выставки на выставку.
Верфи национализировать, "менеджеров" расстрелять!
__________________
Государство - инструмент правящего класса.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 27.08.2009, 21:38
Леха С Леха С вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 4,072
Вес репутации: 214748412
Леха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CBETA Посмотреть сообщение
Верфи национализировать, "менеджеров" расстрелять!

Верфи никогда не подчинялись Минобороны. Они подчинялись Министерству судостроительной промышленности СССР. Сейчас почти все они обьединены в Обьединенную судостроительную корпорацию, состоящую из нескольких субхолдингов. Сами предприятия преобразованы в ОАО со 100% госкапиталом. И строят они то, что заказывает государство и на деньги выделяемые государством.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 27.08.2009, 21:38
Северянин Северянин вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 31
Вес репутации: 0
Северянин набирает обороты
По умолчанию

Да ладно, не ругайтесь. нельзя объять необъятное. Корабли такого класса наша страна в Николаеве строила, так что увы.
Корабль хорош. И действительно выгоднее сейчас его купить, чем сделать самим. Это ж все технологии менять надо. Так что даже дешевле. И гораздо быстрее. Да и французы будут более благосклонно к России относиться: мы ж им места дадим рабочие. Французы ж - не украинцы, что бы захотеть разорвать экономические связи и понести убытки, лишь бы русским насолить))).
А мы на лодках сосредоточимся, они у нас неплохие получаются. По крайней мере, лучше французских. так что, если что мы им взаимообразно поможем с парой-другой лодок.
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 27.08.2009, 21:43
Северянин Северянин вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 31
Вес репутации: 0
Северянин набирает обороты
По умолчанию

А насчет Горшкова... У предприятия. что его строит, нету хозяина. Вернее есть, - государство. А в повышении цен виноваты экономисты предприятия: лажанулись, оценивая стоимость. да ведь и большого опыта в этом у них нет. Другое дело - лодки. Уж пять штук модернизировали и претензий со стороны индусов - нет.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 27.08.2009, 21:45
traxatel traxatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 1,065
Вес репутации: 0
traxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Северянин Посмотреть сообщение
Да ладно, не ругайтесь. нельзя объять необъятное. Корабли такого класса наша страна в Николаеве строила, так что увы.
Корабль хорош. И действительно выгоднее сейчас его купить, чем сделать самим. Это ж все технологии менять надо. Так что даже дешевле. И гораздо быстрее. Да и французы будут более благосклонно к России относиться: мы ж им места дадим рабочие. Французы ж - не украинцы, что бы захотеть разорвать экономические связи и понести убытки, лишь бы русским насолить))).
А мы на лодках сосредоточимся, они у нас неплохие получаются. По крайней мере, лучше французских. так что, если что мы им взаимообразно поможем с парой-другой лодок.
вообщето ходят слухи.. что и лодки заказывать будут...
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 27.08.2009, 21:51
Леха С Леха С вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 4,072
Вес репутации: 214748412
Леха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Северянин Посмотреть сообщение
Да ладно, не ругайтесь. нельзя объять необъятное. Корабли такого класса наша страна в Николаеве строила, так что увы.
Корабль хорош. И действительно выгоднее сейчас его купить, чем сделать самим. Это ж все технологии менять надо. Так что даже дешевле. И гораздо быстрее. Да и французы будут более благосклонно к России относиться: мы ж им места дадим рабочие. Французы ж - не украинцы, что бы захотеть разорвать экономические связи и понести убытки, лишь бы русским насолить))).
А мы на лодках сосредоточимся, они у нас неплохие получаются. По крайней мере, лучше французских. так что, если что мы им взаимообразно поможем с парой-другой лодок.
Эта покупка имела бы смысл, если бы контракт предусматривал передачу технологий и строительство серии на Российских верфях.
Вот тут большие сомнения.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 27.08.2009, 22:04
Аватар для CMEPLLI_CCCP
CMEPLLI_CCCP CMEPLLI_CCCP вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Столица СССР, Лубянка
Сообщений: 346
Вес репутации: 58398304
CMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orizonti Посмотреть сообщение
У нас и раньше все БДК строились в Польше. А таких технологий строительства как во Франции у нас и не было никогда , так что тут дело не в том что разучились а в том , что надо приобретать новые технологии.
Речь идет не о закупке кораблей , а о закупке одного корабля с дальнейшим производством у нас .
Не смешите меня... Невозможно купить корабль и сделать такой же... Давно бы уже купили пару BMW и наделали бы...
Мы не сможем сделать такой же даже если они нам верфь построят и работать к нам приедут в полном составе...
Кстати, Николя ii весь флот таким макаром построил, причем на их же кредиты, которые Ильич платить отказался... Может повторим?

Последний раз редактировалось CMEPLLI_CCCP; 27.08.2009 в 22:07.
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 27.08.2009, 22:07
Леха С Леха С вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 4,072
Вес репутации: 214748412
Леха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sh0k Посмотреть сообщение
Работал я как-то на заводе.
Вот как выглядит процесс заказа необходимого количества газа (аргона) для сварки в лаборатории:
- Сколько там надо проходов варить?
- 50
- Эт скока получается нужно на сварку?
- 3 баллона
- Ага. Ну, там, на проверку оборудования, то да сё, еще баллон уйдет... Пиши: 10 баллонов. А то чет у нас на складе аргон кончается.
Какие нафиг заказы могут быть при такой "себестоимости" на наших заводах???
Интересный у вас завод.
Ежели заказчик пароход заказал и в контракте сумму прописал, то ему по х.... где вы в случае чего недостающую сумму возьмете.
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 27.08.2009, 22:09
traxatel traxatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 1,065
Вес репутации: 0
traxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времениtraxatel герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CMEPLLI_CCCP Посмотреть сообщение
Не смешите меня... Невозможно купить корабль и сделать такой же... Давно бы уже купили пару BMW и наделали бы...
Мы не сможем сделать такой же даже если они нам верфь построят и работать к нам приедут в полном составе...
Кстати, Николя ii весь флот таким макаром построил, причем на их же кредиты, которые Ильич платить отказался... Может повторим?
вот это самое оно постоили итальяшки ваз.....появились приличные по тем временам машины..
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 27.08.2009, 22:10
Аватар для CMEPLLI_CCCP
CMEPLLI_CCCP CMEPLLI_CCCP вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Столица СССР, Лубянка
Сообщений: 346
Вес репутации: 58398304
CMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Северянин Посмотреть сообщение
Да ладно, не ругайтесь. нельзя объять необъятное. Корабли такого класса наша страна в Николаеве строила, так что увы.
Корабль хорош. И действительно выгоднее сейчас его купить, чем сделать самим. Это ж все технологии менять надо. Так что даже дешевле. И гораздо быстрее. Да и французы будут более благосклонно к России относиться: мы ж им места дадим рабочие. Французы ж - не украинцы, что бы захотеть разорвать экономические связи и понести убытки, лишь бы русским насолить))).
А мы на лодках сосредоточимся, они у нас неплохие получаются. По крайней мере, лучше французских. так что, если что мы им взаимообразно поможем с парой-другой лодок.
Подводные лодки какого типа Вы планируете лягушатникам "впарить"? РПКСН товар не на продажу, а остальное им "братья" по НАТО вручат б/у недорого...

Последний раз редактировалось CMEPLLI_CCCP; 27.08.2009 в 22:15.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 27.08.2009, 22:17
Аватар для CMEPLLI_CCCP
CMEPLLI_CCCP CMEPLLI_CCCP вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Столица СССР, Лубянка
Сообщений: 346
Вес репутации: 58398304
CMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от traxatel Посмотреть сообщение
вот это самое оно постоили итальяшки ваз.....появились приличные по тем временам машины..
Отличный пример! До сих пор гордимся автопромом и не знаем чего с ним делать...
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 27.08.2009, 22:31
Леха С Леха С вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 4,072
Вес репутации: 214748412
Леха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CMEPLLI_CCCP Посмотреть сообщение
Подводные лодки какого типа Вы планируете лягушатникам "впарить"? РПКСН товар не на продажу, а остальное им "братья" по НАТО вручат б/у недорого...
Зачем лягушатникам б/у, они на этом рынке игрок серьeзный. Еще немцы есть, ну и Россия, пока.
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 27.08.2009, 22:32
orizonti orizonti вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 62
Вес репутации: 49
orizonti пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CMEPLLI_CCCP Посмотреть сообщение
Не смешите меня... Невозможно купить корабль и сделать такой же... Давно бы уже купили пару BMW и наделали бы...
Мы не сможем сделать такой же даже если они нам верфь построят и работать к нам приедут в полном составе...
Кстати, Николя ii весь флот таким макаром построил, причем на их же кредиты, которые Ильич платить отказался... Может повторим?
Речь идет не купить изучить и сделать самим , спроектировать такой корабль у нас и так могут без французов.
А в том , что приезжают французы и при их помощи у нас организуется производство таких кораблей по их технологиям.
Вы не слышали что те-же Индия и Бразилия покупают истребители только с условием что они будут производиться у них в стране , так же как Т-90 они начали сами производить.
Иномарок у нас в России сей час делают тоже полно.

Последний раз редактировалось orizonti; 27.08.2009 в 22:35.
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 27.08.2009, 22:43
Floe Floe вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,874
Вес репутации: 0
Floe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lfybkf Посмотреть сообщение
Интересно, что ни одного тролля с прославлением мевдепуцев и криками "уря" не появилось. Совсем им бедным сказать нечего. Про булаву или новые истребители они еще могут как попки десятый год подряд талдычить "вот щаз, вот щаз уже полетит, ждите, ждите". А тут уже видно, что ждать нечего. Уже не полетело.
Итак сопсно понятно было, что НАТО и мевдепуцы лучшие друзья. Бумагу газетную марают конечно всякими "типа наездами" друг на друга. А как до дела доходит, так и сами там живут и денежки там хранят и оружие там покупают.
Ура! Слава Яриле!
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 27.08.2009, 22:49
Аватар для ЧеПа
ЧеПа ЧеПа вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 327
Вес репутации: 207256909
ЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времени
По умолчанию

Лучше корабли купить (если пока сами их делать не можем), они в России хоть останутся, а деньги - бумага.
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 27.08.2009, 22:56
Аватар для Margaretha
Margaretha Margaretha вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.04.2009
Сообщений: 241
Вес репутации: 33822928
Margaretha герой нашего времениMargaretha герой нашего времениMargaretha герой нашего времениMargaretha герой нашего времениMargaretha герой нашего времениMargaretha герой нашего времениMargaretha герой нашего времениMargaretha герой нашего времениMargaretha герой нашего времениMargaretha герой нашего времениMargaretha герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Два десантных корабля - "Мистраль" и "Гром"- были построены для ВМС Франции в 2006 и 2007 годах компаниями DCNS Брест и "Атлантические верфи"(Chantiers de l'Atlantique).
Новые корабли.
Нашим инженерам в них покопаться наверно интересно будет.
Не надо никаких шпионов за секретными чертежами посылать.
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 27.08.2009, 23:02
Аватар для krasniy_storm
krasniy_storm krasniy_storm вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 180
Вес репутации: 54
krasniy_storm подаёт надежды
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЧеПа Посмотреть сообщение
Лучше корабли купить (если пока сами их делать не можем), они в России хоть останутся, а деньги - бумага.
А, без бумажки ты, как известно, какашка)))
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 27.08.2009, 23:13
Аватар для krasniy_storm
krasniy_storm krasniy_storm вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 180
Вес репутации: 54
krasniy_storm подаёт надежды
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lfybkf Посмотреть сообщение
"Ясно же сказали"))) Вам эти обещалки сплошь из глаголов будущего времени ("остальные сделаем") еще слушать не надоело? А то, что из них только пшик на выходе, не замечали?
А давайте купим только один процессор от Интел. Если понравится, то остальные сами сделаем.
Открою тайну. Чтобы сделать мало одного "понравится". Еще много чего нужно.
Поржал)))
А вообще, за такие поступки, правительство должно отчитываться по полной, почему не у себя, а у потенциального противника размещаем заказы. Что значит дорого и нет мощностей или технологий? Технологии - развивайте, покупайте или воруйте. Мощности - стройте производства. Дорого? В России все дорого.
Ответить с цитированием
  #81  
Старый 27.08.2009, 23:23
Floe Floe вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,874
Вес репутации: 0
Floe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времени
По умолчанию

А вообще форумное сообщество как всегда показало лопушьём.
Высоцкий спьяну брякнул что-то, это пересказала одна газета, прочитав её ещё пять журналистов тиснули свои статейки, возбудились блоггеры, затрещали ура и караул патриоты, и уже все уверены в том что корабли куплены. И бодаются как стадо баранов.
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 27.08.2009, 23:48
Аватар для ЧеПа
ЧеПа ЧеПа вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 327
Вес репутации: 207256909
ЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времени
По умолчанию

Идея с кораблями хорошая, но американцы не разрешат.
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 28.08.2009, 00:16
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748411
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CMEPLLI_CCCP Посмотреть сообщение
Не смешите меня... Невозможно купить корабль и сделать такой же... Давно бы уже купили пару BMW и наделали бы...
Мы не сможем сделать такой же даже если они нам верфь построят и работать к нам приедут в полном составе...
Кстати, Николя ii весь флот таким макаром построил, причем на их же кредиты, которые Ильич платить отказался... Может повторим?
Вам напомнить как появился фотоаппарат ФЭД-3? Просто СССР нахолявку досталось три B-29 в первом из которых экипаж уходя оставил свой фотоаппарат (если не ошибаюсь то Kodak) а посколько была дана команда изготовить полное повторение, то вместе с Ту-4 сдавали и ФЭД.
А ведь не на фотоаппарат, не на боинг не то что документации не было - там совсемдругие госты и прокат. Ту-4 отехнологичели под нше производство. Так что будь деньги можно сдублировать все что угодно и в каких угодно количествах.
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 28.08.2009, 01:32
Аватар для Wetter
Wetter Wetter вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,204
Вес репутации: 214748408
Wetter герой нашего времениWetter герой нашего времениWetter герой нашего времениWetter герой нашего времениWetter герой нашего времениWetter герой нашего времениWetter герой нашего времениWetter герой нашего времениWetter герой нашего времениWetter герой нашего времениWetter герой нашего времени
По умолчанию

Даже если это только декларация, то, за исключением наших обид, это неплохо и вовремя.

Я вижу в этом пять плюсов-резонов и один минус.

Цитата:
Сообщение от Hommer Посмотреть сообщение
В принципе дело нужное; ... В морском деле есть чему поучиться у французов.
И не только в морском деле. Еще, например, во внешней политике. В частности, в сохранении активного и продуктивного влияния в бывших колониях, которые все как одна до сих пор "равняйсь, смирно" только на Францию, дети верхушки учатся во Франции, гос.язык - франц., и даже отставные и свергнутые политики доживают там век. А то и возвращаются, неся "папину" правду в темные массы.

А для эффективной политики неплохо и "папин ремень" иметь.
Поставил "лоханку" на расстоянии 30 минут полета - она тебе и аэродром, и КП, и госпиталь - и вразумляй папуасов на здоровье.

Кстати, локальное "лечение" папуасов не противоречит никаким "оборонительным" концепциям. "Естественная сфера интересов".


Цитата:
Сообщение от Hommer Посмотреть сообщение
Другое дело - нужен ли такой корабль России вообще? Если только в Черноморский флот, Юща со Ссакой пугать.
Именно! Чтобы Мише Бесноватому ата-та, если опять оборзеет, сделать, аэродромы надо где иметь - Ингушетия-Дагестан? Мм, а не подстраховаться ли.. А с Ющом - тем более. Наложит совсем, бандерюга, лапу на Севастополь - будет у ЧФ плавучий штаб. Да и вообще - как выразительно сказал резидент Тульев.

Так что на Черном море такая бандура нужна. Причем срочно. Это резон первый.


Отсюда сразу резон второй - сроки. Самим проектировать и строить - это, по нынешним реалиям, лет 15-20. А здесь - года 4, ну 5. Для геополитики в условиях "неспокойных сфер влияния" - разница существенная. Ибо папуасы имеют свойство борзеть не линейно, а по экспоненте. (Ну, не так, чтобы сейчас ложку гамна и через час - две, а - сейчас ложку, через час, если не вразумить, - ведро).


Резон третий - пиар-эффект с "придавливанием". Одно дело - заявить, что Россия планирует построить такой корабль. "Нууу - думают папуасы, - 20 лет строить будут, да плюс у них вечно что-то случается, да плюс с ценами на нефть бабушка надвое - можем буреть спокойно". А тут - ясный "сигнал" - скоренько, робяты, еще при вашем правлении... (не при первом, так при втором).

Даже если на самом деле сделка не состоится - такие сигналы "папуасам" посылать НАДО.

Резон четвертый: "Вертолеты - в дело". Впечатление простого телезрителя: вертолетов у нас много и самых-самых разных. А самолетов (тактической авиации) - мало, в ВВС новых отправляют 3 штуки в год (по ТВ какой-то генерал сказал), а действующие - старые, даже в парадных подразделениях. Ну вот, и сместить акцентики в прибрежных операциях...

Резон пятый - конечно, внешнеполитический. У нас ведь только два "окна в Европу" - Меркель и Саркози, а "дружбу" в политике подкармливать надо. Что ж тут поделаешь...


Я думаю, что не Сердюков лично это придумал. Мордашка у него.. не креативная. И не генштаб, и не П. или М. Сам Саркози и предложил такую плату за дружбу. И все равно нам это выгоднее, чем в натуральном хозяйстве замыкаться. Корабль-то, в конце концов, не боевой. А связь и электронику, в самом крайнем случае, можно и свою оперативно поставить - родную, в кунгах.


МИНУС: нам обидно. Да и стабильная зарплата на госзаказе нашим рабочим не помешала бы. Да только разворуют ее, как многомиллиардные субсидии АвтоВАЗу. Из внешнеторгового контракта, конечно, тоже усосут и не один миллиончик, но все же не столько - в Рособоронэкспорте сплошь фээсбэшники, они с виду наглые, а внутри - пуганые.

Последний раз редактировалось Wetter; 28.08.2009 в 02:51.
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 28.08.2009, 01:36
AlfaCentavra AlfaCentavra вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Украина, Тернополь
Сообщений: 3,567
Вес репутации: 153861941
AlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времени
По умолчанию

Украина, кстати, тоже заказала постройку десяти кораблей для своего ВМФ во Франции и Италии.

Последний раз редактировалось AlfaCentavra; 28.08.2009 в 01:39.
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 28.08.2009, 04:10
andre1 andre1 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 2,005
Вес репутации: 68456173
andre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времени
По умолчанию

Совок и есть совок, пример простой реальный - "Ситроникс" взял кредит в ВЭБ 300 млн с лишком долларов проклятых ещё в 2006г, купил оборудования и ТЕХНОЛОГИЮ на производство чипов по 0.18мкм или 180нм у тех же Французов, технолгию за 3 года НЕ ОСВОИЛИ, одна технология то ли 120 то ли 150 млн долл, короче никто не виноват, производства нет... теперь РОСНАНО дает ещё миллионов 200 и опять покупают ТЕХНОЛГИЮ ещё более современную.. 90нм, сейчас переговоры идут с Французами (STMicroelectronics)

Гос. денежки потрачены, результата нет и не будет, никто даже не наказан
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 28.08.2009, 10:21
Аватар для brat 2
brat 2 brat 2 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 88
Вес репутации: 21474913
brat 2 герой нашего времениbrat 2 герой нашего времениbrat 2 герой нашего времениbrat 2 герой нашего времениbrat 2 герой нашего времениbrat 2 герой нашего времениbrat 2 герой нашего времениbrat 2 герой нашего времениbrat 2 герой нашего времениbrat 2 герой нашего времениbrat 2 герой нашего времени
По умолчанию

Да когда чиновникам технологии осваивать? Важнее бюджетные средства «освоить»:

Информация, полученная в ходе операции "Тройка" против русской мафии в Испании (15 подозреваемых были арестованы в июне 2008 года), оказалась крайне неприятной для России. Главные задержанные поддерживали активные отношения с представителями власти РФ. Среди последних - министры и бывшие министры, в том числе и нынешний глава Минобороны России Анатолий Сердюков (El País)
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 28.08.2009, 10:39
oloth oloth вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.03.2009
Сообщений: 69
Вес репутации: 47
oloth набирает обороты
По умолчанию

чето вы парите ))) если там это стоит дешевле чем на неших верфяк. замечательно, меньше налогов вы заплатите за это (фактически).
замечу, что это многоцелевой корабль, он может выполнять любые задачи. в статье так же сказано. что он может выступать как командный корабль, это знаете ли не хухры мухры, электроники там хватает.
а умеют у нас или не умеют, при чем тут это вообще?
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 28.08.2009, 10:57
Аватар для AkBars
AkBars AkBars вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Третья столица РФ
Сообщений: 1,421
Вес репутации: 213121949
AkBars герой нашего времениAkBars герой нашего времениAkBars герой нашего времениAkBars герой нашего времениAkBars герой нашего времениAkBars герой нашего времениAkBars герой нашего времениAkBars герой нашего времениAkBars герой нашего времениAkBars герой нашего времениAkBars герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Вам напомнить как появился фотоаппарат ФЭД-3? Просто СССР нахолявку досталось три B-29 в первом из которых экипаж уходя оставил свой фотоаппарат (если не ошибаюсь то Kodak) а посколько была дана команда изготовить полное повторение, то вместе с Ту-4 сдавали и ФЭД.
Вы "Педагогическую поэму" Макаренко читали? Вижу, что нет. Была такая Детская трудовая коммуна НКВД УССР им. Ф.Э.Дзержинского для "трудных детей", как бы сейчас сказали. И вот, в 1934 г. в ней стали производить фотоаппараты Leica под маркой ФЭД, потому что Феликс Эдмундович Дзержинский. В книге это описано. После войны, в 1948 г. ФЭД-1 продолжили делать в Харькове и начали делать в Красногорске ("Зоркий"). Модификация ФЭД-2 появилась в 1955 г., ФЭД-3 в 1961 г. Собственно, у меня до сих пор лежит отцовский третий ФЭД.

При чем тут B-29, "Кодак" и 1944 г.?
__________________
Пессимизм считается в России признаком остроты ума и независимости мышления. (с)

Последний раз редактировалось AkBars; 28.08.2009 в 11:01.
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 28.08.2009, 11:47
AlexeyRA AlexeyRA вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.08.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 546
Вес репутации: 21474948
AlexeyRA герой нашего времениAlexeyRA герой нашего времениAlexeyRA герой нашего времениAlexeyRA герой нашего времениAlexeyRA герой нашего времениAlexeyRA герой нашего времениAlexeyRA герой нашего времениAlexeyRA герой нашего времениAlexeyRA герой нашего времениAlexeyRA герой нашего времениAlexeyRA герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat 2 Посмотреть сообщение
Походу наш минобороны вообще на отечественный ВПК забить решил потихоньку.
http://www.svpressa.ru/society/article/13299/
Не читайте перед обедом советских газет... (с)

Комплекты "формы будущего" закупаются в количестве 8 штук. Официально - для испытаний, неофициально - для того, чтобы посмотреть, что это такое и что из этого можно скопировать у нас.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"le telegramme", вооружения, Россия, Франция

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru