ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #301  
Старый 12.09.2009, 15:18
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леха С Посмотреть сообщение
Во многом я с вами согласен. Ежели брать скажем гражданское судостроение то там это давно практика, низкооборотные дизеля всегда были у нас слабым местом, да и другое высокотехнологичное оборудование большей частью импортное. Но ведь наш примерный сегмент рынка ПЛ не так уж мал. Конечно Европа ничего никогда покупать не будет, но ведь есть Китай (пока еще) Индия, Вьетнам, Иран, та же Венесуэла наконец.
Мал не то слово - Вьетнам вообще стоит откинуть - нет не идиологии подводного флота, нет и необходимых финансов.
Так что реально это Китай (который и сам строит), Индия, возможно Малазия, Венесуэла и Иран. И все. Больше нету
Ответить с цитированием
  #302  
Старый 12.09.2009, 17:16
Леха С Леха С вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 4,072
Вес репутации: 214748410
Леха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Мал не то слово - Вьетнам вообще стоит откинуть - нет не идиологии подводного флота, нет и необходимых финансов.
Так что реально это Китай (который и сам строит), Индия, возможно Малазия, Венесуэла и Иран. И все. Больше нету
Можно добавить Индонезию и возможно Ливию. Вьетнам не надо откидывать, покрайне мере по проскочившей в СМИ информации к 636 проекту интерес они проявляли.
Назовите страну у которой рынок намного больше. Он, как вы уже заметили действительно очень специфичный. В этом сегменте кроме нас 2 серьезных игрока, Франция со своими Агостами и Германия, так что к началу десятилетия доля России была около 30%
Доля Швеции и Испании не очень значительна.
Основными импортерами ДПЛ в конце 90-х годов стали страны Ближнего Востока, Юго-Восточной Азии и Южной Америки. Напри­мер, Иран и Китай приобретают ДПЛ в России ("пр. 636»), Индия -в России и Германии («636/877 ЭКМ», «209/1500»), Пакистан - во Франции («Agosta 90В»), Израиль, Турция, Южная Корея, Бразилия - в Германии («Dolphin», «209/1200», «209/1400»), Австралия строит ДПЛ по проекту, разработанному в Швеции («Collins»). Чили намерена приобретать ДПЛ совместного проекта Франции и Испании («Scorpene»). Хотя надо признать, что после создания Швецией довольно удачной ПЛ с анаэробной ЭУ ("Gotland" типа А-19)ситуация может измениться.

Последний раз редактировалось Леха С; 12.09.2009 в 20:37.
Ответить с цитированием
  #303  
Старый 12.09.2009, 20:33
Аватар для ЧеПа
ЧеПа ЧеПа вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 327
Вес репутации: 207256907
ЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времени
По умолчанию новости по теме

новости по теме - Россия выберет себе вертолетоносец на конкурсе. см. ссылку

http://lenta.ru/news/2009/09/11/carrier/
Ответить с цитированием
  #304  
Старый 12.09.2009, 23:43
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Какой конкурс, какие покупки? Ведь сам же говорит - В России нет инфраструктуры для такого коробля.
Ответить с цитированием
  #305  
Старый 17.09.2009, 19:28
Cinestar Cinestar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2007
Сообщений: 103
Вес репутации: 51
Cinestar пока не определился
По умолчанию

Глупости. Сейчас капитализм и дать шанс ЗАРАБОТАТЬ своим производителям, задача и патриота и хозяйственника и государственника. А то что производители завалены заказом глупость. Сделай заказ - будут новые ферфи, новые рабочие места, новые рабочие руки. Китайцы чай не заказывают, а только для копирования. Но нам то что копировать? Это корыто по северным морям не ходок.
Тут другое. Тут предательство наверху, конкретное.
Ответить с цитированием
  #306  
Старый 30.10.2009, 06:16
steel_81 steel_81 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 05.06.2009
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
steel_81 подаёт надежды
По умолчанию

Да ладно вам всё гораздо прозаичней. Для участия в антипиратской коалиции и берегов Сомали и сами знаете какого залива России с политической точки зрения срочно необходим такой корабль. У нас его строили бы лет 7 а за это время африкано-арабский поезд уйдёт. Кроме того французкие корабли очень комфортны и эргономичны. У нас бы конечно построили. Но расчитано это было бы на весьма не притязательного солдата. Кроме того свободных верфей под такого размера суда в России просто нет. Они или развалены или загружены гражданскими заказами. Строить новые нужно время. Специалистов хороших но не занятых уже не осталось. Нужно готовить новых. Вы в курсе что пришлось на Викрамадритью индусов приглашать так как нехватка специалистов. Так что имеем выбор нужный в течении года корабль сделаный эргономично в течении этого года. Или топорно сделаный чере семь лет. Да своё судостроение надо развивать. Но для этого нужно время. Да и олигархов поприжать или новые верфи строить. Но это тоже требует времени. Но его нет. А Франция всего лишь требует гарантии не применения против Грузии. Для этого достаточно ввести его в состав Балтийского флота. Так что этот корабль нужен не из-за технологий. Баржу и так знаем как сварить, а секретное вооружение Франция всеравно снимет.
Ответить с цитированием
  #307  
Старый 30.10.2009, 06:21
steel_81 steel_81 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 05.06.2009
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
steel_81 подаёт надежды
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Какой конкурс, какие покупки? Ведь сам же говорит - В России нет инфраструктуры для такого коробля.
Ему никакая инфраструктура и не нужна. Это "колониальный" корабль, для легиона делался. А ремонтную базу - ну думаю французы не откажутся за приличное вознаграждение оснастить ремонтный док, а возможно и придичный стапель для строительства кораблей типа Шарль Деголя. Тем более что сам Шарль они уж точно никогда и никому не продадут.
Ответить с цитированием
  #308  
Старый 30.10.2009, 06:47
steel_81 steel_81 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 05.06.2009
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
steel_81 подаёт надежды
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Россия хочет купить у Германии подводные лодки. Но, при этом сама продаст Венесуэле свои. Кто мне объяснит смысл?
Всё просто. У нас только одна ДПЛ превосходящая германские по автономности - Саров. Когда союз развалился СССР только подходил к такому уровню технологий. Достоинства пр.677 - их ведь хочет купить Венесуэла ? состоят в другом они очень тихие и дешевые как в производстве так и в конечной цене. Вон Уго закупил у нас АКМ то бишь АК-103 и перевооружил им армию. А не кто не задавался вопросом - а чем они были раньше оснащены ? АК ? Как бы не так - они были вооружены FN FAL можете в инете посмотреть что это. Но он поменял их на АК потому что АК гораздо дешевле в эксплуатации, логистике боеприпасов и многое другое. Хотя при этом они похуже FN FAL будут по ряду факторов которые для Венесуэлы роли не играют, покрайне мере не такой ценой. Да мы могли бы построить 20120, но когда ? Вы спросите на сколько загружен «Севмаш». А U-212 хоть и хуже но они есть уже сейчас и уже проверенно. Но конечно они очень дорогие и нитакие тихие как пр.677 однако вы вкурсе что например на ЧФ у нас уже плавать практически нечему. Можно было бы перебросить с других флотов. Но что тогда поставить. Пятнадцать лет ничего не строили. Хорошо что хоть в СССР большой ресурс заложили. И сразу с разбегу построить будет возможно только если ввести в стране диктатуру в сталинском стиле.
Ответить с цитированием
  #309  
Старый 30.10.2009, 20:27
Леха С Леха С вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 4,072
Вес репутации: 214748410
Леха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от steel_81 Посмотреть сообщение
Всё просто. У нас только одна ДПЛ превосходящая германские по автономности - Саров. Когда союз развалился СССР только подходил к такому уровню технологий. Достоинства пр.677 - их ведь хочет купить Венесуэла ? состоят в другом они очень тихие и дешевые как в производстве так и в конечной цене. Вон Уго закупил у нас АКМ то бишь АК-103 и перевооружил им армию. А не кто не задавался вопросом - а чем они были раньше оснащены ? АК ? Как бы не так - они были вооружены FN FAL можете в инете посмотреть что это. Но он поменял их на АК потому что АК гораздо дешевле в эксплуатации, логистике боеприпасов и многое другое. Хотя при этом они похуже FN FAL будут по ряду факторов которые для Венесуэлы роли не играют, покрайне мере не такой ценой. Да мы могли бы построить 20120, но когда ? Вы спросите на сколько загружен «Севмаш». А U-212 хоть и хуже но они есть уже сейчас и уже проверенно. Но конечно они очень дорогие и нитакие тихие как пр.677 однако вы вкурсе что например на ЧФ у нас уже плавать практически нечему. Можно было бы перебросить с других флотов. Но что тогда поставить. Пятнадцать лет ничего не строили. Хорошо что хоть в СССР большой ресурс заложили. И сразу с разбегу построить будет возможно только если ввести в стране диктатуру в сталинском стиле.
Лодки пр 677 строятся на Адмиралтейских верфях и только для ВМФ России. О их достоинствах судить пока трудно, поскольку ни одна не сдана флоту. И загрузка стапельных мест тут ни причем. Головной заказ "С-Петербург" с 2007 г. долго и трудно проходит ходовые испытания.
Венесуэла расчитывает скорее всего на 636 проект, точнее Россия расчитывает продать их Венесуэле.
Все остальные сливы информации о якобы существующем намерении организовать закупки германских ДПЛ напоминают опереточный водевиль.
Ответить с цитированием
  #310  
Старый 30.10.2009, 21:09
Леха С Леха С вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 4,072
Вес репутации: 214748410
Леха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от steel_81 Посмотреть сообщение
Ему никакая инфраструктура и не нужна. Это "колониальный" корабль, для легиона делался. А ремонтную базу - ну думаю французы не откажутся за приличное вознаграждение оснастить ремонтный док, а возможно и придичный стапель для строительства кораблей типа Шарль Деголя. Тем более что сам Шарль они уж точно никогда и никому не продадут.
Инфраструктура нужна любому кораблю. Тем более такому как "Мистраль".
Ответить с цитированием
  #311  
Старый 30.10.2009, 23:19
steel_81 steel_81 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 05.06.2009
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
steel_81 подаёт надежды
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леха С Посмотреть сообщение
Лодки пр 677 строятся на Адмиралтейских верфях и только для ВМФ России. О их достоинствах судить пока трудно, поскольку ни одна не сдана флоту. И загрузка стапельных мест тут ни причем. Головной заказ "С-Петербург" с 2007 г. долго и трудно проходит ходовые испытания.
Венесуэла расчитывает скорее всего на 636 проект, точнее Россия расчитывает продать их Венесуэле.
Все остальные сливы информации о якобы существующем намерении организовать закупки германских ДПЛ напоминают опереточный водевиль.
А вот теперь вы слишком хорошего мнения о России. Во первых как раз таки Уго планирует купить и пр.677 имеет и экспортную версию. А во вторых пр.677 встал так как выяснилось что на тех двух и половинке корпусах что сейчас стоят на постройке придется заявленные характеристики ухудшать. То есть экспортный вариант то они конечно сделали. а более лучший для себя .... грубые технологические нарушения при производстве. Проблему выяснили но ..... теперь эти корпуса только на экспорт. А U-212 это не блеф. Немцам действительно некуда девать три лодки из этой серии а на верфи большие финансовые проблемы. Другое дело что России если по честному нужна только одна. Чтобы Саров передать ЧФ.
Ответить с цитированием
  #312  
Старый 31.10.2009, 10:39
Леха С Леха С вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 4,072
Вес репутации: 214748410
Леха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от steel_81 Посмотреть сообщение
А вот теперь вы слишком хорошего мнения о России. Во первых как раз таки Уго планирует купить и пр.677 имеет и экспортную версию. А во вторых пр.677 встал так как выяснилось что на тех двух и половинке корпусах что сейчас стоят на постройке придется заявленные характеристики ухудшать. То есть экспортный вариант то они конечно сделали. а более лучший для себя .... грубые технологические нарушения при производстве. Проблему выяснили но ..... теперь эти корпуса только на экспорт. А U-212 это не блеф. Немцам действительно некуда девать три лодки из этой серии а на верфи большие финансовые проблемы. Другое дело что России если по честному нужна только одна. Чтобы Саров передать ЧФ.

Уважаемый, "Амур" как боевой единицы не существует. Кота в мешке не покупает никто и ни где. Уго Чавес вполне вменяемый человек и предпочтет скореее хорошо отработанную синицу в руках типа 636 пр. или Агосты. Б-90 не боевая а опытовая лодка. Такие корабли служат ровно столько, cколько нужно для отработки того или иного оборудования и элементов конструкции. Их дальнейшая судьба -утилизация.
http://www.sevmash.ru/?id=4653&lg=ru

Последний раз редактировалось Леха С; 31.10.2009 в 20:08.
Ответить с цитированием
  #313  
Старый 01.11.2009, 02:35
Аватар для Wetter
Wetter Wetter вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,204
Вес репутации: 214748406
Wetter герой нашего времениWetter герой нашего времениWetter герой нашего времениWetter герой нашего времениWetter герой нашего времениWetter герой нашего времениWetter герой нашего времениWetter герой нашего времениWetter герой нашего времениWetter герой нашего времениWetter герой нашего времени
По умолчанию

Новости по теме:

"Планируется, что корабли типа Mistral будут базироваться на Северном и Тихоокеанском флотах. «Эти корабли приобретаются для проведения десантных, миротворческих и спасательных операций.
...

...представители Минобороны и ВПК России смогут подробно осмотреть корабль этого типа и оценить его технические возможности в ноябре этого года, когда вертолетоносец ВМС Франции «Мистраль» прибудет с визитом в Россию. «В ноябре вертолетоносец Mistral ВМС Франции прибудет с визитом в Санкт-Петербург», — заметил Бурцев."

Взято отсюда:

http://www.infox.ru/authority/defenc...roit_chy.phtml
.
Ответить с цитированием
  #314  
Старый 01.11.2009, 10:34
Аватар для $_Gargona_$
$_Gargona_$ $_Gargona_$ вне форума
Новичок
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3
Вес репутации: 0
$_Gargona_$ пока не определился
По умолчанию По секрету всему свету

---Есть сведения (из достоверных источников), что Россия собирается эту лоханку, но уже с российскими с вертолётами, продать Индии в три дорога. Всем известно, что эта посудина не может выполнять свои задачи при температуре не ниже + 10 по Цельсию. Скажите мне на милость, где в России есть моря с такой температурой ?
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"le telegramme", вооружения, Россия, Франция

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru