ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Клуб читателей > Общение на любые темы > Вне политики

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 22.10.2010, 00:51
Аватар для vorokhta
vorokhta vorokhta вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.08.2005
Адрес: 46°28'N 30°44'E
Сообщений: 7,181
Вес репутации: 214748432
vorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времени
По умолчанию Мученики науки

Способы продления жизни по Мечникову были достаточно приятными. Ученый считал, что "близость молодых девушек должна вызывать выделение сока предстательной железы, который, всасываясь в кровь, производит возбудительное действие на нервную систему". Сам Мечников в 30-летнем возрасте женился на своей 15-летней студентке и от этого эксперимента ничуть не пострадал.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.10.2010, 03:06
Аватар для Tai
Tai Tai вне форума
Сказочница
 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 12,571
Вес репутации: 214748419
Tai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времени
По умолчанию Самые известные медицинские эксперименты на себе

История знает немало врачей, заболевших, исполняя свой долг. Но существовали и те, кто сознательно заражал себя или наносил себе вред, чтобы проверить гипотезу экспериментом.

Инфекционные болезни

Пожалуй, больше всего опытов на себе врачи поставили, доказывая заразность различных заболеваний. Например, доктор А. Уайт умер в Египте в 1802 году после того, как занес себе в рану гной больного бубонной чумой.

В начале XX века врачи исследовали желтую лихорадку, убивавшую тысячи людей в Америке и Африке. Большинство тогда полагало, что эту болезнь вызывают испарения почвы. Когда же кубинский врач Карлос Финлей выступил в Парижской академии наук с гипотезой о том, что желтую лихорадку переносят комары определенного вида, ему никто не поверил. Доказательством этого стала лишь смерть врача Джесса Ласеара, который дал себя укусить такому комару, ранее кусавшему больного лихорадкой.

Многие врачи заражали себя тифом, чтобы выяснить пути распространения этой болезни, узнать, какие насекомые могут ее передавать, и какие животные могут быть ее источником. Врачи сознательно заражали себя лейшманиозом, туляремией, гонореей, сифилисом и многими другими болезнями.

Экспериментальной проверки требовали и методы борьбы с инфекционными заболеваниями. Когда Луи Пастер создал вакцину от бешенства, ее некоторое время боялись применять в случаях, когда не было точно известно, было ли бешенство у покусавшей человека собаки. Опасались, что, если собака окажется здоровой, то действие вакцины вызовет у человека бешенство. Врач Эммерих Ульман предложил Пастеру провести опыт на себе. Он просто пришел к Пастеру и сказал: «Сделайте мне прививку. Посмотрим, умру я от бешенства или нет». Ульман остался жив, и это помогло распространению пастеровской вакцины.

Иногда опыты по передаче инфекции себе дают отрицательный ответ, но и в таком случае они могут быть весьма неприятными для врача. Американский профессор Джозеф Гольдбергер в 1916 году решил установить, является ли инфекционной болезнью пеллагра или же она относится к авитаминозам. Для этого Гольдбергер и пятнадцать его коллег поставили опыт на себе. Они взяли материал от больных пеллагрой: кровь, выделения из носа и рта, кожные чешуйки — и в течение месяца подмешивали к своей пище. Никто из врачей не заболел пеллагрой, что опровергло мнение об ее инфекционной природе. Сейчас известно, что пеллагра вызывается недостатком в организме никотиновой кислоты.
__________________




Последний раз редактировалось Tai; 22.10.2010 в 03:08.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.10.2010, 03:06
Аватар для Tai
Tai Tai вне форума
Сказочница
 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 12,571
Вес репутации: 214748419
Tai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времени
По умолчанию Эксперименты с препаратами.

Многие врачи и химики, изучая свойства различных веществ, не боялись ставить на себе опыты. Их, видимо, не пугала трагическая участь великого Карла Шееле, открывшего синильную кислоту и попробовавшего ее на вкус.

Американец Роджер Смит из штата Юта в 1944 году вызвался под наблюдением коллег исследовать на себе свойства яда кураре. После инъекции стал развиваться паралич. Сначала парализовались мышцы горла, и Смит подумал, что захлебнется слюной, затем паралич распространился на мышцы конечностей, после этого стало затрудняться дыхание. Только срочная реанимация смогла спасти Смита. Врач рисковал не напрасно. В результате его исследований стало возможным применение кураре в небольших дозах для расслабления мышц брюшной полости при хирургических операциях.

Путем опыта на себе врачи доказывали эффективность разработанных ими средств против змеиного яда. Одним из первых стал швейцарец Жак Понто, испытавший созданную им сыворотку против яда гадюки. 5 мая 1933 года он дал укусить себя трем гадюкам и выжил. Позднее аналогичные опыты делали врачи при разработке антидотов против ядов других видов змей.

Множество опытов было поставлено врачами на себе в поисках лекарства, которое избавило бы людей от боли. Аптекарь Фридрих Сертюрнер в начале XIX века совершил ряд опытов на себе с порошком опия, чтобы установить оптимальный для обезболивания размер дозы. В середине XIX века Паоло Мантегацца экспериментировал с листьями коки, подробно описывая свои ощущения после жевания листьев или употребления их настоя. Эксперименты на ученых проложили дорогу и эпидуральной анестезии, которая основана на введении анальгетика в спинномозговой канал. Автор метода — немецкий хирург Август Бир — чтобы получить полное представление о действии этой анестезии, ставил опыты по введению себе в спинномозговую жидкость кокаина.
__________________



Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.10.2010, 03:07
Аватар для Tai
Tai Tai вне форума
Сказочница
 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 12,571
Вес репутации: 214748419
Tai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времени
По умолчанию Эксперименты с паразитами.

Паразитические животные тоже не были обойдены вниманием самоотверженных врачей. Опытов по заражению себя паразитами проводилось немало в разных странах. Специально заражали себя бычьим цепнем врачи русские ученые Ж. Штром в 1930-х годах и Ф. Талызин в конце 1940-х. Длина взрослой особи бычьего цепня — от 4 до 10 метров при ширине 5-7 миллиметров. Заразить самих себя врачи решили для того, чтобы выяснить, каков цикл развития паразита, и как его можно диагностировать. Обоим экспериментаторам пришлось пережить немало неприятных моментов. Федор Талызин, проглотив двух личинок червя, носил в себе паразита 122 дня. Большую часть этого срока врач испытывал тошноту и расстройство желудка. Когда черви достигли взрослой стадии, нижние членики их тела начали отрываться и, приобретая способность самостоятельно ползать, выбирались из кишечника человека наружу. Наконец, после того, как Талызин принял препарат, убивающий цепня, выяснилось, что в его кишечнике жило два червя общей длиной 9 метров 80 сантиметров.
__________________



Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.10.2010, 09:01
Ainsa Ainsa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 19,949
Вес репутации: 214748438
Ainsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времени
Smile

http://www.youtube.com/watch?v=NNdzF5mHAlA
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.10.2010, 23:16
Аватар для vorokhta
vorokhta vorokhta вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.08.2005
Адрес: 46°28'N 30°44'E
Сообщений: 7,181
Вес репутации: 214748432
vorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времени
По умолчанию

- Да пошли вы все в ********!
И немедленно выпил.
Последующие несколько минут из памяти капеллана выпали напрочь. А когда сознание немного прояснилось, то обнаружил он себя на том же диване, с початой бутылкой лимонада в руке, дымящейся сигарой в зубах и радостной улыбкой от уха до уха.
Более того, он говорил!
- Понимаете, Воровский, я провожу небольшое социологическое исследование...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.10.2010, 23:46
Аватар для sova812
sova812 sova812 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 12,309
Вес репутации: 204010999
sova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tai Посмотреть сообщение
Паразитические животные тоже не были обойдены вниманием самоотверженных врачей. Опытов по заражению себя паразитами проводилось немало в разных странах. Специально заражали себя бычьим цепнем врачи русские ученые Ж. Штром в 1930-х годах и Ф. Талызин в конце 1940-х. Длина взрослой особи бычьего цепня — от 4 до 10 метров при ширине 5-7 миллиметров. Заразить самих себя врачи решили для того, чтобы выяснить, каков цикл развития паразита, и как его можно диагностировать. Обоим экспериментаторам пришлось пережить немало неприятных моментов. Федор Талызин, проглотив двух личинок червя, носил в себе паразита 122 дня. Большую часть этого срока врач испытывал тошноту и расстройство желудка. Когда черви достигли взрослой стадии, нижние членики их тела начали отрываться и, приобретая способность самостоятельно ползать, выбирались из кишечника человека наружу. Наконец, после того, как Талызин принял препарат, убивающий цепня, выяснилось, что в его кишечнике жило два червя общей длиной 9 метров 80 сантиметров.
Я, конечно восхищаюсь самоотверженностью этих докторов. Но только "нижние членики" ленточных червей самостоятельно ползать не умеют, это кто-то их с острицами перепутал....
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.10.2010, 23:55
Аватар для sova812
sova812 sova812 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 12,309
Вес репутации: 204010999
sova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времени
По умолчанию

И в наше время есть такие энтузиасты, которые ставят эксперименты на себе. Доктор Джемс Барнет подставил себя, своего взрослого сына и спасателя со станции под укус (не найду правильного слова, медузы ведь не кусаются. А как тогда?) медузы Ируканджи, чтобы доказать, что эта мелкая, всего 4 см в диаметре медузка и есть причина тяжёлых ожогов и параличей, которые он наблюдал у купальщиков и аквалангистов.
http://www.youtube.com/watch?v=bNKAMV4KieE
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.10.2010, 23:58
Аватар для Glorien
Glorien Glorien вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 114,806
Вес репутации: 214748522
Glorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sova812 Посмотреть сообщение
И в наше время есть такие энтузиасты, которые ставят эксперименты на себе. Доктор Джемс Барнет подставил себя, своего взрослого сына и спасателя со станции под укус (не найду правильного слова, медузы ведь не кусаются. А как тогда?) медузы Ируканджи, чтобы доказать, что эта мелкая, всего 4 см в диаметре медузка и есть причина тяжёлых ожогов и параличей, которые он наблюдал у купальщиков и аквалангистов.
http://www.youtube.com/watch?v=bNKAMV4KieE
Жгутся?
Ято не кубомедуза? Кажется, её так ещё называют.
__________________
Et gladius - non margaritae ante porcos
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.10.2010, 00:19
Аватар для Tai
Tai Tai вне форума
Сказочница
 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 12,571
Вес репутации: 214748419
Tai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sova812 Посмотреть сообщение
Я, конечно восхищаюсь самоотверженностью этих докторов. Но только "нижние членики" ленточных червей самостоятельно ползать не умеют, это кто-то их с острицами перепутал....
Информация честно стырена в рунете. Забыла только ссылку дать. Теперь и не вспомню, где накопала.
Да может и перепутали. Кто их знает?!
__________________



Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.10.2010, 15:42
Ainsa Ainsa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 19,949
Вес репутации: 214748438
Ainsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времени
Smile

Цитата:
Сообщение от sova812 Посмотреть сообщение
Я, конечно восхищаюсь самоотверженностью этих докторов. Но только "нижние членики" ленточных червей самостоятельно ползать не умеют, это кто-то их с острицами перепутал....
Блинн .... как не аппетитно

Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.10.2010, 21:28
Аватар для vorokhta
vorokhta vorokhta вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.08.2005
Адрес: 46°28'N 30°44'E
Сообщений: 7,181
Вес репутации: 214748432
vorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sova812 Посмотреть сообщение
только "нижние членики" ленточных червей самостоятельно ползать не умеют, это кто-то их с острицами перепутал....
еще как умеют:
"Бычий цепень намного крупнее свиного, его длина достигает 10 м. Он считается самым большим цепнем, живущим в организ¬ме человека. Этот паразит вызывает тениаринхоз. По своему строению бычий цепень похож на свиной, но на его головке отсутствуют крючья, есть только присоски.

Способные к размножению членики имеют длину 1,6-3 см и ширину 5-7 мм. Зрелые членики начинаются с двухсотой проглоттиды и далее. Они могут сами выползать из анального отверстия хозяина, передвигаться по телу и белью. "
http://www.zepper.ru/parazit/parazit-5.php
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.10.2010, 03:08
Аватар для Tai
Tai Tai вне форума
Сказочница
 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 12,571
Вес репутации: 214748419
Tai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времени
По умолчанию О врачах и ядах.

...действие практически всех ядов было испытано врачами на самих себе. Особо отличился в этом Антон фон Штерк, который экспериментировал не с одним каким-нибудь ядом, а с целым рядом веществ. Фон Штерк занимался в основном ядовитыми травами - делал из них настойки и пил, каждый раз тщательно описывая свои ощущения.

Среди ядов, которые он принял, были: яд цикуты, альпийская трава аконит, осенний безвременник, ломонос, белена и некоторые другие.
Взято здесь
__________________



Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.10.2010, 03:11
Аватар для Tai
Tai Tai вне форума
Сказочница
 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 12,571
Вес репутации: 214748419
Tai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времени
По умолчанию Врачи и змеи

Неприятные минуты пережил женевский врач и зоолог Жак Понто, когда 5 мая 1933 года дал укусить себя трем черным гадюкам, чтобы на себе самом произвести научный опыт. Понто захотел открыть такое средство, которое имело бы профилактическое значение и предохранило бы от укусов ядовитых змей всякого, кто особенно нуждается в такой профилактике. Поэтому, сделав предварительно прививку, он дал себя укусить трем ядовитым змеям. Позже Понто рассказал, что почувствовал, когда ощутил укус змеиных зубов: "У меня было такое чувство, будто меня казнят".
Взято здесь
__________________




Последний раз редактировалось Tai; 26.10.2010 в 03:23.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.10.2010, 03:15
Аватар для Tai
Tai Tai вне форума
Сказочница
 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 12,571
Вес репутации: 214748419
Tai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времени
По умолчанию СЪЕСТЬ ЗАРАЗУ

Чаще всего место подопытных кроликов в собственных исследованиях занимают врачи. В прошлом году эту героическую традицию поддержали два австралийца — Барри Маршалл и Робин Уоррен. 20 лет они собирали доказательства, что гастрит и язва вызываются вовсе не стрессом и неправильным питанием, а известной бактерией Helicobacter pylori. К этому выводу ученые пришли, проанализировав биопсии свыше 500 больных. Чтобы подтвердить революционную теорию, не хватало клинических испытаний. Что делать? Маршалл выпил из пробирки бактериальный бульон и, к собственной радости, заболел для начала гастритом. Зафиксировав диагноз, ученый принял антибиотик и выздоровел, доказав, что гастрит и язву можно вычеркивать из списка затяжных болезней. За свое открытие в 2005 году ученые получили Нобелевскую премию по физиологии.
Взято здесь
__________________




Последний раз редактировалось Tai; 26.10.2010 в 03:22.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 26.10.2010, 03:16
Аватар для Tai
Tai Tai вне форума
Сказочница
 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 12,571
Вес репутации: 214748419
Tai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времени
По умолчанию САМ СЕБЕ ХИРУРГ

Один из самых смелых и безрассудных опытов на себе поставил в 1929 году немецкий хирург Вернер Форсман. Работая в провинциальной больнице, молодой Форсман мечтал о месте в престижных берлинских клиниках. Обладая научным чутьем, он выбрал в кардиологии неразрешимую, как тогда казалось, проблему: при остановке сердца больному вводили лекарство прямо в сердце, прокалывая грудную клетку, что было травматично и опасно. Вернер загорелся идеей ввести лекарство через венозный зонд. Не имея денег на приобретение подопытных животных, Форсман решил воспользоваться доступным материалом — собой. В обеденный перерыв хладнокровный немец вскрыл себе кожу на сгибе локтя и ввел в вену широкую иглу, а в нее — обыкновенный мочевой катетер. Когда катетер достиг подмышечной ямки (продвинулся на 30 сантиметров), Форсман бросился в подвал, где располагался рентгеновский кабинет. По пути ему встретился коллега, который от испуга хотел было выдернуть катетер, за что и получил от Форсмана удар по голени. Уже в рентгеновском кабинете ученый продвинул катетер еще на 35 сантиметров и попросил сделать снимок. Зонд оказался в предсердии. Удовлетворенный Форсман сообщил, что это испытание не доставило ему никаких неприятных ощущений. Увы, подвиг не принес Форсману желанного продвижения в мир большой науки. Хирургическая общественность заявила, что подобным людям место в цирке. Так Форсман забросил кардиологические опыты и стал рядовым хирургом-урологом.
Тем не менее опытом немецкого врача заинтересовались во многих странах, и в 1941 году американцы Курнан и Ричардс разработали метод катетеризации сердца. В 1956 году за проделанную работу им вручили Нобелевскую премию. А так как в своих трудах они ссылались на Форсмана, премию дали и ему. Умер Форсман в возрасте 75 лет от инфаркта миокарда.
__________________




Последний раз редактировалось Tai; 26.10.2010 в 03:22.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 26.10.2010, 03:19
Аватар для Tai
Tai Tai вне форума
Сказочница
 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 12,571
Вес репутации: 214748419
Tai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времениTai герой нашего времени
По умолчанию Дэвид Блейн провел в воде 177 часов, но без воздуха продержался 7 минут

Итак, американец Дэвид Блейн забрался в круглый аквариум, чтобы прожить в воде семь суток. Воздух и жидкая еда поступали Блейну через шланги. Через неделю, перед тем как покинуть добровольную темницу, Блейн решил вдобавок побить мировой рекорд по задержке дыхания и выпустил трубку изо рта. Через семь минут лицо испытателя исказила судорога, и он начал терять сознание.
— Это было сумасшедшим испытанием для организма, — сказал по завершении эксперимента профессор нейрохирургии Йельского университета Марат Ганель. — У Дэвида я обнаружил тяжелое поражение печени, потерю чувствительности в конечностях, истощение и общее отравление организма продуктами собственной жизнедеятельности. К этому добавляется и подозрение на тяжелое поражение головного мозга.
Однако мировая общественность восприняла перформанс американского исследователя скорее как комичное происшествие, чем как подвиг. Действительно, хоть Блейн перед погружением и говорил, что на него он идет ради изменений традиционных представлений о пределе возможностей человека, что, в сухом остатке, он доказал? Что человек не может жить в воде? Или что без воздуха можно задохнуться?
Впрочем, черта, которая отделяет безрассудство от научного подвига, зачастую столь тонка, что становится заметной лишь спустя годы. Так, несколько столетий назад, во время массовых эпидемий, добровольное заражение себя чумой, холерой или проказой тоже считалось абсолютным безумством. Да и других ученых-самоиспытателей не раз записывали в сумасшедшие.
__________________




Последний раз редактировалось Tai; 26.10.2010 в 03:22.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru