ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #121  
Старый 15.09.2009, 13:48
Adjamal Adjamal вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 756
Вес репутации: 0
Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Floe Посмотреть сообщение
Так это вы виноваты что своих депутатов не знаете. Надо быть активнее политически.
своих депутатов я особенно хорошо знаю, поэтому против них и голосую
Ответить с цитированием
  #122  
Старый 15.09.2009, 13:48
Floe Floe вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,874
Вес репутации: 0
Floe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adjamal Посмотреть сообщение
неужеле у нас в стране все так замечательно? или боязно в чем то признться?
Неа, имеется много негатива. Коррупция, недиверсифицированная экономика, неэффективные производства, алкоголизм, наркомания, вялотекущая военная реформа и т.д.
Но вот с демократией и свободой слова всё в порядке.
Ответить с цитированием
  #123  
Старый 15.09.2009, 13:49
sgepeter sgepeter вне форума
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 8
Вес репутации: 0
sgepeter пока не определился
По умолчанию Информация к размышлению!

Цитата:
Сообщение от Adjamal Посмотреть сообщение
А что такое страна?
Какие интересы у страны?
Статья не о внешней политике, а касается внутренней, где почему то все закрывают на все глаза. "Партия не погрешима! товарищ Сталин ошибаться не может!

В стране возглавляющей добычу нефти бензин для ее граждан дороже бензина для граждан пиндостана! Вот они интересы страны!
А вот какая позиция у "наших" олигархов:
http://www.lebed.com - интервью с Дерипаской.
Николай Асмолов - Олег Владимирович, Вы -- известный в мире бизнесмен...
Н. А. - Что входит, в таком случае, в понятие "власть "?
О. Д. - Прежде всего группа людей, элита, способная принимать решения и их реализовывать… Во-первых, это должны быть экономически эффективные решения. Во-вторых, это должны быть решения по эффективному управлению политическими структурами, госаппаратом. Понимаете, глава госаппарата - не обязательно реальный лидер страны. Он может лишь использовать полномочия тех, кто имеет реальную власть. Он может быть, например, наемным менеджером, отвечающий за координацию действий различного бизнеса в регионе, за паблисити бизнеса и государства. Название несущественно - президент, премьер или еще как-либо. Когда я говорю бизнес - я имею ввиду, конечно, крупный бизнес. Мелкий и средний бизнес всего лишь обслуживает население и их влияния на технологии власти не существует, и не должно такого влияния быть. Скорее наоборот, власть выстраивает мелкий бизнес так, как ей нужно в данный момент. Мы в России прошли большой путь по осознанию технологий формирования власти. Мы учились. Наш путь из всех стран СНГ - самый успешный. Так и должно было быть, учитывая ресурсы России.
...
О. Д. - ... Так вот именно сейчас российская власть, то есть люди, способные принимать решения, принимают их таким образом, чтобы выстраивать систему управления госаппаратом, масс-медиа, и прочим элементами управления массами. Нам сейчас никто не мешает. И хорошие менеджеры для этого нашлись.
Н. А. - А Путин, извините, он - менеджер? Или он сам принимает решения?
О. Д. - Президент России - это своего рода топ-менеджер, управляющий всей страной. Он умный, адекватный человек, никогда не превышающий пределы своих полномочий. Заметили, как заработал госаппарат в Белом Доме, как работает прокуратура, суды, спецслужбы, как работают российские телеканалы и газеты? Просто блестяще! Все помогает экономике, бизнесу, а не мешает нам, как было еще недавно. Под это можно давать деньги, что мы и делаем.
Н. А. - "Мы " - это крупный бизнес?
- "Мы " - это российская реальная власть. Крупный бизнес - это часть нашей технологии.
Н. А. - Спасибо, понятно. А скажите, эта власть - демократична, как Вы оцените?
О. Д. - Куда уж демократичнее. Если, конечно, откинуть всякие сказки о демократии, якобы кто-то что-то решает, зайдя в кабинку для голосования. На самом деле кабинки существуют для того, чтобы население имело возможность туда заходить - торжественно, под звуки музыки. Это население должно надолго запоминать то, что они имели демократическую возможность поставить галочку в любом месте, где захотят. Это элемент стабилизации общественных процессов. Совершенно ясно, что экономика, крупный конкурентоспособный бизнес не могут пойти на такой великий риск - произвольное назначение менеджеров госаппарата, как бог на душу положит. Ни в одной западной стране нет такого произвола, а у нас на среднем уровне управления страной он некоторое время он был. Это сильно мешало власти и бизнесу. Теперь риск устранен, да и кадры отстоялись.
Н. А. - Скажите, ваш бизнес серьезно материально стимулирует чиновников. Тем не менее Вы как-то избегаете обвинений в коррупции?
О. Д. - Не смейтесь. Нигде в мире чиновники, в том числе правоохранительных ведомств, судьи, не живут на мизерную зарплату из бюджетной кассы. Если человек правильно понимает все, если он задействован в какой-либо технологии властных действий - ему согласуется уровень личных доходов, и жизнь его и его семьи обеспечивается очень хорошо. Фильмы и блокбастеры о борьбе с коррупцией - это для широкого охвата населения, своеобразный паблисити государства. Так и у нас, и в Америке, и везде. К тому же коррупция - это не тот случай, когда крупный бизнес платит зарплату и обеспечивает личный доход госфункционера. Коррупция - это когда госфункционер сам произвольно берет где хочет и когда хочет, я уже говорил.


… Социальные проблемы в бизнесе - дело обычное. Надо уметь работать с госаппаратом и политическими структурами - и все можно решить. У нас есть очень хороший опыт решения таких проблем в разных регионах, особенно интересно получилось в городе Ачинске.
Н. А. - Что там произошло?
О. Д. - Один профсоюзный лидер пошел против правил, и стал нас шантажировать - пытался отнять глиноземный комбинат, поднять рабочее движение, журналистов, ну и все такое прочее. Цена вопроса от профсоюза - около четырех миллионов долларов. Для меня цена вопроса - стоимость комбината. Около 1,5 миллиарда. Платить мы конечно же не стали. Этот бедолага, Смоленцев, не учел, что Ачинск - очень криминальный город. Мы всего лишь сняли с профсоюзника всю защиту государства на некоторое время. И почему власть должна защищать тех, кто против нее? И вот криминал узнал про четыре миллиона. Начались акции. Струсил профсоюзник, стал бегать от бандитов, и активисты его попрятались. Некоторое время спустя пошел купаться на пруд, а сердечко от стресса не выдержало - утонул. Вышло смешно. Труп нашли. Собрался профсоюзный актив - крики, почему у трупа вся голова и шея сзади якобы сплошной кровоподтек, ногти на руках сорваны - вроде бы пытали и убили его. Работал судмедэксперт, я сам просил Владимира Васильевича Устинова, генпрокурора, проконтролировать… Результат очень профессиональным получился, его донесли до публики. Человек плыл, пруд довольно большой, метров сорок. Глубина метра два. Ветер дул, волна большая. Сердце не выдержало у профсоюзника. Он задыхался, но еще карабкался по берегу, ногти срывал. А когда обессилел - его волной било о прибрежный камень, головой и затылком. Отсюда гематома на трупе, а не от бандитских пыток. Всякие общественники шумели, обвиняли нас, три раза уголовное дело возбуждали - результат тот же. Умер от приступа.
Теперь нет у нас проблем в Ачинске. Комбинат наш. Журналисты и профсюзники переехали в другие города, посбежали. Так что не стоит доводить дело до массовых беспорядков, нужно действовать с упреждением. Профессионально работать надо.
Н. А. - Кстати, учитывая Ваши близкие отношения с президентом России Владимиром Путиным? Как Вы строите работу вообще с силовиками, с выходцами из спецслужб?
О. Д. - Обыкновенно. Если кругозор человека позволяет - даем ему работу с соответствующим уровнем компетенции. У советского КГБ были прекрасные наработки по поддержанию политической и социальной стабильности.
Н. А. - А Запад не испугается использование лагерей, психиатрических лечебниц, если вдруг такое будет?
О. Д. - Новые пиар-технологии позволяют действовать с упреждением, избегая ненужных скандалов. Запад уже проглотил китайский Тяньаньмэнь, вкладывает в стабильную КНР немалые средства. Проглотит и новый порядок в России.
Н. А. - У спецслужб не возникнет желание взять власть под контроль?
О. Д. - Мы берем в структуры управления только тех выходцев из силовых структур, которые понимают приоритетность финансовых механизмов власти. То есть признают наше лидерство. Если же бывший ГБ-шник, даже с большим опытом, не имеет кругозора и не понимает, что он должен верно служить реальной российской власти - шансы его нулевые. А вообще-то люди, умеющие выстроить технологию нашего контроля над обществом нам очень нужны.
- Интересно, а как Вы считаете, какова роль оппозиции в структуре власти? Нужна ли она вообще?
О. Д. - Нужна обязательно. Иначе технология управления массами становится неполноценной. В России, например, нам удалось сформировать немаргинальные оппозиционные группы, и хорошо ими управлять. Функционеры их полностью наши, и хорошо оплачиваются нами. Существуют и маргинальные группы - с ними мы тоже работаем. Дали - отняли, и так далее. ...
Н. А. - Это, если не секрет, Рогозин с "Родиной" и КПРФ Зюганова - Семигина?
Н. А. - А кстати, как Вы считаете, можно относиться к талантливым людям вообще? Как их использует Ваша система власти?
О. Д. - Очень просто. Сразу и навсегда купить. Либо, если сделка не состоялась - уничтожить.
Н. А. - Что, физически уничтожить?
О. Д. - Ну что Вы, это сейчас не модно. Обычная в этом случае наша технология - уничтожение моральное. Я уже рассказал Вам, для чего используются у нас послушные бывшие спецы из КГБ и других спецслужб. Морально уничтоженный противник доказывает нашу силу и наши беспредельные возможности. Такой бедняга чем громче кричит, просит о помощи - тем лучше. Он кричит - а ему руки никто не подает. И становится он смешным. Остальные же смекают - стоит против нас идти, или нет.
Вон, Ющенко постепенно становится смешным. Особенно после того, как мы договорились с Юлией Тимошенко. Она, кстати, вполне адекватный и профессиональный политик, помогала нам на Николаевском глиноземном комбинате. Теперь Ющенко ничего не остается делать, как разъезжать по Европе и просить о поддержке. Результат его усилий просто смешной - перед нами заискивают из Европы, и с каждым днем все больше. Придет время - все интересные фабрики, весь транспорт Украины будет наш. Это точно. Вот так делается игра.
Н. А. - Жесткая у вас позиция.
О. Д. - Жесткая игра - жесткая позиция. Иначе нельзя.

Ответить с цитированием
  #124  
Старый 15.09.2009, 13:52
Аватар для Mirosh
Mirosh Mirosh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2008
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 1,317
Вес репутации: 203963331
Mirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adjamal Посмотреть сообщение
только Совфед и губернаторы назначаются, депутатов одномандатников нет
голосование за партийные списки, в которых по фамилии узнаешь только уважаемых звезд эстрады и спорта, а остальная шушера вообще никому не известна, на которую и пасчитан весь маскарад со звездами
Отсутствие депутатов-одномандатников - это, без сомнения, чёткий признак тоталитаризма.
Ну а маскарад со звёздами всегда был. Любая партия стремится стремится обзавестись узнаваемым лицом. И, таки да, даже в демократичной Америке это делают.
Ответить с цитированием
  #125  
Старый 15.09.2009, 13:53
Аватар для Мюллер
Мюллер Мюллер вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Munchen-Ekaterinodar
Сообщений: 195
Вес репутации: 85899435
Мюллер герой нашего времениМюллер герой нашего времениМюллер герой нашего времениМюллер герой нашего времениМюллер герой нашего времениМюллер герой нашего времениМюллер герой нашего времениМюллер герой нашего времениМюллер герой нашего времениМюллер герой нашего времениМюллер герой нашего времени
Wink

Не помню точно но моему древнегреческий Мыслитель и государственный деятель Солон сказал что:
оптимальная государственная структура это империя. Как оптимальное соотношение между демократией низшего слоя и диктата элиты.
...демократи возможна только в маленьком обществе ибо в большом невозможно проследить за волеизьявлением народа.

Кстати он же по моему и сказал что чистая демократия -диткатура и чистая диктатура это демократия.
Умный был дядька.
__________________
... в аду компания веселей...
Ответить с цитированием
  #126  
Старый 15.09.2009, 13:53
Аватар для za_za
za_za za_za вне форума
Настоящий Мужчина (по мнению женщин нашего форума)
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 4,271
Вес репутации: 69323194
za_za герой нашего времениza_za герой нашего времениza_za герой нашего времениza_za герой нашего времениza_za герой нашего времениza_za герой нашего времениza_za герой нашего времениza_za герой нашего времениza_za герой нашего времениza_za герой нашего времениza_za герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adjamal Посмотреть сообщение
только Совфед и губернаторы назначаются, депутатов одномандатников нет
голосование за партийные списки, в которых по фамилии узнаешь только уважаемых звезд эстрады и спорта, а остальная шушера вообще никому не известна, на которую и пасчитан весь маскарад со звездами
Хотите сказать , что это недемократично?
И плюнуть в сторону многих стран старой Европы?
Ответить с цитированием
  #127  
Старый 15.09.2009, 13:54
Аватар для Mirosh
Mirosh Mirosh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2008
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 1,317
Вес репутации: 203963331
Mirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adjamal Посмотреть сообщение
неужеле у нас в стране все так замечательно? или боязно в чем то признться?
А никто и не говорит, что замечательно. Проблемы были, есть и будут, разница лишь в том, что либералы уже показали свою "компетентность" в их решении.
Ответить с цитированием
  #128  
Старый 15.09.2009, 13:55
Floe Floe вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,874
Вес репутации: 0
Floe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мюллер Посмотреть сообщение
Не помню точно но моему древнегреческий Мыслитель и государственный деятель Солон сказал что:
оптимальная государственная структура это империя. Как оптимальное соотношение между демократией низшего слоя и диктата элиты.
...демократи возможна только в маленьком обществе ибо в большом невозможно проследить за волеизьявлением народа.

Кстати он же по моему и сказал что чистая демократия -диткатура и чистая диктатура это демократия.
Умный был дядька.
Тогда не было современных систем связи. Теперь они есть и этот аргумент отпадает.
Ответить с цитированием
  #129  
Старый 15.09.2009, 13:56
Линчеватель Линчеватель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 91
Вес репутации: 21474908
Линчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времени
По умолчанию

отвечаю на выпад бабы леры: Я служу ТЬМЕ!
Ответить с цитированием
  #130  
Старый 15.09.2009, 13:59
Линчеватель Линчеватель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 91
Вес репутации: 21474908
Линчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времени
По умолчанию

За что же не боясь греха кукушка хвалит петуха?
за то что хвалит он кукушку И.А.Крылов.

А вы друзья как не садитесь,
Всё в либералы не годитесь.
Ответить с цитированием
  #131  
Старый 15.09.2009, 14:07
Аватар для ВАП
ВАП ВАП вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 646
Вес репутации: 214748409
ВАП герой нашего времениВАП герой нашего времениВАП герой нашего времениВАП герой нашего времениВАП герой нашего времениВАП герой нашего времениВАП герой нашего времениВАП герой нашего времениВАП герой нашего времениВАП герой нашего времениВАП герой нашего времени
По умолчанию

В моей стране например 1 партия набрала примерно 40% голосов, по закону ей и формировать правительство! Но .... Отстранённые от кормушки тут же сколотили коалицию больше 40% , причём в неё вошли партии которые предлагали абсолютно разные направления развития , например туда вошли социал-демократы и националисты и даже зелёные! И прокатило ! Президент страны поручил именно коалиции формировать правительство! Это конечно офигенно честно по отношению к избирателям! Получается что социалисту придётся договариваться с нацистом, а зелёному с промышленником, т.е. никакой борьбы за провозглашённые ими пути развития уже не будет ! Обмануты оказались все избиратели! А выиграли только сами депутаты , их семьи , ну и те кто покровительствовал (спонсировал) партии!
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 15.09.2009, 14:12
Аватар для silicon
silicon silicon вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,935
Вес репутации: 17884295
silicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Floe Посмотреть сообщение
Неа, имеется много негатива. Коррупция, недиверсифицированная экономика, неэффективные производства, алкоголизм, наркомания, вялотекущая военная реформа и т.д.
Но вот с демократией и свободой слова всё в порядке.
Не надо пытаться дизынфицировать экономику. В России это во-первых невозможно, во-вторых, не нужно. Мы сырьевая мошь и имееи право жить как в С. Аравии.
__________________
Песне ты не скажешь "До свидания", песня не раастанется с тобой!
Ответить с цитированием
  #133  
Старый 15.09.2009, 14:13
Аватар для za_za
za_za za_za вне форума
Настоящий Мужчина (по мнению женщин нашего форума)
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 4,271
Вес репутации: 69323194
za_za герой нашего времениza_za герой нашего времениza_za герой нашего времениza_za герой нашего времениza_za герой нашего времениza_za герой нашего времениza_za герой нашего времениza_za герой нашего времениza_za герой нашего времениza_za герой нашего времениza_za герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от silicon Посмотреть сообщение
Не надо пытаться дизынфицировать экономику. В России это во-первых невозможно, во-вторых, не нужно. Мы сырьевая мошь и имееи право жить как в С. Аравии.
Вы из Таджикистана пишете?
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 15.09.2009, 14:14
Аватар для Мюллер
Мюллер Мюллер вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Munchen-Ekaterinodar
Сообщений: 195
Вес репутации: 85899435
Мюллер герой нашего времениМюллер герой нашего времениМюллер герой нашего времениМюллер герой нашего времениМюллер герой нашего времениМюллер герой нашего времениМюллер герой нашего времениМюллер герой нашего времениМюллер герой нашего времениМюллер герой нашего времениМюллер герой нашего времени
По умолчанию

То есть ссылаясь на слова Дерипаски можно сделать вывод что после того как дерипаску опустили перед всей страной он что Путина уничтожать будет?....

.........

Или они договорились типа шоу устроить...
На бедного профсоюзника они конечно сильны понты колотить, а на силовиков боюсь кишка тонка.
__________________
... в аду компания веселей...
Ответить с цитированием
  #135  
Старый 15.09.2009, 14:15
Floe Floe вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,874
Вес репутации: 0
Floe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от silicon Посмотреть сообщение
Не надо пытаться дизынфицировать экономику. В России это во-первых невозможно, во-вторых, не нужно. Мы сырьевая мошь и имееи право жить как в С. Аравии.
Нет уж. Надо снова привить русскому народу любовь труду.
Кстати, именно за это народ коммуняк и ненавидел. Заставили работать...
Ответить с цитированием
  #136  
Старый 15.09.2009, 14:20
Аватар для Конрад
Конрад Конрад вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Бийск
Сообщений: 20,885
Вес репутации: 214748428
Конрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ISerg Посмотреть сообщение
Вы как человек приближенный к избирательному процессу можете сказать как часто ротируются члены избирательных комиссий и по какому принципу они избираются. А про "вбросы" бюллетеней Вам ничего не известно или об открепительных талонах (или как там они называются). Я членом избирательной комиссии не был, но лично знаю как могут организовать "правильное" голосование. А голосование кавказких республик? Вы можете за все избирательные участки ответить? Боюсь в природе нет идеала...
С уважением
Члены избирательных комиссий на участках не ротируются и не избираются, а выдвигаются предприятиями и общественными организациями (не партиями), каждые выборы новый состав. Это как временная работа, за дежурство на участках выплачивается очень небольшая символическая зарплата порядка 500-700 руб. Часть состава комиссий обычно сохраняется и участвует в следующих выборах. Уезжающим задолго до выборов выдаётся справка, что он не голосовал по месту прописки и он имеет право голосовать в другом регионе, как все, его просто заносят в дополнительный список. При досрочном голосовании выдаётся бюллетень, избиратель делает пометку, бюллетень вкладывается в конверт опечатывается и вскрывается в день выборов. Никакие вбросы невозможны, число проголосовавших по спискам, должно совпадать с числом бюллетеней в урне. Сразу же после закрытия избирательного пункта оставшиеся бюллетени приводятся в непригодность, обычно срезается угол. Подлог конечно возможен, если на участке нет наблюдателей, а все члены избирательной комиссии закоренелые преступники, не боящиеся тюрьмы. Но что такое один участок 3-4 тыс. человек? Капля в море.
__________________
Горя боятся - счастья не видать

Последний раз редактировалось Конрад; 15.09.2009 в 14:33.
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 15.09.2009, 14:21
Adjamal Adjamal вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 756
Вес репутации: 0
Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgepeter Посмотреть сообщение
Придет время - все интересные фабрики, весь транспорт Украины будет наш.
В том то и дело, что будет их.
Проблема в том, что власть - это капиталисты, а люди для них только инструмент для накопления капитала.
Смысл этой беседы в том, что умных покупают, а балбесов даже покупать не надо, вдуй им в уши, они сами будуть петь и верить в то, что поют.
Ответить с цитированием
  #138  
Старый 15.09.2009, 14:21
Swin Swin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,150
Вес репутации: 174012905
Swin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adjamal Посмотреть сообщение
В стране возглавляющей добычу нефти бензин для ее граждан дороже бензина для граждан пиндостана! Вот они интересы страны!
В Норвегии, нефтегазодобывающей стране, бензин, кажись, по 2 евро? Тем не менее норвежцы проголосовали за правящую партию. Ну тупыыые!
__________________
Опытный сапёр дважды на одну мину не наступает.
Ответить с цитированием
  #139  
Старый 15.09.2009, 14:25
Аватар для Конрад
Конрад Конрад вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Бийск
Сообщений: 20,885
Вес репутации: 214748428
Конрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Floe Посмотреть сообщение
Нет уж. Надо снова привить русскому народу любовь труду.
Кстати, именно за это народ коммуняк и ненавидел. Заставили работать...
Работать русские могут любой народ поучить, никто так никогда не вкалывал, как русские.
__________________
Горя боятся - счастья не видать
Ответить с цитированием
  #140  
Старый 15.09.2009, 14:26
Аватар для maga_164
maga_164 maga_164 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 988
Вес репутации: 26629180
maga_164 герой нашего времениmaga_164 герой нашего времениmaga_164 герой нашего времениmaga_164 герой нашего времениmaga_164 герой нашего времениmaga_164 герой нашего времениmaga_164 герой нашего времениmaga_164 герой нашего времениmaga_164 герой нашего времениmaga_164 герой нашего времениmaga_164 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgepeter Посмотреть сообщение
А вот какая позиция у "наших" олигархов:
http://www.lebed.com - интервью с Дерипаской.
Николай Асмолов - Олег Владимирович, Вы -- известный в мире бизнесмен...
Н. А. - Что входит, в таком случае, в понятие "власть "?
О. Д. - Прежде всего группа людей, элита, способная принимать решения и их реализовывать… Во-первых, это должны быть экономически эффективные решения. Во-вторых, это должны быть решения по эффективному управлению политическими структурами, госаппаратом. Понимаете, глава госаппарата - не обязательно реальный лидер страны. Он может лишь использовать полномочия тех, кто имеет реальную власть. Он может быть, например, наемным менеджером, отвечающий за координацию действий различного бизнеса в регионе, за паблисити бизнеса и государства. Название несущественно - президент, премьер или еще как-либо. Когда я говорю бизнес - я имею ввиду, конечно, крупный бизнес. Мелкий и средний бизнес всего лишь обслуживает население и их влияния на технологии власти не существует, и не должно такого влияния быть. Скорее наоборот, власть выстраивает мелкий бизнес так, как ей нужно в данный момент. Мы в России прошли большой путь по осознанию технологий формирования власти. Мы учились. Наш путь из всех стран СНГ - самый успешный. Так и должно было быть, учитывая ресурсы России.
...
О. Д. - ... Так вот именно сейчас российская власть, то есть люди, способные принимать решения, принимают их таким образом, чтобы выстраивать систему управления госаппаратом, масс-медиа, и прочим элементами управления массами. Нам сейчас никто не мешает. И хорошие менеджеры для этого нашлись.
Н. А. - А Путин, извините, он - менеджер? Или он сам принимает решения?
О. Д. - Президент России - это своего рода топ-менеджер, управляющий всей страной. Он умный, адекватный человек, никогда не превышающий пределы своих полномочий. Заметили, как заработал госаппарат в Белом Доме, как работает прокуратура, суды, спецслужбы, как работают российские телеканалы и газеты? Просто блестяще! Все помогает экономике, бизнесу, а не мешает нам, как было еще недавно. Под это можно давать деньги, что мы и делаем.
Н. А. - "Мы " - это крупный бизнес?
- "Мы " - это российская реальная власть. Крупный бизнес - это часть нашей технологии.
Н. А. - Спасибо, понятно. А скажите, эта власть - демократична, как Вы оцените?
О. Д. - Куда уж демократичнее. Если, конечно, откинуть всякие сказки о демократии, якобы кто-то что-то решает, зайдя в кабинку для голосования. На самом деле кабинки существуют для того, чтобы население имело возможность туда заходить - торжественно, под звуки музыки. Это население должно надолго запоминать то, что они имели демократическую возможность поставить галочку в любом месте, где захотят. Это элемент стабилизации общественных процессов. Совершенно ясно, что экономика, крупный конкурентоспособный бизнес не могут пойти на такой великий риск - произвольное назначение менеджеров госаппарата, как бог на душу положит. Ни в одной западной стране нет такого произвола, а у нас на среднем уровне управления страной он некоторое время он был. Это сильно мешало власти и бизнесу. Теперь риск устранен, да и кадры отстоялись.
Н. А. - Скажите, ваш бизнес серьезно материально стимулирует чиновников. Тем не менее Вы как-то избегаете обвинений в коррупции?
О. Д. - Не смейтесь. Нигде в мире чиновники, в том числе правоохранительных ведомств, судьи, не живут на мизерную зарплату из бюджетной кассы. Если человек правильно понимает все, если он задействован в какой-либо технологии властных действий - ему согласуется уровень личных доходов, и жизнь его и его семьи обеспечивается очень хорошо. Фильмы и блокбастеры о борьбе с коррупцией - это для широкого охвата населения, своеобразный паблисити государства. Так и у нас, и в Америке, и везде. К тому же коррупция - это не тот случай, когда крупный бизнес платит зарплату и обеспечивает личный доход госфункционера. Коррупция - это когда госфункционер сам произвольно берет где хочет и когда хочет, я уже говорил.


… Социальные проблемы в бизнесе - дело обычное. Надо уметь работать с госаппаратом и политическими структурами - и все можно решить. У нас есть очень хороший опыт решения таких проблем в разных регионах, особенно интересно получилось в городе Ачинске.
Н. А. - Что там произошло?
О. Д. - Один профсоюзный лидер пошел против правил, и стал нас шантажировать - пытался отнять глиноземный комбинат, поднять рабочее движение, журналистов, ну и все такое прочее. Цена вопроса от профсоюза - около четырех миллионов долларов. Для меня цена вопроса - стоимость комбината. Около 1,5 миллиарда. Платить мы конечно же не стали. Этот бедолага, Смоленцев, не учел, что Ачинск - очень криминальный город. Мы всего лишь сняли с профсоюзника всю защиту государства на некоторое время. И почему власть должна защищать тех, кто против нее? И вот криминал узнал про четыре миллиона. Начались акции. Струсил профсоюзник, стал бегать от бандитов, и активисты его попрятались. Некоторое время спустя пошел купаться на пруд, а сердечко от стресса не выдержало - утонул. Вышло смешно. Труп нашли. Собрался профсоюзный актив - крики, почему у трупа вся голова и шея сзади якобы сплошной кровоподтек, ногти на руках сорваны - вроде бы пытали и убили его. Работал судмедэксперт, я сам просил Владимира Васильевича Устинова, генпрокурора, проконтролировать… Результат очень профессиональным получился, его донесли до публики. Человек плыл, пруд довольно большой, метров сорок. Глубина метра два. Ветер дул, волна большая. Сердце не выдержало у профсоюзника. Он задыхался, но еще карабкался по берегу, ногти срывал. А когда обессилел - его волной било о прибрежный камень, головой и затылком. Отсюда гематома на трупе, а не от бандитских пыток. Всякие общественники шумели, обвиняли нас, три раза уголовное дело возбуждали - результат тот же. Умер от приступа.
Теперь нет у нас проблем в Ачинске. Комбинат наш. Журналисты и профсюзники переехали в другие города, посбежали. Так что не стоит доводить дело до массовых беспорядков, нужно действовать с упреждением. Профессионально работать надо.
Н. А. - Кстати, учитывая Ваши близкие отношения с президентом России Владимиром Путиным? Как Вы строите работу вообще с силовиками, с выходцами из спецслужб?
О. Д. - Обыкновенно. Если кругозор человека позволяет - даем ему работу с соответствующим уровнем компетенции. У советского КГБ были прекрасные наработки по поддержанию политической и социальной стабильности.
Н. А. - А Запад не испугается использование лагерей, психиатрических лечебниц, если вдруг такое будет?
О. Д. - Новые пиар-технологии позволяют действовать с упреждением, избегая ненужных скандалов. Запад уже проглотил китайский Тяньаньмэнь, вкладывает в стабильную КНР немалые средства. Проглотит и новый порядок в России.
Н. А. - У спецслужб не возникнет желание взять власть под контроль?
О. Д. - Мы берем в структуры управления только тех выходцев из силовых структур, которые понимают приоритетность финансовых механизмов власти. То есть признают наше лидерство. Если же бывший ГБ-шник, даже с большим опытом, не имеет кругозора и не понимает, что он должен верно служить реальной российской власти - шансы его нулевые. А вообще-то люди, умеющие выстроить технологию нашего контроля над обществом нам очень нужны.
- Интересно, а как Вы считаете, какова роль оппозиции в структуре власти? Нужна ли она вообще?
О. Д. - Нужна обязательно. Иначе технология управления массами становится неполноценной. В России, например, нам удалось сформировать немаргинальные оппозиционные группы, и хорошо ими управлять. Функционеры их полностью наши, и хорошо оплачиваются нами. Существуют и маргинальные группы - с ними мы тоже работаем. Дали - отняли, и так далее. ...
Н. А. - Это, если не секрет, Рогозин с "Родиной" и КПРФ Зюганова - Семигина?
Н. А. - А кстати, как Вы считаете, можно относиться к талантливым людям вообще? Как их использует Ваша система власти?
О. Д. - Очень просто. Сразу и навсегда купить. Либо, если сделка не состоялась - уничтожить.
Н. А. - Что, физически уничтожить?
О. Д. - Ну что Вы, это сейчас не модно. Обычная в этом случае наша технология - уничтожение моральное. Я уже рассказал Вам, для чего используются у нас послушные бывшие спецы из КГБ и других спецслужб. Морально уничтоженный противник доказывает нашу силу и наши беспредельные возможности. Такой бедняга чем громче кричит, просит о помощи - тем лучше. Он кричит - а ему руки никто не подает. И становится он смешным. Остальные же смекают - стоит против нас идти, или нет.
Вон, Ющенко постепенно становится смешным. Особенно после того, как мы договорились с Юлией Тимошенко. Она, кстати, вполне адекватный и профессиональный политик, помогала нам на Николаевском глиноземном комбинате. Теперь Ющенко ничего не остается делать, как разъезжать по Европе и просить о поддержке. Результат его усилий просто смешной - перед нами заискивают из Европы, и с каждым днем все больше. Придет время - все интересные фабрики, весь транспорт Украины будет наш. Это точно. Вот так делается игра.
Н. А. - Жесткая у вас позиция.
О. Д. - Жесткая игра - жесткая позиция. Иначе нельзя.

Хрень какая то. Дерипаска идиот что ли, о своих преступлениях всяким лохам интервью давать. В Пикалево ему даже не разрешили на документ взглянуть, который он подписывал. Мож ему там Путинк какую нить явку с повинной между листиков положил, а тому пришлось подмахнуть не глядя. Не было такого никогда, шоб опера под коммерсами ходили, да и щас нету.
Ответить с цитированием
  #141  
Старый 15.09.2009, 14:27
Аватар для silicon
silicon silicon вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,935
Вес репутации: 17884295
silicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от za_za Посмотреть сообщение
Вы из Таджикистана пишете?
Я АПРИОРИ не могу писать из Таджикистана, потому что убеждён, что россиянам работать сейчас вообще не надо. Это делать должны те самые из Таджикистана.
__________________
Песне ты не скажешь "До свидания", песня не раастанется с тобой!
Ответить с цитированием
  #142  
Старый 15.09.2009, 14:29
Adjamal Adjamal вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 756
Вес репутации: 0
Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Swin Посмотреть сообщение
В Норвегии, нефтегазодобывающей стране, бензин, кажись, по 2 евро? Тем не менее норвежцы проголосовали за правящую партию. Ну тупыыые!
Высокая цена бензина обусловлена тем, что в Норвегию ездит вся Европа, а зачем Норвегии спонсировать немцев и англичан низкой ценой на бензин? Пусть покупают подороже, а норвежцам платится пособие
Ответить с цитированием
  #143  
Старый 15.09.2009, 14:35
Floe Floe вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,874
Вес репутации: 0
Floe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Конрад Посмотреть сообщение
Работать русские могут любой народ поучить, никто так никогда не вкалывал, как русские.
В основном из под палки.
Вспомните периоды когда трудились наиболее активно? Пётр I, Сталин...
Ответить с цитированием
  #144  
Старый 15.09.2009, 14:35
Swin Swin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,150
Вес репутации: 174012905
Swin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adjamal Посмотреть сообщение
Высокая цена бензина обусловлена тем, что в Норвегию ездит вся Европа, а зачем Норвегии спонсировать немцев и англичан низкой ценой на бензин? Пусть покупают подороже, а норвежцам платится пособие
То же можно сказать и про Россию. Из Прибалтики ездят в Россию заправляться? Ездят. И бензин у нас не дороже, чем в США. 21-25руб. - это примерно 0.8$ за литр. И даже меньше.
__________________
Опытный сапёр дважды на одну мину не наступает.
Ответить с цитированием
  #145  
Старый 15.09.2009, 14:36
Floe Floe вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,874
Вес репутации: 0
Floe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adjamal Посмотреть сообщение
Высокая цена бензина обусловлена тем, что в Норвегию ездит вся Европа, а зачем Норвегии спонсировать немцев и англичан низкой ценой на бензин? Пусть покупают подороже, а норвежцам платится пособие
Гоеграфию учим, ага.
Ответить с цитированием
  #146  
Старый 15.09.2009, 14:41
Аватар для Bird_Phoenix
Bird_Phoenix Bird_Phoenix вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,786
Вес репутации: 214748412
Bird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Россияне хотят демократии ("The Wall Street Journal", США)
Путин выдумывает, говоря, что это не так.
Владимир Кара-Мурза-младший
Кара-Мурза - это не демократия.
__________________
Современная Россия - это государство против русских
Ответить с цитированием
  #147  
Старый 15.09.2009, 14:42
Adjamal Adjamal вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 756
Вес репутации: 0
Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Swin Посмотреть сообщение
То же можно сказать и про Россию. Из Прибалтики ездят в Россию заправляться? Ездят. И бензин у нас не дороже, чем в США. 21-25руб. - это примерно 0.8$ за литр. И даже меньше.
На АЗС в США средняя розничная цена автомобильного бензина категории Regular (аналог российского Аи-92) на 30 марта 2009г. составила 2,046 долл./галлон (примерно 54,0 цента/литр). Есть разница? учитывая, что они танкерами нефть гонят из С.Аравии
Ответить с цитированием
  #148  
Старый 15.09.2009, 14:44
Adjamal Adjamal вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 756
Вес репутации: 0
Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal Adjamal
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Floe Посмотреть сообщение
Гоеграфию учим, ага.
это у нас вся страна ездит в Сочи отдыхать, а Европа повсюду катается, в томчисле и в Норвегию. Туристы этот бензин и покупают, учитывая, что с мая по сентябрь в Норвегии бывает почти два миллиона туристов. И большинство из них желает быть ближе к природе.
Ответить с цитированием
  #149  
Старый 15.09.2009, 14:45
Аватар для Bird_Phoenix
Bird_Phoenix Bird_Phoenix вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,786
Вес репутации: 214748412
Bird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vellcity Посмотреть сообщение
купил как-то книгу Кара-Мурзы... не дочитал...
Я и статью не дочитала...
__________________
Современная Россия - это государство против русских
Ответить с цитированием
  #150  
Старый 15.09.2009, 14:45
Мегеставр Мегеставр вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 32
Вес репутации: 0
Мегеставр безнадёженМегеставр безнадёжен
По умолчанию

Хотят ли в России демократии ? А что у нас есть демократия ? А разве у власти сейчас не бывшие коммуняки , сдавшие партийные билеты ? А разве единая Россия не есть прообраз компартии ? А кто нибудь знает программу этой партии ? А программу президента ? А премьера ? Тут один на форуме писал , что не ходит на выборы , я тоже не хожу : не хочу , чтоб за лоха держали .
А Немцов и Касьянов хуже карасина .
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"the wall street journal", "Солидарность", Выборы, демократия, Москва, Оппозиция, Путин, Россия

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru