ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Россия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #9391  
Старый 26.08.2012, 22:23
Аватар для bolo
bolo bolo вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Warszawa
Сообщений: 7,986
Вес репутации: 214748420
bolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asprin Посмотреть сообщение
Напряг....ел тоже,что и сейчас.Сейчас даже качество хуже.
Единственно с чем соглашусь-да, химии в еде было гораздо меньше...
__________________
Качаю 10 гига порно-не звонить в skype-скорость падает...

Анонимы в репе-онОнисты...
Ответить с цитированием
  #9392  
Старый 26.08.2012, 22:23
Аватар для CBETA
CBETA CBETA вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14,772
Вес репутации: 214748428
CBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marish Посмотреть сообщение
А, кстати, да! Отличное дополнение, в самую точку!))))
Что, Мариша, крепко я вижу подсели в лагерь пинающих свою страну? Никаких договоров СССР не нарушал и земли эти никогда польскими не были. Давайте по Вашей логике проклянем и Российскую Империю. Она получается тоже агрессор, нахапал территорий то у шведов, то у тех же поляков, то у сибирских коренных жителей, то у азиатов, то у китайцев.... Раздадим неправедно нажитые земли и поставим в стройный ряд "палачей" и Ваших кумиров из царей.
Почему Вы решили что СССР не имел права забрать то, что забрали в свое время паны поляки, когда залезли к нам в смуте гражданской войны поживится территориями, грезя возрождением "Великой Польши".
Зайдите на сайт архива Украины и Белоруссии и Вы ахнете, там хранятся свидетельства того, как обращались поляки на этих территориях с украинцами, белорусами и русскими.
__________________
Государство - инструмент правящего класса.
Ответить с цитированием
  #9393  
Старый 26.08.2012, 22:25
VTS VTS вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 3,578
Вес репутации: 214748417
VTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bolo Посмотреть сообщение
Я и воинствущий-слова антонимы)))) Это реальность и констатация фактов, не более. Хватает посмотреть на парийную шушеру времён Лёньки дряхлого... народ дерьмо жрал, а сволота коммунячья купалась во всех благах. Я где то не прав?
Самое веселое в этом, что если спрашивать каждого персонально, то "дерьмо" он не жрал. Он то чудом доставал нормальное, но вот остальной народ - уууу. А уж партийцы то что лопали - все знают. Не видели, но знают. А еще - ездили на чОрных "волгах"! Представляете, "мэр" задрипаного Новосибирска - и на 24й волге! Вот уроды. Не то, что сейчас...
Ответить с цитированием
  #9394  
Старый 26.08.2012, 22:29
Аватар для CBETA
CBETA CBETA вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14,772
Вес репутации: 214748428
CBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stepan47 Посмотреть сообщение
И это недоразвитый "генералиссимус" говорит о двойных стандартов. Вы все перепутали. Это Вы все время пытаетесь представит СССР исчадием Ада и постоянно лепите всякую хрень пытаясь в обычой дипломатической работе обнаружить намерения по захвату всего мира. А когда Вам справедливо замечают что СССР не был исключением и все страны вели себя подобным образом, и многие гораздо подлее чем СССР Вы начинаете нести околесицу о том что СССР должен был быть порядочным. А с какой стати? С какой стати Вы требуете от СССР порядочности в общении с жуликами. Никто ведь и не уиверждал что СССР был белым и пушистым, Вам просто доказывали что СССР в международных делах был более порядочным чем Ваши работодатели, хотя в отдельных случаях и он Вынужден был вести седя так же как и Ваши "белые и пушистые" наглы. На провокации надо было отвечать, потому что под угрозой находилось само существрвание государства. Волками жить по волчьи выть.
Не надо оправдываться за то, что СССР поступил ВЕРНО, вернул свои земли и оградил украинцев и белорусов от панского сброда, унижавшего и уничтожавшего эти народы на своей земле.
__________________
Государство - инструмент правящего класса.
Ответить с цитированием
  #9395  
Старый 26.08.2012, 22:31
Аватар для bolo
bolo bolo вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Warszawa
Сообщений: 7,986
Вес репутации: 214748420
bolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VTS Посмотреть сообщение
Самое веселое в этом, что если спрашивать каждого персонально, то "дерьмо" он не жрал. Он то чудом доставал нормальное, но вот остальной народ - уууу. А уж партийцы то что лопали - все знают. Не видели, но знают. А еще - ездили на чОрных "волгах"! Представляете, "мэр" задрипаного Новосибирска - и на 24й волге! Вот уроды. Не то, что сейчас...
Незнаю как в Сибири-мой папик начальник снабжения крупного завода в начале 80ых осуществил мечту, насобирав половину и одолжив другую-купил старенький Москвич. Сколько было радости..... Да и меня мама в магазин гоняла за покупками, так что изобилие на полках прекрасно помню
__________________
Качаю 10 гига порно-не звонить в skype-скорость падает...

Анонимы в репе-онОнисты...
Ответить с цитированием
  #9396  
Старый 26.08.2012, 22:34
Аватар для asprin
asprin asprin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 12,765
Вес репутации: 214748417
asprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bolo Посмотреть сообщение
Незнаю как в Сибири-мой папик начальник снабжения крупного завода в начале 80ых осуществил мечту, насобирав половину и одолжив другую-купил старенький Москвич. Сколько было радости..... Да и меня мама в магазин гоняла за покупками, так что изобилие на полках прекрасно помню
...и одно "дерьмо" там стояло.
__________________
И чего нам дома не сиделось!? (А. Гитлер)
Ответить с цитированием
  #9397  
Старый 26.08.2012, 22:35
Аватар для bolo
bolo bolo вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Warszawa
Сообщений: 7,986
Вес репутации: 214748420
bolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CBETA Посмотреть сообщение
Не надо оправдываться за то, что СССР поступил ВЕРНО, вернул свои земли и оградил украинцев и белорусов от панского сброда, унижавшего и уничтожавшего эти народы на своей земле.
Чтож тогда благодарные украинцы и белорусы при первой же возможности сделали рукой адиос амигос и пошли сами по себе? Ааа, наверно опять длинная рука Вашингтона....
__________________
Качаю 10 гига порно-не звонить в skype-скорость падает...

Анонимы в репе-онОнисты...
Ответить с цитированием
  #9398  
Старый 26.08.2012, 22:36
Аватар для bolo
bolo bolo вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Warszawa
Сообщений: 7,986
Вес репутации: 214748420
bolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asprin Посмотреть сообщение
...и одно "дерьмо" там стояло.
Честно говоря там по ходу вообще мало что стояло))))
__________________
Качаю 10 гига порно-не звонить в skype-скорость падает...

Анонимы в репе-онОнисты...
Ответить с цитированием
  #9399  
Старый 26.08.2012, 22:37
Аватар для libero
libero libero вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 8,512
Вес репутации: 214748419
libero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asprin Посмотреть сообщение
...и были эти планеры созданы из сверхпрочной резины...
..."Надувные планёры с резиновыми элементами конструкции (включая лонжероны крыла) с 1934 г. разрабатывались в КБ П. И. Гроховского. Было изготовлено три типа таких планёров: индивидуальное крыло, планёр с элементами управления (передан в МАИ), планёр массой около 50 кг конструкции Малыныча («X съезд ВЛКСМ»). Планёр Малыныча был изготовлен на заводе «Красный треугольник» и испытан в 1935 г. на базе Ленинградского аэроклуба"...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%...EB%E0%ED%B8%F0

Ряд оригинальных конструкций планеров создал разработчик десантных средств П.И. Гроховский. Например надувной планер-крыло для одного человека, построенный и благополучно испытанный.

http://www.cosmopark.ru/gli1.html

..."Работать над надувными планерами П.И. Гроховский начал в своем институте в 1934 году. По замыслам резиновые планеры были незаменимы для альпинистов – «горных десантников», а кроме того, позволяли десантному планеру стать многоразовым"..

http://www.rodgaz.ru/index.php?actio...6612&issue=408
Ответить с цитированием
  #9400  
Старый 26.08.2012, 22:41
Аватар для CBETA
CBETA CBETA вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14,772
Вес репутации: 214748428
CBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bolo Посмотреть сообщение
Чтож тогда благодарные украинцы и белорусы при первой же возможности сделали рукой адиос амигос и пошли сами по себе? Ааа, наверно опять длинная рука Вашингтона....
Это в Беловежской пуще? Или когда РСФСР первая из всех приняла декларацию о независимости? Тут к бабке не ходи все ясно.
__________________
Государство - инструмент правящего класса.
Ответить с цитированием
  #9401  
Старый 26.08.2012, 22:48
Аватар для libero
libero libero вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 8,512
Вес репутации: 214748419
libero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mammut Посмотреть сообщение
Ага... типа того.... мильярды карт погрузили на несуществующие надувные десантные планеры и отправили в США.... к Либеро. Так?
До США ещё долететь надо, хотя гидро-планера тоже в СССР разрабатывались. А вот спрятать карты территории СССР и многоразовые десантные надувные планера (помещались в небольшой мешок) гораздо легче в европейском доме какого-нибудь совпатриота. Который как бы честно зарабатывает свои большие деньги на своей родине, исправно платит высокие евро-налоги на недвижимость, не пьёт водку, живо интересуется ценами на всю евро-недвижимость от Финляндии до Испании, - в общем не вызавающего никаких евро-подозрений. У такого как Вы, Маммут. Так?
Ответить с цитированием
  #9402  
Старый 26.08.2012, 22:48
Аватар для bolo
bolo bolo вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Warszawa
Сообщений: 7,986
Вес репутации: 214748420
bolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CBETA Посмотреть сообщение
Это в Беловежской пуще? Или когда РСФСР первая из всех приняла декларацию о независимости? Тут к бабке не ходи все ясно.
Тогда не понимаю стонов о распаде великого и могучего.... Отсоединились все паразиты и радуйтесь в перемешку с молитвами, что теперь кормить никого не надо и наконец наступил долгожданный добробыт в стране)))
__________________
Качаю 10 гига порно-не звонить в skype-скорость падает...

Анонимы в репе-онОнисты...
Ответить с цитированием
  #9403  
Старый 26.08.2012, 22:52
Аватар для libero
libero libero вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 8,512
Вес репутации: 214748419
libero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asprin Посмотреть сообщение
А Вы не в курсе,что планеризм является видом спорта?=))))
В курсе. Как и спортивная стрельба. Но планеризм - не олимпийский вид.
Ответить с цитированием
  #9404  
Старый 26.08.2012, 22:54
Аватар для CBETA
CBETA CBETA вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14,772
Вес репутации: 214748428
CBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bolo Посмотреть сообщение
Тогда не понимаю стонов о распаде великого и могучего.... Отсоединились все паразиты и радуйтесь в перемешку с молитвами, что теперь кормить никого не надо и наконец наступил долгожданный добробыт в стране)))
Никто бы не отсоединился, если бы не предатели иуды, такие как Горбачев, Яковлев, Шеварнадзе и прочие ублюдки не забрались в КПСС, как в свое время Зиновьев, Каменев, Рыков.
__________________
Государство - инструмент правящего класса.
Ответить с цитированием
  #9405  
Старый 26.08.2012, 22:59
Аватар для asprin
asprin asprin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 12,765
Вес репутации: 214748417
asprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от libero Посмотреть сообщение
..."Надувные планёры с резиновыми элементами конструкции (включая лонжероны крыла) с 1934 г. разрабатывались в КБ П. И. Гроховского. Было изготовлено три типа таких планёров: индивидуальное крыло, планёр с элементами управления (передан в МАИ), планёр массой около 50 кг конструкции Малыныча («X съезд ВЛКСМ»). Планёр Малыныча был изготовлен на заводе «Красный треугольник» и испытан в 1935 г. на базе Ленинградского аэроклуба"...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%...EB%E0%ED%B8%F0

Ряд оригинальных конструкций планеров создал разработчик десантных средств П.И. Гроховский. Например надувной планер-крыло для одного человека, построенный и благополучно испытанный.

http://www.cosmopark.ru/gli1.html

..."Работать над надувными планерами П.И. Гроховский начал в своем институте в 1934 году. По замыслам резиновые планеры были незаменимы для альпинистов – «горных десантников», а кроме того, позволяли десантному планеру стать многоразовым"..

http://www.rodgaz.ru/index.php?actio...6612&issue=408
Да знаю я это всё...=))) Но Вы же,вместе с Резуном,утверждали что
Цитата:
Кстати, В. СУВОРОВ пишет о наличии у РККА к 1941 году также и надувных планеров из особо прочной резины.
Вот и объясните где они....=)))))
__________________
И чего нам дома не сиделось!? (А. Гитлер)
Ответить с цитированием
  #9406  
Старый 26.08.2012, 23:04
Аватар для libero
libero libero вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 8,512
Вес репутации: 214748419
libero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mammut Посмотреть сообщение
Т.е. доказать то что СССР "требовал" Вы не можете.... спасибо за беседу. Естественно что СССР предлагая помощь в возможной войне ставил условие пропуска этих войск для соприкосновения с противником... но ставил условие не означает требовал... никаких ультиматумов и требований со стороны СССР не было... было адекватное предложение о помощи войсками и предоставлении конкретных коридоров для пропуска войск.
Как это не могу? Разве СССР не выдвигал на переговорах с АиФ в 1939 году такого условия? Это есть ФАКТ. Или это снова были "просто лозунги"? Каким образом СССР мог поставить ультиматум АиФ по предоставлению ему коридоров для прохода войск по территории Польши? Ультиматум такого рода предьявляется той стране, по территории которой планируется создание таковых "коридиров". Государству Польша со стороны СССР никаких ни ультиматумов, ни условий, ни предложений, ни просьб о предоставлении возможности прохода советских войск по её территории официально не поступало. Тут я с Вами полностью согласен. От Польши, в этом смысле, ничего СССР не требовал и не предлагал. А вот почему-то на переговорах с АиФ данное условие было одним из основных совецких условий для участия в анти-гитлеровской коалиции.
Ответить с цитированием
  #9407  
Старый 26.08.2012, 23:09
Аватар для asprin
asprin asprin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 12,765
Вес репутации: 214748417
asprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от libero Посмотреть сообщение
В курсе. Как и спортивная стрельба. Но планеризм - не олимпийский вид.
Так ни один из авиационных видов не Олимпиаде не представлен...Но чемпионат Мира проводят...
__________________
И чего нам дома не сиделось!? (А. Гитлер)
Ответить с цитированием
  #9408  
Старый 26.08.2012, 23:09
Аватар для libero
libero libero вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 8,512
Вес репутации: 214748419
libero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asprin Посмотреть сообщение
Да знаю я это всё.. Вот и объясните где они....=)))))
Вместе с совецкими картами территории СССР они наверняка припрятаны на одном из обьектов евро-недвижимости принадлежащих исправному налогоплательщику Маммуту. У него и спрашивайте.
Ответить с цитированием
  #9409  
Старый 26.08.2012, 23:11
Аватар для bolo
bolo bolo вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Warszawa
Сообщений: 7,986
Вес репутации: 214748420
bolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времениbolo герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CBETA Посмотреть сообщение
Никто бы не отсоединился, если бы не предатели иуды, такие как Горбачев, Яковлев, Шеварнадзе и прочие ублюдки не забрались в КПСС, как в свое время Зиновьев, Каменев, Рыков.
Так и держали бы силой паразитов и нахлебников)))) Только вот вопрос зачем? В альтруизм совка как то верится с трудом)))
__________________
Качаю 10 гига порно-не звонить в skype-скорость падает...

Анонимы в репе-онОнисты...
Ответить с цитированием
  #9410  
Старый 26.08.2012, 23:17
Аватар для asprin
asprin asprin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 12,765
Вес репутации: 214748417
asprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от libero Посмотреть сообщение
Вместе с совецкими картами территории СССР они наверняка припрятаны на одном из обьектов евро-недвижимости принадлежащих исправному налогоплательщику Маммуту. У него и спрашивайте.
И чего Вы на Mammutа киваете...он это не говорил.
Понятно...соврали,значит Вы вместе с Резуном=)))))
__________________
И чего нам дома не сиделось!? (А. Гитлер)

Последний раз редактировалось asprin; 26.08.2012 в 23:24.
Ответить с цитированием
  #9411  
Старый 26.08.2012, 23:30
Аватар для libero
libero libero вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 8,512
Вес репутации: 214748419
libero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времениlibero герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mammut Посмотреть сообщение
Умолял? Я же дал более точное слово: ПРЕДЛАГАЛ.
Не знаю что там писал маршал Жуков.... дайте ссылку на его слова кстати....
Любимый метод большевицких агитаторов - давить не эмоции, когда демагогия больше не работает.



Г.К. Жуков, "Воспоминания и размышления", М., 1969. стр. 184-185.

..."Против агрессии в Европе Красная Армия в европейской части СССР развертывает и выставляет на фронт:

120 пехотных дивизий, 16 кавалерийских дивизий, 5 тысяч тяжелых орудий (сюда входят и пушки и гаубицы), 9-10 тысяч танков, от 5 до 5,5 тысячи боевых самолетов (без вспомогательной авиации), то есть бомбардировщиков и истребителей.

В это число не входят войсковые части укрепленных районов, части противовоздушной обороны, части охраны побережья, запасные части, отрабатывающие пополнение (депо), и части тыла.

Не распространяясь подробно об организации Красной Армии, скажу коротко: стрелковая пехотная дивизия состоит из 3 стрелковых полков и 2 артиллерийских полков. Численность дивизии военного времени - 19 тысяч челове.

Второй вариант возникновения военных действий - это когда агрессия будет направлена против Польши и Румынии:

...Участие СССР в войне может быть (осуществлено) только тогда, когда Франция и Англия договорятся с Польшей и по возможности с Литвой, а также с Румынией о пропуске наших войск и их действиях через Виленский коридор, через Галицию и Румынию.

В этом случае СССР выставляет 100 процентов тех вооруженных сил, которые выставят Англия и Франция против Германии непосредственно. Например, если Франция и Англия выставят против Германии 90 пехотных дивизий, то СССР выставляет 90 пехотных дивизий, 12 кавалерийских дивизий с соответствующей артиллерией, авиацией и танками.

Польша, связанная договорами с Англией и Францией, ДОЛЖНА выступить против Германии и ПРОПУСТИТЬ наши войска, по договоренности правительств Англии и Франции с правительством Польши, через Виленский коридор и Галицию"...

http://www.modernlib.ru/books/zhukov...ya_tom_1/read/
Ответить с цитированием
  #9412  
Старый 27.08.2012, 03:23
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748427
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от libero Посмотреть сообщение
Как это не могу? Разве СССР не выдвигал на переговорах с АиФ в 1939 году такого условия? Это есть ФАКТ. Или это снова были "просто лозунги"? Каким образом СССР мог поставить ультиматум АиФ по предоставлению ему коридоров для прохода войск по территории Польши? Ультиматум такого рода предьявляется той стране, по территории которой планируется создание таковых "коридиров". Государству Польша со стороны СССР никаких ни ультиматумов, ни условий, ни предложений, ни просьб о предоставлении возможности прохода советских войск по её территории официально не поступало. Тут я с Вами полностью согласен. От Польши, в этом смысле, ничего СССР не требовал и не предлагал. А вот почему-то на переговорах с АиФ данное условие было одним из основных совецких условий для участия в анти-гитлеровской коалиции.
Бывший преподаватель истории КПСС продолжает демонстрировать свою то ли природную, то ли благоприобретенную тупость густо замешанную на демагогии.

Какой ультиматум? Кому? Для оказания помощи Чехословакии или другой стране, подвергщейся немецкой агрессии, СССР были нужны проходы к Германии, что бы была физическая возможность оказания соответствующей помощи.

Поскольку отношения советкого правительства и правительства Польши были мягко говоря, недружественными, а АиФ были союзниками Польши, то и решать вопрос о пропуске советских войск через территорию Польши должны были они (если, конечно, хотели договориться об оказании такой помощи). Речь ведь шла не об двухсторонних польско-советских отношениях. А о более глобальных проблемах.
Ответить с цитированием
  #9413  
Старый 27.08.2012, 05:06
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748427
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от libero Посмотреть сообщение
..."Надувные планёры с резиновыми элементами конструкции (включая лонжероны крыла) с 1934 г. разрабатывались в КБ П. И. Гроховского. Было изготовлено три типа таких планёров: индивидуальное крыло, планёр с элементами управления (передан в МАИ), планёр массой около 50 кг конструкции Малыныча («X съезд ВЛКСМ»). Планёр Малыныча был изготовлен на заводе «Красный треугольник» и испытан в 1935 г. на базе Ленинградского аэроклуба"...
ну и что? Что это доказывает? Вот СП Королёв ещё школьником занимался конструированием и постройкой планеров. Надо полагать его, одесского школьника и ещё тысячи других школьников вызвал к себе Сталин и дал установку "Я хочу завоевать весь мир, потому вы должны делать мне планеры и много".

Нет, просто Королёву и тысячам и тысячам других школьников, студентов, рабочих было ИНТЕРЕСНО строить планеры и летать на них. Просто интересно. А государство поощряло это интерес. Поскольку из тысяч конструкторов планеров могло получиться (и получилось) несколько классных конструкторов самолетов. Да и другим, пусть не ставшими профессиональными самолётостроителями, занятие планеризмом пошло на пользу.

Они не "пьянствовали водку и не нарушали безобразия", не прожигали свою жизнь впустую. А занимались интересным делом
Ответить с цитированием
  #9414  
Старый 27.08.2012, 07:57
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748427
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marish Посмотреть сообщение
Не, это уже просто невыносимо! Доказывают не ОТСУТСТВИЕ, а НАЛИЧИЕ!!! Сколько можно тупить-то? Вот и докажите, что они БЫЛИ. ДОКУМЕНТАМИ, а не своей болтовней. Какая прифронтовая полоса, когда в моей ссылке написано про УЗКУЮ ПРИГРАНИЧНУЮ ПОЛОСУ. И Вы именно на это и ссылались. А.ШАРАВИН: То есть общие потери – примерно 300 миллионов карт. Это, в общем, огромная цифра, если вдуматься... Вот, представьте. 300 вагонов карт – это огромнейшая была работа, титаническая проведена военными топографами перед войной. И эти карты, естественно, были не только на зарубежную территорию но и на нашу. Но дело в том, что, допустим, карта масштаба 1:25000 подробная БЫЛА ТОЛЬКО НА ПРИГРАНИЧНУЮ ПОЛОСУ, НА УЗКУЮ ПОЛОСУ.
А что Вам ещё доказать? Что у солдат были кальсоны? Или портянки? Или что они имели хлеб и курево? Карта это не менее обязательный елемент снабжения, что и табак. Потому, когда случаются перебои, то это и запоминается. И попадает в воспоминания и донесения.

А вот то, что карта 1:25000 была только на приграничную полосу Вам надо доказать.
Ответить с цитированием
  #9415  
Старый 27.08.2012, 08:08
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748427
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marish Посмотреть сообщение
А тут и задумываться нечего, и так все ясно. Потому, что в Польшу с востока вторглись орды РККА. Не объявлять же им войну и Сталину?

Ну, полякам-то понятно. Я бы на их месте тоже со Сталиным никаких дел не хотела бы иметь, тем более что-то подписывать. Все равно рано или поздно кинет. в?
А думать бы следовало бы. Ещё раз Вам напоминаю, что АиФ никаких действий для помощи Польше не вели. Ни до 17 сентября ни после. Мало того, они сорвали в Польше мобилизацию, чем резко ускорили её разгром. И при чем здесь Сталин? АиФ ОБЯЗАНЫ были, как честные государства (неудачная шутка--АиФ и честность вещи несовместные), оказать обещанную помощь Польше. И к 17 сентября вооружнные силы Польши были разгромлены, а правительство бежало.

В Вами понятно. Вам, как верной гебельсоидихе Гитлер куда милее сталина, а Гебельс как отец родной--учитель.

И вот, Польша, внимая советам местных гебельсоидов никких договоров со Сталиным не подписала? Но её всё равно кинули. АиФ
Ответить с цитированием
  #9416  
Старый 27.08.2012, 09:48
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748427
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marish Посмотреть сообщение
И что? Эта ссылка говорит о том, что КАРТ НЕ БЫЛО! Были, но потеряны = НЕ БЫЛО. Всё. Точка. Если хотите доказать, что они действительно были напечатаны и лежали на складах в УЗКОЙ прифронтовой полосе - т.е. на границе в сотнях миллионов экземпляров, то дайте мне данные совецких типографий о таких тиражах карт советской западной территории. Это действительно будет доказательством. А до тех пор это просто треп.
Я понимаю, что эмигрантский отброс libero для Вас образец для подражания. Но зачем же окончательно превращаться в ДУРУ, забывшую РУССКОЕ правописание.

По существу. Ваш кумир, В. Суворов на основании отсутствия карт делал вывод об подготовке к агрессии. Вы же, соглашаясь с тем что карт не было по причине их потери, станоситесь с точки зрения ортодоксального резунизма (разновидность религии) оппортунисткой,

Что касается трепа, то треп идет с обоих сторон. Может быть и есть где-то данные по тиражам. Может быть даже найдутся данные по тиражам карт каждого отдельного масштаба и даже по территориям. Почти наверняка есть форум любителей истории топографии, где можно получить соответствующий справку.

Но в данном случае наличие и ли отсутствие карт ничего не доказывает. Ну нет в воспоминаниях фронтовиков МАССОВЫХ упоминаний об отсутствии карт. А вот замечания типа, командир приказал нанести на карту, указал на карте, достал карту встречаются сплошь и рядом. Как дело вполне естественное, вроде закурить на привале.
Ответить с цитированием
  #9417  
Старый 27.08.2012, 10:08
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748427
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marish Посмотреть сообщение
А зачем им что-то другое читать? Им уже давно все разжевано и вбито в мозги коммунячьей пропагандой. Все давно разложено по полочкам и сложилось в стройную систему мифа о бело-пушистом миролюбивом СССР-е, которого окружали сплошные враги, алчно клацающих зубами в ожидании удачного момента для нападения и порабощения. А сам СССР ни-ни. Он только за мир во всем мире. А войска он вводил только по слезной просьбе правительств других стран, а если таких слезных просьб не было, то только потому, что те правительства удивительным образом прекращали свое существование. Так что никакое это не нападение, а освобождение угнетенных буржуинами народов. Ну, и как водится, "благородная" миссия "возврата своего".
Типичный образец словесного поноса.
Ответить с цитированием
  #9418  
Старый 27.08.2012, 10:22
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748427
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marish Посмотреть сообщение
Да, помощи ждать неоткуда, вот поэтому СССР ее и добил? Что ж, весьма "достойно". А по поводу сбежавшего правительства я уже Асприну вопрос задала. Вот и Вы, как один из наиболее зомбированных совковым агитпропом, мож что скажете по поводу заключения СССР-ом соглашения со сбежавшим правительством в июле 1941 года? Что об этом писала газета "Правда", как выкручивались совковые агитаторы, объясняя эту гибкость тазобедренных суставов совецкого правительства?
Может быть и "не достойно" (Вы бы хотя бы пояснили, что этим подразумеваете). А какие были варианты? И какой из них Вас более устраивает?

А вариантов было всего 2 (два). Не больше.

1. Германия захватывает ВМЕСТЕ с Польшей и западные Украину и Белоруссию. Население этих территорий попадают под наципстскую оккупацию на два года раньше и на два года раньше знакомятся с особенностями немецкой расовой политики. Вы не напомните нам. сколько миллионов человек убили ВАШИ (поскольку Вы выступаете ВСЕГДА на из стороне) нацисты в Белоруссии и на Украине? В добавок, Германия получила бы все ресурсы от захваченных территорий. Граница проходила бы много западнее, что создавала бы Германии луччшие условия для нападения.

2. СССР вводит войска на захваченные Польшей территории. Граница отодвигается на запад, украинцы и белорусы получают на два года защиту от немецкого нацизма.

Что касается заключения каких-то соглашений с каким-то там польским правительством в Лондоне, то, насколько я помню, это было персонально совсем другое правительство. Да и это не было правительством Польши. Это было польским правительством в Лондоне. А это не одно и тоже. По существу, это было филиалом английских спецслужб. и заключая с ним договоры, СССР заключал договоры с Англией.
Ответить с цитированием
  #9419  
Старый 27.08.2012, 10:36
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748427
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marish Посмотреть сообщение
Я его уже 100 раз давала!!! Выйдите уже, наконец, из-под капельницы! Или перестаньте заходить на форум, когда Вы в отключке. Впрочем, в таком случае мы Вас вообще тут не увидим. Боже, клиника! Беспросветная и безнадежная. Как я, утверждая, что их НЕ БЫЛО, дам Вам данные на то, что ОНИ БЫЛИ??? Клинический неадекват.
Вы давали ссылку не на документ, а на В. Суворова, где он приводил вырванную из контекста цитату. Из которой следовало, что в одном из соединений в штабе не было карт. А если смотреть по контексту (ведь не зря его резун вырвал, иначе "доказательство" рассыпалось) то становится понятно, что это соединение только только перебазировалось к границе из другого региона, его ещё не успели поставить на довольствие, в том числе и топографическое.
Ответить с цитированием
  #9420  
Старый 27.08.2012, 16:25
marish marish вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 11,131
Вес репутации: 214748418
marish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asprin Посмотреть сообщение
1.Как же Вы свою Родину любите...."орды".Какие "орды"? Это Ваши родичи в "орде"служили...мои в армии.
Какую "Родину", Асприн?! Это сталинский тюремный паханский режим Вы называете Родиной? Вы в своем уме? Это не Родина, а огромный, мерзкий, гнойный чирей на теле Родины, вот что это такое. Омерзительная и болезненная опухоль, которая дала такие метастазы, что еще долго лечиться от этой болезни придется. Но более омерзительны те идиоты, кто эту опухоль считает позитивом.
Цитата:
В первый день войны из Варшавы скрылся президент Польши Мосцицкий. 4 сентября начало паковать чемоданы, а 5-го удрало и все правительство...Вы в курсе,какой приказ издал маршал Рыдз-Смиглы на третий день войны? И где были войска РККА 8 сентября,когда Высший военный совет в Париже принял решение активные действия против Германии прекратить. То же самое решили и главы Великобритании и Франции 12 сентября....
И что? Что странного в том, что правительство эвакуируется из столицы в экстремальной ситуации? В октябре 1941 года совецкое руководство тоже серьезно готовилось к эвакуации из Москвы. И постановление соответствующее на это имеется. Неужели, если бы это случилось, Вы бы говорили о том, что СССР как государства больше не существует и правительства тоже?
Цитата:
2.Какое государство "кинул" Сталин?
Начиная с сентября 1939 года: Польша, Финляндия, Эстония, Латвия, Литва, Румыния.
Кстати, Германию тоже частенько кидал.

Про Японию говорить не буду, тогда ситуация в корне изменилась. Но в чисто юридическом плане тоже кинул.
Цитата:
3.Ваше сравнение с выборами президентов и правительством Польши нелепы...Кто выбирал это правительство? Никто....
Ясно. А в июле 1941 года, когда Сталин подписал с этим правительством соглашение, оно каким-то чУдным образом оказалось легитимным и всенародно избранным.
Надоели Ваши вихляния.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru