ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #3961  
Старый 11.02.2011, 09:35
Аватар для Cntgfyjd
Cntgfyjd Cntgfyjd вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: lat. 60N / long. 30 E
Сообщений: 3,031
Вес репутации: 197617926
Cntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Макс54 Посмотреть сообщение
А как и кем были построены ХТЗ и ЧТЗ, Магнитка и КМК, ДнепроГЭС и Комсомольск-на-Амуре с Норильском и еще сотни и тысячи больших и малых заводов и городов? Кем была проведена эвакуация миллионов населения и множества предприятий в начале войны? Неужто теми,
да..неужто теми кто нигде не учился?


Цитата:
кто "не обладал способностью находить выход из безвыходного положения, находить нестандартные решения поставленных задач, Находить неиспользованные ресурсы, привлекать живое творчество масс"? Да и отечественный авиапром поднимали, ракетные и ядерные проекты реализовывали сплошь "необразованные специалисты"! Ну, Вы, однако, даете!!
согласно коллеги probabla именно так оно и есть, поскольку он считает, что ветеринар в качестве комполка, это самое то, что надо...
Ответить с цитированием
  #3962  
Старый 11.02.2011, 10:09
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748407
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию Cntgfyjd, Творец послал Вам озарение!

Цитата:
Сообщение от Cntgfyjd Посмотреть сообщение
ну да...это было нечто сакрально-мистическое: истреблять людей с высшим образованием чтобы их становилось все больше и больше
Однако Вы противитесь Ему!
Ваша догадка совершенно верна, однако Ваш брюзгливый саркастический тон говорит о том, что вы ею недовольны.
А между тем вот вам аналогия: чем больше картошки посадишь, тем больше её вырастет. А если не посадишь, будешь хранить - вся пропадёт!
Цитата:
и к полковникам с комбригами это тоже относиться..
зачем же тогда их истребляли массово?
По тем же самым причинам. Если к ветхой одежде пришить заплату из небелёной ткани, то оторвётся и будет дыра больше прежней. И в старый мех не наливают молодое вино. Ты же знаешь, откуда это?
Не годятся генералы мирного времени (за исключением особо одарённых) для военной службы. Потому что их задача в мирное время - сдерживать необузданные страсти толпы бездельников и дармоедов, которая называется - "АРМИЯ". В то время, как в военное время задача генералов заключается совершенно в другом - разжигать эти страсти и направлять их на противника. Для этого нужны совершенно другие навыки, незнакомые генералам мирного времени.
Цитата:
ну да...в принципе большевикам не нужны были образованные специалисты вовсе, поскольку они не обладают способностью находить выход из безвыходного положения, находить нестандартные решения поставленных задач, Находить неиспользованные ресурсы, привлекать живое творчество масс, а самое главное - чуствовать ещё близкое родство с народной массой, а именно рыгать, бить подчиненных по мордасам и ругаться матом, это было особливо важное свойство
новосталинских полководцев самоучек.
Cntgfyjd, что - то Вас постоянно заносит. Мне кажется, что Вам надо провериь тормоза, да и зимнюю резину обуть не помешает.
Да, я знаю, жидам очень не нравятся народные обычаи, - отрыжка после обеда - в знак того что сыт и благодарен хозяину; кулачный бой и матерная ругань - в сердцах, для приведения в чуство - да на войне часты такие ситуации.
Жиды склонны больше к писанию доносов, судилищам и вышакам. Ну. Бог им судия.
Но ты то, Cntgfyjd, разве жид?
А что касается специалистов - так гражданские хозяйственники уже десять лет перед войной работали в очень напряжённом режиме, двойное и тройное перевыполнение плана им было не в диковину, поэтому на должностях начальников цехов и председателей колхозов смогли при жёстком сталинском отборе удержаться способные находить выход из безвыходного положения, находить нестандартные решения поставленных задач, Находить неиспользованные ресурсы, привлекать живое творчество масс, а самое главное - чуствовать ещё близкое родство с народной массой, и беречь подчинённых.
Цитата:

поскольку по потерям сталинская армия далеко превзошла всех участников ВМВ, ваша сентенция голимый бред. Ибо сталинские непрофессионали не умели и не знали
как воевать кроме как давить супостата толпами живой силы и
грудами техники.
Ибо! Либо?
Как воевать с немцами на 41 год не знал никто. Ни французы, ни англичане, ни наши родимые палачи, которых Троций назначил генералами. Поэтому бред несёте Вы, уважаемый.
Цитата:
Кургиньян не вхож в хорошее общество, это существо нерукопожатное
Кургинян не вхож, а сплетни и клевету я читаю от Вас. Что такое Кургинян я не особенно в курсе. Помнится, лет 15 назад я читал его нтервью с анализом и прогнозами, самыми мрачными. К сожалению, прогнозы его процетов на 80 оправдались тогда.
Не знаю, чем перед "хорошим" обществом он провинился, однако, мне кажется, это характеристика не столько Кургиняна, сколько Вашего общества.
__________________
«У САЛЕ Е ВСЕ ВИТАМИНЫ» (c) ГЕНЕРАЛ КАПУСТА.

Последний раз редактировалось probabla; 11.02.2011 в 10:57.
Ответить с цитированием
  #3963  
Старый 11.02.2011, 12:14
Аватар для Cntgfyjd
Cntgfyjd Cntgfyjd вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: lat. 60N / long. 30 E
Сообщений: 3,031
Вес репутации: 197617926
Cntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времени
По умолчанию

[QUOTE=probabla;3197195]
Цитата:
Сообщение от probabla Посмотреть сообщение
Однако Вы противитесь Ему!
Ваша догадка совершенно верна, однако Ваш брюзгливый саркастический тон говорит о том, что вы ею недовольны.А между тем вот вам аналогия: чем больше картошки посадишь, тем больше её вырастет. А если не посадишь, будешь хранить - вся пропадёт!
Не правильно. По-вашему выходит, что чем больше картошки съешь ,тем больше её
Останется.


Цитата:
По тем же самым причинам. Если к ветхой одежде пришить заплату из небелёной ткани, то оторвётся и будет дыра больше прежней. И в старый мех не наливают молодое вино. Ты же знаешь, откуда это?
Старый конь борозды не испортит, запомни эту прописную истину, парень.

Цитата:
Не годятся генералы мирного времени (за исключением особо одарённых) для военной службы. Потому что их задача в мирное время - сдерживать необузданные страсти толпы бездельников и дармоедов, которая называется - "АРМИЯ". В то время, как в военное время задача генералов заключается совершенно в другом - разжигать эти страсти и направлять их на противника. Для этого нужны совершенно другие навыки, незнакомые генералам мирного времени.
А почему немецкие сгодились? Отношение к военной науке, как к ремеслу доступному любой прачке или сапожнику характерно для малообразованных сапожников, но характерно, что сами сапожники считают, что сапожничеству следует долго и упорно учиться ,а вот военному делу необязательно.

Цитата:
Cntgfyjd, что - то Вас постоянно заносит. Мне кажется, что Вам надо провериь тормоза, да и зимнюю резину обуть не помешает.
Да, я знаю, жидам очень не нравятся народные обычаи, - отрыжка после обеда - в знак того что сыт и благодарен хозяину; кулачный бой и матерная ругань
А probablam такие обычаи нравятся? И оне считают, что людьми следует руководить путем мордобоя и мата? Но при этом, очевидно probabla не хочет, чтобы им так руководили. Мол.чел., такие методы руководстве нерациональны и затратны.
Учтите.
Цитата:
- в сердцах, для приведения в чуство - да на войне часты такие ситуации.
Жиды склонны больше к писанию доносов, судилищам и вышакам. Ну. Бог им судия.
Но ты то, Cntgfyjd, разве жид?
Ага..я жид, грузин, эстонец, хохол, чечен и все что понадобиться впредь, чтобы тебе перейти от темы топика к обсуждению национальностей пользователей.

Цитата:
А что касается специалистов - так гражданские хозяйственники уже десять лет перед войной работали в очень напряжённом режиме, двойное и тройное перевыполнение плана им было не в диковину,
Сразу видать, паренек, что ты ничем в жизни еще не занимался коли веришь в троекратное перевыполнение плана. Как займешься, поймешь какая это туфта..

Цитата:
поэтому на должностях начальников цехов и председателей колхозов смогли при жёстком сталинском отборе удержаться способные находить выход из безвыходного положения, находить нестандартные решения поставленных задач,
а как ты считаешь.. этим замечательным «специалистам» по троекратному перевыполнению планов можно было доверить хоть что ни будь кроме фабрикации приписок и проч.показухи?
Цитата:
Находить неиспользованные ресурсы, привлекать живое творчество масс, а самое главное - чуствовать ещё близкое родство с народной массой, и беречь подчинённых.
Председатели колхозов качестве комполков не берегли подчиненных, как и не берегли их в своих колхозах.Главное было отчитаться о выполнении приказа.

Вот что пишет по этому поводу фронтовик:
В пехотных дивизиях уже в 1941-1942 годах сложился костяк снабженцев, медиков, контрразведчиков, штабистов и тому подобных людей, образовавших механизм приема пополнения и отправки его в бой, на смерть. Своеобразная мельница смерти. Этот костяк в основе своей сохранялся, привыкал к своим страшным функциям, да и люди подбирались соответствующие, те кто мог справиться с таким делом. Начальство тоже подобралось нерассуждающее, либо тупицы, либо подонки, способные лишь на жестокость. «Вперед!» — и все. Мой командир пехотного полка в «родной» 311-й дивизии, как говорили, выдвинулся на свою должность из командира банно-прачечного отряда. Он оказался очень способным гнать свой полк вперед без рассуждений. Гробил его множество раз, а в промежутках пил водку и плясал цыганочку. Командир же немецкого полка, противостоявшего нам под Вороново, командовал еще в 1914-1918 годах батальоном, был профессионалом, знал все тонкости военного дела и, конечно, умел беречь своих людей и бить наши наступающие орды...
Великий Сталин, не обремененный ни совестью, ни моралью, ни религиозными мотивами, создал столь же великую партию, развратившую всю страну и подавившую инакомыслие. Отсюда и наше отношение к людям. Однажды я случайно подслушал разговор комиссара и командира стрелкового батальона, находившегося в бою. В этом разговоре выражалась суть происходящего: «Еще денька два повоюем, добьем оставшихся и поедем в тыл на переформировку. Вот тогда-то погуляем!»




Цитата:
Как воевать с немцами на 41 год не знал никто. Ни французы, ни англичане,
Однакоже англичане воевали и в 1940 и в 1941 и потом..
И потери у них были много меньше наших. Наверное потому что у них
Полками командовали профессионалы не сельского хозяйства?
Ответить с цитированием
  #3964  
Старый 11.02.2011, 13:11
Макс54 Макс54 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 3,948
Вес репутации: 214748409
Макс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cntgfyjd Посмотреть сообщение
да..неужто теми кто нигде не учился?




согласно коллеги probabla именно так оно и есть, поскольку он считает, что ветеринар в качестве комполка, это самое то, что надо...
Ну, а как Вам такая биография?
Родился 26 мая (7 июня) 1887 в селе Котельва (ныне посёлок городского типа Полтавской области Украины) в бедной крестьянской семье. Срочную службу проходил в Саратове в Александровском полку, после службы работал там же, в Саратове, грузчиком.
Во время Первой мировой войны воевал на Юго-Западном фронте, участник Брусиловского прорыва. В апреле 1915 в составе почетного караула был лично награжден Николаем II Георгиевским крестом. Всего был награждён Георгиевскими крестами III и IV степеней и медалями "За храбрость" ("георгиевскими" медалями) III и IV степеней.
Во время Гражданской войны возглавлял местный партизанский отряд, затем был бойцом 25-й Чапаевской дивизии на Восточном фронте.
В 1925—1926 — председатель сельскохозяйственной артели в селе Вербки. С 1926 — директор Павлоградского военно-кооперативного хозяйства, затем — председатель сельскохозяйственного кооператива в Путивле. С 1935 — заведующий дорожным отделом Путивльского райисполкома, с 1937 года — председатель Путивльского горисполкома Сумской области Украинской ССР.
31 августа 1942 года был лично принят Сталиным и Ворошиловым в Москве.
В апреле 1943 года С. А. Ковпаку было присвоено воинское звание «генерал-майор».

По предвоенной жизни - председатель колхоза, средней руки гражданский функционер, а по ходу войны - успешный командующий партизанской армией, закончивший войну в звании генерал-майора!
Ответить с цитированием
  #3965  
Старый 11.02.2011, 13:17
Аватар для Cntgfyjd
Cntgfyjd Cntgfyjd вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: lat. 60N / long. 30 E
Сообщений: 3,031
Вес репутации: 197617926
Cntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Макс54 Посмотреть сообщение
Ну, а как Вам такая биография?
Родился 26 мая (7 июня) 1887 в селе Котельва (ныне посёлок городского типа Полтавской области Украины) в бедной крестьянской семье. Срочную службу проходил в Саратове в Александровском полку, после службы работал там же, в Саратове, грузчиком.
Во время Первой мировой войны воевал на Юго-Западном фронте, участник Брусиловского прорыва. В апреле 1915 в составе почетного караула был лично награжден Николаем II Георгиевским крестом. Всего был награждён Георгиевскими крестами III и IV степеней и медалями "За храбрость" ("георгиевскими" медалями) III и IV степеней.
Во время Гражданской войны возглавлял местный партизанский отряд, затем был бойцом 25-й Чапаевской дивизии на Восточном фронте.
В 1925—1926 — председатель сельскохозяйственной артели в селе Вербки. С 1926 — директор Павлоградского военно-кооперативного хозяйства, затем — председатель сельскохозяйственного кооператива в Путивле. С 1935 — заведующий дорожным отделом Путивльского райисполкома, с 1937 года — председатель Путивльского горисполкома Сумской области Украинской ССР.
31 августа 1942 года был лично принят Сталиным и Ворошиловым в Москве.
В апреле 1943 года С. А. Ковпаку было присвоено воинское звание «генерал-майор».

По предвоенной жизни - председатель колхоза, средней руки гражданский функционер, а по ходу войны - успешный командующий партизанской армией, закончивший войну в звании генерал-майора!
можно назвать соединение Ковпака и корпусом и дивизией и фронтом,все едино это идеологические штампы..и руководить вооруженной борьбой в тылу врага, нечто другое чем вести с врагом военные действия на регулярной основе. Партизаны отвлекали с фронта довольно значительные ресурсы немцев, но по-любому, исход войны решался в противостоянии регулярных армий.
Ответить с цитированием
  #3966  
Старый 11.02.2011, 14:41
Макс54 Макс54 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 3,948
Вес репутации: 214748409
Макс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cntgfyjd Посмотреть сообщение
можно назвать соединение Ковпака и корпусом и дивизией и фронтом,все едино это идеологические штампы..и руководить вооруженной борьбой в тылу врага, нечто другое чем вести с врагом военные действия на регулярной основе. Партизаны отвлекали с фронта довольно значительные ресурсы немцев, но по-любому, исход войны решался в противостоянии регулярных армий.
Вы правы - армия - это, конечно определенный штамп. Но... В 1941—1942 годах соединением Ковпака были осуществлены рейды в тылу врага по Сумской, Курской, Орловской и Брянской областям, в 1942—1943 годах — рейд из брянских лесов на Правобережную Украину по Гомельской, Пинской, Волынской, Ровенской, Житомирской и Киевской областям; в 1943 году — Карпатский рейд. Сумское партизанское соединение под командованием Ковпака прошло с боями по тылам немецко-фашистских войск более 10 тысяч (???) километров, разгромило гарнизоны противника в 39 населённых пунктах. Рейды Ковпака сыграли большую роль в развёртывании партизанского движения против немецких оккупантов. http://ru.wikipedia.org/wiki/Ковпак_С.
Партизанский рейд - это не фронт, где у тебя есть соседи справа и слева, а также тыл.
Ответить с цитированием
  #3967  
Старый 11.02.2011, 15:37
Аватар для Cntgfyjd
Cntgfyjd Cntgfyjd вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: lat. 60N / long. 30 E
Сообщений: 3,031
Вес репутации: 197617926
Cntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Макс54 Посмотреть сообщение
Вы правы - армия - это, конечно определенный штамп. Но... В 1941—1942 годах соединением Ковпака были осуществлены рейды в тылу врага по Сумской, Курской, Орловской и Брянской областям, в 1942—1943 годах — рейд из брянских лесов на Правобережную Украину по Гомельской, Пинской, Волынской, Ровенской, Житомирской и Киевской областям; в 1943 году — Карпатский рейд. Сумское партизанское соединение под командованием Ковпака прошло с боями по тылам немецко-фашистских войск более 10 тысяч (???) километров, разгромило гарнизоны противника в 39 населённых пунктах. Рейды Ковпака сыграли большую роль в развёртывании партизанского движения против немецких оккупантов. http://ru.wikipedia.org/wiki/Ковпак_С.
Партизанский рейд - это не фронт, где у тебя есть соседи справа и слева, а также тыл.
Конечно и общевойсковые командиры в партизанской войне были неуместны, причины этого очевидны:
прежде всего огромная роль и значение самообеспечения для партизанских действий, по сути это был наиглавнейший вопрос для партизанского командира: что жрать, чем стрелять, где жить
(прятаться скрываться).
На фронте это все решалось централизовано, подал заявку и забыл..
выкопал землянки и живи. Поэтому неудивительно, что самыми успешными партизанами были советские партхозактивисты, вроде Федорова и Ковпака.
Ответить с цитированием
  #3968  
Старый 11.02.2011, 19:23
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Где в этих постановлениях говорится о праве наркома НКВД создавать новые органы с правами суда? Нигде.
Судебную коллегию ОГПУ — упразднили постановлением ЦИК от 10 июля 1934 года.
Создан новый орган Особое совещание без права приговаривать к ВМН, а только применять в административном порядке высылку, ссылку, заключение в исправительно-трудовые лагери на срок до пяти лет и высылку за пределы Союза ССР.
Так что можешь сколь угодно верещать и пытаться меня оскорбить, но от твоих визгов все равно ничего не изменится - исторический факт остается фактом. - Тройки НКВД созданные Ежовым были незаконны..
А кто говорит о Судебной коллегии ОГПУ? И с чего ты решил что данными вопросами могла заниматься только судебная коллегия ОГПУ?
Судебная коллегия и "тройки" это разные внесудебные органы так что не путай опу с пальцем.
То что особому совещанию дали права осущзествялть только адмминистративную ссылку вовсе не значит что "тройкам" не давали права применять ВМСЗ. Это право было предусмотрено Постановлением от 6 апреля 1927 года и это Постановление ни кто не отменял. Так что "тройки" такие же законые органы как и Особое совещание и создавались они именно на основе этих постановлений.



Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Ай-яй-яй, совсем ты заврался. Не ты ли благодарил меня за науку и просвещение?
А его голословные фантазии опровергать - пустое. Достаточно открыть "Боевой устав сухопутных войск" ч.2, стр 278, глава 8 "Передвижение" и усё.
Ты ничего не перепутало, чуудо в перьях? В каком месте я и с какого перепугу я тебчя благодарил? Или ты будешь пытаться опровергнуть тот факт что в Афгане наши империческим путем внесли изменение в БУП касающееся выделения и передвижения боковых и головных дозоров? То что тебе об это не известно просто означает что ты обыкновенный догматик, который вызубрил устав и решил что познал военную науку.
Ответить с цитированием
  #3969  
Старый 11.02.2011, 19:26
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

[QUOTE=Cntgfyjd;3197300]
Цитата:
Сообщение от probabla Посмотреть сообщение


Вот что пишет по этому поводу фронтовик:
В пехотных дивизиях уже в 1941-1942 годах сложился костяк снабженцев, медиков, контрразведчиков, штабистов и тому подобных людей, образовавших механизм приема пополнения и отправки его в бой, на смерть. Своеобразная мельница смерти. Этот костяк в основе своей сохранялся, привыкал к своим страшным функциям, да и люди подбирались соответствующие, те кто мог справиться с таким делом. Начальство тоже подобралось нерассуждающее, либо тупицы, либо подонки, способные лишь на жестокость. «Вперед!» — и все. Мой командир пехотного полка в «родной» 311-й дивизии, как говорили, выдвинулся на свою должность из командира банно-прачечного отряда. Он оказался очень способным гнать свой полк вперед без рассуждений. Гробил его множество раз, а в промежутках пил водку и плясал цыганочку. Командир же немецкого полка, противостоявшего нам под Вороново, командовал еще в 1914-1918 годах батальоном, был профессионалом, знал все тонкости военного дела и, конечно, умел беречь своих людей и бить наши наступающие орды...
Великий Сталин, не обремененный ни совестью, ни моралью, ни религиозными мотивами, создал столь же великую партию, развратившую всю страну и подавившую инакомыслие. Отсюда и наше отношение к людям. Однажды я случайно подслушал разговор комиссара и командира стрелкового батальона, находившегося в бою. В этом разговоре выражалась суть происходящего: «Еще денька два повоюем, добьем оставшихся и поедем в тыл на переформировку. Вот тогда-то погуляем!»?
Это пишет коньюнктурный брехун и чмошник Никулин, которого только на этом форуме несколько раз поймали на откровенной лжи.





Цитата:
Сообщение от Cntgfyjd Посмотреть сообщение
[Однакоже англичане воевали и в 1940 и в 1941 и потом..
И потери у них были много меньше наших. Наверное потому что у них
Полками командовали профессионалы не сельского хозяйства?
Ага, так воевали что имея в три раза больше солдат и техники бегали полтора года по Северной Африке от одного немецкого корпуса Роммеля.
Ответить с цитированием
  #3970  
Старый 12.02.2011, 11:10
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Угу, естественно разные. Судебная коллегия - более-менее законный орган. А "тройки" - нет..
А создавались они на основании Постановлений ЦИК, являвшегося верховным властным органом в перерывах между съездами



Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Да что ты. 10 июля 1934 года вышло постановление, по которому Судебная коллегия - упразднялась, не вливалась в состав чего-то и не переименовывалась, а именно упразднялась.
А 1936 году приняли новую Конституцию, по которой судить мог только суд, а образовавать суд мог только Верховный Совет СССР..
А ты не путай опу с пальцем. Судебная коллегия - предтеча особого совещания. А "тройки" создаавлись на основании других постановлений и имели зачастую более широкие права.
Кстати, принятие Конституции вовсе не означало отмену предыдущих постановлений ЦИК. Так же как и принятие Закона о полиции не означает отмену до особого распоряжения действующих приказов и инструкций регламентирующих работу милиции, к примеру Устава ППСМ.



Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Ежовские "тройки" создавались на основе решения Политбюро.
А по Конституции 1936 года это незаконно..
Ежовские "тройки" создавались на основании Постановлений ЦИК, не отмененных с принятием новой Конституции. Поэтому их существование и организация имело полное правовое обоснование.



Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
А ты, чучело, здесь посмотри :
Российская военная реформа не стала церемониться с офицерами("The Washington Post", США)
Такой ты видимо пугливый..
Посмотрел, даже темы такой не нашел



Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
А ни в БУПе, ни на практике, никаких изменений нет. Так что - факт имперических изменений - фантазия твоего мифического друга..
Это просто лишний раз доказывает тупость и косность нашего генералитета, не вынесшего из войны в Афгане ровным счетом никаких уроков. В результате чего и в Чечне наши попадали подж раздачу так же как и в Афгане.
Правда тут еще возможен вариант такой что это именно я перепутал и наоборот по итогам Афгана было выработанор решение о смещении линии бокового дозора назад относительно линии головного охранения. Вот такой вариант я допускаю.


Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
И ето хто мне говорит? Чудик, ты хлеба съел меньше, чем я (есссно в составе группы) сопроводил колонн.
И что? Ты решил что стал супер стратегом, в совершенстве познавшим военное искусство? Ответь тогда что такое "двойной хвост" и в каких случаях он применяется?
Ответить с цитированием
  #3971  
Старый 12.02.2011, 12:13
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Ежовские "тройки" создавались на основании решения Политбюро, которое предложило образовать "тройки", а исполнительный Ежов забыв про Конституцию поспешил выполнить это преложение издав свой приказ, в котором нет ссылки ни надо одно из прошлых постановлений. "Тройки" двадцатых годов создавались по постановлениям ЦИК и СНК, а ежовские "тройки" образовались по приказу наркома НКВД, что является грубейшим нарушением Конституции..
Только приказ наркома основывался на действии тех постановления, которые имели полную юридическую силу. так что никакого нарушения Конституции он не содержал. Да и не дали бы Ежову нарушить Кронституцию - ее не для того принимали чтобы самим же и нарушать.



Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Или не захотел найти. Я-то ее нашел...
Во всяком случе мне поисковик по форуму информации не выдал



Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Это лишний раз доказывает, что уставы пишут профессиональные военные, а не подростки портубертантного возраста.
А в попаданию "под раздачу" виновны не уставы, а их не выполнение....
Это лишний раз доказывает что их пишут те, кто в реальном бою ни разу не участвовал а сидел в кабинете.
Устав не догма а руководство к действию. Особенно боевой устав - потому что там черным по белому прописана инициатива командира и солдата, которая сама по себе подразуммевает отсутпление (точнее вариацию) различных норм устава исходя из конкретной обстановки



Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Вперед-назад, назад-вперед. Расскажи об этом решении. Кто его принял, где оно зафиксировано.....
Я тебе уже рассказывал: данный тактический прием был выработн по результатам нескольких подряд неудачный боевых выходов, когда боковые дозоры вырезались внезапным нападением из засады, после чего следовало нападение на основной отряд.



Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Нет, не стал, в отличии от школьников-фантазеров и мажоров-страйкболистов. Поумнее вопрос придумай.
Так ты даже на этот ответить не смог. Зачем еще чего-нибудь придумывать?
Ответить с цитированием
  #3972  
Старый 12.02.2011, 12:48
Аватар для titov21
titov21 titov21 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 2,227
Вес репутации: 0
titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21
Exclamation

Страна вечной десталинизации

На протяжении уже более чем полувека стоит вопрос о необходимости десталинизации страны.

Ровно 55 лет назад, 14 февраля 1956 года, в Москве открылся очередной съезд коммунистической партии. Это был первый ее съезд под новым названием — КПСС. Решение о переименовании было принято за три с половиной года до этого на ХIХ съезде тогда еще ВКП (б). ХХ съезд КПСС был первым съездом партии после смерти И. Сталина в марте 1953 года. За три года в стране изменилось многое. Съезд стал триумфом ее нового лидера Никиты Хрущева.

Он также стал событием мировой и отечественной истории. Именно на этом съезде был провозглашен принцип мирного сосуществования государств с различным политическим строем, а также неожиданный для тогдашнего мирового коммунистического движения вывод о многообразии форм перехода государств к социализму. Более того, было сказано, что переход к социализму не обязательно должен сопровождаться массовым насилием и гражданской войной. Для того времени это были просто революционные заявления со стороны главной коммунистической организации на планете, что позволило отчасти разрядить напряженность в мире и поставить под вопрос принимаемую всеми тогда как неизбежность третью мировую войну. Мало кто знает, но на этом съезде, в частности, выступил Анастас Микоян с весьма критическим докладом по поводу знаменитого Краткого курса ВКП (б) и других исторических работ, мифологизирующих историю страны под требования сталинизма.


Но, безусловно, это съезд вошел в историю не столько этим, а сколько своим закрытым утренним заседанием 25 февраля, на котором Н. Хрущев выступил с докладом «О культе личности и его последствиях». Хотя доклад был закрытым, его немедленно распространили по всем местным партийным и комсомольским организациям страны. Он быстро стал известен беспартийным. Через очень короткое время доклад был переведен и издан в разных странах мира. И хотя официально в СССР доклад был опубликован лишь в 1989 году, как все граждане СССР, так и весь мир узнали уже в 1956-м, что в Советском Союзе начинается очередной пересмотр истории, подразумевающий переоценку роли Сталина и его системы власти.
Для большинства это было большой неожиданностью. Помните знаменитую песню Александра Галича «Ночной разговор в вагоне-ресторане»?

... А случилось дело так:
Как-то ночью странною
Заявился к нам в барак
Кум со всей охраною.

Я подумал, что конец,
Распрощался матерно...
Малосольный огурец
Кум жевал внимательно.

Скажет слово и поест,
Морда вся в апатии.
«Был, — сказал он, — говны, съезд
Славной нашей партии.

Про Китай и про Лаос
Говорились прения,
Но особо встал вопрос
Про Отца и Гения».

Кум докушал огурец
И закончил с мукою:
«Оказался наш Отец
Не отцом, а сукою...»

Полный, братцы, ататуй!
Панихида с танцами!
И приказано статуй
За ночь снять на станции...

Короче говоря, в СССР началась политика десталинизации...
Прошло ровно 55 лет. В стране сменилось несколько поколений. Безвозвратно распался Советский Союз. Испарилось мировое коммунистическое движение. Исчез Варшавский договор. Кончилась холодная война. Фундаментально изменился весь мир. В московском Кремле расположился уже третий президент независимой России. И вот 1 февраля 2011 года он собирает Совет по развитию гражданского общества и правам человека, на котором, по сути дела, обсуждается вопрос о необходимости десталинизации страны.
Известный российский политолог, глава Совета по внешней и оборонной политике Сергей Караганов выступил на этом заседании с докладом, который, на мой взгляд, заслуживает серьезного внимания и уважения. В частности, обращаясь к президенту, С. Караганов сказал: «В популярной прессе наш проект получил название “Десталинизация”. Это неточно и политически неправильно, хотя суть проекта, естественно, и в десталинизации, и в декоммунизации российского общественного сознания и самой нашей страны. Термин “десталинизация” уводит от истины, от сути того режима, наследие которого нужно еще долгие годы преодолевать, и от сути той трагедии, которую пережил народ». Я полностью согласен с Сергеем. Как оказалось, вопрос гораздо шире, глубже и серьезней, нежели, скажем, очередное осуждение самого Сталина, практики массовых репрессий или определение компенсаций их жертвам. Речь вообще не о Сталине.
Однако, комментируя доклад Сергея Караганова, президент Медведев тем не менее сказал: «По поводу политико-правовой оценки террора. Я возвращаюсь к тому, о чем спросил. Мне просто хотелось бы понять, что вы предлагаете все-таки сделать, потому что, на мой взгляд, правовую оценку дает суд, даже не президент и не парламент. Парламент дает именно политическую оценку, президент тоже может дать политическую оценку, моя оценка вам известна, парламент в принципе тоже высказывался, поэтому здесь нужно определиться, что делать дальше с этим».
Через 55 лет после ХХ съезда КПСС и через почти шесть десятилетий после смерти самого Сталина слова о том, что «нужно определиться, что дальше делать с этим», в устах президента России звучат по меньшей мере удивительно.
Позволю себе процитировать еще раз замечательный доклад Сергея Караганова: «Общество не может начать уважать себя и свою страну, пока оно скрывает от себя страшный грех — 70 лет тоталитаризма, когда народ совершил революцию, привел к власти и поддерживал античеловеческий, варварский режим. Позволил ему существовать и участвовал в самогеноциде — системном волнообразном уничтожении самых лучших, самых сильных, самых свободных своих представителей, традиционной морали, уничтожении церквей, культурных памятников, самой культуры... Нужно восстанавливать истинную российскую идентичность, самоуважение, без которых невозможно движение вперед. Моисей водил народ по пустыне 40 лет, мы уже прошли 20, сейчас мы отмечаем эти 20 лет. Если мы растратим и следующие 20 лет, можем из пустыни не выйти».
С этим нельзя не согласиться. Однако хочу добавить, что, по-моему, мало просто перестать скрывать от самих себя страшный грех тоталитаризма и античеловеческмй режим, который сам народ тогда поддерживал и прославлял. Суть сталинизма в значительной степени была в создании чрезвычайно централизованного государства, опирающегося на бюрократический и правоохранительный аппарат, которое монополизировало право говорить, принимать решения и действовать от имени народа, прикрываясь лозунгами о народном благе и используя все богатства страны в своих интересах. В отстранении народа от власти под прикрытием лицемерных конституций и законов, в отказе от любого инакомыслия и личной свободы под лозунги о величии страны и ее вражеском окружении, в низведении личности до рабочего материала в строительстве государства. Человек для государства, а не государство для человека.
Президент Дмитрий Медведев неоднократно говорил, что Сталину нельзя простить преступления против собственного народа. Это очевидно и очень правильно. Однако дело не в юриспруденции, при всей ее важности. Дело не просто в ужасном терроре и массовых преступлениях того времени. Их осуждение и даже полный отказ от них отнюдь не означает десталинизацию страны. Уничтожение ГУЛАГа не есть десталинизация страны. И то, что через 55 лет после хрущевского — пусть далеко не полного и не глубокого — разоблачения Сталина вопрос об этом продолжает стоять перед российским обществом, является неким диагнозом. Виктор Черномырдин в свое время заметил, что, мол, «какую партию ни строй, все равно КПСС получается». Как бы не оказалось так, что какую политическую систему в России ни провозглашай, какую Конституцию ни принимай, неизбежно рано или поздно встает вопрос о десталинизации.
Стихотворение Галича кончается так:

Отвяжитесь, мертвяки!
К черту, ради Бога...
Вечер, поезд, огоньки,
Дальняя дорога...

Мертвые, как известно, должны лежать в могилах. В том числе мертвые политические конструкции, идеи, структуры, методы и формы государства, теории и практики. Иначе они неизбежно утянут в эту могилу живых. Российский поход от сталинизма уже давно превзошел по времени моисеевский поход по пустыне, однако конца ему пока и не видно. Почему расставание с тоталитаризмом требует от России так много времени? Что и кто тормозит его? Или Россия просто страна вечнозеленой десталинизации и в этом и заключается ее пресловутый особый путь?

http://n-zlobin.livejournal.com/52158.html

Последний раз редактировалось titov21; 12.02.2011 в 12:52.
Ответить с цитированием
  #3973  
Старый 12.02.2011, 20:30
Аватар для Vadimas
Vadimas Vadimas вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Новороссия
Сообщений: 9,173
Вес репутации: 214748428
Vadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времени
По умолчанию Решительнее надо действовать, товарищ!

Цитата:
Сообщение от titov21 Посмотреть сообщение
Страна вечной десталинизации

На протяжении уже более чем полувека стоит вопрос о необходимости десталинизации страны..

..Российский поход от сталинизма уже давно превзошел по времени моисеевский поход по пустыне, однако конца ему пока и не видно. Почему расставание с тоталитаризмом требует от России так много времени? Что и кто тормозит его?..
Это всё "демократы-сталинисты" - они не дают десталинизировать себя, а значит и Общество, легитимной частью которого они являются ПРИ ДЕМОКРАТИИ.
Также нельзя снимать часть вины с "демократов-антисталинистов", которые, ратуя ЗА ДЕМОКРАТИЮ, таким образом легитимизируют и "демократов-сталинистов".

И пока "демократы-антисталинисты" не поймут, что дело вовсе не в "демократах-сталинистах", а в самой ДЕМОКРАТИИ - им ничего не светит. Вам, Титов, ничего не светит! - Вы в ловушке, в своей собственной демократической ловушке.

Титов, проблема в самой Демократической Республике "Российская Федерация", проблема в ДЕМОКРАТИИ.
Пока в РФ демократия - Вам и всем "демократам-антисталинистам" ничего не светит.

Улавливаете мысль?




Цитата:

доклад Сергея Караганова: «Общество не может начать уважать себя и свою страну, пока оно скрывает от себя страшный грех — 70 лет тоталитаризма, когда народ совершил революцию, привел к власти и поддерживал античеловеческий, варварский режим. Позволил ему существовать и участвовал в самогеноциде — системном волнообразном уничтожении самых лучших, самых сильных, самых свободных своих представителей, традиционной морали...
Увы, их не поддержал НАРОД. Не пошёл воевать за Деникина и Врангеля (за Юденича и Колчака тоже не пошёл воевать). А ведь они все как один были демократами-западниками - все были за Временное Правительство, называли себя его преемниками и продолжателями.

Демократам-западникам в очередной раз опять не повезло с НАРОДОМ! Ну и демократия снова подвела, будь она неладна.

А мосье Караганов - кретин и лжецъ. Был бы он не кретином и не лжецом - сказал бы честно: ЧАСТЬ ОБЩЕСТВА, которую я считаю своей частью и представителем которой себя ощущаю, не может начать уважать себя и свою страну... (и дальше бла-бла-бла о чём там он он страдает). А за другую часть Общества, которая не может уважать себя, пока за неё нагло лжёт мосье Караганов - у него выступать НЕТУ ПОЛНОМОЧИЙ. Это при демократии - чушь не меньшая, чем в США демократу выступать от имени партии консерваторов и за них - только освищут и кретином назовут, не твоё, не замай, трынди о своих консерваторах и за своих, а в не свою демократическую партийную кухню не лезь. Ну а если так уж неймётся - выходи из консерваторов и вступай в демократы, а уж потом начинай толкать свои тезы.

Короче, если мосье Караганов хочет высказаться за "демократов-сталинистов", ему надлежит попервой самому стать сталинистом. А уж потом начинать втирать сталинистам - в чём и о чём они перегибают и неправы. А так- кто из НЕ ЕГО части Общества станет его слушать? - только пальцем у виска покрутят, да пошлют его ..своим мозги парить- чё они ещё такие неправильные.
Не твоё - не замай! Уважай демократию, мать твою.


Резюме:
Караганов - сука тоталитарная, хочет всё общество постричь под одну гребёнку, навязать всей Республике своё "Единственно-Верное Учение", грубо попирает Плюрализм Мнений, не уважает мнение других общественых групп и движений, явно мыслит "охоту на ведьм" и репрессии по идеолого-политическим мотивам.
Наверняка скрытый тоталитарный сталинист, лицемерно прикидывающийся АНТИсталинистом. Короче, демократ в самом худшем проявлении изо всех возможных.



P.S. Товарищ Титов - из того же теста слеплен, такая же как и Караганов сука тоталитарная. Все его сообщения просто пропитаны тоталитарным душком, ненавистью и плохо скрываемым желанием немедленно репрессировать всех инакомыслящих.
Вот у кого настоящий КУЛЬТ Сталина, только плохо замаскированный под анти-культ, а в остальном - самое то самое.



P.P.S. Ещё анекдот был в тему тоталитарных сук Караганова и Титова с их "вечной десталинизацией":
Прибегает молодой сын-юрист к старому отцу-юристу и кричит:
- Отец, поздравь меня! Я выиграл дело, которое ты не мог выиграть всю свою жизнь!
А тот ему в ответ:
- Дурак, я с него кормился всю свою жизнь!

Последний раз редактировалось Vadimas; 14.02.2011 в 10:13.
Ответить с цитированием
  #3974  
Старый 14.02.2011, 15:49
Аватар для Cntgfyjd
Cntgfyjd Cntgfyjd вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: lat. 60N / long. 30 E
Сообщений: 3,031
Вес репутации: 197617926
Cntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadimas Посмотреть сообщение
И пока "демократы-антисталинисты" не поймут, что дело вовсе не в "демократах-сталинистах", а в самой ДЕМОКРАТИИ - им ничего не светит. Вам, Титов, ничего не светит! - Вы в ловушке, в своей собственной демократической ловушке.
Титов, проблема в самой Демократической Республике "Российская Федерация", проблема в ДЕМОКРАТИИ.
Улавливаете мысль?
тяжко ловить того чего нету и в помине..
как осетров в Неве...
но из ваших заклинаний я понял, вы пытаетесь объяснить, что счастие снизойдет на т.Титова, когда у него будет один несменяемый вождь и мнение этого вождя в качестве истины?
Ответить с цитированием
  #3975  
Старый 14.02.2011, 16:42
Аватар для Vadimas
Vadimas Vadimas вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Новороссия
Сообщений: 9,173
Вес репутации: 214748428
Vadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времени
По умолчанию Бомж не может не ходить по помойкам, ибо это не социальный статус, а призвание

Цитата:
Сообщение от Cntgfyjd Посмотреть сообщение
тяжко ловить того чего нету и в помине..
как осетров в Неве...
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
(Козьма Прутков)


- Можно ведь и с такой точки зрения посмотреть на ситуацию, верно?



Цитата:
..но из ваших заклинаний я понял, вы пытаетесь объяснить, что счастие снизойдет на т.Титова, когда у него будет один несменяемый вождь и мнение этого вождя в качестве истины?
- Да хрен его знает, если честно. Если он из адвокатов (как психотип), как в том анекдоте, то пойдёт себе новое перпетуум мобиле искать и крутить.

А если из "перманентных революционеров", а это схожий тип, то всяко найдёт об чём похныкать в плане "несовершенства мироустройства" и прочая бичевания общественной язвы. Как говорится, возможны варианты, а мне до разновидностей никудышнической мотивации фиолетово - пускай его за это жена пилит, что нытик по жизни и неявный инфантильный деспот.

Вы что же, думаете, что ему реально "сталинисты" мешают жить и строить светлое будущее? Гы...
Ответить с цитированием
  #3976  
Старый 14.02.2011, 16:49
Аватар для titov21
titov21 titov21 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 2,227
Вес репутации: 0
titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21
Exclamation

"В 70-х годах после долгих колебаний Политбюро ЦК КПСС решилось, наконец, раскрыть грузинскую панаму, сущность которой была в общем уже давно всем ясна. Началась она еще несколько десятилетий назад, при Сталине. Видимо, он считал полезным иметь в своем государстве преданную ему провинцию, куда, кстати, обычно ездил на отдых, а Берия набрал оттуда немало сотрудников в органы госбезопасности.
Всякий, кто бывал в Грузии, видел эти непривычно большие приусадебные участки грузинских колхозников, толпу расфранченных фланирующих грузин на улицах Тбилиси, удивлялся непомерным для советского гражданина суммам денег, которые люди довольно легко там тратили. Все знали, что там можно купить и место в вузе, и должность, и диплом об окончании вуза, и даже грамоту о присвоении звания Героя Советского Союза. Продолжалось это и после Сталина, культ которого там был официально сохранен. Немало грузинрассматривали свою республику как некую особую территорию, и нередко приезжий, недоумевавший по поводу непривычных порядков, слышал: «Не нравится Грузия? Поезжай в Советский Союз!»
Если не говорить о коррупции и о сталинском культе, была в такой жизни Грузии положительная сторона. Что плохого в том, что людям немножко лучше жилось? Это объяснялось, в переводе на язык марксистской политэкономии, тем, что в Грузии была несколько снижена норма эксплуатации.
Но планы-то составлялись в соответствии с общесоюзной нормой. Между тем первый секретарь ЦК КП Грузии, кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС Мжаванадзе гордо докладывал об их перевыполнении. Все эти рапорты были дутыми. Неразрывно связанное с закономерностью бюрократического планирования, очковтирательство достигло здесь, казалось бы, своего апогея: оно шагнуло в Политбюро ЦК КПСС, то есть на самую вершину класса номенклатуры,
Мжаванадзе прогнали, но метод «приписок» и дутых рапортов о перевыполнении планов остался на номенклатурном Олимпе. Дело в том, что появился он там задолго до Мжаванадзе. Только если республиканские царьки со своими фальшивыми цифрами обманывали руководство в Москве, то само это руководство, не имея над собой уже никаких начальников, пыталось ввести в заблуждение весь мир своей фальсифицированной статистикой.
Вопрос о советских статистических фальсификациях подробно разобран в западной литературе, останавливаться на нем нет нужды. Американский экономист Наум Ясный проанализировал много опубликованных в СССР статистических данных и разоблачил ряд довольно грубых фальсификаций.
Вот всего два примера — оба из сообщения ЦСУ СССР «Об итогах выполнения народнохозяйственного плана на 1948 год».
В этом сообщении было объявлено, что колхозная торговля в 1948 году на 22% превзошла уровень предвоенного, 1940 года. Однако, как выяснилось после XX съезда КПСС, ЦСУ предварительно без всяких оснований «пересчитало» данные 1940 года, снизив их с опубликованной в свое время цифры 41,2 миллиарда до 29,1 миллиарда рублей. Только в результате такого маневра сравнение получилось в пользу 1948 года (35,5 миллиарда рублей в ценах 1940 года).
В том же сообщении ЦСУ было сказано, что реальная заработная плата советских трудящихся в 1948 году возросла по сравнению с 1947 годом, то есть за год, больше чем вдвое! Наум Ясный подсчитал, что она в действительности не только не возросла, но даже сократилась в связи с денежной реформой 15 декабря 1947 года29.
1948 год — это сталинское время. Но фальсификация статистики продолжалась и при Хрущеве; он сам критиковал ее на январском (1961 года) Пленуме ЦК КПСС30. Продолжается она и теперь, об этом немало пишут в советской печати."





Михаил Восленский

Ответить с цитированием
  #3977  
Старый 14.02.2011, 16:53
Аватар для Cntgfyjd
Cntgfyjd Cntgfyjd вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: lat. 60N / long. 30 E
Сообщений: 3,031
Вес репутации: 197617926
Cntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadimas Посмотреть сообщение
- Можно ведь и с такой точки зрения посмотреть на ситуацию, верно?
мне больше нравится моя интерпретация

Цитата:
- Да хрен его знает, если честно. Если он из адвокатов (как психотип), как в том анекдоте, то пойдёт себе новое перпетуум мобиле искать и крутить.А если из "перманентных революционеров", а это схожий тип, то всяко найдёт об чём похныкать в плане "несовершенства мироустройства" и прочая бичевания общественной язвы. Как говорится, возможны варианты, а мне до разновидностей никудышнической мотивации фиолетово - пускай его за это жена пилит, что нытик по жизни и неявный инфантильный деспот.
пускай пилит если хочет

Цитата:
Вы что же, думаете, что ему реально "сталинисты" мешают жить и строить светлое будущее? Гы...
гражданин! здесь виртуальный мир и леший его знает чего кому
мешает в реальном
Ответить с цитированием
  #3978  
Старый 14.02.2011, 17:35
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748407
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

[QUOTE=Cntgfyjd;3197300]
Цитата:
Сообщение от probabla Посмотреть сообщение

Не правильно. По-вашему выходит, что чем больше картошки съешь ,тем больше её
Останется.
Поверьте, я говорил о посадке! О закапывнии. О зарывании.
При котором полностью теряются (для желудка) калории и витамины семян.
Цитата:
Старый конь борозды не испортит, запомни эту прописную истину, парень.
Я - как раз тот старый конь. Который ***зды не испортит. И даже не потопчет. Так что оставьте эту благоглупость для жеребят.
Цитата:
А почему немецкие сгодились? Отношение к военной науке, как к ремеслу доступному любой прачке или сапожнику характерно для малообразованных сапожников, но характерно, что сами сапожники считают, что сапожничеству следует долго и упорно учиться ,а вот военному делу необязательно.
Открою маленькую тайну. Когда-то я, познавая военное дело, применял свои познания в сапожном на пользу всей роте - чинил сапоги для товарищей. Так что... оба процесса мне знакомы - хотя и не глубоко.
Цитата:

А probablam такие обычаи нравятся? И оне считают, что людьми следует руководить путем мордобоя и мата? Но при этом, очевидно probabla не хочет, чтобы им так руководили. Мол.чел., такие методы руководстве нерациональны и затратны.
Учтите.
Насколько я понял, в данном случае речь идёт о людях, принявших присягу и оробевших в бою. Мордобой и мат в этом случае гораздо спасительнее. чем трибунал и расстрел. Хотя это процесс вероятностный, конечно.
Цитата:
Ага..я жид, грузин, эстонец, хохол, чечен и все что понадобиться впредь, чтобы тебе перейти от темы топика к обсуждению национальностей пользователей.
Как интересно! А чюкчи среди Ваших ссущностей не затесались?
Цитата:
Сразу видать, паренек, что ты ничем в жизни еще не занимался коли веришь в троекратное перевыполнение плана. Как займешься, поймешь какая это туфта..
Это как - раз довольно обычно. Всё дело в стимуле. И в контроле.
Цитата:
а как ты считаешь.. этим замечательным «специалистам» по троекратному перевыполнению планов можно было доверить хоть что ни будь кроме фабрикации приписок и проч.показухи?
Конечно можно. При наличии Мехлиса на контроле. Или Жукова.
Весь вопрос в том, насколько для Вас реальны многочисленные города и производства, созданные за 30 сталинских лет.
Цитата:
Председатели колхозов качестве комполков не берегли подчиненных, как и не берегли их в своих колхозах.Главное было отчитаться о выполнении приказа.

Вот что пишет по этому поводу фронтовик:
В пехотных дивизиях уже в 1941-1942 годах сложился костяк снабженцев, медиков, контрразведчиков, штабистов и тому подобных людей, образовавших механизм приема пополнения и отправки его в бой, на смерть. Своеобразная мельница смерти. Этот костяк в основе своей сохранялся, привыкал к своим страшным функциям, да и люди подбирались соответствующие, те кто мог справиться с таким делом. Начальство тоже подобралось нерассуждающее, либо тупицы, либо подонки, способные лишь на жестокость. «Вперед!» — и все. Мой командир пехотного полка в «родной» 311-й дивизии, как говорили, выдвинулся на свою должность из командира банно-прачечного отряда. Он оказался очень способным гнать свой полк вперед без рассуждений. Гробил его множество раз, а в промежутках пил водку и плясал цыганочку. Командир же немецкого полка, противостоявшего нам под Вороново, командовал еще в 1914-1918 годах батальоном, был профессионалом, знал все тонкости военного дела и, конечно, умел беречь своих людей и бить наши наступающие орды...
Великий Сталин, не обремененный ни совестью, ни моралью, ни религиозными мотивами, создал столь же великую партию, развратившую всю страну и подавившую инакомыслие. Отсюда и наше отношение к людям. Однажды я случайно подслушал разговор комиссара и командира стрелкового батальона, находившегося в бою. В этом разговоре выражалась суть происходящего: «Еще денька два повоюем, добьем оставшихся и поедем в тыл на переформировку. Вот тогда-то погуляем!»
Фронтовик - это Никулин? Источник уже обсуждался. Неубедительно.
Цитата:

Однакоже англичане воевали и в 1940 и в 1941 и потом..
И потери у них были много меньше наших. Наверное потому что у них
Полками командовали профессионалы не сельского хозяйства?
И какие победы они одержали в 1940, в 1941? Шкуру унесли через Ла - Манш? Оставив всю технику фрицам? Или разгромили французский флот?
Советская Россия не имела, к сожалению, такого острова, на котором могла бы зализывать в покое раны, пока другие воюют.
__________________
«У САЛЕ Е ВСЕ ВИТАМИНЫ» (c) ГЕНЕРАЛ КАПУСТА.

Последний раз редактировалось probabla; 14.02.2011 в 17:37.
Ответить с цитированием
  #3979  
Старый 14.02.2011, 17:36
Аватар для Vadimas
Vadimas Vadimas вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Новороссия
Сообщений: 9,173
Вес репутации: 214748428
Vadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времени
По умолчанию Такой сильный испытывал неприязнь!

Цитата:
Сообщение от Cntgfyjd Посмотреть сообщение
мне больше нравится моя интерпретация
Так она для Вас самая правильная!




Цитата:
гражданин! здесь виртуальный мир и леший его знает чего кому
мешает в реальном
Да уж очень уж разоряется, болезный. Прям кюшать не могит, как ему Сталин всю малину обо********. А кабы не Сталин, так давно бы уже пили бы баварское...
Ответить с цитированием
  #3980  
Старый 14.02.2011, 17:40
Аватар для Иерофант
Иерофант Иерофант вне форума
Художник
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Ренессанс
Сообщений: 17,813
Вес репутации: 214748423
Иерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadimas Посмотреть сообщение
Так она для Вас самая правильная!





Да уж очень уж разоряется, болезный. Прям кюшать не могит, как ему Сталин всю малину обо********. А кабы не Сталин, так давно бы уже пили бы баварское...

У меня пиво есть, хотите выпить?
__________________
Иерофант
Ответить с цитированием
  #3981  
Старый 14.02.2011, 17:47
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748407
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cntgfyjd Посмотреть сообщение
Конечно и общевойсковые командиры в партизанской войне были неуместны, причины этого очевидны:
прежде всего огромная роль и значение самообеспечения для партизанских действий, по сути это был наиглавнейший вопрос для партизанского командира: что жрать, чем стрелять, где жить
(прятаться скрываться).
На фронте это все решалось централизовано, подал заявку и забыл..
выкопал землянки и живи. Поэтому неудивительно, что самыми успешными партизанами были советские партхозактивисты, вроде Федорова и Ковпака.
А был ещё такой генерал - майор Капуста Филипп Филиппович. Который войну встретил полковником, попал в плен, бежал, партизанил, совершил рейд западную белоруссию, повышен в звании до генерала, и после войны ещё командовал округом, кажется.
Нарушает все стереотипы антисталинистов.
__________________
«У САЛЕ Е ВСЕ ВИТАМИНЫ» (c) ГЕНЕРАЛ КАПУСТА.
Ответить с цитированием
  #3982  
Старый 14.02.2011, 17:48
Аватар для Wyppujijia
Wyppujijia Wyppujijia вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 2,043
Вес репутации: 214748409
Wyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времени
По умолчанию Я вроде уже приводил, но для читателей повторю...

Цитата:
Сообщение от Макс54 Посмотреть сообщение
Ну, а как Вам такая биография?
Родился 26 мая (7 июня) 1887 в селе Котельва (ныне посёлок городского типа Полтавской области Украины) в бедной крестьянской семье. Срочную службу проходил в Саратове в Александровском полку, после службы работал там же, в Саратове, грузчиком.
Во время Первой мировой войны воевал на Юго-Западном фронте, участник Брусиловского прорыва. В апреле 1915 в составе почетного караула был лично награжден Николаем II Георгиевским крестом. Всего был награждён Георгиевскими крестами III и IV степеней и медалями "За храбрость" ("георгиевскими" медалями) III и IV степеней.
Во время Гражданской войны возглавлял местный партизанский отряд, затем был бойцом 25-й Чапаевской дивизии на Восточном фронте.
В 1925—1926 — председатель сельскохозяйственной артели в селе Вербки. С 1926 — директор Павлоградского военно-кооперативного хозяйства, затем — председатель сельскохозяйственного кооператива в Путивле. С 1935 — заведующий дорожным отделом Путивльского райисполкома, с 1937 года — председатель Путивльского горисполкома Сумской области Украинской ССР.
31 августа 1942 года был лично принят Сталиным и Ворошиловым в Москве.
В апреле 1943 года С. А. Ковпаку было присвоено воинское звание «генерал-майор».
По предвоенной жизни - председатель колхоза, средней руки гражданский функционер, а по ходу войны - успешный командующий партизанской армией, закончивший войну в звании генерал-майора!
Итак, злобный и коварный политрук...
"Александр Панкратов родился 10 марта 1917 года в деревне Абакшино Вологодской области. В семье, кроме него, воспитывалось ещё трое детей. В пятилетнем возрасте лишился отца.
С отличием закончил Рахулевскую начальную школу, а затем — Агафоновскую школу рабочей молодёжи. В 1931 году А. Панкратов для продолжения учёбы отправляется в Вологду и поступает в 7-й класс, одновременно обучается на электромонтера. В 1934 году окончил школу фабрично-заводского ученичества (ФЗУ) при заводе «Северный коммунар», специальность — токарь по металлу. В феврале 1935 года устраивается в пожарно-комплектовочный цех Вологодского паровозоремонтного завода, работает токарем. Стахановец (это ваще криминал, мы же в курсе, что все стахановцы - сволочи, так ведь, Степанов?), член кружка ОСОАВИАХИМа.
В октябре 1938 года Панкратов призывается в Красную Армию...
в январе 1940 года получает направление в Смоленское военно-политическое училище. В апреле того же года вступает в ряды ВКП(б). 18 января 1941 года А. Панкратов окончил училище с воинским званием «младший политрук»."
Ну и дальше, в полном соответствии с тезисами Степанова-Никулина "Великий Сталин, не обремененный ни совестью, ни моралью, ни религиозными мотивами, создал столь же великую партию, развратившую всю страну и подавившую инакомыслие. Отсюда и наше отношение к людям. Однажды я случайно подслушал разговор комиссара и командира стрелкового батальона, находившегося в бою. В этом разговоре выражалась суть происходящего", и, даже более кратко выраженного "Комиссары пытались вбить это в наши головы, но в атаках комиссаров не было.". Так оно и было:
"В ночь с 24 на 25 августа 125-й танковый полк предпринял скрытую атаку на монастырь с переправой через реку Малый Волховец. Однако, немецкая сторона была готова к этому и встретила красноармейцев плотной обороной. Командир танковой роты лейтенант Платонов был убит, атака прекратилась. Младшему политруку Панкратову удалось ползком добраться до вражеского пулемёта. С помощью нескольких гранат он попытался уничтожить огневую точку, но попытка оказалась неудачной — через какое-то время пулемёт возобновил стрельбу. Продвижение солдат под шквальным огнём без многочисленных потерь было невозможно. Тогда политрук Панкратов рванулся к вражескому пулемёту и закрыл его собой"
Такие вот у Кобы были командиры и комиссары. А за свой подвиг А.К.Панкратов получил звание Героя Советского Союза, посмертно, в марте 1942-го.
"Подвиг такого рода стал первым в истории Великой Отечественной войны. Советская пропаганда незаслуженно умалчивала о нём долгие годы и считалось, что первым героем, совершившим подобное самопожертвование, стал 27 февраля 1943 года Александр Матросов".
Вот такая вот была сталинская пропаганда... злобная, не хотела, чтобы народ поверил в героизм политруков... Хотя, Никулин сейчас профессор (или уже проффесор?), а раньше-то он был совсем другим...
"В 1941 году Николай Никулин окончил десятилетку. В ноябре того же года добровольцем ушел на фронт и оказался под Волховстроем, в 883-м корпусном артиллерийском полку, позднее переименованном в 13-й гвардейский. В его составе участвовал в наступлении от Волховстроя, в боях под Киришами, под Погостьем, в Погостьинском мешке (Смердыня), в прорыве и снятии блокады Ленинграда. Летом 1943 года в составе первого батальона 1067-го полка 311-й стрелковой дивизии принимал участие в Мгинской операции. Окончил снайперские курсы, был командиром отделения автоматчиков, а затем наводчиком 45-миллиметровых пушек"
Опять ведь получилось, что военные кадры перед войной наша страна готовила на совесть... Вот где примеры таких вот немцев? Там, как кадровый Вермахт разбили - всё, Гитлер капут, HJ унд DVW не спасли Рейх...
А по части того, кого задвигали люди Тухачевского - то вот, Белов Павел Алексеевич - командующий 61-й армией Центрального фронта, генерал-лейтенант.
Типичный кавалерист, уже после ВОВ, в "1949 году окончил Высшие академические курсы при Высшей Военной академии имени К.Е.Ворошилова (Военной академии Генерального штаба)".
А что его подразделения творили на фронтах?
"В контрнаступлении и общем наступлении на западном направлении конники Белова не раз отличались в боях, в январе 1942 года прорвали фронт и совершили глубокий рейд по вражеским тылам, а затем более 5 месяцев, находясь в окружении, сражались во вражеском тылу"
А наши оппоненты свято верят (Д.М. Проэктору, потому как фактов у них нету), что репрессии привели к отказу от теории "глубокой наступательной операции". Точно. И Белов в тылу воевал...
Да, а в корпусе Доватора был тот самый танк Резуна (А-20), так что наша конница исключительно по автострадам передвигалась... Пока командиры и комиссары в тыла отрывались. Ведь как было у Хру?
"Главная роль и главная заслуга в победоносном завершении войны принадлежит нашей
Коммунистической партии, Вооруженным Силам Советского Союза, миллионам и миллионам советских людей, воспитанных партией
".
Никулин точно со Сталиным полемизировал? Потому как Степанов вообще вне полемики, он ЗНАЕТ...
Ответить с цитированием
  #3983  
Старый 14.02.2011, 21:40
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
По тем "тройкам" были постановления ЦИК и СНК. Где постановления по "тройкам" Ежова? Где упоминания в приказе Ежова на основании чего этот приказ основан?
а для чего нужно упоминать то, что было пропечатано во всех центральных газетах? Ты думаешь что в наших приказах мы все время на Закон о милиции или Устав ППСМ или Закон об ОРД сылаемся?



Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Угу. А как же статьи Коституции, которые как раз и нарушались тройками?

Статья 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом
СССР, Верховными судами союзных республик, краевыми и областными
судами, судами автономных республик и автономных областей,
окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по
постановлению Верховного Совета СССР, народными судами.

Статья 111. Разбирательство дел во всех судах СССР открытое,
поскольку законом не предусмотрены исключения, с обеспечением
обвиняемому права на защиту.

Статья 112. Судьи независимы и подчиняются только закону.

Статья 127. Гражданам СССР обеспечивается неприкосновенность
личности. Никто не может быть подвергнут аресту иначе как по
постановлению суда или с санкции прокурора.?
Каком кверху. Еще раз для непонятливого: Постановления ЦИК предусматривали особый порядок рассмотрения дел "тройками".


Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
У тебя первая часть опуса не согласуется со второй.?
Очень даже согласуется, надо только головушку включать и пытаться понять что тебе пиешт собеседник.



Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Ты мне рассказал байку, которую якобы рассказали тебе.?
А ты попробуй ее опровергни обоснованно.



Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Почему же не ответил : мажоров-страйкболистов.
Читать не умеешь? А если более подробнее : Когда великовозрастные и не очень подростки собираются побегать по лесу со своими пукалками поиграть в войнушку, вот тогда эта муйня - "двойной хвост" и применяется.
А еще данный прием является наиболее оптимальным тактическим приемом при ведении огневого боя в лесу.
Ответить с цитированием
  #3984  
Старый 15.02.2011, 09:29
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748407
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

[QUOTE=опер191;3197841]
Цитата:
Сообщение от Cntgfyjd Посмотреть сообщение
Это пишет коньюнктурный брехун и чмошник Никулин, которого только на этом форуме несколько раз поймали на откровенной лжи.






Ага, так воевали что имея в три раза больше солдат и техники бегали полтора года по Северной Африке от одного немецкого корпуса Роммеля.
Опер, я не цитировал Никулина. Я невысокого мнения об исторической ценности его побасёнок. Все претензии к Cntgfyjd, пожалуйста.
__________________
«У САЛЕ Е ВСЕ ВИТАМИНЫ» (c) ГЕНЕРАЛ КАПУСТА.
Ответить с цитированием
  #3985  
Старый 15.02.2011, 09:38
Аватар для Cntgfyjd
Cntgfyjd Cntgfyjd вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: lat. 60N / long. 30 E
Сообщений: 3,031
Вес репутации: 197617926
Cntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времени
По умолчанию

[QUOTE=probabla;3201836]
Цитата:
Сообщение от Cntgfyjd Посмотреть сообщение
Поверьте, я говорил о посадке! О закапывнии. О зарывании.
При котором полностью теряются (для желудка) калории и витамины семян.
т.е. семена....чем больше их сожрать тем больше останется?
как самобытны извивы вашей мысли

Цитата:
Я - как раз тот старый конь. Который ***зды не испортит. И даже не потопчет. Так что оставьте эту благоглупость для жеребят.
т.е. вас пора на живодерню...ну..это дело вкуса..

Цитата:
Открою маленькую тайну. Когда-то я, познавая военное дело, применял свои познания в сапожном на пользу всей роте - чинил сапоги для товарищей. Так что... оба процесса мне знакомы - хотя и не глубоко.
Насколько я понял, в данном случае речь идёт о людях, принявших присягу и оробевших в бою. Мордобой и мат в этом случае гораздо спасительнее. чем трибунал и расстрел. Хотя это процесс вероятностный, конечно.
для сталинской армии. конечно же! как и ППЖ, всеобщее воровство, враньё и показуха.


Цитата:
Как интересно! А чюкчи среди Ваших ссущностей не затесались?
да хоть пятикантропы с попуасами

Цитата:
Это как - раз довольно обычно. Всё дело в стимуле. И в контроле.
Конечно можно. При наличии Мехлиса на контроле. Или Жукова.
Весь вопрос в том, насколько для Вас реальны многочисленные города и производства, созданные за 30 сталинских лет.
во всем мире что-то построили за 30 лет из безо всяких троек, расстрелов и коллективизаций

Цитата:
Фронтовик - это Никулин? Источник уже обсуждался. Неубедительно.
да, этого мужественного и правдивого человека сильно ненавидят сталинисты-русофобы и я их понимаю, для этих подонков правда-нож острый.


Цитата:
]И какие победы они одержали в 1940, в 1941? Шкуру унесли через Ла - Манш? Оставив всю технику фрицам? Или разгромили французский флот?
Советская Россия не имела, к сожалению, такого острова, на котором могла бы зализывать в покое раны, пока другие воюют.
выиграли "Битву за Англию", например

Последний раз редактировалось Cntgfyjd; 15.02.2011 в 09:41.
Ответить с цитированием
  #3986  
Старый 15.02.2011, 09:40
Аватар для Cntgfyjd
Cntgfyjd Cntgfyjd вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: lat. 60N / long. 30 E
Сообщений: 3,031
Вес репутации: 197617926
Cntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от probabla Посмотреть сообщение
А был ещё такой генерал - майор Капуста Филипп Филиппович. Который войну встретил полковником, попал в плен, бежал, партизанил, совершил рейд западную белоруссию, повышен в звании до генерала, и после войны ещё командовал округом, кажется.
Нарушает все стереотипы антисталинистов.
какие стереотипы нарушает то, что полковник дослужился до генерал-майора в партизанах?
Ответить с цитированием
  #3987  
Старый 15.02.2011, 09:45
Аватар для Cntgfyjd
Cntgfyjd Cntgfyjd вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: lat. 60N / long. 30 E
Сообщений: 3,031
Вес репутации: 197617926
Cntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadimas Посмотреть сообщение
Так она для Вас самая правильная!
как и для Вас Ваша...

Цитата:
Да уж очень уж разоряется, болезный. Прям кюшать не могит, как ему Сталин всю малину обо********. А кабы не Сталин, так давно бы уже пили бы баварское...
мало ли кто тут как разоряется..?
тут вооще прямо зоопарк какой-то..стукачи псевдо-майоры пейнтболисты,
русские немецко-фашисты..да мало ли еще кто

Последний раз редактировалось Cntgfyjd; 15.02.2011 в 09:51.
Ответить с цитированием
  #3988  
Старый 15.02.2011, 13:35
Аватар для Vadimas
Vadimas Vadimas вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Новороссия
Сообщений: 9,173
Вес репутации: 214748428
Vadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времени
По умолчанию Соотечественнику Степанову

Цитата:
Сообщение от Cntgfyjd Посмотреть сообщение
как и для Вас Ваша...
Есть такая вещь, которая предназначена для того, чтобы пытаться перевести свои значимости и понимания в обще-значимые. Доказательная база и аргументация. Ну и способность к популяризации, разумеется.

Гениев тутай нема (и я тоже не из них, а то херъ ли бы я тут тусовался), но не пытаться и не стремиться - стыдно. Ну раз уж взялся что-то втирать, а всяк пишущий хотя бы на форум - ОН ВЗЯЛСЯ. По факту написания хотя бы одной строчки. А вот теза "мине нравится.." - это отсылка к женскому типу восприятия-реагирования, демократическому, лучше этого шаблона (речевого оборота) избегать. Просто из самоуважения.
(если Вы - женщина, то тогда - можно, хотя женщинам-в-политике тоже не рекомендуется)




Цитата:
мало ли кто тут как разоряется..?
тут вооще прямо зоопарк какой-то..стукачи псевдо-майоры пейнтболисты,
русские немецко-фашисты..да мало ли еще кто
Вы, если общее выделять-обобщать умеете, то Вам не составит труда осмыслить и понять одну нехитрую вещь: здесь собрались наши соотечественники.

И любой, подчёркиваю - любой из нас-живущих, он сам-то "при таких-то свиньях" - КТО?
Ведь все эти, Вами названные - они ни от Вас, ни от меня - неотделимы, все в одной демократической республике проживаем.
Соотечественники.
Ответить с цитированием
  #3989  
Старый 15.02.2011, 13:46
Аватар для Cntgfyjd
Cntgfyjd Cntgfyjd вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: lat. 60N / long. 30 E
Сообщений: 3,031
Вес репутации: 197617926
Cntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadimas Посмотреть сообщение
Есть такая вещь, которая предназначена для того, чтобы пытаться перевести свои значимости и понимания в обще-значимые. Доказательная база и аргументация. Ну и способность к популяризации, разумеется.Гениев тутай нема (и я тоже не из них, а то херъ ли бы я тут тусовался), но не пытаться и не стремиться - стыдно. Ну раз уж взялся что-то втирать, а всяк пишущий хотя бы на форум - ОН ВЗЯЛСЯ. По факту написания хотя бы одной строчки. А вот теза "мине нравится.." - это отсылка к женскому типу восприятия-реагирования, демократическому, лучше этого шаблона (речевого оборота) избегать. Просто из самоуважения.
(если Вы - женщина, то тогда - можно, хотя женщинам-в-политике тоже не рекомендуется)
гражданин..а вы нет допускаете, что большинство юзеров тут просто проводят время, развлекаются, и если вы заняты тут пропагандой..это воощето нетипично


Цитата:
Вы, если общее выделять-обобщать умеете, то Вам не составит труда осмыслить и понять одну нехитрую вещь: здесь собрались наши соотечественники.
здесь собрались виртуальные отражения разных людей..и не более того

Цитата:
И любой, подчёркиваю - любой из нас-живущих, он сам-то "при таких-то свиньях" - КТО?Ведь все эти, Вами названные - они ни от Вас, ни от меня - неотделимы, все в одной демократической республике проживаем.Соотечественники.
соотечественник нацист/сталинист мне менее близок чем иностранный демократ
Ответить с цитированием
  #3990  
Старый 15.02.2011, 15:20
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748407
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

[QUOTE=Cntgfyjd;3202681]
Цитата:
Сообщение от probabla Посмотреть сообщение

т.е. семена....чем больше их сожрать тем больше останется?
как самобытны извивы вашей мысли
Эй - эй! Посмотрите на потолок! Посмотрите на пол! Найдите стул под собою! Вернитесь в настоящее время! Как себя чуствуете? Головушка ушибленная не болит? Скорую не нужно? Тогда продолжаем.
Итак, Вам знакомо понятие "Сажать"? Ну - ну, без юриспруденции, пожалуйста. Сажают не только преступнков, сажают ещё и картошку. Или Вы умеете только жрать? И не знаете откуда она берётся? Тяжёлый случай!
Так узнайте, что её выкапывают из земли. А предварительно - выращивают. А ещё раньше её надо посадить, т. е. закопать в землю. Есть такие специалисты.
Кстати, не советую Вам жрать семенной материал. Он бывает протравлен - здоровье берегите. Что, уже? Тогда бегом на горшок! И клизмы, клизмы - до возвращения к реальности.
Цитата:
т.е. вас пора на живодерню...ну..это дело вкуса..
Возможно. Однако слово "Вас" пишется с большой буквы- по правилам русского языка.
Цитата:

для сталинской армии. конечно же! как и ППЖ, всеобщее воровство, враньё и показуха.
Эта зараза - аморальность - как - раз идёт от Троцкого, Тухачевского и прочих расстреляных генералов. Генералов расстреляли, а зараза осталась.
Цитата:

да хоть пятикантропы с попуасами
Вы хотите сказать, что Ваши предки не брезговали скотоложеством?
Цитата:

во всем мире что-то построили за 30 лет из безо всяких троек, расстрелов и коллективизаций
Мы не во всём мире живём, мы в России.
Цитата:
да, этого мужественного и правдивого человека сильно ненавидят сталинисты-русофобы и я их понимаю, для этих подонков правда-нож острый.
О, Йя, Йя, Йяволь! Это в этой книге он лазил на сосну с еловыми ветками?
Очень правдивый! И мужественный! - не боится подслушивать, о чём шепчутся командир с комиссаром. И не боится об этом публиковать.
Цитата:
выиграли "Битву за Англию", например
Это под Дюнкерком, что - ли?
__________________
«У САЛЕ Е ВСЕ ВИТАМИНЫ» (c) ГЕНЕРАЛ КАПУСТА.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru