ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Россия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #601  
Старый 02.07.2011, 10:56
santari56 santari56 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 32,339
Вес репутации: 214748437
santari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от advents Посмотреть сообщение
иногда открываю вас,когда вдруг вы появляетесь в посте кого-то, чтобы понять общую картину.как вы понимаете, вы у меня в блоке.
Вы не устали КРУТИТЬСЯ. Ведь Вы ответили на комментарий именно к ВАШЕМУ посту. То есть читать читате. И если вы ВРЕТЕ ЗДЕСЬ, то где гарантия, что в другом месте говорите ПРАВДУ? АСЬ!
Ответить с цитированием
  #602  
Старый 02.07.2011, 11:00
santari56 santari56 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 32,339
Вес репутации: 214748437
santari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от surckash Посмотреть сообщение
ДАМ ментально не способен на "Мюнхенскую речь"....
А так - да думайте что хотите...
Скажу Вам БОЛЬШЕ! ДАМ вообще ни на что не способен без разрешения Путина. Для ТОГО там и поставлен.
Ответить с цитированием
  #603  
Старый 02.07.2011, 11:05
Аватар для Good'OK
Good'OK Good'OK вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 6,087
Вес репутации: 214748411
Good'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от surckash Посмотреть сообщение
Это не мое воображение... Вместо пары неполных батальонов миротворцев с легким вооружением сегодня южнее Большого Кавказского хребта развернуты две усиленные бригады с тяжелым вооружением и развернуты НАВСЕГДА...
Ничего не бывает "навсегда". А вообще, да, очень круто, и я уже порадовался в предыдущем посте своей защищенности от Грузии.
Цитата:
Сообщение от surckash Посмотреть сообщение

Вы простите из которой реальности в наш мир выпали?
Не, чисто по человечески, человек учащий меня за строительство говорит о каком то воровстве?
Нет сразу признаться, мол я, ангел божий, на Земле проездом, в строительстве не замешанный, смет не завышал, объёмы не приписывал...
Беда не в том что воруют, беда в том что коррупция на сегодняшний день системная часть нашей экономики, И подчас разрушение коррупционных схем ведет к параличу её деятельности...
И всякий кто призывает в три дня шашкой коррупцию порубав победить - наивный человек, мягко выражаясь...

Не бывает в этой жизни простых, быстрых и эффективных решений, за каждым РЕЗУЛЬТАТОМ стоит долгий и нудный путь, и та самая желаемая борьба с коррупцией лишь ОДНА из множества задач в широком спектре их, что жизнь перед Россией ставит...

а) Это радует... Кстати в рамках Вашего возмущения он вроде как борьбу с коррупцией провозгласил... Будем посмотреть....
Не вспомните когда у нас Медведев борьбу провозгласил? А еще не вспомните ли провозглашал ли такую "борьбу" господин Путин - его предшественник и наставник?
По-моему, они на словах оба борются и с бюрократизмом и с коррупцией больше десяти лет. За это время и то и другое выросло в разы.
И Вы еще верите в то, что Вам они говорят и предлагаете "посмотреть" что же у них дальше получится? Не хватает сегодняшних результатов "борьбы" чтобы понять, что вся их говорильня просто чушь?
По-моему это Вы наивный человек, верящий словам несмотря на результат.

з.ы. Учить строительству Вас не собираюсь, видимо Вы в этой теме гораздо глубже чем я.
__________________
Игнорируемые:
- Пустые провокаторы - gggggg,
Дядя Болт, врд, ЛОКУС
- Люди-ароматы - Кресло, Пенёк, Wwwil
- Дети и фантазеры - Иерофант, Denis_
Президентская гонка 2012
Ответить с цитированием
  #604  
Старый 02.07.2011, 11:05
santari56 santari56 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 32,339
Вес репутации: 214748437
santari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от advents Посмотреть сообщение
просто очень хочется чтобы до вас доходило, сантари, но вы, как данич, не слышите, а разговаривать с такими трудно, скучно и неинтересно.
Я и так максимально стараюсь быть вежливой. но не получается.
Чего я НЕ СЛЫШУ??? Что Навальный проект США? Мне ЭТО зачем. Мне интересно О ЧЕМ он пишет. И если он пишет НЕПРАВДУ, то убедите меня в ЭТОМ.ОПРОВЕРГНИТЕ его.
Ответить с цитированием
  #605  
Старый 02.07.2011, 11:08
Аватар для advents
advents advents вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.04.2009
Сообщений: 6,556
Вес репутации: 214748413
advents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от santari56 Посмотреть сообщение
Чего я НЕ СЛЫШУ??? Что Навальный проект США? Мне ЭТО зачем. Мне интересно О ЧЕМ он пишет. И если он пишет НЕПРАВДУ, то убедите меня в ЭТОМ.ОПРОВЕРГНИТЕ его.
А вы могли бы видеть чуть дальше своего огорода?
Ответить с цитированием
  #606  
Старый 02.07.2011, 11:13
santari56 santari56 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 32,339
Вес репутации: 214748437
santari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от advents Посмотреть сообщение
А вы могли бы видеть чуть дальше своего огорода?
Отчего ж, могу. Сейчас вижу огород соседа с одной стороны и огород соседа с другой. У меня (тьфу, тьфу, тьфу), пока урожай получше (ухаживаю лучше).
Ответить с цитированием
  #607  
Старый 02.07.2011, 11:19
Аватар для Good'OK
Good'OK Good'OK вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 6,087
Вес репутации: 214748411
Good'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от surckash Посмотреть сообщение
а) Разумеется выросла, и выросла кратно, вот только выросла то она не сама по себе, а на РОСТЕ экономики... Она отражение того насколько богаче стала страна.
Рост экономики по-Вашему должен вызывать рост числа паразитов и нахлебников? Мы по уровню экономики вроде как до Португалии не дотягиваем, неужели и там такое количество чиновников?
По количеству населения в два раза меньше Советского Союза, а бюрократии два раза больше, у ж не говоря о том, что до экономики Советского Союза как до Китая раком.
Цитата:
Сообщение от surckash Посмотреть сообщение
б) Насчет движения к обрыву - это сильно, ВСЕ, абсолютно все европейские государства прошли через тоже самое, коррупция в них была, есть и будет быть, вопрос масштабов....
Во-во, масштабов, а главное сцепки криминала и госструктур на почве воровства. Да и вообще, в нормальных государствах с коррупциею борются, а в нашем только говорильней занимаются.
Цитата:
Сообщение от surckash Посмотреть сообщение
в) Главные источники коррупции - бизнес и бюрократия - суть и главная опора государства Российского в его нынешнем виде... И предложение немедленно начать яростную и бескомпромисную борьбу с коррупцией равнозначно предложению государству отрубить себе ноги... То есть за вполне ВНЕШНЕ правильным предложением, КМК, прячется вполне себе РАЗРУШИТЕЛЬНАЯ идея...
Ну да, давайте коррупцию и воровство возведем в ранг государственных приоритетов, только не борьбу с ними, а развитие и расширение. Ведь это же "ноги" государства. Не может же колос жить на глиняных ногах, их надо забетонировать и сверху позолотой покрыть.

Цитата:
Сообщение от surckash Посмотреть сообщение
Борьба с коррупцией нужна путем постепенной децентрализации, вытеснении государства из коррупционноемких областей и постепенным, ЭВОЛЮЦИОННЫМ развитием...
Разумеется и сажать надо, но не надо РЕВОЛЮЦИЙ... Их было уже у нас..
Все гораздо проще. Воры которые сидять в правительстве никогда не будут по-настоящему заниматься борьбой с воровством, потому что это чревато для них же самих. Вот и кормят Вас сказками, что резкость не нужна, не надо раскачивать яхту, нужна эволюционность... Не видите что ли к чему эволюция российская приводит? К сращиванию бандитов и милиции, бюрократов и бизнеса. Они и сами жить в такой стране не хотят, потому что сидят по-выше и видят по-дальше и в сказки о светлом эволюционном будущем не верят. А потому все наворованное срочно выводят зарубеж готовя себе запасной аэродром.
__________________
Игнорируемые:
- Пустые провокаторы - gggggg,
Дядя Болт, врд, ЛОКУС
- Люди-ароматы - Кресло, Пенёк, Wwwil
- Дети и фантазеры - Иерофант, Denis_
Президентская гонка 2012
Ответить с цитированием
  #608  
Старый 02.07.2011, 11:31
Аватар для advents
advents advents вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.04.2009
Сообщений: 6,556
Вес репутации: 214748413
advents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Good'OK Посмотреть сообщение
Рост экономики по-Вашему должен вызывать рост числа паразитов и нахлебников? Мы по уровню экономики вроде как до Португалии не дотягиваем, неужели и там такое количество чиновников?
По количеству населения в два раза меньше Советского Союза, а бюрократии два раза больше, у ж не говоря о том, что до экономики Советского Союза как до Китая раком.

Во-во, масштабов, а главное сцепки криминала и госструктур на почве воровства. Да и вообще, в нормальных государствах с коррупциею борются, а в нашем только говорильней занимаются.

Ну да, давайте коррупцию и воровство возведем в ранг государственных приоритетов, только не борьбу с ними, а развитие и расширение. Ведь это же "ноги" государства. Не может же колос жить на глиняных ногах, их надо забетонировать и сверху позолотой покрыть.


Все гораздо проще. Воры которые сидять в правительстве никогда не будут по-настоящему заниматься борьбой с воровством, потому что это чревато для них же самих. Вот и кормят Вас сказками, что резкость не нужна, не надо раскачивать яхту, нужна эволюционность... Не видите что ли к чему эволюция российская приводит? К сращиванию бандитов и милиции, бюрократов и бизнеса. Они и сами жить в такой стране не хотят, потому что сидят по-выше и видят по-дальше и в сказки о светлом эволюционном будущем не верят. А потому все наворованное срочно выводят зарубеж готовя себе запасной аэродром.

Собрать всех таких максималистов- примитивистов, как вы и можно идти на баррикады. Советую, открыть хотя бы маленький бизнес, чтобы понять, как необходимо жить, расти и меняться.Тогда , возможно, поймете, что такое все поломать и за два-три дня построить.
Ответить с цитированием
  #609  
Старый 02.07.2011, 11:34
Аватар для Good'OK
Good'OK Good'OK вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 6,087
Вес репутации: 214748411
Good'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от advents Посмотреть сообщение
Придется объяснить. Я хочу сказать, что это так глубоко сидит в русских, что они даже не понимают, где можно, а где нельзя это делать. Так понятно? Что у наших давно стерты границы.

P.S.Скажите, а лучше найдите мой пост, где я доказываю или говорю, что не верю в коррупцию вверхах? Такое чувство, что говорим мы на русском, но вы не слышите оппонента. А слушать и слышать, как вы понимаете, это абсолютно разные вещи.
Ничего ни в ком не сидит. Новое поколение воспринимает мир с позиций новой реальности, а не основываясь на опыте предков. Более того, опыт предков обычно стараются отвергнуть как старомодные привычки людей ничего не понимающих в новой жизни.

При социализме тоже казалось, что Ленин непогрешим, революция 17 года это нечто гениальное и пр. И главное, все это казалось настолько очевидным, что даже не нужно об этом говорить. Но пришло новое поколение, которому в школе перестали долбить про Ленина и теперь они просто о нем ничего не знают. Всего за несколько лет все позабылось.

В Грузии Саакашвили поборол бытовое взяточничество, просто принял решение и уволил всех гаишников, а вместо них набрал новых, без коррупционного опыта. И все - нет там взяток на дорогах, никто в кустах не караулит. А ведь Грузия считалась вообще супер коррупционной страной.
__________________
Игнорируемые:
- Пустые провокаторы - gggggg,
Дядя Болт, врд, ЛОКУС
- Люди-ароматы - Кресло, Пенёк, Wwwil
- Дети и фантазеры - Иерофант, Denis_
Президентская гонка 2012
Ответить с цитированием
  #610  
Старый 02.07.2011, 11:35
Аватар для Good'OK
Good'OK Good'OK вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 6,087
Вес репутации: 214748411
Good'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от surckash Посмотреть сообщение
В видимой для Вас части спектра - абсолютно ничего...
У Вас видимо тоже Синдром поиска глубинного смысла? Наверное это заразно.
__________________
Игнорируемые:
- Пустые провокаторы - gggggg,
Дядя Болт, врд, ЛОКУС
- Люди-ароматы - Кресло, Пенёк, Wwwil
- Дети и фантазеры - Иерофант, Denis_
Президентская гонка 2012
Ответить с цитированием
  #611  
Старый 02.07.2011, 11:38
Аватар для advents
advents advents вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.04.2009
Сообщений: 6,556
Вес репутации: 214748413
advents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Good'OK Посмотреть сообщение
Ничего ни в ком не сидит. Новое поколение воспринимает мир с позиций новой реальности, а не основываясь на опыте предков. Более того, опыт предков обычно стараются отвергнуть как старомодные привычки людей ничего не понимающих в новой жизни.

При социализме тоже казалось, что Ленин непогрешим, революция 17 года это нечто гениальное и пр. И главное, все это казалось настолько очевидным, что даже не нужно об этом говорить. Но пришло новое поколение, которому в школе перестали долбить про Ленина и теперь они просто о нем ничего не знают. Всего за несколько лет все позабылось.

В Грузии Саакашвили поборол бытовое взяточничество, просто принял решение и уволил всех гаишников, а вместо них набрал новых, без коррупционного опыта. И все - нет там взяток на дорогах, никто в кустах не караулит. А ведь Грузия считалась вообще супер коррупционной страной.

Может быть вас убедит возраст той женщины? Ей было лет 50. И ни коим образом ее нельзя отнести к молодому поколению. А то, что касается молодого поколения, могу вас заверить, оно другое, у них сначала возникает мысль как это сделать законным путем.
Ответить с цитированием
  #612  
Старый 02.07.2011, 11:41
Аватар для Good'OK
Good'OK Good'OK вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 6,087
Вес репутации: 214748411
Good'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от advents Посмотреть сообщение
Собрать всех таких максималистов- примитивистов, как вы и можно идти на баррикады. Советую, открыть хотя бы маленький бизнес, чтобы понять, как необходимо жить, расти и меняться.Тогда , возможно, поймете, что такое все поломать и за два-три дня построить.
Собрать бы все таких пустых философов-политологов как Вы, да выслать куда-нть в тайгу - стройте там себе "вертикаль власти", растите "политическую элиту" и пугайте лосей мигалками.
__________________
Игнорируемые:
- Пустые провокаторы - gggggg,
Дядя Болт, врд, ЛОКУС
- Люди-ароматы - Кресло, Пенёк, Wwwil
- Дети и фантазеры - Иерофант, Denis_
Президентская гонка 2012
Ответить с цитированием
  #613  
Старый 02.07.2011, 11:42
Аватар для danich
danich danich вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 16,801
Вес репутации: 214748423
danich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от surckash Посмотреть сообщение
В видимой для Вас части спектра - абсолютно ничего...
Вы уж сделайте скидку инвалиду по зрению - подскажите, в каких отраслях у нас положительные сдвиги по сравнению с 2000 годом? я правда не вижу, зрение ни к черту
__________________
"В мире много мест, где жизнь лучше, чем у нас" (с) В.В.Путин
Ответить с цитированием
  #614  
Старый 02.07.2011, 11:46
Аватар для Good'OK
Good'OK Good'OK вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 6,087
Вес репутации: 214748411
Good'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от advents Посмотреть сообщение
Может быть вас убедит возраст той женщины? Ей было лет 50. И ни коим образом ее нельзя отнести к молодому поколению. А то, что касается молодого поколения, могу вас заверить, оно другое, у них сначала возникает мысль как это сделать законным путем.
Пральна, сначала возникает мысль как это сделать законным путем, но столкнувшись с реальностью и невозможностью (или сверхзатруднительностью) сделать это законным путем начинают искать ходы-выходы. И опять-таки приходят к закономерному результату - взятки, подношения, подарки, договоренности, знакомства...

Сами же опровергаете свою мысль "что в нас это глубоко сидит". Не сидит это в нас, иначе молодежь с 7 лет начинала бы взятки давать. Это такое же приобретаемое свойство, как и любовь к Ленину.
__________________
Игнорируемые:
- Пустые провокаторы - gggggg,
Дядя Болт, врд, ЛОКУС
- Люди-ароматы - Кресло, Пенёк, Wwwil
- Дети и фантазеры - Иерофант, Denis_
Президентская гонка 2012
Ответить с цитированием
  #615  
Старый 02.07.2011, 11:46
Аватар для danich
danich danich вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 16,801
Вес репутации: 214748423
danich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от santari56 Посмотреть сообщение
Чего я НЕ СЛЫШУ??? Что Навальный проект США? Мне ЭТО зачем. Мне интересно О ЧЕМ он пишет. И если он пишет НЕПРАВДУ, то убедите меня в ЭТОМ.ОПРОВЕРГНИТЕ его.
Цитата:
Сообщение от advents Посмотреть сообщение
А вы могли бы видеть чуть дальше своего огорода?
а что насчет опровергнуть?
__________________
"В мире много мест, где жизнь лучше, чем у нас" (с) В.В.Путин
Ответить с цитированием
  #616  
Старый 02.07.2011, 11:48
Аватар для Good'OK
Good'OK Good'OK вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 6,087
Вес репутации: 214748411
Good'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времениGood'OK герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danich Посмотреть сообщение
а что насчет опровергнуть?
Нечем опровергнуть, поэтому и начинаются лихорадочные поиски компромата на самого задающего вопрос.
__________________
Игнорируемые:
- Пустые провокаторы - gggggg,
Дядя Болт, врд, ЛОКУС
- Люди-ароматы - Кресло, Пенёк, Wwwil
- Дети и фантазеры - Иерофант, Denis_
Президентская гонка 2012
Ответить с цитированием
  #617  
Старый 02.07.2011, 11:49
Аватар для advents
advents advents вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.04.2009
Сообщений: 6,556
Вес репутации: 214748413
advents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Good'OK Посмотреть сообщение
Пральна, сначала возникает мысль как это сделать законным путем, но столкнувшись с реальностью и невозможностью (или сверхзатруднительностью) сделать это законным путем начинают искать ходы-выходы. И опять-таки приходят к закономерному результату - взятки, подношения, подарки, договоренности, знакомства...

Сами же опровергаете свою мысль "что в нас это глубоко сидит". Не сидит это в нас, иначе молодежь с 7 лет начинала бы взятки давать. Это такое же приобретаемое свойство, как и любовь к Ленину.

гудочек, миленький, ну не могу я больше с вами разговаривать как с человеком разумным. Речь шла о Германии, а не о России. Вы научитесь гибко мыслить, и не надо уподобляться рруслану, который флудит тут одну единственную мысль - "мы просираем невосполнимые природные богатства", даже если речь идет об Израильской политике, он умудряется привязать эту фразу в свои посте. ____
Ответить с цитированием
  #618  
Старый 02.07.2011, 11:50
Аватар для danich
danich danich вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 16,801
Вес репутации: 214748423
danich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от advents Посмотреть сообщение
гудочек, миленький, ну не могу я больше с вами разговаривать как с человеком разумным.
ничего. можете разговаривать как с подобными себе
__________________
"В мире много мест, где жизнь лучше, чем у нас" (с) В.В.Путин
Ответить с цитированием
  #619  
Старый 02.07.2011, 11:55
surckash surckash вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 10,570
Вес репутации: 214748422
surckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Good'OK Посмотреть сообщение
Ничего не бывает "навсегда". А вообще, да, очень круто, и я уже порадовался в предыдущем посте своей защищенности от Грузии.
Ну и славно, не будем углубляться...

Цитата:
Сообщение от Good'OK Посмотреть сообщение
Не вспомните когда у нас Медведев борьбу провозгласил? А еще не вспомните ли провозглашал ли такую "борьбу" господин Путин - его предшественник и наставник?
По-моему, они на словах оба борются и с бюрократизмом и с коррупцией больше десяти лет. За это время и то и другое выросло в разы.
ЕМНИП, в Италии с 60-х борьбу с мафией и коррупцией провозгласили....
А результаты начали появлятся в 80-х... А более-менее вменяемая ситуация сложилась в 90-х...
Проблема в том что либиралы как дети малые, им подай всё НЕМЕДЛЕННО...


Цитата:
Сообщение от Good'OK Посмотреть сообщение
И Вы еще верите в то, что Вам они говорят и предлагаете "посмотреть" что же у них дальше получится? Не хватает сегодняшних результатов "борьбы" чтобы понять, что вся их говорильня просто чушь?
По-моему это Вы наивный человек, верящий словам несмотря на результат.
Я вижу дела, в виде принятых и планируемых к принятию нормативных актов, СУЖАЮЩИХ возможности коррупционеров...
А вот ОТДАЧА от работы этих нормативных актов наступит очень даже не завтра...
Либерально (в российском понимании этого слова) мыслящая публика отличается как правило излишним радикализмом и малой глубиной видения...
Они тупо не понимают, что сотня суровых пиговоров с конфискацией взяточникам/казнокрадам в плане борьбы с коррупцией имеют МЕНЬШИЙ положительный эффект чем скромный приказ по министерству об увольнении чиновника за недостоверную декларацию о доходах...
Ответить с цитированием
  #620  
Старый 02.07.2011, 11:59
Аватар для danich
danich danich вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 16,801
Вес репутации: 214748423
danich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времениdanich герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от surckash Посмотреть сообщение
ЕМНИП, в Италии с 60-х борьбу с мафией и коррупцией провозгласили....
А результаты начали появлятся в 80-х... А более-менее вменяемая ситуация сложилась в 90-х...
Проблема в том что либиралы как дети малые, им подай всё НЕМЕДЛЕННО...
то есть рост коррупции во время правления ЕдРосовцев на самом деле говорит о том, что все в порядке, ситуация улучшается? должен быть сначала какбэ скачок?
__________________
"В мире много мест, где жизнь лучше, чем у нас" (с) В.В.Путин
Ответить с цитированием
  #621  
Старый 02.07.2011, 12:05
Аватар для Дануна
Дануна Дануна вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 4,498
Вес репутации: 214748402
Дануна герой нашего времениДануна герой нашего времениДануна герой нашего времениДануна герой нашего времениДануна герой нашего времениДануна герой нашего времениДануна герой нашего времениДануна герой нашего времениДануна герой нашего времениДануна герой нашего времениДануна герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от surckash Посмотреть сообщение
а) Разумеется выросла, и выросла кратно, вот только выросла то она не сама по себе, а на РОСТЕ экономики... Она отражение того насколько богаче стала страна.
б) Насчет движения к обрыву - это сильно, ВСЕ, абсолютно все европейские государства прошли через тоже самое, коррупция в них была, есть и будет быть, вопрос масштабов....
в) Главные источники коррупции - бизнес и бюрократия - суть и главная опора государства Российского в его нынешнем виде... И предложение немедленно начать яростную и бескомпромисную борьбу с коррупцией равнозначно предложению государству отрубить себе ноги... То есть за вполне ВНЕШНЕ правильным предложением, КМК, прячется вполне себе РАЗРУШИТЕЛЬНАЯ идея...
г) Борьба с коррупцией нужна путем постепенной децентрализации, вытеснении государства из коррупционноемких областей и постепенным, ЭВОЛЮЦИОННЫМ развитием...
а,б) Ну да, ну да. Прошли все страны. И они же выросли в экономическом смысле.
Причём, и выросли и коррупцию прижали. Отчего-то. Наверное, там люди другие, с тремя ногами.
А кто не прижал, тот не особо-то и вырос.
в) Вы что-то путаете. Коррупция не может быть опорой. Такого в природе не бывает. А весь пункт - глупая агитка, постоянно повторяемая для прикрытия роста коррупции и непринятия против неё государством никаких мер.
г) Абчёмиречь.
"Путь".
И направление этого пути.
Я не столько нынешнее состояние негативно оцениваю, сколько направление движения. Готов поверить в светлое будущее. Если бы мы только в его направлении продвигались, пусть бы и медленно.
Когда идёт постепенное и планомерное изведение коррупции в стране - это один путь.
Когда коррупция растёт и всячески поощряется - немного другой.

Наш нынешний путь - в яму.
Ответить с цитированием
  #622  
Старый 02.07.2011, 12:06
Аватар для advents
advents advents вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.04.2009
Сообщений: 6,556
Вес репутации: 214748413
advents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от surckash Посмотреть сообщение
Проблема в том что либиралы как дети малые, им подай всё НЕМЕДЛЕННО...
Они никак не могут понять, что даже сто лет спустя, несмотря на современную атрибутику, окружающую их, в виде мобильных телефонов, плазменных телевизоров, ноутбуков и т.д., мировоззрение у них не поменялось и осталось на уровне мужика -лапотника, который ломал все по Интернационалу - "Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим...". Но ближе им, все-таки вот этот интернационал: "Держава — гнёт, закон лишь маска,
Налоги душат невтерпёж.
Никто богатым не указка,
И прав у бедных не найдёшь.
Довольно государства, право,
Услышьте Равенства завет:
Отныне есть у нас лишь право,
Законов же у равных нет!"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...B8%D0%BC%D0%BD)

И чем они отличаются от них? Кстати, представляете насколько они опаздывают? Он был написан где-то в 19 веке. Но французы, несмотря, на свою трудную жизнь, почему не хватаются за этот интернационал, а изучают его как историю.
Ответить с цитированием
  #623  
Старый 02.07.2011, 12:15
surckash surckash вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 10,570
Вес репутации: 214748422
surckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Good'OK Посмотреть сообщение
Рост экономики по-Вашему должен вызывать рост числа паразитов и нахлебников? Мы по уровню экономики вроде как до Португалии не дотягиваем, неужели и там такое количество чиновников?.
а) Не должен, но вызывает...
б) Это как посмотреть... Фактбук ЦРУ считает что 6-я экономика мира...
в) Ну как бы в ЕС чиновников на 1000 человек больше чем в России...

Цитата:
Сообщение от Good'OK Посмотреть сообщение
По количеству населения в два раза меньше Советского Союза, а бюрократии два раза больше, у ж не говоря о том, что до экономики Советского Союза как до Китая раком.
а) Первое - правильно..
б) В СССР - 5 чиновников на 1000 человек, в России - 7/1000, неправильно...
в) Надо сравнивать экономики РФ и РФСР, а они примерно равны, советскую Россию РФ несколько лет назад по объёму ВВП догнала, к примеру соседи из Украины по сей день 65% от уровня ВВП УССР имеют...

Цитата:
Сообщение от Good'OK Посмотреть сообщение
Во-во, масштабов, а главное сцепки криминала и госструктур на почве воровства. Да и вообще, в нормальных государствах с коррупциею борются, а в нашем только говорильней занимаются.
Вы на земле или в сказке живете?
Вот расскажите мне как борются с коррупцией в США на примере официально ПРИЗНАННОГО ими факта РАЗВОРОВЫВАНИЯ 6,6 млрд. баксов в Ираке? Истории уже 3 или 4 года,

Цитата:
Сообщение от Good'OK Посмотреть сообщение
Ну да, давайте коррупцию и воровство возведем в ранг государственных приоритетов, только не борьбу с ними, а развитие и расширение. Ведь это же "ноги" государства. Не может же колос жить на глиняных ногах, их надо забетонировать и сверху позолотой покрыть.

Все гораздо проще. Воры которые сидять в правительстве никогда не будут по-настоящему заниматься борьбой с воровством, потому что это чревато для них же самих. Вот и кормят Вас сказками, что резкость не нужна, не надо раскачивать яхту, нужна эволюционность... Не видите что ли к чему эволюция российская приводит? К сращиванию бандитов и милиции, бюрократов и бизнеса. Они и сами жить в такой стране не хотят, потому что сидят по-выше и видят по-дальше и в сказки о светлом эволюционном будущем не верят. А потому все наворованное срочно выводят зарубеж готовя себе запасной аэродром.
а) Коррупция - зло.
б) Государство борется с ней как может ИМЕЮЩИМИСЯ в его распоряжении средствами.
в) Неприятие позиции Навального связано с ВТОРЫМ его дном, а не самим фактом борьбы...
Просто 90-е годы большинство людей в России научили, что за вашими в принципе красивыми и правильными словами всегда наличествует желание нас НАЕ___Ь....
Не выйдет.
Ответить с цитированием
  #624  
Старый 02.07.2011, 12:16
Аватар для zuul
zuul zuul вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 10,377
Вес репутации: 214748423
zuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времени
По умолчанию

http://www.facebook.com/note.php?not...75122865884028
__________________
по поводу пожара в больнице в Раменском
Цитата:
Сообщение от Рахматуллах Посмотреть сообщение
Тэк, смотрим внимательно, кто из наших опазицыанерав не вышел на работу.....
По поводу Сирия Террорист Абу Саккар ест сердце солдата
Цитата:
Сообщение от Рахматуллах Посмотреть сообщение
Гы-гы-гы, .....
Ответить с цитированием
  #625  
Старый 02.07.2011, 12:18
surckash surckash вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 10,570
Вес репутации: 214748422
surckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от advents Посмотреть сообщение
Они никак не могут понять, что даже сто лет спустя, несмотря на современную атрибутику, окружающую их, в виде мобильных телефонов, плазменных телевизоров, ноутбуков и т.д., мировоззрение у них не поменялось и осталось на уровне мужика -лапотника, который ломал все по Интернационалу - "Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим...". Но ближе им, все-таки вот этот интернационал: "Держава — гнёт, закон лишь маска,
Налоги душат невтерпёж.
Никто богатым не указка,
И прав у бедных не найдёшь.
Довольно государства, право,
Услышьте Равенства завет:
Отныне есть у нас лишь право,
Законов же у равных нет!"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...B8%D0%BC%D0%BD)

И чем они отличаются от них? Кстати, представляете насколько они опаздывают? Он был написан где-то в 19 веке. Но французы, несмотря, на свою трудную жизнь, почему не хватаются за этот интернационал, а изучают его как историю.
Они ИСТОРИЧЕСКИ старше нас... Они прошли этот путь раньше...
Достаточно сравнить когда появилась централизованная монархия у них, и у нас, абсолютизм, у них и у нас, буржуазные революции в том же контексте...

Нет, мы не хуже, но мы моложе...
Ответить с цитированием
  #626  
Старый 02.07.2011, 12:27
Аватар для advents
advents advents вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.04.2009
Сообщений: 6,556
Вес репутации: 214748413
advents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от surckash Посмотреть сообщение
Они ИСТОРИЧЕСКИ старше нас... Они прошли этот путь раньше...
Достаточно сравнить когда появилась централизованная монархия у них, и у нас, абсолютизм, у них и у нас, буржуазные революции в том же контексте...

Нет, мы не хуже, но мы моложе...
так и я о том же, но нельзя так жить - дословно по методичке 1889 года, нужно меняться....
Ответить с цитированием
  #627  
Старый 02.07.2011, 12:34
Аватар для Хомяк
Хомяк Хомяк вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 17,416
Вес репутации: 214748423
Хомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от surckash Посмотреть сообщение



а) Коррупция - зло.
б) Государство борется с ней как может ИМЕЮЩИМИСЯ в его распоряжении средствами.
в) Неприятие позиции Навального связано с ВТОРЫМ его дном, а не самим фактом борьбы...
Просто 90-е годы большинство людей в России научили, что за вашими в принципе красивыми и правильными словами всегда наличествует желание нас НАЕ___Ь....
Не выйдет.

Хочу своим постом поддержать главную мысль вашего поста

в) Неприятие позиции Навального связано с ВТОРЫМ его дном, а не самим фактом борьбы...
Просто 90-е годы большинство людей в России научили, что за вашими в принципе красивыми и правильными словами всегда наличествует желание нас НАЕ___Ь....
Не выйдет.


А может и выйдет, если он очень хорошо будет стараться!
__________________
Слава России! Остальное - олигархам. Labgene
Ответить с цитированием
  #628  
Старый 02.07.2011, 12:39
surckash surckash вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 10,570
Вес репутации: 214748422
surckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дануна Посмотреть сообщение
а,б) Ну да, ну да. Прошли все страны. И они же выросли в экономическом смысле.
Причём, и выросли и коррупцию прижали. Отчего-то. Наверное, там люди другие, с тремя ногами.
А кто не прижал, тот не особо-то и вырос.
Сопоставьте ДАТЫ буржуазных революций в Нидерландах, Англии и Франции + войну за независимость США с датой буржуазной революции в России.... Эти страны по дороге общественного развития дальше ушли, потому что РАНЬШЕ на нее вступили...
Ни кому не приходит в голову требовать условно говоря с 8-летней девчонки чтоб она детей рожала, но почему то от целого общества требуют то, до чего ему дорасти предстоит.

Цитата:
Сообщение от Дануна Посмотреть сообщение
в) Вы что-то путаете. Коррупция не может быть опорой. Такого в природе не бывает. А весь пункт - глупая агитка, постоянно повторяемая для прикрытия роста коррупции и непринятия против неё государством никаких мер.
Тупо говоря, ГДЕ я написал что "коррупция=опора общества"?
Я писал что те силы, на которое опирается ГОСУДАРСТВО, и опирается СЕГОДНЯ, они же и есть источник коррупции...
И предложение немедленно развязать радикальную и непримиримую борьбу с коррупцией = предложению лечить грибок ногтей ампутацией пальцев....
Нужно постоянно и неуклонно СУЖАТЬ поле деятельности для коррупционеров, и одновременно выращивать те силы, на которые при нужде государство может оперется в противостоянии с упомянутыми двумя... То есть гражданское общество.


Цитата:
Сообщение от Дануна Посмотреть сообщение
г) Абчёмиречь.
"Путь".
И направление этого пути.
Я не столько нынешнее состояние негативно оцениваю, сколько направление движения. Готов поверить в светлое будущее. Если бы мы только в его направлении продвигались, пусть бы и медленно.
Когда идёт постепенное и планомерное изведение коррупции в стране - это один путь.
Когда коррупция растёт и всячески поощряется - немного другой.

Наш нынешний путь - в яму.
Чисто субъективно - власть, затаив дыхание и на цыпочках, пытается сохранить максимальную СТАБИЛЬНОСТЬ в стране и успеть максимально перевооружить армию в предверии Третьей Мировой... Ей покрену правильный/неправильный курс, лишь бы выиграть время...
Накопить "жизней" и "аптечек" перед большой дракой...

Моё субъективное мнение, разумеется.
Ответить с цитированием
  #629  
Старый 02.07.2011, 12:49
surckash surckash вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 10,570
Вес репутации: 214748422
surckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времениsurckash герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danich Посмотреть сообщение
Вы уж сделайте скидку инвалиду по зрению - подскажите, в каких отраслях у нас положительные сдвиги по сравнению с 2000 годом? я правда не вижу, зрение ни к черту
Есть желание порадоваться за людей и заразится оптимизмом?
Прошу - http://rus-helicopters.ru/ru/news/
Или сюда - http://www.transas.ru/SiteNews/ShowNews/ , http://www.i-mash.ru/news/nov_predpr/ ...
Ответить с цитированием
  #630  
Старый 02.07.2011, 13:12
shumer shumer вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 2,197
Вес репутации: 214748408
shumer герой нашего времениshumer герой нашего времениshumer герой нашего времениshumer герой нашего времениshumer герой нашего времениshumer герой нашего времениshumer герой нашего времениshumer герой нашего времениshumer герой нашего времениshumer герой нашего времениshumer герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от surckash Посмотреть сообщение
Сопоставьте ДАТЫ буржуазных революций в Нидерландах, Англии и Франции + войну за независимость США с датой буржуазной революции в России.... Эти страны по дороге общественного развития дальше ушли, потому что РАНЬШЕ на нее вступили...
Ни кому не приходит в голову требовать условно говоря с 8-летней девчонки чтоб она детей рожала, но почему то от целого общества требуют то, до чего ему дорасти предстоит.



Тупо говоря, ГДЕ я написал что "коррупция=опора общества"?
Я писал что те силы, на которое опирается ГОСУДАРСТВО, и опирается СЕГОДНЯ, они же и есть источник коррупции...
И предложение немедленно развязать радикальную и непримиримую борьбу с коррупцией = предложению лечить грибок ногтей ампутацией пальцев....
Нужно постоянно и неуклонно СУЖАТЬ поле деятельности для коррупционеров, и одновременно выращивать те силы, на которые при нужде государство может оперется в противостоянии с упомянутыми двумя... То есть гражданское общество.




Чисто субъективно - власть, затаив дыхание и на цыпочках, пытается сохранить максимальную СТАБИЛЬНОСТЬ в стране и успеть максимально перевооружить армию в предверии Третьей Мировой... Ей покрену правильный/неправильный курс, лишь бы выиграть время...
Накопить "жизней" и "аптечек" перед большой дракой...

Моё субъективное мнение, разумеется.
драка будет, это точно! А вот будет армия у этой власти большой вопрос, скорей на бумаге, людей где взять после нае..... 2012?
А так "шеф" усе хорошо, аж на 100 рублей коммандировочных наедаются пацаны от пуза:)))
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Алексей Навальный, российская блогосфера

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru