ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Россия

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #5401  
Старый 22.11.2010, 12:12
mammut mammut вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 27,760
Вес репутации: 214748431
mammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marish Посмотреть сообщение
Чего непонятного?
Никакой подставой от него не несет, и ничем оно не дискредитировано.
А "освобожден", значит наказание за свою вину отбыл, но судимости это не отменяет и на репутации все равно висит пятно "врага народа"
Вот Вы недавно возмущались что списками обвиняли, но почему то не возмущаетесь когда точно так же списками "реабилитируют"..... а ведь разницы в этих понятиях нет.... эти действия одно порядка и по своей неправомерности друг другу не уступают.... большая часть "реабилитаций" это не признание невиновности, а просто игры политиков.... что-то вроде амнистии к празднику..... а хотелось бы понимать кто и за что.... Вам абсолютно правильно написали про дела.... вот когда мы сможем их прочитать, тогда и будет понятно кто, за что и почему.... а сейчас весь этот бред про пытки и прочая не более чем мифы.
Вы верно указали...
РЕАБИЛИТА'ЦИЯ, и, мн. нет, ж. [новолатин. rehabilitatio] (книжн). Восстановление прежней, незапятнанной репутации, опровержение обвинений.
Для начала хотелось бы понять в чем обвиняли или хотя бы в чем опровергли обвинения.....
Вас никогда не удивлял тот факт что подавляющее большинство "репрессированных" не держали зла на советскую власть.... не удивляло что Королев стал генеральным конструктором, Туполев тоже.... и другие? Что сведения о якобы "сломаных челюстях" никогда не звучали из их уст? Может быть пора прекратить верить о миллионах безвинно-репрессированных.... может их вообще было меньше, да и не такими уж безвинными они были....

Последний раз редактировалось mammut; 22.11.2010 в 12:20.
  #5402  
Старый 22.11.2010, 12:25
marish marish вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 11,131
Вес репутации: 214748418
marish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mammut Посмотреть сообщение
Вот Вы недавно возмущались что списками обвиняли, но почему то не возмущаетесь когда точно так же списками "реабилитируют"..... а ведь разницы в этих понятиях нет.... эти действия одно порядка и по своей неправомерности друг другу не уступают.... большая часть "реабилитаций" это не признание невиновности, а просто игры политиков.... что-то вроде амнистии к празднику..... а хотелось бы понимать кто и за что.... Вам абсолютно правильно написали про дела.... вот когда мы сможем их прочитать, тогда и будет понятно кто, за что и почему.... а сейчас весь этот бред про пытки и прочая не более чем мифы.
И опять Вы не видите разницы между "списками обвинять" и "списками реабилитировать". Имеет место целенаправленное действие. В случае с реабилитацией оно вполне понятно - были созданы специальные комиссии, целью которых и было изучение дел обвиненных в преступлениях за время сталинского режима на вопрос их правомерности и законности.
"Списками обвинять" также имеет целенаправленное действие - целью которого является массовое выявление врагов народа. А как мы знаем, раз цель партией и правительством поставлена, ее надо выполнять без разговоров и сомнений.

Последний раз редактировалось marish; 22.11.2010 в 12:35.
  #5403  
Старый 22.11.2010, 12:37
Аватар для RUSSIAN PATRIOT
RUSSIAN PATRIOT RUSSIAN PATRIOT вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2009
Адрес: Где то между Уругваем и Парагваем, провинция Бурундай.
Сообщений: 11,228
Вес репутации: 214748417
RUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marish Посмотреть сообщение
Чего непонятного?
Никакой подставой от него не несет, и ничем оно не дискредитировано.
А "освобожден", значит наказание за свою вину отбыл, но судимости это не отменяет и на репутации все равно висит пятно "врага народа"
Опять мамунт чушь несёт. Иде это он видел, что бы списками реабилитировали? Наверное опять во сне приснилось. Этот невежа не знает, что сначала подаётся заявление самим репрессированным или его родственниками, потом прокуратура рассматривает и выносит решение. По каждому отдельно. Какие списки? Один совок ляпнет подобную глупость, другие её тут же подхватывают, как старые бабки. И пошли гулять сплетни.

Органами прокуратуры РФ с 1992 по 2004 гг. было рассмотрено 978891 заявление, из них было разрешено — 797532 и удовлетворено — 388412, проверено 636335 дел в отношении 901127 человек и реабилитированы 634165 человек, признаны пострадавшими от политических репрессий более 326 тысяч человек
http://wapedia.mobi/ru/%D0%A0%D0%B5%...0%B8%D1%8F?p=1
__________________
Stepan47: то что сказал Сталин меня совершенно не волнует.
Форумный кретин: пидеро легионер.

Последний раз редактировалось RUSSIAN PATRIOT; 22.11.2010 в 12:39.
  #5404  
Старый 22.11.2010, 12:44
mammut mammut вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 27,760
Вес репутации: 214748431
mammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marish Посмотреть сообщение
И опять Вы не видите разницы между "списками обвинять" и "списками реабилитировать". Имеет место целенаправленное действие. В случае с реабилитацией оно вполне понятно - были созданы специальные комиссии, целью которых и было изучение дел обвиненных в преступлениях за время сталинского режима на вопрос их правомерности и законности.
"Списками обвинять" также имеет целенаправленное действие - целью которого является массовое выявление врагов народа. А как мы знаем, раз цель партией и правительством поставлена, ее надо выполнять без разговоров и сомнений.
Не вижу разницы.... т.е. сомневаюсь в том что обвинение списками вообще существовало.... как раз списки это завершающий этап работы целой когорты следователей и дознавателей.... по факту списочная реабилитация это как раз менее легитимное понятие чем обвинение по спискам.... потому как последнее было обосновано наличием на каждого осужденного своего личного дела, а то и нескольких.... а список это не более чем итог..... т.е. то чего я не вижу в списочной реабилитации, которая начала проводится в угоду политической конъюнктуре момента.... вот именно что в случае с реабилитацией "цель партией и правительством поставлена, ее надо выполнять без разговоров и сомнений".
  #5405  
Старый 22.11.2010, 12:44
Аватар для Stalker75
Stalker75 Stalker75 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Россия, УрФО
Сообщений: 2,049
Вес репутации: 214748409
Stalker75 герой нашего времениStalker75 герой нашего времениStalker75 герой нашего времениStalker75 герой нашего времениStalker75 герой нашего времениStalker75 герой нашего времениStalker75 герой нашего времениStalker75 герой нашего времениStalker75 герой нашего времениStalker75 герой нашего времениStalker75 герой нашего времени
Отправить сообщение для Stalker75 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
Че врешь Опер, поляков в Катыни НКВД расстреляло, на государственном уровне признано.
Историк, журналист Андрей Михайлов (http://wek.com.ua/article/25660/):
Цитата:
Это все стало официальной версией еще в 1990 году, с момента появления приснопамятного «заявления ТАСС» от 13 апреля 1990 года (в нем говорилось о том, что «выявленные архивные материалы в своей совокупности позволяют сделать вывод о непосредственной ответственности за убийства в Катынском лесу Лаврентия Берии и его подручных, в связи с чем советская сторона, выражая глубокое сожаление в связи с Катынской трагедией, заявляет, что она представляет одно из тяжких преступлений сталинизма») Удивляться тут нечему - куда удивительнее было бы, если бы Дмитрий Медведев и Владимир Путин вдруг взяли, да и дезавуировали покаянные заявления Михаила Горбачева и Бориса Ельцина, «каявшихся», в свое время за убийство поляков в Катынском лесу.

Нужно разделять собственно трагедию (то есть расстрел немцами польских офицеров летом-осенью 1941 годом) и пропагандистскую акцию, организованную Йозефом Геббельсом весной 1943 года. В том, что это была именно пропагандистская акция - никаких сомнений быть просто не может, достаточно посмотреть на даты: 13 апреля радио Германии сообщает о Катынских находка, а уже 19 апреля начинается окончательное уничтожение Варшавского гетто. Тогда же начинается и так называемая Волынская резня - уничтожение боевиками УПА от 60 до 200 тысяч поляков на территории Западной Украины.

Необходимо открыть архивы, прежде всего архив лагеря Вяземлага (в нем было несколько лагпунктов, в том числе и возле поселка Катынь, в котором. кстати сказать, никаких польских могил нет - они находятся в местечке с названием Козьи Горы, что возле станции Гнездово, ныне Смоленск-Товарный), в котором до лета 1941 года содержались польские пленные уже в качестве заключенных. В настоящий момент в ГАРФЕ уже выявлены кое-какие документы от этой конторы, главным образом - бухгалтерские отчеты и отчеты «наверх» - и из этих документов уже однозначно следует, что: первое - лагеря возле Смоленска были, режим содержания зеков в них очень существенно отличался от всех прочих…

В настоящее время она [записка Лаврентия Берии от 3 марта 1940 г. о необходимости применения расстрела к полякам, находящимся в лагерях для военнопленных НКВД] хранится в Российском Государственном архиве социально-политической истории - дело 621 листы 130-133. Даже при самом поверхностном ее осмотре бросается в глаза вопиющая нелепость - в штампе исходящей регистрации стоит регистрационный номер документа «794/Б», но рядом с ним очень странная дата - «_» марта 1940 года…В Российском Государственном архиве социально-политической истории в рабочих материалах Политбюро было выявлено письмо Лаврентия Берии с исходящим номером 793/Б» от 29 февраля 1940 года. Два письма — «№ 795/Б» и «№ 796/Б» также были зарегистрированы в секретариате Наркома внутренних дел СССР 29 февраля 1940 года - об этом сообщается в официальном ответе за подписью начальника Управления регистрации и архивных фондов ФСБ РФ генерал-майора Василия Христофорова на запрос депутата Государственной Думы Андрея Савельева. Таким образом получается, что коль скоро письма с номерами «795» и «796» были зарегистрированы 29 февраля, то и письмо с номером «794» тоже должно быть датировано февралем. Но там стоит март. Вот вам и анахронизм номер один.
…цифры в записке Лаврентия Берии совпадают с данными записки майора Петр Сопруненко (генерал-майор НКВД) от 2 марта. Как вы понимаете, в документ, написанный и зарегистрированный 29 февраля, эти цифры попасть не могли. Вот вам и анахронизм номер два. И, наконец - пресловутая «тройка НКВД» (по приказам которой, якобы, и проводились расстрелы) - сама по себе нелепость. Она имела другой состав (первый секретарь обкома, прокурор области и начальник областного НКВД) и были упразднены приказом Лаврентия Берии от 26 ноября 1938 года. Получается, что в его же записке предлагается что-то там возложить на орган, которого нет и создавать который не предлагается.

На самом деле пленных польских офицеров зимой 1939-1940 годов содержали в Козельске, Старобельске и Осташкове в очень льготных условиях - хорошо кормили, работать не заставляли, через день показывали кино. Один раз у них с концертом даже местные школьники выступали. То есть рассматривали их скорее, как «объекты перевоспитания» и, скорее всего, освободили бы вовсе, если бы не польское правительство в изгнании, сидевшее в ту пору во французском городе Анжере. Это правительство, после того как СССР официально передал Виленскую область Литве (это произошло в начале ноября 1939 года) объявило СССР войну. А поскольку к тому времени уполномоченные НКВД «прощупали» настроения польских пленных и хорошо поняли, что те по-прежнему считают себя на службе польского правительства, то и выводы были сделаны однозначные - отпускать никого нельзя... Но и кормить пленных за «просто так» - накладно. В итоге было принято решение - выписать пленным полякам срока через Особое Совещание. Что, кстати сказать, расстрел исключало - расстрельные полномочия у него появились только в ноябре 1941 года. Документы о подготовке к рассмотрению «польских дел» Особым Совещанием сохранилось, кстати, немало - и сохранились даже приговоры в пределах полномочий этого органа - до 8 лет лагерей. Осуждение пленных поляков Особым Совещанием - это реальный грех СССР; они были иностранными гражданами и военнопленными. Но, на фоне того, как поляки обращались с советскими пленными в 1920-1921 годах, это, право же грех невеликий.
Так вот - после осуждения Особым Совещанием поляки из военнопленных превратились в заключенных, которым уже писать письма за границу не положено - и потому их переписка с родственниками в апреле 1940 года прервалась.
Далее можно утверждать, что с весны 1940 года по июль 1941 года поляки находились в Вяземлаге, занимаясь дорожно-строительными работами на шоссе Москва-Минск. Дело в том, что девять обычных лагерных отделений Вяземлага, в которых содержались осужденные советские граждане, были в апреле-мае 1941 года передислоцированы ближе к западной границе СССР на места строительства полевых аэродромов, а три лагерных отделения «особого назначения» для осужденных граждан бывшей Польши остались в местах своей прежней дислокации, в 25-45 километрах к западу от Смоленска.

На основании анализа можно сделать однозначный вывод о том, что Тишинский, Катынский и Краснинский лагеря получили статус «лагерей особого назначения». В документах Вяземлага, начиная с января 1941 года эти три лагеря стоят особняком.

В еженедельные общелагерные сводки выполнения плана работ данные по этим трем лаготделениям не включались (только один раз в феврале 1941 года промелькнула единственная рабочая общелагерная сводка, включающая данные и по трем этим лагерям. Вяземлаг в тот период сильно отставал от плана работ и, судя по всему, данные по трем «лагерям особого назначения» вставили в общелагерную сводку для улучшения показателей).

Заключенные только из этих трех отделений не участвовали в общелагерном соревновании ударников и не присутствовали на общелагерном совещании стахановцев (по девяти другим отделениям указывались не только фамилии победителей соцсоревнования, но и публиковались их портреты).

Были и другие важные отличия в статусе трех этих отделений. Например, только в трех этих лагерях в 1940 году была восстановлена система прорабов, существовавшая в Вяземлаге до 1939 года (после все работники - и вольнонаемные, и заключенные - стали подчиняться одному начальству).

И еще одна важная деталь. В ноябре 1940 года на производственном совещании отмечалось, что в Тишинском лагере большой переизбыток лишней рабочей силы заключенных, и надо принимать какие-то меры. При этом, исходя из количества заготовленных осенью 1940 года овощей и картофеля для питания заключенных в 1941 году, среднесписочный состав заключенных для Тишинского лагеря на 1941 год планировался в 3 200 человек.

Ну, а потом началась война. Эвакуация лагерей была в значительной степени просто сорвана - и большая часть пленных досталась немцам «по наследству».

В 1943 году немцы заявили, что эксгумировали из семи могил 4143 тела; в 1944 году комиссия Николая Бурденко из могилы №8 извлекла 925 тел. Это все! Все прочие «польские захоронения» в Медном (возле Твери) и Пятихатках (близ Харькова) польскими вовсе не являются. В Пятихатках захоронены жертвы Большого Террора 1937-1938 годов (об этом говорят и гильзы с советской маркировкой и пеньковые веревки на руках жертв), а в Медном за «польские захоронения» выданы могилы советских и немецких солдат, павших в этих местах в боях в октябре 1941 года.

[Поляки] были убиты немцами в конце лета - середине осени 1941 года. С большой долей вероятности можно предполагать, что в расстрелах принимали участие, в том числе и солдаты полка Великая Германия (который в августе-сентябре 1941 года находился в районе Смоленска).
  #5406  
Старый 22.11.2010, 12:48
marish marish вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 11,131
Вес репутации: 214748418
marish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RUSSIAN PATRIOT Посмотреть сообщение
Опять мамунт чушь несёт. Иде это он видел, что бы списками реабилитировали? Наверное опять во сне приснилось. Этот невежа не знает, что сначала подаётся заявление самим репрессированным или его родственниками, потом прокуратура рассматривает и выносит решение. По каждому отдельно. Какие списки? Один совок ляпнет подобную глупость, другие её тут же подхватывают, как старые бабки. И пошли гулять сплетни.

Органами прокуратуры РФ с 1992 по 2004 гг. было рассмотрено 978891 заявление, из них было разрешено — 797532 и удовлетворено — 388412, проверено 636335 дел в отношении 901127 человек и реабилитированы 634165 человек, признаны пострадавшими от политических репрессий более 326 тысяч человек
http://wapedia.mobi/ru/%D0%A0%D0%B5%...0%B8%D1%8F?p=1
А я думала, этими делами занимались специальные комиссии. Если прокуратура, то тем более все законно. Какие могут быть сомнения по поводу реабилитации!

А в Хрущевские времена такая же была процедура?
  #5407  
Старый 22.11.2010, 12:50
marish marish вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 11,131
Вес репутации: 214748418
marish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mammut Посмотреть сообщение
Не вижу разницы.... т.е. сомневаюсь в том что обвинение списками вообще существовало.... как раз списки это завершающий этап работы целой когорты следователей и дознавателей.... по факту списочная реабилитация это как раз менее легитимное понятие чем обвинение по спискам.... потому как последнее было обосновано наличием на каждого осужденного своего личного дела, а то и нескольких.... а список это не более чем итог..... т.е. то чего я не вижу в списочной реабилитации, которая начала проводится в угоду политической конъюнктуре момента.... вот именно что в случае с реабилитацией "цель партией и правительством поставлена, ее надо выполнять без разговоров и сомнений".
В случае с реабилитацией цель была поставлена родственниками. Это они добивались пересмотра всех этих дел.
  #5408  
Старый 22.11.2010, 12:51
Аватар для Robert
Robert Robert вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 46,334
Вес репутации: 211851710
Robert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времени
По умолчанию Чушь... и как было на самом деле. Выборы нацистов:

Цитата:
Сообщение от Stepan47 Посмотреть сообщение
Однако все идеи в ней заложенные немецкий народ (именно народ, а не Гитлер) пытался воплотить в жизнь. И не по доброте душевной, не от осознания зверинной сущности этих идей они от них отказались, а лишь после того как им дали по носу.
Вот Вам доказательство того, что Вы опять врёте:


Только в некоторых местах Германии нацисты получили большинство голосов... Западная часть Германии их почти не выбирали... менее 30% голосов
  #5409  
Старый 22.11.2010, 12:51
mammut mammut вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 27,760
Вес репутации: 214748431
mammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RUSSIAN PATRIOT Посмотреть сообщение
Опять мамунт чушь несёт. Иде это он видел, что бы списками реабилитировали? Наверное опять во сне приснилось. Этот невежа не знает, что сначала подаётся заявление самим репрессированным или его родственниками, потом прокуратура рассматривает и выносит решение. По каждому отдельно. Какие списки? Один совок ляпнет подобную глупость, другие её тут же подхватывают, как старые бабки. И пошли гулять сплетни.

Органами прокуратуры РФ с 1992 по 2004 гг. было рассмотрено 978891 заявление, из них было разрешено — 797532 и удовлетворено — 388412, проверено 636335 дел в отношении 901127 человек и реабилитированы 634165 человек, признаны пострадавшими от политических репрессий более 326 тысяч человек
http://wapedia.mobi/ru/%D0%A0%D0%B5%...0%B8%D1%8F?p=1
Реабилитация 1992-2004 годов не более чем политический заказ тогдашней власти, которой срочно нужно было поднять свой престиж среди населения и в очередной раз отвлечь население от того что в реальности происходило в стране.... попробуйте подумать..... по 130 уголовных дел в день без выходных и праздников.... это не массовая реабилитация без разбора? Это не реабилитация, это профанация в угоду сиюминутной политической обстановке....
13х365=4745
634165/4745= 133.8
  #5410  
Старый 22.11.2010, 12:57
mammut mammut вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 27,760
Вес репутации: 214748431
mammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marish Посмотреть сообщение
В случае с реабилитацией цель была поставлена родственниками. Это они добивались пересмотра всех этих дел.
Да бросьте.... какими родственниками.... Вы думаете что миллионы родственников (у каждого из реабилитированных может быть не один родственник) единомоментно собрались и подали заявления.... если б такое было то прокуратура до сих пор бы принимала только заявления.... подумайте сами какой это документооборот.... нет, Горбачеву и Ельцину (как до них и Хрущеву) нужно было приподнять свой авторитет дерьмократа тем, что во первых вызовет общественный резонанс в обществе, а во вторых похвалу Запада.... беспроигрышный ход.... и на костях станцевать и прослыть борцом с тоталитарным режимом.
  #5411  
Старый 22.11.2010, 13:01
Stepan47 Stepan47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 14,775
Вес репутации: 214748426
Stepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
А если бы он был в самом деле гениален, то не немецкие войска стояли бы под Москвой, а наши под Берлином, и в июне 1941. У них с Гитлером было одинаковое начало, конец был разный, но это только благодаря РУССКОМУ НАРОДУ. Привычному к вечным трудностям РУССКОМУ ВАНЕ нечего было терять, поэтому он и намылил холку холеному ФРИТЦУ. А ФРИТЦ дубина не читал истории, и не знал о событиях 1812 года, иначе бы крепко задумался.
Русский народ тот же, а Сталина нет, вот и воюем с кучкой бандитов в Чечне уже дольше чем с Гитлером поддерживаемого всей Европой. Сначала на СК порядок наведите, потом поговорим о роли Сталина.
__________________
Весь тот позитив который был создан Сталиным, уничтожен кучкой жуликов под диктовку ЮСА.
Битлз созданы в рамках проекта ЦРУ "МК Ультра".
  #5412  
Старый 22.11.2010, 13:02
mammut mammut вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 27,760
Вес репутации: 214748431
mammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marish Посмотреть сообщение
А я думала, этими делами занимались специальные комиссии. Если прокуратура, то тем более все законно. Какие могут быть сомнения по поводу реабилитации!

А в Хрущевские времена такая же была процедура?
Вот именно что занималась прокуратура, у которой и своих дел не в проворот.... а следовательно на каждое дело требуется не малое время.... думайте сами: принять заявление, сделать запрос в архив (который не обязательно в Москве.... т.к. дело гуляет вместе с заключенным), выяснить судьбу потерпевшего, прочитать дело, дать заключение по законности на основании УК РСФСР и дать ответ.... сколько дней на одно дело? Так что сомнений больше чем кажется.... всё объясняется проще.... реабилитировали не глядя всех кто подходил по статье.... буквально списком, т.е. печатались стандартные бланки, только менялась фамилия.... особо громкие дела могли рассматривать отдельно, но основную массу нет....
У меня нет желания Вас убеждать.... это не имеет смысла, для начала попробуйте думать самостоятельно.... да, среди репрессированных в 30-х могли быть и те чья вина по сегодняшним меркам смехотворна, но таковы были законы того времени.... причем не только в СССР.... за булку хлеба в период Великой депрессии могли посадить и в США.... да и сажали.... а когда то давно на Востоке рубили руку....

Последний раз редактировалось mammut; 22.11.2010 в 13:09.
  #5413  
Старый 22.11.2010, 13:20
Аватар для RUSSIAN PATRIOT
RUSSIAN PATRIOT RUSSIAN PATRIOT вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2009
Адрес: Где то между Уругваем и Парагваем, провинция Бурундай.
Сообщений: 11,228
Вес репутации: 214748417
RUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marish Посмотреть сообщение
А я думала, этими делами занимались специальные комиссии. Если прокуратура, то тем более все законно. Какие могут быть сомнения по поводу реабилитации!

А в Хрущевские времена такая же была процедура?
Комиссии были, но при прокуратуре. И занимались они не списками, как пытается представить мамунт, а отдельно каждым заявлением. Прокуратура не могла самостоятельно обработать этот поток заявлений. И при Хрущёве было так же. Если Вы читали "Крутой маршрут" то должны помнить толпы, которые осаждали прокуратуру с заявлениями о реабилитации.
__________________
Stepan47: то что сказал Сталин меня совершенно не волнует.
Форумный кретин: пидеро легионер.
  #5414  
Старый 22.11.2010, 13:28
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748414
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mammut Посмотреть сообщение
Вы ещё у него спросите чаво большая часть польской армии сидела в Англии и не сделала ни одного выстрела.... и кто мешал им воевать? Эти "мужественные" патриоты Польши сидели всю войну в тылу.... из всей польской армии воевали считанные подразделения на стороне союзников, зато в вермахте служили без вопросов.... их хватало и в хиви и в боевых частях....
Ну каааак вы забыли рассказать про славных патриотах Армии Крайновой!?!))
Таки они весело куралесили в лесах и уничтожали украинцев, типа те, захватили их земли(сотрудничали с немцами), а также наших партизан и потом и наступавшие части КА...
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar
  #5415  
Старый 22.11.2010, 13:32
Stepan47 Stepan47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 14,775
Вес репутации: 214748426
Stepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RUSSIAN PATRIOT Посмотреть сообщение
Официально это называлось "освобождением от немецко-фашистских захватчиков", но население особого освобождения не ощутило, даже когда кончились грабежи и насилия советских войск (освобождали, как минимум, от часов, велосипедов...). Во всех восьми странах (кроме Австрии) были в течение следующих трех лет установлены тоталитарные режимы, действовавшие по советскому образцу: репрессии, национализация, коллективизация.
В странах, где играло роль местное коммунистическое партизанское движение, как в Албании и Югославии, репрессии имели свой колорит. В других они следовали советским образцам, с помощью советников из ЦК и органов госбезопасности, а также старых коминтерновцев местного происхождения, приехавших к власти в обозе Красной армии (Димитров, Готвальд и прочие).
Место Коминтерна занял Коминформ как орган "согласования" политики правящих партий стран "народной демократии". Так они назывались потому, что ялтинские соглашения Сталина с западными союзниками требовали, чтобы строй в освобожденных странах был демократическим.
Участники войны порой обижаются, когда сегодня "неблагодарные" поляки сносят памятники "освободителям". Подавление национальных и демократических сил шло во всех восточно-европейских странах, но именно в Польше проявилось резче всего.
Мало того, что в 1940 году по приказу Сталина было расстреляно 14,6 тысяч пленных польских офицеров в Катыни и других местах. В обозе Красной армии Сталин вез в Польшу готовое коммунистическое правительство. Когда же по приказу национального правительства в изгнании в августе 1944 года подпольная Армия Крайова подняла восстание в Варшаве, Красная армия ждала два месяца на другом берегу Вислы, пока немцы его подавят. Уцелевшие 16 командиров Армии Крайовой были затем обманом завлечены в СССР и репрессированы.
Красная армия несла освобождение от нацистов лишь для того, чтобы установить свой тоталитарный режим.
В итоге Второй мировой войны "социализм" восторжествовал в половине Европы. Только был он туда принесен не ленинским восстанием пролетариата, а на штыках Красной армии. Сталин достиг того, чего хотел, развязывая 23 августа 1939 руки Гитлеру. Правда, с трехлетним опозданием и ценой миллионов жизней, ценой страшного разорения России.
Холодная война и "мирное наступление"
Президент Рузвельт в Тегеране и Ялте надеялся, что после войны советский режим смягчится, что государственные интересы страны возьмут верх и со Сталиным можно будет сотрудничать. Для этого он считал необходимым всячески "приручать" Сталина и вовлекать его в систему международных обязательств, в частности, в Организацию Объединенных Наций (для приманки СССР в ООН было дано три места).
Иллюзии Рузвельта не умерли вместе с ним. В угоду им Эйзенхауэр, вопреки советам Черчилля, отказался вводить в Прагу в 1945 году американские войска. В угоду им были насильственно выданы Сталину десятки тысяч русских антикоммунистов в 1945-46 годах.
Развеивать иллюзии Сталин начал сам. Репрессии в восточной Европе, поспешное и повсеместное введение там тоталитарных порядков были для западных стран неожиданностью. Они не так понимали договоренности в Ялте о свободе выбора и демократическом строе. Это выразил Черчилль в своей речи в Фултоне 5 марта 1946 года, говоря о "железном занавесе", который опустился над Европой от Балтийского до Адриатического моря.
http://www.free-wave.ucoz.ru/news/2009-04-04-171
Когда уже наконец это пиндоский брехун угомонится. Запомните наконец несколько истин. Поляков в Катыни расстреляли фашисты. После войны во всех странах Восточной Европы все демократические процедуры были соблюдены, даже в Польше. Три места в ООН дали потому что Сталин пошел на уступки, изначально СССР требовал 15 мест (для всех республик). Выданы Сталину были преступники, которые бы являлись таковыми в любой стране. Остальные вернулись добровольно. "Железный занавес" установил Запад. Холодная война началась потому что Западу не удалось достичь своих целей: уничтожить СССР. Перешли на традиционные нагло-пиндосские методы борьбы: клевета, экономические санкции, науськивание соседей, подкуп элиты, диверсии, провокации, растления молодежи и тп.
Рузвельт в Ялте надеялся что после таких грандиозных потерь в войне СССР не сможет востановится и добровольно станет пиндосской колонией. Благодаря Сталину пиндосские надежды пошли прахом. Этого великие демократы и всяческие пиндосские агитаторы и не могут простить Сталину.
__________________
Весь тот позитив который был создан Сталиным, уничтожен кучкой жуликов под диктовку ЮСА.
Битлз созданы в рамках проекта ЦРУ "МК Ультра".
  #5416  
Старый 22.11.2010, 13:44
Аватар для Бродяга
Бродяга Бродяга вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 6,925
Вес репутации: 192465397
Бродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времени
По умолчанию

Mammut, только появилась возможность ответить на Ваши снимки "кессона", якобы зачем-то присобаченного на палубу Варяга. Непонятно, какое отношение какие-то работы на снимках могут иметь к Варягу. На первом снимке какое-то корыто по ширине явно никак не превышает 8 м (судя по росту разгуливающего по нему человека). Ширина Варяга, как известно - чуть больше 16 м. Ходовая рубка Варяга на всех снимках, как снаружи, так и изнутри - впереди сильно выпуклая, практически полукруглая. На приведенных Вами снимках - прямоугольная, то есть, к Варягу отношения иметь не может.
Для облегчения всплытия с Варяга сняли орудия, выгрузили уголь и все остальные грузы, срезали надстройки, а затем, говорите... взвалили на палубу лишний груз в несколько сотен, если не тысяч тонн? И после этого без дополнительной заделки отверстий он почему-то всплыл? Архимед наверняка в ванне кувыркался при этом
А вот на снимке, датированном 8 августа, днем всплытия - бесспорно Варяг. Но без всяких противоречащих закону Архимеда дополнений. Варяг - далеко не первый и не последний поднятый корабль. Но ни до него, ни после ничего подобного описанному анекдоту в мире не применялось.
  #5417  
Старый 22.11.2010, 13:46
Stepan47 Stepan47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 14,775
Вес репутации: 214748426
Stepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RUSSIAN PATRIOT Посмотреть сообщение
Опять мамунт чушь несёт. Иде это он видел, что бы списками реабилитировали? Наверное опять во сне приснилось. Этот невежа не знает, что сначала подаётся заявление самим репрессированным или его родственниками, потом прокуратура рассматривает и выносит решение. По каждому отдельно. Какие списки? Один совок ляпнет подобную глупость, другие её тут же подхватывают, как старые бабки. И пошли гулять сплетни.

Органами прокуратуры РФ с 1992 по 2004 гг. было рассмотрено 978891 заявление, из них было разрешено — 797532 и удовлетворено — 388412, проверено 636335 дел в отношении 901127 человек и реабилитированы 634165 человек, признаны пострадавшими от политических репрессий более 326 тысяч человек
http://wapedia.mobi/ru/%D0%A0%D0%B5%...0%B8%D1%8F?p=1
Ну чего этот пиндосский брехун опять несет. Моего деда реабилитировали в 56 году. Никто никуда никаких заявлений на реабилитацию не подавал. Реабилитировали действительно списками. Никто особо не разбирался, реабилитировали по политическим мотивам.
После 89 начали ребилитировать откровенных преступников, тоже по политическим мотивам, хотя и не имели на это право. Я уже писал, что каждое преступление должно оцениваться в соответствии с реалиями времени в котором оно совершено. Отвественность за воровство хлеба в 32 и в 70 годах, совершенно правомерно, разная. И давая пять лет за "пять " колосков власть спасала миллионы людей от голодной смерти, потому что прощение воровства этих колосков ведет к растаскиванию миллионов тонн хлеба. Это наглядно показали последние годы Советской власти. Советский союз поросту украли.
__________________
Весь тот позитив который был создан Сталиным, уничтожен кучкой жуликов под диктовку ЮСА.
Битлз созданы в рамках проекта ЦРУ "МК Ультра".
  #5418  
Старый 22.11.2010, 13:56
Аватар для Бродяга
Бродяга Бродяга вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 6,925
Вес репутации: 192465397
Бродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времени
По умолчанию

"И давая пять лет за "пять " колосков власть спасала миллионы людей от голодной смерти".

Полагаете, обожравшиеся колхозники собирали эти колоски, чтобы букеты из них делать? Или все же, чтобы дети с голоду не умерли?
  #5419  
Старый 22.11.2010, 13:57
Аватар для RUSSIAN PATRIOT
RUSSIAN PATRIOT RUSSIAN PATRIOT вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2009
Адрес: Где то между Уругваем и Парагваем, провинция Бурундай.
Сообщений: 11,228
Вес репутации: 214748417
RUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stepan47 Посмотреть сообщение
Когда уже наконец это пиндоский брехун угомонится. Запомните наконец несколько истин. Поляков в Катыни расстреляли фашисты. После войны во всех странах Восточной Европы все демократические процедуры были соблюдены, даже в Польше. Три места в ООН дали потому что Сталин пошел на уступки, изначально СССР требовал 15 мест (для всех республик). Выданы Сталину были преступники, которые бы являлись таковыми в любой стране. Остальные вернулись добровольно. "Железный занавес" установил Запад. Холодная война началась потому что Западу не удалось достичь своих целей: уничтожить СССР. Перешли на традиционные нагло-пиндосские методы борьбы: клевета, экономические санкции, науськивание соседей, подкуп элиты, диверсии, провокации, растления молодежи и тп.
Рузвельт в Ялте надеялся что после таких грандиозных потерь в войне СССР не сможет востановится и добровольно станет пиндосской колонией. Благодаря Сталину пиндосские надежды пошли прахом. Этого великие демократы и всяческие пиндосские агитаторы и не могут простить Сталину.
А когда совковое брехло по имени Стёпа уже очнётся от совковоко зомбирования:

Павел Судопалатов
Уникальная ситуация сложилась в Болгарии. Во время войны мне приходилось часто встречаться с Георгием Димитровым, возглавлявшим Коминтерн до того, как он был распущен в 1943 году. В течение года он являлся заведующим международным отделом ЦК ВКП(б). Когда в 1944 году Димитров вернулся в Болгарию, он позволил царице и ее сыну, наследнику престола, покинуть страну, забрав с собой все семейные ценности. Зная, какую угрозу могут представлять монархические круги в эмиграции, Димитров решил уничтожить всю политическую оппозицию внутри страны: ключевые фигуры бывшего парламента и царского правительства Болгарии подверглись репрессиям и были ликвидированы. В результате этой акции Димитров стал единственным коммунистическим руководителем в Восточной Европе, не имевшим среди эмиграции организованной оппозиции, реально претендующей на власть. Преемники Димитрова пользовались плодами этого положения более тридцати лет. Генерал Иван Винаров, один из руководителей разведки Болгарии, работавший под моим началом в 4-м управлении в годы войны, позднее, когда мы встретились с ним в 70-х в Москве, говорил: мы использовали ваш опыт и уничтожили всех диссидентов, до того как они смогли сбежать на Запад.
В 1948 году, накануне перехода власти от Эдварда Бенеша к Клементу Готвальду, Молотов вызвал меня в свой кремлевский кабинет и приказал ехать в Прагу и, организовав тайную встречу с Бенешем, предложить ему с достоинством покинуть свой пост, передав власть Готвальду, лидеру компартии Чехословакии. Чтобы напомнить Бенешу о его тесных неофициальных связях с Кремлем, я должен был предъявить ему расписку на десять тысяч долларов, подписанную его секретарем в 1938 году, когда эти деньги нужны были Бенешу и его людям для переезда в Великобританию. В противном случае мне предписывалось сказать ему, что мы найдем способ организовать утечку слухов об обстоятельствах его бегства из страны и оказанной ему финансовой помощи для этого, тайном соглашении о сотрудничестве чешской и советской разведки, подписанном в 1935 году в Москве, секретном договоре о передаче нам Карпатской Украины и об участии самого Бенеша в подготовке политического переворота в 1938 году и покушения на премьер-министра Югославии.
Молотов подчеркнул, что я не уполномочен вести какие-либо переговоры по вопросам чешской политики: моя задача заключалась лишь в том, чтобы передать наши условия, предоставив Бенешу право решать, как он их выполнит. Молотов повторил свои инструкции очень четко, пристально глядя на меня сквозь пенсне. Я ответил, что считаю такое деликатное задание более подходящим для человека, лично знающего Бенеша и непосредственно с ним связанного по прежней работе. Таким человеком был Зубов, наш резидент в Праге в предвоенные годы, которого Сталин и Молотов в свое время посадили в тюрьму за то, что он в 1938 году сообщил о несостоятельности плана Бенеша опереться на сомнительных людей в Белграде и более того - денег им не дал. Молотов на это сказал, чтобы я лично выполнил поручение с привлечением нужных людей, а как - это уже на мое усмотрение. Было ясно, что он не хотел брать на себя ответственность за то, какими методами я буду действовать: его интересовал только результат. Я должен был покинуть Прагу через двенадцать часов после разговора с Бенешем, не дожидаясь ответа.
Вместе с Зубовым (с сентября 1946 года Зубов находился на пенсии; после систематических избиений в тюрьме, которым подвергал его следователь Родос, он стал фактически инвалидом: довольно заметно прихрамывал и ходил, опираясь на палку) мы приехали в Прагу поездом в январе 1948 года, но остановились не в посольстве, а в скромном отеле, где представились членами советской торговой миссии. Наша бригада специального назначения - 400 человек, переодетых в штатское, - уже была в Праге. Эту группу скрытно переправили для поддержки и защиты Готвальда.
Официальные советские представители и без того оказывали на Бенеша весьма сильный нажим, а тут еще и мы должны были внести свою лепту. Зубов и я провели в Праге целую неделю, и за это время Зубову, который перед войной встречался с Бенешем в присутствии нашего посла Александровского, удалось, использовав все свое умение и прошлые связи, на пятнадцать минут встретиться с Бенешем в его резиденции, расположенной в самом центре Праги. Смысл нашего послания он довел до президента, сказав, что в стране произойдут кардинальные перемены независимо от того, сохранится нынешнее руководство или нет, но, по его мнению, Бенеш был единственным, кто мог бы обеспечить плавную и бескровную передачу власти.
В соответствии с инструкциями Зубов сказал Бенешу, что не ожидает от него ответа, а всего-навсего передает ему неофициальное послание. По словам Зубова, Бенеш казался сломленным, больным человеком, который постарается сделать все что можно, с тем чтобы избежать взрыва насилия и беспорядков в Чехословакии.
Выполнив свою миссию, мы сели в поезд Прага - Москва. Как только поезд пересек границу, я сразу же, используя каналы связи местного обкома партии, послал, как мне и было приказано, шифровку Молотову и ее копию Абакумову, тогдашнему министру госбезопасности: "Лев получил аудиенцию и передал послание" ("Лев" - кодовое имя Зубова). Через месяц Бенеш мирно уступил бразды правления Готвальду.

Круто Сталин выполнял обещания по совободным выборам в ве.
__________________
Stepan47: то что сказал Сталин меня совершенно не волнует.
Форумный кретин: пидеро легионер.
  #5420  
Старый 22.11.2010, 14:02
Stepan47 Stepan47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 14,775
Вес репутации: 214748426
Stepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RUSSIAN PATRIOT Посмотреть сообщение
Да ничем, отказал да и всё тут:
Вот фрагмент письма В. Молотова послу Великобритании А.К. Керру от 16 августа 1944 г.: "Советское Правительство, разумеется, не может возражать против того, чтобы английские или американские самолеты сбрасывали вооружение в районе Варшавы, считая, что это – дело самих американцев и англичан. Но Советское Правительство, безусловно, возражает против того, чтобы американские или английские самолеты после сбрасывания вооружения в районе Варшавы приземлялись на советской территории, так как Советское Правительство не хочет связывать себя ни прямо, ни косвенно с авантюрой в Варшаве".
Посмотрите на карту. На кой хрен нагло пиндосам нужны бли наши аэродромы если их самолеты могли свободно летать со своих, радиус действия их самолетов это позволял. Думаю цель письма в затягивание времени под благовидным предлогом. Опять же почему сами англоамериканские войска не перешли в наступление чтобы спасти своих сталенников. Привыкли жар чужими руками загребать, а Сталин, по сути, предложил своими. Вот теперь вся эта пиндосня и бесится от бессилия.
__________________
Весь тот позитив который был создан Сталиным, уничтожен кучкой жуликов под диктовку ЮСА.
Битлз созданы в рамках проекта ЦРУ "МК Ультра".
  #5421  
Старый 22.11.2010, 14:23
Аватар для RUSSIAN PATRIOT
RUSSIAN PATRIOT RUSSIAN PATRIOT вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2009
Адрес: Где то между Уругваем и Парагваем, провинция Бурундай.
Сообщений: 11,228
Вес репутации: 214748417
RUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времени
По умолчанию

Роберту:

ПИСЬМО В.В.ДИМОВОЙ И.Г. ЭРЕНБУРГУ


28
апреля 1953 г.

Я обращаюсь к Вам


, т. Эренбург.

Я долго думала


, стоит ли писать это Вам, но решила, что писатель, а особенно

публицист


, как Вы, должен знать и то, что происходит у него дома. Я читала многие

Ваши произведения и статьи


. Везде Вы выступаете поборником прав человека. Вы пи-

шете о праве человека на счастье


, о том, что дети будущее, имеют у нас все права на

счастье


, что людей, у которых отобраны надежды на будущее, у нас не существует.
У нас все люди имеют равные права, у нас нет «негров».

А вот я «белый негр». Мне 18 лет, но я не могу поехать учиться в соседний город
за 12 часов езды, я не могу выйти за 5 км от черты города, иначе мне обеспечено 20 лет
каторги. За что это?
Может быть, Вы подумаете, что я преступница или мои родители совершили ка-
кое-нибудь преступление. Все несчастье в том, что моего отца угораздило родиться
немцем, если смотреть глубже в прошлое, то всему виною его предки немцы-мастеро-
вые, которых переселила в Россию Екатерина. И вот теперь, через 200 лет после этого
«знаменательного» события, сам «немец», его мать – русская, которой около 70 лет,
его жена – еврейка и я, его дочь (уж не знаю какой национальности себя считать, по па-
спорту еврейка), ходят каждый месяц на регистрацию. В паспорте стоит штамп: «Раз-
решено проживать только в г. Тюмени».
Мой отец инженер. Он работает сейчас старшим инженером на стройке «Обьры-
ба». Мать сейчас не работает, потому что уже в нескольких местах, куда она приходи-
ла наниматься, ей сначала говорили: «пожалуйста, да, да», а как увидят в паспорте
клеймо, сразу: «да видите ли, собственно говоря, плановик нам не требуется, мы пока
обойдемся» и т.д. Не позор ли это?
Вы пишете: «... нельзя жить без надежды. Надежда необходима человеку, как воз-
дух, когда он перестает загадывать, мечтать, он перестает жить».
Но и надежды можно лишиться, если жить так, как живем мы.
Я понимаю, что если человек совершил что-то, то он должен отвечать за это. Но
разве я могу отвечать за то, что родилась не русской, что моя мать еврейка, а отец не-
мец? Я не считала и не считаю себя преступницей и не понимаю, почему у нас можно
так унижать людей. Когда меня в 16 лет поставили на учет, то я долго не хотела итти в
комендатуру на отметку, пока мне не пригрозили тем, что за мной в школу пришлют
милиционера. И прислали бы, не беспокойтесь!
В прошлом году я окончила 10-й класс, я и еще несколько таких же, как я, хотели
поехать учиться в Свердловск. Сколько я ни билась, все зря. Хоть разрешение на вы-
езд и получилось, но слишком поздно, когда уже окончились вступительные экзамены.
Я все-таки решила воспользоваться разрешением и съездить в Свердловск (может
быть, мне больше за всю жизнь не удастся нигде побывать), так до Свердловска меня
сопровождали и сдали с рук на руки свердловской комендатуре.
В этом году, наверное, получится то же самое, то же самое получилось и с осталь-
ными, такими же как я. В педагогический институт таких не принимают, они «идеоло-
гически» не подходят. Моей сестренке 15 лет. Ее ожидает такая же участь, как и меня.
Я добилась разговора с местным высшим начальством по этой части, и он меня «успо-
коил», сказав, что вообще о детях никакого Указа нет, что это дело еще не рассматри-
валось. Так зачем же так калечат жизнь людей с детства? Я комсомолка, в школе была
и секретарем и членом комитета, а теперь сижу дома и думаю только о том, отпустят
меня в этом году учиться или нет.
Вот Вы выступаете на Международных Конгрессах, говорите о свободе, равенст-
ве. Когда я сказала в комендатуре, что у меня, в сущности, нет прав, то там очень уди-
вились: «Как, Вы же можете голосовать». Да, я голосую, а не могу отойти за 5 км от го-
рода. Это что – гетто?
Не я одна нахожусь в таком положении. Все дети, которых родители привезли в
Тюмень, подросли и теперь не знают, куда им деться. За год до меня окончила 10-й
класс нашей школы девушка – Аня Цвиккер, ее не приняли в пединститут – немка, не
приняли в машиностроительный техникум, пришлось ей итти не в институт, а в техни-
кум, и в какой – в физкультурный, хоть там не посмотрели, что она немка.
Разве это справедливо, что так уродуют жизнь такому количеству молодежи?
__________________
Stepan47: то что сказал Сталин меня совершенно не волнует.
Форумный кретин: пидеро легионер.
  #5422  
Старый 22.11.2010, 14:32
Аватар для arg
arg arg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 3,571
Вес репутации: 214748409
arg герой нашего времениarg герой нашего времениarg герой нашего времениarg герой нашего времениarg герой нашего времениarg герой нашего времениarg герой нашего времениarg герой нашего времениarg герой нашего времениarg герой нашего времениarg герой нашего времени
По умолчанию

РП, а почему вы осуждаете Сталина за то, что он не захотел себе вредить. Особенно умилило про "товарищей по общему врагу"... Вот скажите, какого хрена наши войска, нуждавшиеся в отдыхе и перегруппировке, должны были помогать антисоветской АК в Варшаве?
Да еще учитывая тот факт, что сроки восстания и взаимодействие, с нами никто не согласовывал? И, кстати, я очень сомневаюсь что Сталин, был готов терпеть в своем тылу, подконтрольные англам вооруженные формирования... Тут тоже все понятно...И ваще, по-моему терки на эту тему уже были...
__________________
У носорога плохое зрение и скверный характер. Но при его массе и габаритах, это уже не его проблемы.

Последний раз редактировалось arg; 22.11.2010 в 14:50.
  #5423  
Старый 22.11.2010, 14:40
Stepan47 Stepan47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 14,775
Вес репутации: 214748426
Stepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RUSSIAN PATRIOT Посмотреть сообщение
А когда совковое брехло по имени Стёпа уже очнётся от совковоко зомбирования:

Павел Судопалатов
Уникальная ситуация сложилась в Болгарии. Во время войны мне приходилось часто встречаться с Георгием Димитровым, возглавлявшим Коминтерн до того, как он был распущен в 1943 году. В течение года он являлся заведующим международным отделом ЦК ВКП(б). Когда в 1944 году Димитров вернулся в Болгарию, он позволил царице и ее сыну, наследнику престола, покинуть страну, забрав с собой все семейные ценности. Зная, какую угрозу могут представлять монархические круги в эмиграции, Димитров решил уничтожить всю политическую оппозицию внутри страны: ключевые фигуры бывшего парламента и царского правительства Болгарии подверглись репрессиям и были ликвидированы. В результате этой акции Димитров стал единственным коммунистическим руководителем в Восточной Европе, не имевшим среди эмиграции организованной оппозиции, реально претендующей на власть. Преемники Димитрова пользовались плодами этого положения более тридцати лет. Генерал Иван Винаров, один из руководителей разведки Болгарии, работавший под моим началом в 4-м управлении в годы войны, позднее, когда мы встретились с ним в 70-х в Москве, говорил: мы использовали ваш опыт и уничтожили всех диссидентов, до того как они смогли сбежать на Запад.
В 1948 году, накануне перехода власти от Эдварда Бенеша к Клементу Готвальду, Молотов вызвал меня в свой кремлевский кабинет и приказал ехать в Прагу и, организовав тайную встречу с Бенешем, предложить ему с достоинством покинуть свой пост, передав власть Готвальду, лидеру компартии Чехословакии. Чтобы напомнить Бенешу о его тесных неофициальных связях с Кремлем, я должен был предъявить ему расписку на десять тысяч долларов, подписанную его секретарем в 1938 году, когда эти деньги нужны были Бенешу и его людям для переезда в Великобританию. В противном случае мне предписывалось сказать ему, что мы найдем способ организовать утечку слухов об обстоятельствах его бегства из страны и оказанной ему финансовой помощи для этого, тайном соглашении о сотрудничестве чешской и советской разведки, подписанном в 1935 году в Москве, секретном договоре о передаче нам Карпатской Украины и об участии самого Бенеша в подготовке политического переворота в 1938 году и покушения на премьер-министра Югославии.
Молотов подчеркнул, что я не уполномочен вести какие-либо переговоры по вопросам чешской политики: моя задача заключалась лишь в том, чтобы передать наши условия, предоставив Бенешу право решать, как он их выполнит. Молотов повторил свои инструкции очень четко, пристально глядя на меня сквозь пенсне. Я ответил, что считаю такое деликатное задание более подходящим для человека, лично знающего Бенеша и непосредственно с ним связанного по прежней работе. Таким человеком был Зубов, наш резидент в Праге в предвоенные годы, которого Сталин и Молотов в свое время посадили в тюрьму за то, что он в 1938 году сообщил о несостоятельности плана Бенеша опереться на сомнительных людей в Белграде и более того - денег им не дал. Молотов на это сказал, чтобы я лично выполнил поручение с привлечением нужных людей, а как - это уже на мое усмотрение. Было ясно, что он не хотел брать на себя ответственность за то, какими методами я буду действовать: его интересовал только результат. Я должен был покинуть Прагу через двенадцать часов после разговора с Бенешем, не дожидаясь ответа.
Вместе с Зубовым (с сентября 1946 года Зубов находился на пенсии; после систематических избиений в тюрьме, которым подвергал его следователь Родос, он стал фактически инвалидом: довольно заметно прихрамывал и ходил, опираясь на палку) мы приехали в Прагу поездом в январе 1948 года, но остановились не в посольстве, а в скромном отеле, где представились членами советской торговой миссии. Наша бригада специального назначения - 400 человек, переодетых в штатское, - уже была в Праге. Эту группу скрытно переправили для поддержки и защиты Готвальда.
Официальные советские представители и без того оказывали на Бенеша весьма сильный нажим, а тут еще и мы должны были внести свою лепту. Зубов и я провели в Праге целую неделю, и за это время Зубову, который перед войной встречался с Бенешем в присутствии нашего посла Александровского, удалось, использовав все свое умение и прошлые связи, на пятнадцать минут встретиться с Бенешем в его резиденции, расположенной в самом центре Праги. Смысл нашего послания он довел до президента, сказав, что в стране произойдут кардинальные перемены независимо от того, сохранится нынешнее руководство или нет, но, по его мнению, Бенеш был единственным, кто мог бы обеспечить плавную и бескровную передачу власти.
В соответствии с инструкциями Зубов сказал Бенешу, что не ожидает от него ответа, а всего-навсего передает ему неофициальное послание. По словам Зубова, Бенеш казался сломленным, больным человеком, который постарается сделать все что можно, с тем чтобы избежать взрыва насилия и беспорядков в Чехословакии.
Выполнив свою миссию, мы сели в поезд Прага - Москва. Как только поезд пересек границу, я сразу же, используя каналы связи местного обкома партии, послал, как мне и было приказано, шифровку Молотову и ее копию Абакумову, тогдашнему министру госбезопасности: "Лев получил аудиенцию и передал послание" ("Лев" - кодовое имя Зубова). Через месяц Бенеш мирно уступил бразды правления Готвальду.

Круто Сталин выполнял обещания по совободным выборам в ве.
Не понял, а где здесь давление, пытки, выкручивание рук и прочие недемократические процедуры. Приехал больной человек поговорил с Бенешем, тот добровольно ушел в отставку. Чем это отличается от смещения например Милошевича в Югославии. Ну объяснили человеку, как Хонекеру, он все понял и ушел. Где здесь отступление от демократии, где протесты народа, где вооруженное сопротивление? Кстати Бенеша потом не судили за попытку сопротивения СССР, как Милошевича за попытку сопртивления Пиндосии.
__________________
Весь тот позитив который был создан Сталиным, уничтожен кучкой жуликов под диктовку ЮСА.
Битлз созданы в рамках проекта ЦРУ "МК Ультра".
  #5424  
Старый 22.11.2010, 14:44
Аватар для Владимир Цвет
Владимир Цвет Владимир Цвет вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 33,770
Вес репутации: 214748440
Владимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marish Посмотреть сообщение
И опять Вы не видите разницы между "списками обвинять" и "списками реабилитировать". Имеет место целенаправленное действие. В случае с реабилитацией оно вполне понятно - были созданы специальные комиссии, целью которых и было изучение дел обвиненных в преступлениях за время сталинского режима на вопрос их правомерности и законности.
"Списками обвинять" также имеет целенаправленное действие - целью которого является массовое выявление врагов народа. А как мы знаем, раз цель партией и правительством поставлена, ее надо выполнять без разговоров и сомнений.
Вы просто плохо представляете, что это были за списки. Это ведь не списки, составленные кем-то с бухты барахты. Это списки людей уже осужденных судом, а напрвлялись они руководству страны на предмет ознакомления и подтверждения их целесообразности. То есть на каждого было заведено дело и был суд.
А ребиалитационные списки рассматривались именно скопом, за исключением некоторых громких дел и имен и не судом, а комиссией в составе которых звучали громкие имена членов, которые по 24 часа в это время трудились на подмостках, съемках или еще где. Свадебные генералы реабилитации.
  #5425  
Старый 22.11.2010, 14:52
Stepan47 Stepan47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 14,775
Вес репутации: 214748426
Stepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RUSSIAN PATRIOT Посмотреть сообщение
Роберту:

ПИСЬМО В.В.ДИМОВОЙ И.Г. ЭРЕНБУРГУ


28
апреля 1953 г.

Я обращаюсь к Вам


, т. Эренбург.

Я долго думала


, стоит ли писать это Вам, но решила, что писатель, а особенно

публицист


, как Вы, должен знать и то, что происходит у него дома. Я читала многие

Ваши произведения и статьи


. Везде Вы выступаете поборником прав человека. Вы пи-

шете о праве человека на счастье


, о том, что дети будущее, имеют у нас все права на

счастье


, что людей, у которых отобраны надежды на будущее, у нас не существует.
У нас все люди имеют равные права, у нас нет «негров».

А вот я «белый негр». Мне 18 лет, но я не могу поехать учиться в соседний город
за 12 часов езды, я не могу выйти за 5 км от черты города, иначе мне обеспечено 20 лет
каторги. За что это?
Может быть, Вы подумаете, что я преступница или мои родители совершили ка-
кое-нибудь преступление. Все несчастье в том, что моего отца угораздило родиться
немцем, если смотреть глубже в прошлое, то всему виною его предки немцы-мастеро-
вые, которых переселила в Россию Екатерина. И вот теперь, через 200 лет после этого
«знаменательного» события, сам «немец», его мать – русская, которой около 70 лет,
его жена – еврейка и я, его дочь (уж не знаю какой национальности себя считать, по па-
спорту еврейка), ходят каждый месяц на регистрацию. В паспорте стоит штамп: «Раз-
решено проживать только в г. Тюмени».
Мой отец инженер. Он работает сейчас старшим инженером на стройке «Обьры-
ба». Мать сейчас не работает, потому что уже в нескольких местах, куда она приходи-
ла наниматься, ей сначала говорили: «пожалуйста, да, да», а как увидят в паспорте
клеймо, сразу: «да видите ли, собственно говоря, плановик нам не требуется, мы пока
обойдемся» и т.д. Не позор ли это?
Вы пишете: «... нельзя жить без надежды. Надежда необходима человеку, как воз-
дух, когда он перестает загадывать, мечтать, он перестает жить».
Но и надежды можно лишиться, если жить так, как живем мы.
Я понимаю, что если человек совершил что-то, то он должен отвечать за это. Но
разве я могу отвечать за то, что родилась не русской, что моя мать еврейка, а отец не-
мец? Я не считала и не считаю себя преступницей и не понимаю, почему у нас можно
так унижать людей. Когда меня в 16 лет поставили на учет, то я долго не хотела итти в
комендатуру на отметку, пока мне не пригрозили тем, что за мной в школу пришлют
милиционера. И прислали бы, не беспокойтесь!
В прошлом году я окончила 10-й класс, я и еще несколько таких же, как я, хотели
поехать учиться в Свердловск. Сколько я ни билась, все зря. Хоть разрешение на вы-
езд и получилось, но слишком поздно, когда уже окончились вступительные экзамены.
Я все-таки решила воспользоваться разрешением и съездить в Свердловск (может
быть, мне больше за всю жизнь не удастся нигде побывать), так до Свердловска меня
сопровождали и сдали с рук на руки свердловской комендатуре.
В этом году, наверное, получится то же самое, то же самое получилось и с осталь-
ными, такими же как я. В педагогический институт таких не принимают, они «идеоло-
гически» не подходят. Моей сестренке 15 лет. Ее ожидает такая же участь, как и меня.
Я добилась разговора с местным высшим начальством по этой части, и он меня «успо-
коил», сказав, что вообще о детях никакого Указа нет, что это дело еще не рассматри-
валось. Так зачем же так калечат жизнь людей с детства? Я комсомолка, в школе была
и секретарем и членом комитета, а теперь сижу дома и думаю только о том, отпустят
меня в этом году учиться или нет.
Вот Вы выступаете на Международных Конгрессах, говорите о свободе, равенст-
ве. Когда я сказала в комендатуре, что у меня, в сущности, нет прав, то там очень уди-
вились: «Как, Вы же можете голосовать». Да, я голосую, а не могу отойти за 5 км от го-
рода. Это что – гетто?
Не я одна нахожусь в таком положении. Все дети, которых родители привезли в
Тюмень, подросли и теперь не знают, куда им деться. За год до меня окончила 10-й
класс нашей школы девушка – Аня Цвиккер, ее не приняли в пединститут – немка, не
приняли в машиностроительный техникум, пришлось ей итти не в институт, а в техни-
кум, и в какой – в физкультурный, хоть там не посмотрели, что она немка.
Разве это справедливо, что так уродуют жизнь такому количеству молодежи?
Не понял, чем кончилось -то? Ее долго пытали, заставили сдать всю комсомольскую организацию, а потом расстреляли в Катыни?
__________________
Весь тот позитив который был создан Сталиным, уничтожен кучкой жуликов под диктовку ЮСА.
Битлз созданы в рамках проекта ЦРУ "МК Ультра".
  #5426  
Старый 22.11.2010, 15:02
Аватар для arg
arg arg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 3,571
Вес репутации: 214748409
arg герой нашего времениarg герой нашего времениarg герой нашего времениarg герой нашего времениarg герой нашего времениarg герой нашего времениarg герой нашего времениarg герой нашего времениarg герой нашего времениarg герой нашего времениarg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stepan47 Посмотреть сообщение
Не понял, чем кончилось -то? Ее долго пытали, заставили сдать всю комсомольскую организацию, а потом расстреляли в Катыни?
Не, я в принципе согласен с девушкой. Перегибы здесь, конечно, налицо. Но что тут поделаешь? Время было такое...
__________________
У носорога плохое зрение и скверный характер. Но при его массе и габаритах, это уже не его проблемы.
  #5427  
Старый 22.11.2010, 15:03
Аватар для Владимир Цвет
Владимир Цвет Владимир Цвет вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 33,770
Вес репутации: 214748440
Владимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RUSSIAN PATRIOT Посмотреть сообщение
Комиссии были, но при прокуратуре. И занимались они не списками, как пытается представить мамунт, а отдельно каждым заявлением. Прокуратура не могла самостоятельно обработать этот поток заявлений. И при Хрущёве было так же. Если Вы читали "Крутой маршрут" то должны помнить толпы, которые осаждали прокуратуру с заявлениями о реабилитации.
Не ври.
Цитата:
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О КОМИССИИ ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО РЕАБИЛИТАЦИИ ЖЕРТВ
ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ

УКАЗ

ПРЕЗИДЕНТ РФ

25 августа 2004 г.
N 1113

(НТЦС)


1. Утвердить прилагаемое Положение о Комиссии при Президенте
Российской Федерации по реабилитации жертв политических репрессий.
2. Признать утратившими силу:
пункт 2 Указа Президента Российской Федерации от 2 декабря 1992
г. N 1509 "Об образовании Комиссии при Президенте Российской Федерации
по реабилитации жертв политических репрессий" (Собрание актов
Президента и Правительства Российской Федерации, 1992, N 23, ст.
1963);
Указ Президента Российской Федерации от 21 декабря 1995 г. N 1283
"О расширении состава Комиссии при Президенте Российской Федерации по
реабилитации жертв политических репрессий" (Собрание законодательства
Российской Федерации, 1995, N 52,ст.5136);
Указ Президента Российской Федерации от 4 июля 1997 г. N 681 "Об
изменении состава Комиссии при Президенте Российской Федерации по
реабилитации жертв политических репрессий" (Собрание законодательства
Российской Федерации, 1997, N 27, ст.3214).
3. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.

Президент Российской Федерации
В.Путин
25 августа 2004 г.
N 1113


УТВЕРЖДЕНО
Указом Президента
Российской Федерации
от 25 августа 2004 года
N 1113

ПОЛОЖЕНИЕ
о Комиссии при Президенте Российской Федерации
по реабилитации жертв политических репрессий

1. Комиссия при Президенте Российской Федерации по реабилитации
жертв политических репрессий (далее - Комиссия) является
консультативным органом при Президенте Российской Федерации,
содействующим реализации главой государства его конституционных
полномочий гаранта прав и свобод человека и гражданина при исполнении
Закона Российской Федерации от 18 октября 1991 г. N 1761-1 "О
реабилитации жертв политических репрессий".
2. Комиссия в своей деятельности руководствуется Конституцией
Российской Федерации, федеральными законами, указами и распоряжениями
Президента Российской Федерации, а также настоящим Положением.
3. Основными задачами Комиссии являются:
создание условий для реализации Президентом Российской Федерации
его конституционных полномочий гаранта прав и свобод человека и
гражданина при исполнении Закона Российской Федерации "О реабилитации
жертв политических репрессий";
изучение, анализ и оценка политических репрессий;
содействие координации деятельности федеральных органов
исполнительной власти, касающейся реабилитации жертв политических
репрессий;
оказание методической помощи комиссиям по восстановлению прав
реабилитированных жертв политических репрессий в субъектах Российской
Федерации;
информирование в установленном порядке общественности о масштабах
и характере политических репрессий;
подготовка докладов Президенту Российской Федерации по вопросам,
находящимся в ведении Комиссии.
4. Комиссия для осуществления своих задач имеет право:
запрашивать и получать в установленном порядке копии документов
по вопросам реабилитации жертв политических репрессий от
государственных органов;
привлекать для осуществления отдельных работ экспертов и
специалистов, в том числе на договорной основе.
5. Комиссия формируется в составе председателя Комиссии,
ответственного секретаря Комиссии и членов Комиссии.
Председатель Комиссии назначается Президентом Российской
Федерации.
Состав Комиссии утверждается Руководителем Администрации
Президента Российской Федерации по представлению председателя
Комиссии.
6. Председатель Комиссии: руководит работой Комиссии;
имеет право непосредственно докладывать Президенту Российской
Федерации о ходе и результатах работы Комиссии;
вносит предложения о заключении от имени Администрации Президента
Российской Федерации договоров с научно-исследовательскими
организациями и специалистами на проведение работ по вопросам,
находящимся в ведении Комиссии.
7. Организационно-техническое обеспечение деятельности Комиссии
осуществляет Управление Президента Российской Федерации по работе с
обращениями граждан.
А вот в областях, как пример:
Цитата:
<H1>ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГЛАВЫ АДМИНИСТРАЦИИ НОВОСИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ ОТ 06.05.2002 N 436 "ОБ ИЗМЕНЕНИИ СОСТАВА КОМИССИИ ПО РЕАБИЛИТАЦИИ ЖЕРТВ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ ПРИ АДМИНИСТРАЦИИ НОВОСИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ"
Цитата:




ГЛАВА АДМИНИСТРАЦИИ НОВОСИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ



ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 6 мая 2002 г. N 436



ОБ ИЗМЕНЕНИИ СОСТАВА КОМИССИИ
ПО РЕАБИЛИТАЦИИ ЖЕРТВ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ
ПРИ АДМИНИСТРАЦИИ НОВОСИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ



Постановляю:
Внести в состав комиссии по реабилитации жертв политических репрессий при администрации Новосибирской области, утвержденной Распоряжением главы администрации области от 22.05.2000 N 171-р следующие изменения:
1. Ввести в состав комиссии:
Пиотуха - заместителя начальника УправленияВиктора Иосифовича федерального казначейства Министерства финансов Российской Федерации по Новосибирской области (по согласованию);Тимонову - заместителя начальника управления финансов иНаталью Васильевну налоговой политики администрации области.2. Вывести из состава комиссии Несина В.Н., Грибову И.Ю.



В.А.ТОЛОКОНСКИЙ



</H1>
  #5428  
Старый 22.11.2010, 15:04
Аватар для RUSSIAN PATRIOT
RUSSIAN PATRIOT RUSSIAN PATRIOT вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2009
Адрес: Где то между Уругваем и Парагваем, провинция Бурундай.
Сообщений: 11,228
Вес репутации: 214748417
RUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времениRUSSIAN PATRIOT герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stepan47 Посмотреть сообщение
Ну чего этот пиндосский брехун опять несет. Моего деда реабилитировали в 56 году. Никто никуда никаких заявлений на реабилитацию не подавал. Реабилитировали действительно списками. Никто особо не разбирался, реабилитировали по политическим мотивам.
После 89 начали ребилитировать откровенных преступников, тоже по политическим мотивам, хотя и не имели на это право. Я уже писал, что каждое преступление должно оцениваться в соответствии с реалиями времени в котором оно совершено. Отвественность за воровство хлеба в 32 и в 70 годах, совершенно правомерно, разная. И давая пять лет за "пять " колосков власть спасала миллионы людей от голодной смерти, потому что прощение воровства этих колосков ведет к растаскиванию миллионов тонн хлеба. Это наглядно показали последние годы Советской власти. Советский союз поросту украли.
Степа, Вы в 56 ом под столом ходили. Хорош брехать. Откуда Вам знать подавали или нет заявление? Впрочем не знаю кто был Ваш дед. Некоторе группы действительно реабилитировали без заявлений. Такие, как например дело врачей. А остальные подавали заявление. Вот пример:

Моя семья направила заявление о реабилитации отца еще в 1954 году, но реабилитировали его посмертно в 1956 году.
http://www.gorby.ru/rubrs.asp?rubr_id=554&art_id=24758
__________________
Stepan47: то что сказал Сталин меня совершенно не волнует.
Форумный кретин: пидеро легионер.
  #5429  
Старый 22.11.2010, 15:22
Аватар для Evlev
Evlev Evlev вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.08.2009
Сообщений: 1,840
Вес репутации: 214748407
Evlev герой нашего времениEvlev герой нашего времениEvlev герой нашего времениEvlev герой нашего времениEvlev герой нашего времениEvlev герой нашего времениEvlev герой нашего времениEvlev герой нашего времениEvlev герой нашего времениEvlev герой нашего времениEvlev герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stepan47 Посмотреть сообщение
Ну чего этот пиндосский брехун опять несет. Моего деда реабилитировали в 56 году. Никто никуда никаких заявлений на реабилитацию не подавал. Реабилитировали действительно списками. Никто особо не разбирался, реабилитировали по политическим мотивам.
После 89 начали ребилитировать откровенных преступников, тоже по политическим мотивам, хотя и не имели на это право. Я уже писал, что каждое преступление должно оцениваться в соответствии с реалиями времени в котором оно совершено. Отвественность за воровство хлеба в 32 и в 70 годах, совершенно правомерно, разная. И давая пять лет за "пять " колосков власть спасала миллионы людей от голодной смерти, потому что прощение воровства этих колосков ведет к растаскиванию миллионов тонн хлеба. Это наглядно показали последние годы Советской власти. Советский союз поросту украли.
Уважаю, если это действительно не прикол, а собственная позиция!
Мне трудно сформулировать свои чувства по поводу прочитанного- но то, что это сказано "необыкновенно"- это определенно!
Ведь мне кажется- что нормальный человек не может так думать в принципе, а оказывается есть люди для которых 1год за 1 колосок-это "совершенно правомерно".
  #5430  
Старый 22.11.2010, 15:24
Аватар для silicon
silicon silicon вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,935
Вес репутации: 17884294
silicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времениsilicon герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stepan47 Посмотреть сообщение
Когда уже наконец это пиндоский брехун угомонится. Запомните наконец несколько истин. Поляков в Катыни расстреляли фашисты. После войны во всех странах Восточной Европы все демократические процедуры были соблюдены, даже в Польше. Три места в ООН дали потому что Сталин пошел на уступки, изначально СССР требовал 15 мест (для всех республик). Выданы Сталину были преступники, которые бы являлись таковыми в любой стране. Остальные вернулись добровольно. "Железный занавес" установил Запад. Холодная война началась потому что Западу не удалось достичь своих целей: уничтожить СССР. Перешли на традиционные нагло-пиндосские методы борьбы: клевета, экономические санкции, науськивание соседей, подкуп элиты, диверсии, провокации, растления молодежи и тп.
Рузвельт в Ялте надеялся что после таких грандиозных потерь в войне СССР не сможет востановится и добровольно станет пиндосской колонией. Благодаря Сталину пиндосские надежды пошли прахом. Этого великие демократы и всяческие пиндосские агитаторы и не могут простить Сталину.
Вот это враньё и особенно про Польшу. Был там один нормальный коммунист - Гомулка - и всё равно расстреляли.
__________________
Песне ты не скажешь "До свидания", песня не раастанется с тобой!
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru