ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Мир

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #2  
Старый 16.01.2010, 11:20
Аватар для Mike1978
Mike1978 Mike1978 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 573
Вес репутации: 214748405
Mike1978 герой нашего времениMike1978 герой нашего времениMike1978 герой нашего времениMike1978 герой нашего времениMike1978 герой нашего времениMike1978 герой нашего времениMike1978 герой нашего времениMike1978 герой нашего времениMike1978 герой нашего времениMike1978 герой нашего времениMike1978 герой нашего времени
По умолчанию

"В последние годы, по мере того, как отношения между Россией и Европой ухудшались, Россия многократно угрожала перенаправить экспорт своих энергоресурсов в Азию. Но так как почти все ее нефте- и газопроводы шли с востока на запад, это угроза отдавала фальшью. Теперь ситуация меняется."

Ну надо же дошло наконец то, что Европа не пуп земли
__________________
Живи так, как будто ты сейчас должен проститься с жизнью, как будто время, оставленное тебе, есть неожиданный подарок. Марк Аврелий

http://www.youtube.com/watch?v=eQNjXmAWjqc
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.01.2010, 11:25
Аватар для Hohol-NN
Hohol-NN Hohol-NN вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 24,394
Вес репутации: 214748430
Hohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Это может означать, что у европейских нефтеперерабатывающих заводов впереди тяжелые времена.
До выпендривались !!!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.01.2010, 11:33
Аватар для Mike1978
Mike1978 Mike1978 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 573
Вес репутации: 214748405
Mike1978 герой нашего времениMike1978 герой нашего времениMike1978 герой нашего времениMike1978 герой нашего времениMike1978 герой нашего времениMike1978 герой нашего времениMike1978 герой нашего времениMike1978 герой нашего времениMike1978 герой нашего времениMike1978 герой нашего времениMike1978 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hohol-NN Посмотреть сообщение
До выпендривались !!!
А тут и выпендриваться особо не надо было! У нас восточный сосед Китай потребности которого растут с каждым годом и надо быть полным придурком думаю что Россия не будет прокладывать в том направлении трубы
__________________
Живи так, как будто ты сейчас должен проститься с жизнью, как будто время, оставленное тебе, есть неожиданный подарок. Марк Аврелий

http://www.youtube.com/watch?v=eQNjXmAWjqc
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.01.2010, 12:29
Rusin1 Rusin1 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 1,986
Вес репутации: 214748414
Rusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времени
По умолчанию

К огромному сожалению, расширенная ЕС втянулась во вредные, в первую очередь для себя самой, игры с целью ограничения сотрудничества ЕС-Россия. Перед расширением ЕС это сотрудничество складывалось ровным и относительно беспроблемным.
Песок в буксы локомотива сотрудничества внутри союза сыпался только GB и извне -США. Сегодня песок уже бросают полными горстями новые члены внутри ЕС (прежде всего Польша). И вот здесь уже наступила принципиальная разница, ибо nec Hercules contra plures.
Решения Кремля опираются на холодную калькуляцию фактов. А тут еще ко всему нагрянул финансовый кризис и нежелание России зависеть от западных финансовых институтов. Все это вместе способствует укреплению китайских акций. Наиболее грустным в этой истории является тот факт, что это не оптимальный выход ни для России ни для ЕС. Наибольший выиграш от всего этого ЕСовского поведения, ясен пень, будет иметь Китай и частью США (экспорт российского сжиженного газа в США)...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.01.2010, 13:10
andrey-ka78 andrey-ka78 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,462
Вес репутации: 214748406
andrey-ka78 герой нашего времениandrey-ka78 герой нашего времениandrey-ka78 герой нашего времениandrey-ka78 герой нашего времениandrey-ka78 герой нашего времениandrey-ka78 герой нашего времениandrey-ka78 герой нашего времениandrey-ka78 герой нашего времениandrey-ka78 герой нашего времениandrey-ka78 герой нашего времениandrey-ka78 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusin1 Посмотреть сообщение
К огромному сожалению, расширенная ЕС втянулась во вредные, в первую очередь для себя самой, игры с целью ограничения сотрудничества ЕС-Россия. Перед расширением ЕС это сотрудничество складывалось ровным и относительно беспроблемным.
Песок в буксы локомотива сотрудничества внутри союза сыпался только GB и извне -США. Сегодня песок уже бросают полными горстями новые члены внутри ЕС (прежде всего Польша). И вот здесь уже наступила принципиальная разница, ибо nec Hercules contra plures.
Решения Кремля опираются на холодную калькуляцию фактов. А тут еще ко всему нагрянул финансовый кризис и нежелание России зависеть от западных финансовых институтов. Все это вместе способствует укреплению китайских акций. Наиболее грустным в этой истории является тот факт, что это не оптимальный выход ни для России ни для ЕС. Наибольший выиграш от всего этого ЕСовского поведения, ясен пень, будет иметь Китай и частью США (экспорт российского сжиженного газа в США)...
Уважаемый коллега. Просто раньше Россия договаривалась только с Европецами, а сейчас Европейцы должны договариваться с Россией, с большой оглядкой на Китай. Здесь можно и непроданый Опель вспомнить и отказ от передачи нанотехологий и архитектур микропроводников и т.д. Думаю, что сформулированные в Стратегии 2020 тезисы на счёт экномического взаимодействия с Европой воплощаются в жизнь. Главное не доводить до силового противостояния. Вот и поп поводу ВТО вопрос открылся в новом свете для Европейцев ссылка http://top.rbc.ru/economics/16/01/2010/362257.shtml

Последний раз редактировалось andrey-ka78; 17.01.2010 в 01:07.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.01.2010, 13:23
Аватар для sz12118
sz12118 sz12118 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 10,095
Вес репутации: 214748417
sz12118 герой нашего времениsz12118 герой нашего времениsz12118 герой нашего времениsz12118 герой нашего времениsz12118 герой нашего времениsz12118 герой нашего времениsz12118 герой нашего времениsz12118 герой нашего времениsz12118 герой нашего времениsz12118 герой нашего времениsz12118 герой нашего времени
По умолчанию

Ей-богу, странные люди... Столько г***на вылить на своего основного поставщика энергоресурсов, столько подножек поставить, а потом удивляться: Россия хочет продавать газ и нефть не только нам, но и в Азию... Чудные они, европейцы... Им бы наоборот, облизывать Россию со всех сторон надо...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.01.2010, 13:47
Rusin1 Rusin1 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 1,986
Вес репутации: 214748414
Rusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времени
По умолчанию

http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/LA08Ag01.html
Рекомендую. Занятное чтиво пера индийского дипломата М. К. Бхадракумара
"...Следует отметить, что 2009 оказался знаменательным годом для "энергетической войны". Президент Ху Цзиньтао 14 декабря открыл Китайский трубопровод; премьер В.Путин 27 декабря открыл нефтетерминал в районе Находки; иранский президент Ахмадинежад 6 января открыл иранский трубопровод- энергетическая карта Евразии и каспийского энегорегиона практически перекрасилась..."

"...дипломатия США по прокладке трубопроводов в Каспийском регионе в обход России, помешать Китаю и изолировать Иран, практически провалилась..."
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.01.2010, 18:32
nikochem nikochem вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Bloomington
Сообщений: 263
Вес репутации: 71304465
nikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusin1 Посмотреть сообщение
http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/LA08Ag01.html
Рекомендую. Занятное чтиво пера индийского дипломата М. К. Бхадракумара
"...Следует отметить, что 2009 оказался знаменательным годом для "энергетической войны". Президент Ху Цзиньтао 14 декабря открыл Китайский трубопровод; премьер В.Путин 27 декабря открыл нефтетерминал в районе Находки; иранский президент Ахмадинежад 6 января открыл иранский трубопровод- энергетическая карта Евразии и каспийского энегорегиона практически перекрасилась..."

"...дипломатия США по прокладке трубопроводов в Каспийском регионе в обход России, помешать Китаю и изолировать Иран, практически провалилась..."
Спасибо за ссылку. Я с вашего позволения карты прямо сюда в ветку приведу для наглядности:


Интересно, что американская газета написала это. Не Европейская. Впечатление такое, что американцы злорадствуют, причем над своими союзниками Европейцами. Ссорятся по маленьку. Пускай, нам в этом надо плюсы искать.
__________________
вступайте в ряды медвежьей кавалерии.
Марьяшка - молодец! дело делает.
Предлагаю игнорировать изменение репутации и саму репутацию до прояснения ее будущего.

Последний раз редактировалось nikochem; 16.01.2010 в 18:36.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.01.2010, 20:05
Rusin1 Rusin1 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 1,986
Вес репутации: 214748414
Rusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времени
По умолчанию

http://web.mac.com/antoni.wysocki/Ga...da/Detale.html
Antoni Wysocki уже более года предлагает альтернативу Nord Stream(у) путем проложения вместо одной 1200 км-ой нитки диаметром 48 дюймов (1,2 м) по дну моря, двух 32 дюймовых петель (как показано на картинках) вдоль побережья Балтики.
Преимущества:уменьшение риска аварии (газ под давлением в 200 атм. в трубе диаметром 1,2 на дне моря, на больших глубинах) или же 32 дюйма под существенно меньшим давлением, облегчен доступ пополнения (из различных источников) и отбора...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.01.2010, 20:10
nikochem nikochem вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Bloomington
Сообщений: 263
Вес репутации: 71304465
nikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusin1 Посмотреть сообщение
http://web.mac.com/antoni.wysocki/Ga...da/Detale.html
Antoni Wysocki уже более года предлагает альтернативу Nord Stream(у) путем проложения вместо одной 1200 км-ой нитки диаметром 48 дюймов (1,2 м) по дну моря, двух 32 дюймовых петель (как показано на картинках) вдоль побережья Балтики.
А чем это принципиально отличается от прокладывание трубопровода просто по земле стран Балтики, а не вдоль их берега? По-моему бред. Простите, может там больше есть информации, но таким языкам не обучен.
__________________
вступайте в ряды медвежьей кавалерии.
Марьяшка - молодец! дело делает.
Предлагаю игнорировать изменение репутации и саму репутацию до прояснения ее будущего.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.01.2010, 20:21
Аватар для Iren
Iren Iren вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Россия ЮФО
Сообщений: 24,890
Вес репутации: 214748431
Iren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времени
По умолчанию Arcuan

Рано или поздно это должно было произойти. Китай становится мощной державой и скоро обгонит все страны мира. ЕС вынесла все промышленные производства в страны третьего мира...и думаю потеряла от этого кроме экологии скоро в ЕС ничего не останется. Это как палка о двух концах
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.01.2010, 20:27
Rusin1 Rusin1 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 1,986
Вес репутации: 214748414
Rusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikochem Посмотреть сообщение
А чем это принципиально отличается от прокладывание трубопровода просто по земле стран Балтики, а не вдоль их берега? По-моему бред. Простите, может там больше есть информации, но таким языкам не обучен.
Вопрос стоит не об укладке, а эксплуатации магистральных трубопроводов. Пополнения газом из различных источников (не только России) см. фиг.2 и фиг.3 (показано стрелками) и его отбора потребителями...

Последний раз редактировалось Rusin1; 16.01.2010 в 20:30.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.01.2010, 20:36
schipp schipp вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 259
Вес репутации: 151122728
schipp герой нашего времениschipp герой нашего времениschipp герой нашего времениschipp герой нашего времениschipp герой нашего времениschipp герой нашего времениschipp герой нашего времениschipp герой нашего времениschipp герой нашего времениschipp герой нашего времениschipp герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusin1 Посмотреть сообщение
http://web.mac.com/antoni.wysocki/Ga...da/Detale.html
Antoni Wysocki уже более года предлагает альтернативу Nord Stream(у) путем проложения вместо одной 1200 км-ой нитки диаметром 48 дюймов (1,2 м) по дну моря, двух 32 дюймовых петель (как показано на картинках) вдоль побережья Балтики.
Преимущества:уменьшение риска аварии (газ под давлением в 200 атм. в трубе диаметром 1,2 на дне моря, на больших глубинах) или же 32 дюйма под существенно меньшим давлением, облегчен доступ пополнения (из различных источников) и отбора...
Так весь смысл, обойти эти страны, так как они пользуются бессовестно тем что они страны транзитеры и мешают отправителю и получателю. не буду говорить как, все все знают :от банального воровства ,до всевозможных хитростей.
Или вы имеете в виду ,что этих стран больше нет ,а есть старая добрая Российская Империя И ВЕЛИКАЯ ГЕРМАНИЯ ,то тогда да, конечно ,северный поток глупость .можно и посуху.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.01.2010, 20:38
nikochem nikochem вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Bloomington
Сообщений: 263
Вес репутации: 71304465
nikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusin1 Посмотреть сообщение
Вопрос стоит не об укладке, а эксплуатации магистральных трубопроводов. Пополнения газом из различных источников (не только России) см. фиг.2 и фиг.3 (показано стрелками) и его отбора потребителями...
Не понял, вы же сами писали: "Antoni Wysocki уже более года предлагает альтернативу Nord Stream(у) путем проложения вместо одной 1200 км-ой нитки диаметром 48 дюймов (1,2 м) по дну моря, двух 32 дюймовых петель (как показано на картинках) вдоль побережья Балтики."
__________________
вступайте в ряды медвежьей кавалерии.
Марьяшка - молодец! дело делает.
Предлагаю игнорировать изменение репутации и саму репутацию до прояснения ее будущего.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 16.01.2010, 21:31
Rusin1 Rusin1 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 1,986
Вес репутации: 214748414
Rusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikochem Посмотреть сообщение
Не понял, вы же сами писали: "Antoni Wysocki уже более года предлагает альтернативу Nord Stream(у) путем проложения вместо одной 1200 км-ой нитки диаметром 48 дюймов (1,2 м) по дну моря, двух 32 дюймовых петель (как показано на картинках) вдоль побережья Балтики."
2. O co właściwie chodzi?

Otóż, nie wchodząc w detale - z jakich pobudek, w ostatnich latach zostało “wrzucone w medialny wentylator” pojęcie “energetycznego bezpieczeństwa”.


Nie bardzo wiadomo co to znaczy, ale trzeba je absolutnie “zabezpieczać” i ... basta.

2. О чем собственно речь?
Итак, не вдаваясь в детали- в поисках причин, в последнее время в "вентилятор СМИ" вброшено понятие "энергетической безопасности".
Не очень ясно что оно обозначает, но необходимо его абсолютно " обеспечивать" и...точка


3. Возможно ли это?
Бесусловно, в настоящих возникших геополитических условиях-нет.

4. Что собственно в этих условиях можно сделать?
Единственно заняться дистрибуцией обеспечивающей по возможности непрерывную поставку природного газа в его различном виде.

5. Обеспечивает ди это условие предлагаемая сегодня версия газопровода (Nord Stream)?
По моему мнению-нет
Наоборот- генерирует дополнительные риски.

6. На чем основано мое мнеие об угрозах?
Представте себе две точки соединенные между собой ~1200 km ниткой диаметром 48 дюймов (1,2 м) заполненную газом достигающим давления 3000 psig (~ 200 atm) с компрессорными станциями более менее на ее середине. Это создает два 600км-вые сборники уложенные на морском дне и все это на глубинах, достигающих 200 м.
В "административно нормальных условиях№ такое решение магло бы какое-то время функционировать (по проекту 40-50 лет, а что потом неизвестно0
А теперь- представте себе ситуацию, что что-то-"случайно"-разевет "таакую нитку"
Оставим СМИ сьемку "феерверка тысячилетия"- а мы займемся анализом последствий такой аварийной нехватки газа и все это- посреди зимы- как для поставщиков так и для потребителей...и на какое время?...

7.Есть ли возможность такую ситуацию исключить?
По моему-да, но не в сегодня предлагаемом варианте.
В настоящее время "гарантии№ представляют собой " сновидением"...или, наоборот- мечта о "энергетической безопасности " в сегодняшней концепии- становится " потенциальной не принятой во внимание -опасностью"

8. Существует ли какая-либо конструктивная альтернатива?
По моему-да. Только она требует представления, позволяющего в целом избежать размытости потенциальных эффектов такого рода проектов ( не только исключительно "энергетических")

9. Как можно себе такой подход представить?
Попробуйте, господа, проследить за моей мыслью:
Итак, с помощью “Googla”, "я вознесся" на высоту 2700 km чтобы лучше "увидеть" всю Балтику...Что это дает?
Это позволяет представить себе огромную площадь и разницу температур (атмосферных явлений над ней протекающих) фиг.1

Увидев все это тут же вытекает вопрос- откуда взять энергию на обслуживание всего этого пространства (фиг.2) и естественно, что максимальное потребление на этом пространстве не наступает одновременно, а только как-то перемещается вслед за атмосферными условиями ( не гоаорю пока о климатических изменениях)

На снимке (фиг.2) белыми стрелками обозначены сегодняшние и будущие направления поставок газа ( в его различных видах)
Разглядывая эти карты выделяется следующий элемент (менее видимый скорее всего политического характера) или же происхождение газа, возможность поставок и ее конкурентной цены.
в настоящее время каждая страна старается об обеспечении своих потребностей энергетики своим способом в соответствии со старым принципом " каждый себе репку чистит". Одновременно каждая страна развивает свою сбственную сеть внутренней дистрибюции.
Затем источники соединяются с потребителями с помощью "ниток" кот орые, чаще всего, протянуты через разные страны создавая таким образом дополнительные, на этот раз "немсчерпаемые" источники недопонимания и возможных конфликтов.
В свое время гениальная мысль создания ЕС создала новые предпосылки (возможности).
Лучшим примером таких возможностей (по моему) является бассейн Балтики.
Кроме возможности использования пресной воды для медленного его превращения в пресное озеро прежде всего возможно использовать его как место для наиболее безопасного узла дистрибюции природного газа...


Специально для Вас, nikochem ! Если представляет интерес- свисните. Продолжу перевод ( в спешке, не обращайте внимание на орфографию и ошибки, уж больно лень редпктировать и корректировать)...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 16.01.2010, 21:55
nikochem nikochem вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Bloomington
Сообщений: 263
Вес репутации: 71304465
nikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времени
По умолчанию

Спасибо огромное! Буду читать и думать :)
__________________
вступайте в ряды медвежьей кавалерии.
Марьяшка - молодец! дело делает.
Предлагаю игнорировать изменение репутации и саму репутацию до прояснения ее будущего.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 16.01.2010, 22:49
Rusin1 Rusin1 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 1,986
Вес репутации: 214748414
Rusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времениRusin1 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikochem Посмотреть сообщение
Спасибо огромное! Буду читать и думать :)
Жду тайный знак...
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 16.01.2010, 23:15
Аватар для maxim_rzn
maxim_rzn maxim_rzn вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Россия, г. Рязань
Сообщений: 281
Вес репутации: 45875569
maxim_rzn герой нашего времениmaxim_rzn герой нашего времениmaxim_rzn герой нашего времениmaxim_rzn герой нашего времениmaxim_rzn герой нашего времениmaxim_rzn герой нашего времениmaxim_rzn герой нашего времениmaxim_rzn герой нашего времениmaxim_rzn герой нашего времениmaxim_rzn герой нашего времениmaxim_rzn герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusin1 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от schipp Посмотреть сообщение
Так весь смысл, обойти эти страны, так как они пользуются бессовестно тем что они страны транзитеры и мешают отправителю и получателю. не буду говорить как, все все знают :от банального воровства ,до всевозможных хитростей.
Или вы имеете в виду ,что этих стран больше нет ,а есть старая добрая Российская Империя И ВЕЛИКАЯ ГЕРМАНИЯ ,то тогда да, конечно ,северный поток глупость .можно и посуху.
Вот и мне показалось, что проект стоящий, если Балтийское море - внутреннее.
__________________
Против нас орда и тьма, с нами Путин и Христос
Если Россия - "тюрьма народов", то европейские страны и США - их "кладбища"
Восточная граница Украины проходит по берегу Тихого океана
ЖИВЕЛА СРБИJА-ЖИВЕЛА РУСИJА!!!!Живело Православље (с) Братья Сербы
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 16.01.2010, 23:48
nikochem nikochem вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Bloomington
Сообщений: 263
Вес репутации: 71304465
nikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusin1 Посмотреть сообщение
3. Возможно ли это?
Бесусловно, в настоящих возникших геополитических условиях-нет.
При другом раскладе, то есть других геополитических условиях, (когда Украина не ворует например), то и Северного потока не нужно. Что тогда обсуждать? Чисто теоретически что ли?
Можно же безопасность и по другому укреплять: обязать страны транзитеры к жесткому выполнению обязательств.
__________________
вступайте в ряды медвежьей кавалерии.
Марьяшка - молодец! дело делает.
Предлагаю игнорировать изменение репутации и саму репутацию до прояснения ее будущего.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 16.01.2010, 23:50
nikochem nikochem вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Bloomington
Сообщений: 263
Вес репутации: 71304465
nikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времениnikochem герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusin1 Посмотреть сообщение
8. Существует ли какая-либо конструктивная альтернатива?
По моему-да. Только она требует представления, позволяющего в целом избежать размытости потенциальных эффектов такого рода проектов ( не только исключительно "энергетических")
Вот тут собственно об этом речь и идет. Правда только в первом предложении-ответе. Второе до меня не дошло. :)
__________________
вступайте в ряды медвежьей кавалерии.
Марьяшка - молодец! дело делает.
Предлагаю игнорировать изменение репутации и саму репутацию до прояснения ее будущего.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 17.01.2010, 00:01
Аватар для maxim_rzn
maxim_rzn maxim_rzn вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Россия, г. Рязань
Сообщений: 281
Вес репутации: 45875569
maxim_rzn герой нашего времениmaxim_rzn герой нашего времениmaxim_rzn герой нашего времениmaxim_rzn герой нашего времениmaxim_rzn герой нашего времениmaxim_rzn герой нашего времениmaxim_rzn герой нашего времениmaxim_rzn герой нашего времениmaxim_rzn герой нашего времениmaxim_rzn герой нашего времениmaxim_rzn герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikochem Посмотреть сообщение
При другом раскладе, то есть других геополитических условиях, (когда Украина не ворует например), то и Северного потока не нужно. Что тогда обсуждать? Чисто теоретически что ли?
Можно же безопасность и по другому укреплять: обязать страны транзитеры к жесткому выполнению обязательств.
Прошлый год показал, что инструментов обязать страны-транзитеры к жесткому выполнению обязательств нет.

З.Ы. Разве только военное присутствие.
__________________
Против нас орда и тьма, с нами Путин и Христос
Если Россия - "тюрьма народов", то европейские страны и США - их "кладбища"
Восточная граница Украины проходит по берегу Тихого океана
ЖИВЕЛА СРБИJА-ЖИВЕЛА РУСИJА!!!!Живело Православље (с) Братья Сербы
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 17.01.2010, 00:40
IW IW вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 2,034
Вес репутации: 214748410
IW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времени
По умолчанию

\\\\\\\\\\\\\Снижение российских поставок на европейские рынки может привести к росту цен на сорт Urals, являющийся основной российской экспортной смесью и продающейся со скидкой по отношению к другим эталонным сортам вроде нефти марки Brent. Это может означать, что у европейских нефтеперерабатывающих заводов впереди тяжелые времена.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Ну что ж... Пусть нефтепереработчики теперь мылят холку своим президентам и канцлерам. Или хотя бы пригласят к себе Жозе́ Мануэ́ля Дура́на Барро́зу , пусть прочтёт лекцию о энергетической безопасности в Европе...
__________________
.Деды! помню вас и я,
Испивающих ковшами
И сидящих вкруг огня
С красно-сизыми носами!
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 17.01.2010, 01:36
andrey-ka78 andrey-ka78 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,462
Вес репутации: 214748406
andrey-ka78 герой нашего времениandrey-ka78 герой нашего времениandrey-ka78 герой нашего времениandrey-ka78 герой нашего времениandrey-ka78 герой нашего времениandrey-ka78 герой нашего времениandrey-ka78 герой нашего времениandrey-ka78 герой нашего времениandrey-ka78 герой нашего времениandrey-ka78 герой нашего времениandrey-ka78 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IW Посмотреть сообщение
\\\\\\\\\\\\\Снижение российских поставок на европейские рынки может привести к росту цен на сорт Urals, являющийся основной российской экспортной смесью и продающейся со скидкой по отношению к другим эталонным сортам вроде нефти марки Brent. Это может означать, что у европейских нефтеперерабатывающих заводов впереди тяжелые времена.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Ну что ж... Пусть нефтепереработчики теперь мылят холку своим президентам и канцлерам. Или хотя бы пригласят к себе Жозе́ Мануэ́ля Дура́на Барро́зу , пусть прочтёт лекцию о энергетической безопасности в Европе...
Уважаемый коллега. Зачем нефтепереработчикам напрягать "умных" людей (президентов и канцлеров) пусть перевозят свои заводы к нам - на территорию России и всё. Договоримся.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 17.01.2010, 02:43
Petrovitch Petrovitch вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 5,940
Вес репутации: 214748413
Petrovitch герой нашего времениPetrovitch герой нашего времениPetrovitch герой нашего времениPetrovitch герой нашего времениPetrovitch герой нашего времениPetrovitch герой нашего времениPetrovitch герой нашего времениPetrovitch герой нашего времениPetrovitch герой нашего времениPetrovitch герой нашего времениPetrovitch герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IW Посмотреть сообщение
\\\\\\\\\\\\\Снижение российских поставок на европейские рынки может привести к росту цен на сорт Urals, являющийся основной российской экспортной смесью и продающейся со скидкой по отношению к другим эталонным сортам вроде нефти марки Brent. Это может означать, что у европейских нефтеперерабатывающих заводов впереди тяжелые времена.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Ну что ж... Пусть нефтепереработчики теперь мылят холку своим президентам и канцлерам. Или хотя бы пригласят к себе Жозе́ Мануэ́ля Дура́на Барро́зу , пусть прочтёт лекцию о энергетической безопасности в Европе...
Дык у них за этим дело не встанет, да вот толку с того. Видать по себе судят, сами все изоврались, так решили что эти тоже врут и пугают, а ведь минздрав честно предупреждал: не хотите по плохому - по хорошему хуже будет. А самое смешное, что трубопроводную войнушку проиграли Штаты, а шишки собирать придется Европе. И вообще как то Европейские СМИ притаились и не хотят на эту тему писать, к чему бы?

Последний раз редактировалось Petrovitch; 17.01.2010 в 02:47.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 18.01.2010, 08:12
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748428
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

А вот это сплошная ложь. Это не Россия угрожала перенаправить экспортные потоки, а России угрожали постройкой газо и нефтепроводов мимо неё, что бы отрезать Россию от потребителей.

А поскольку эти угрозы раздаются постоянно и от самых высокопоставленных политиков Запада, то неудивительно, что Рорссия прислушалась к этим угрозам. И сделала то, что давно пора было сделать.

И, главное, труба пойдет не прямо в Китай (туда пойдет только ответвление от неё). Труба пойдет к Тихому океану, а там тому, кто дороже заплатит. Ничего личного, только бизнес
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 18.01.2010, 16:03
Аватар для gggggg
gggggg gggggg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 18,172
Вес репутации: 214748427
gggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времени
По умолчанию

они заинтересованы в альтернативных приходах энергоресурсов. мы в их альтернативных доставке. какие стоны,европа???????????

вы пляшите под дудку америки,но при этом америка окупировала ирак и себя любимую обеспечили этими ресурсами - а вы то что???? только умираете за них,да шипите на РФ.
__________________
Андрей Аршавин: То, что мы не оправдали ваши ожидания – это ваши проблемы.
спасибо вам кривоногие миллионеры,страна вас никогда не забудет.....
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru