ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #121  
Старый 11.09.2009, 15:33
Аватар для MG
MG MG вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Мордор
Сообщений: 3,356
Вес репутации: 214748417
MG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stotto Посмотреть сообщение
Да всё он правильно сказал, в своём послании. "Давайте вместе!..." Это понятно. Не сказал только самого главного! С коррупцией-то как, в богапередушумать! бороться. У народа руки коротки, а самому, видать недосуг...
Не давать взяток. А то мы как в мультике "Крылья, ноги и хвосты" - лучше день потерять, зато потом за 5 минут долететь - так и мы, лучше бабла отвалю и пройду быстро и без очереди, в результате суем взятку и становимся в очередь таких же давших взятку
__________________
Английский язык должен стать второй латынью для мира, а латынь это мертвый язык!
Ответить с цитированием
  #122  
Старый 11.09.2009, 15:35
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MG Посмотреть сообщение
Вобще там написано, что боинг, это во-первых, а во-вторых с чего взяли, что эту надпись сделали не на зафрахтованном самолете?
Благодаря форуму узнал, что самолет просто был освящен. Ну тогда по чину. Мелкие попы стригут купоны с автомобилистов, крупные с авации

Ответить с цитированием
  #123  
Старый 11.09.2009, 15:35
RJNREPZ RJNREPZ вне форума
Banned
 
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 21
Вес репутации: 0
RJNREPZ на верном путиRJNREPZ на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Янычар Посмотреть сообщение
Почитайте мой коммент к фото. У меня к имени самолета претензий и не было. И то, что Кирилл им владеет/не владеет тоже. У меня была претензия к модели - негоже русскому митрополиту/патриарху летать на боингах, когда в стране есть своя авиапромышленность. Теперь оказалось, что боинг освящен именем русского святого, что тоже печально...
Прежде чем ответить на вопрос об освящении, стоит определиться с понятием "святость". На древнееврейском это слово "кадош", которое несет смысл отделения. Т.е. святой предмет - отделенный предмет. Это значение самого термина - и если смотреть в контексте получается отделенный от чего-то либо для чего-то.

Соответсвенно "освящение" - это процесс отделения от всего нечистого и грехового для принадлежности к праведному Богу. Это не одномоментное событие, а процесс изменения от менее святого к более святому.


... и действительно Янычар...
Именем Окрещают, а не Освящают
Ответить с цитированием
  #124  
Старый 11.09.2009, 15:38
Аватар для Smarthound
Smarthound Smarthound вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 651
Вес репутации: 21479011
Smarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Благодаря форуму узнал, что самолет просто был освящен. Ну тогда по чину. Мелкие попы стригут купоны с автомобилистов, крупные с авации

Предатели и рукогреи везде найдутся. Назови, где их нет.
__________________
Если бы наши солдаты понимали, из-за чего мы воюем, нельзя было бы вести ни одной войны. Фридрих II Прусский.
Ответить с цитированием
  #125  
Старый 11.09.2009, 15:40
Аватар для 36.rus
36.rus 36.rus вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 1,035
Вес репутации: 0
36.rus аццкий сотона36.rus аццкий сотона36.rus аццкий сотона36.rus аццкий сотона36.rus аццкий сотона36.rus аццкий сотона36.rus аццкий сотона36.rus аццкий сотона36.rus аццкий сотона36.rus аццкий сотона36.rus аццкий сотона
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MG Посмотреть сообщение
Не давать взяток. А то мы как в мультике "Крылья, ноги и хвосты" - лучше день потерять, зато потом за 5 минут долететь - так и мы, лучше бабла отвалю и пройду быстро и без очереди, в результате суем взятку и становимся в очередь таких же давших взятку
Вот тото и оно!Причем каждый про себя думает,что это мелочь,а в маштабах страны это уже коррупция не маленькая.Приветствую
__________________
«Ребята, будем жить!»
Ответить с цитированием
  #126  
Старый 11.09.2009, 15:42
Аватар для Янычар
Янычар Янычар вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 3,168
Вес репутации: 214748410
Янычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
это вы о чем опять? что же с ним такого плохого произошло то? бился с эскадрой; затоплен, а не был взорван из-за англичан, которые запретили его подрывать совместно с канонеркой "кореец"; был поднят и востановлен, служил японскому флоту и т.д.
так чем он плохо кончил то?
С эскадрой бились русские моряки и бились героически. Хотя, большинство историков и военных спецов, сходятся во мнении, что результат был предрешен заранее - японцы были сильнее и в Порт-Артур прорваться "Варягу" было не суждено. Хотя, это и не умаляет героизм русских воинов (а не крейсера про которого поют в песнях)...
Что же касается самого "Варяга", то вот мнение из "Вики": Некоторые исследователи, вслед за командиром крейсера Рудневым утверждали то что, слабая ремонтная база и изначально неудачная конструкция котлов Никлосса, а так же существенные дефекты, допущенные при строительстве, привели к тому, что уже через несколько лет службы «Варяг» не мог развить скорость свыше 14 узлов, что практически сводило на нет его преимущества. И в следствии этого, якобы, даже рассматривался вопрос о возврате корабля для ремонта
А сам "Варяг" потом и вправду был поднят япошками и служил им под другим именем. СЧИТАЮ, что это бесславный конец данного крейсера - служить врагу. Вот о чем я.
И не надо приплетать героизм русских моряков к самому кораблю. В конце концов, сам корабль - это всего лишь бездушная груда металла, несмотря на все песни о нем...
Ответить с цитированием
  #127  
Старый 11.09.2009, 15:46
Аватар для MG
MG MG вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Мордор
Сообщений: 3,356
Вес репутации: 214748417
MG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Благодаря форуму узнал, что самолет просто был освящен. Ну тогда по чину. Мелкие попы стригут купоны с автомобилистов, крупные с авации

Вы документы у попа на рясу проверьте
__________________
Английский язык должен стать второй латынью для мира, а латынь это мертвый язык!
Ответить с цитированием
  #128  
Старый 11.09.2009, 15:47
Аватар для Янычар
Янычар Янычар вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 3,168
Вес репутации: 214748410
Янычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RJNREPZ Посмотреть сообщение
Прежде чем ответить на вопрос об освящении, стоит определиться с понятием "святость". На древнееврейском это слово "кадош", которое несет смысл отделения. Т.е. святой предмет - отделенный предмет. Это значение самого термина - и если смотреть в контексте получается отделенный от чего-то либо для чего-то.
Соответсвенно "освящение" - это процесс отделения от всего нечистого и грехового для принадлежности к праведному Богу. Это не одномоментное событие, а процесс изменения от менее святого к более святому.


... и действительно Янычар...
Именем Окрещают, а не Освящают
Я мусульманин и в такие тонкости не влажу. Но все равно обидно, что "Митрополит Кирилл" - это боинг, а не ТУ, например...
Ответить с цитированием
  #129  
Старый 11.09.2009, 15:50
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748414
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Янычар Посмотреть сообщение
Что же касается самого "Варяга", то вот мнение из "Вики": Некоторые исследователи, вслед за командиром крейсера Рудневым утверждали то что, слабая ремонтная база и изначально неудачная конструкция котлов Никлосса, а так же существенные дефекты, допущенные при строительстве, привели к тому, что уже через несколько лет службы «Варяг» не мог развить скорость свыше 14 узлов, что практически сводило на нет его преимущества. И в следствии этого, якобы, даже рассматривался вопрос о возврате корабля для ремонта
вы обратили внимание на самую первую фразу? НЕКОТОРЫЕ исследователи...про то что варяг не мог развить скорость больше 14 узлов не могу поверить, пока не увижу реальных фактов...такой скоростью обладал в царском флоте только мономах изготовленный при царе горохе...
к викпедии слишком много вопросов...особенно много не подтвержденных фактов...(

единственным минусом конструкции корабля считаю отсутствие брони вокруг пушек(кроме передней части) в царском адмиралтействе решили, что это может помешать следить за командой....
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar
Ответить с цитированием
  #130  
Старый 11.09.2009, 15:50
vhook vhook вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 34
Вес репутации: 0
vhook аццкий сотонаvhook аццкий сотонаvhook аццкий сотонаvhook аццкий сотонаvhook аццкий сотонаvhook аццкий сотонаvhook аццкий сотонаvhook аццкий сотонаvhook аццкий сотонаvhook аццкий сотонаvhook аццкий сотона
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shl Посмотреть сообщение

Прежде всего президент Штатов - это минимальная управляемая фигура - громотвод, отдушина, на которую сыплются все шишки. Он не имеет реальной власти: 8 лет Штатами якобы управлял человек с весьма низким уровнем интеллекта, так ничего избирался 2 раза подряд - понравилось. Причем даже человек не облеченный реальной властью выбирается там путем непрямого, невсеобщего и нетайного голосования. Меньшинством голосов. Кстати, напомнить, что творилось с подсчетом голосов во Флориде, когда избирался Буш-младший первый раз и кто собственно губернаторствовал во Флориде в это время? Это ремарка о честности американских выборов.
СМИ в Штатах весьма управляемы - это прекрасно показало освещение прошлогоднего августовского конфликта с Грузией, когда американские СМИ продемострировали, какой прекрасно отлаженной пропагадистской машиной они являются.
Олигархи в Штатах давно научились не только управлять государством, но и тонко влиять на умы и сознание людей, маскируясь внешней демократической атрибутикой, формируя доминирующую идеологию. Спецслужбам Штатов даны самые неограниченные полномочия по отношению к людям, которых они "заподозрят" в терроризме. Это вообще говоря уже ярко выраженная форма тоталитаризма. Да и не может страна, начавшая свой исторический путь от геноцида, пиратства, работорговли и рассовой дискриминации резко скачком взять и прийти к демократии. Путь к ней для них также труден и тернист. На каком то этапе, если не на самом начальном, на пути Штатов к демократии встали олигархи. Что и привело их к олигархократии. Им бы самим с собой разобраться, а вы их нам в пример ставите!
я не говорю, что в штатах все положительно, они как и мы большая да еще достаточно населенная страна, им и нам сложнее чем тем же швейцарам. Насчет выборов президента, да их избирательный закон - несовершенен в силу его старины - но это их закон, и они они его соблюдают. Про флориду и Буша помню, не совсем понятная там ситуация была, но пересчет голосов был произведен, насколько все честно было я не знаю, да я думаю, что со 100% уверенностью никто и не скажет об этом...

Про СМИ и их управляемость: весь вопрос, кто управляет этими СМИ? Хозяин газеты или телекомпании естественно определяет (прямо или косвенно) вектор освещения того или иного события. Но одно дело не замечать нарушения законов властью и всячески их оправдывать, другое - придавать освещению этих событий какуюто окраску. Про грузинский кризис пример совершенно не показательный, ибо американцы - люди достаточно патриотичные, и в этом плане они в большинстве своем будут поддерживать точку зрения своего правительства на внешнеполитическое событие. Да вы сами посмотрите, как освещались в наших СМИ события в Ираке или Афгане - практически тоже самое. На ваш пример отвечу своим, вспомните историю про стажерку и сигару при Клинтоне... А теперь подумайте, у нас такое возможно? А еще были уотергейт и ирангейт...

Я в своем коменте, неслучайно, именно сделал акцент на региональные и местные выборы, ибо считаю, что на данном этапе они значительно важнее для нас. Подскажите, вы можете себе представить, что в штатах госслужащих в будний день отпустят с работы пораньше и погонят на выборы с требованием проголосовать за конкретного кандидата? У нас об этом спокойно говорили некоторые СМИ, и это ни для кого не явилось основанием для расследования. Или вы можете себе представить, что какой-нибудь амерский начальник областного департамента образования выпустит приказ по школам с требованием обеспечить явку старшеклассников на митинг в пользу конкретного кандидата? В америке за это человека реально посадят, и не на 2-3 года, у нас копия этого приказа в нете гуляла, но начальница эта сидит на той же должности.

Олигархи везде правят бал, и это норма для капитализма, ибо это объективно, так как им нужны максимально хорошие условия для бизнеса. И это не только в америке, а практически везде (в том числе и у нас), где есть развитая промышленность. Не зря они скупают СМИ, делают большие пожертвования в пользу партий и т.д. Совершенно ясно, что амерский през будет намного больше внимания обращать на интересы олигарха, чем фермера или уборщицы. Это не очень хорошо, но я принимаю это как должное (издержки капитализма)... Да и интересы у олигархов очень часто сталкиваются, что не позволяет одной группе людей захватить полностью власть в свои руки на длительный срок. Если вы говорите про идею олигархического заговора - то я не могу с вами согласиться, ибо я про это ничего не знаю. Про спецслужбы, это вы зря сказали, хоть америкосы и не ангелы, но для нас эта тема явно не выигрышная. У нас сержант ДПС по факту имеет больше полномочий, чем сотрудники цру или фбр.

Я согласен, что внутриамериканский порядок - это не идеал, но нельзя не признать, что у них соблюдение прав и свобод граждан, соблюдение законов (в т.ч. властью), а также забота государства о человеке посталено на совершенно другом уровне... У нас над этим работы - непочатый край...
Ответить с цитированием
  #131  
Старый 11.09.2009, 15:51
Аватар для Smarthound
Smarthound Smarthound вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 651
Вес репутации: 21479011
Smarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Янычар Посмотреть сообщение
Некоторые исследователи, вслед за командиром крейсера Рудневым утверждали то что, слабая ремонтная база и изначально неудачная конструкция котлов Никлосса, а так же существенные дефекты, допущенные при строительстве, привели к тому, что уже через несколько лет службы «Варяг» не мог развить скорость свыше 14 узлов, что практически сводило на нет его преимущества. И в следствии этого, якобы, даже рассматривался вопрос о возврате корабля для ремонта
Продолжение той же Вики: Однако, следует указать на то, что на испытаниях осенью 1903 г. «Варяг» развил скорость, практически равную показанной на первоначальных испытаниях. Котлы Никлосса много лет исправно служили на канонерской лодке «Храбрый»; броненосец «Ретвизан», построенный на той же верфи Ч. Крампа, также не имел с котлами Никлосса больших проблем, а оправдательные отчеты Руднева грешат многочисленными неточностями [3].
Но это уже детали.В которых, как известно, кроется
Какой то очень избирательной подход к цитированию, не так ли?
Во всяком случае, тема с Боингом уже разжевана и закрыта. Не принадлежит он Патриархии.
__________________
Если бы наши солдаты понимали, из-за чего мы воюем, нельзя было бы вести ни одной войны. Фридрих II Прусский.

Последний раз редактировалось Smarthound; 11.09.2009 в 15:54.
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 11.09.2009, 15:51
Аватар для MG
MG MG вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Мордор
Сообщений: 3,356
Вес репутации: 214748417
MG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времениMG герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 36.rus Посмотреть сообщение
Вот тото и оно!Причем каждый про себя думает,что это мелочь,а в маштабах страны это уже коррупция не маленькая.Приветствую
Привет. Ну тут хоть лоб расшиби, однако на дорогах виноваты гаишники, а н6е водители купившие права. На автофорумах почитайте что думают о повышениях штрафов - гаишникам больше взятки давать надо будет. Никто не думает о том, чтобы не нарушать. Про покупку военников, поступлений в институт, проплату сессий тоже много можно рассказать. И вот все эти люди хором тыкают пальцем на Крмель и сетуют, что власть не демократичная, оппозиции нет, ЕдРо = КПСС и прочее. Так что Медвед все правильно сказал - не в пересказе чеха, а в своей статье. Это как в десанте: "Никто кроме нас" или как в спецназе: "Кто, если не мы?"
__________________
Английский язык должен стать второй латынью для мира, а латынь это мертвый язык!
Ответить с цитированием
  #133  
Старый 11.09.2009, 15:56
Аватар для Янычар
Янычар Янычар вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 3,168
Вес репутации: 214748410
Янычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smarthound Посмотреть сообщение
Во всяком случае, тема с Боингом уже разжевана и закрыта. Не принадлежит он Патриархии.
Закрыта, так закрыта. Все же жаль, что боинг носит имя "Митрополит Кирилл", также как и то, что "Варяг", сменив название, был на службе японской флотилии.
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 11.09.2009, 15:58
RJNREPZ RJNREPZ вне форума
Banned
 
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 21
Вес репутации: 0
RJNREPZ на верном путиRJNREPZ на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Янычар Посмотреть сообщение
Я мусульманин и в такие тонкости не влажу. Но все равно обидно, что "Митрополит Кирилл" - это боинг, а не ТУ, например...
На этот вопрос могли бы ответить в той самой Калинградской авиакомпании, но скорее всего не ответят - у них запущена процедура банкротства...

...так что как железяку не Окрещай и не Освящай надо бы и работать научиться...
Ответить с цитированием
  #135  
Старый 11.09.2009, 16:00
Аватар для Smarthound
Smarthound Smarthound вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 651
Вес репутации: 21479011
Smarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Янычар Посмотреть сообщение
Закрыта, так закрыта. Все же жаль, что боинг носит имя "Митрополит Кирилл", также как и то, что "Варяг", сменив название, был на службе японской флотилии.
Мало других поводов для жалости? Экономнее расходуй, а то сердце не выдержит.
__________________
Если бы наши солдаты понимали, из-за чего мы воюем, нельзя было бы вести ни одной войны. Фридрих II Прусский.
Ответить с цитированием
  #136  
Старый 11.09.2009, 16:06
Аватар для Янычар
Янычар Янычар вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 3,168
Вес репутации: 214748410
Янычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smarthound Посмотреть сообщение
Продолжение той же Вики: Однако, следует указать на то, что на испытаниях осенью 1903 г. «Варяг» развил скорость, практически равную показанной на первоначальных испытаниях. Котлы Никлосса много лет исправно служили на канонерской лодке «Храбрый»; броненосец «[URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%, построенный на той же верфи Ч. Крампа, также не имел с котлами Никлосса больших проблем, а оправдательные отчеты Руднева грешат многочисленными неточностями.
Но это уже детали.В которых, как известно, кроется ]:->
Какой то очень избирательной подход к цитированию, не так ли?
Продолжение было обидней для "Варяга". Получается, что капитан корабля Руднев, герой в умах многих - просто врун. А хороший боеспособный крейсер попал в руки врага и, сменив название, служил ему... Короче, как не крути, а кончил крейсер плохо.
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 11.09.2009, 16:12
Аватар для Smarthound
Smarthound Smarthound вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 651
Вес репутации: 21479011
Smarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Янычар Посмотреть сообщение
Продолжение было обидней для "Варяга". Получается, что капитан корабля Руднев, герой в умах многих - просто врун. А хороший боеспособный крейсер попал в руки врага и, сменив название, служил ему... Короче, как не крути, а кончил крейсер плохо.
Прочти оставшуюся часть статьи на Вики. Это ничтожная доля той памяти, которая осталась от корабля.
Все это никак не может быть "кончил плохо".
Брестская крепость и 300 спартанцев тоже "кончили плохо". Они все погибли.
Сужу о собеседнике по словам его. Плохое создается впечатление.
__________________
Если бы наши солдаты понимали, из-за чего мы воюем, нельзя было бы вести ни одной войны. Фридрих II Прусский.

Последний раз редактировалось Smarthound; 11.09.2009 в 16:15.
Ответить с цитированием
  #138  
Старый 11.09.2009, 16:13
Axen Axen вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.04.2008
Сообщений: 555
Вес репутации: 214748411
Axen герой нашего времениAxen герой нашего времениAxen герой нашего времениAxen герой нашего времениAxen герой нашего времениAxen герой нашего времениAxen герой нашего времениAxen герой нашего времениAxen герой нашего времениAxen герой нашего времениAxen герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vhook Посмотреть сообщение
Статья Медведева очень неудобная для ура-патриотов... Что же им терь говорить, если Ме раскритиковал собственную политику?

Но особливо меня порадовала критика Медведева о низком уровне демократии. Уж этот упрек на 100% должен быть адресован президенту и премьеру. Они же сами проталкивали законы, ограничивающие самоуправление, усложнявшие процедуры регистрации кандидатов, а зачастую и просто отменявшие выборы. Это же их партия ЕР превратилась в полный аналог КПСС, а партийные лидеры превратили местные выборы в полный фарс... Путин боролся с олигархами, но получил новых олигархов - местных единоросов, по совместительству работающих главами региональных и местных администраций. Совесть надо иметь господин президент, надо было просто сказать - Наша с г. Путиным политика превратила страну в феодальное государство с полным отсутствием выборности местных и региональных органов власти (да и федеральных тоже)...
Так когда Путин все это делал, никто же не возражал. Это не Путин превратил Россию в полуфеодальное государство, а мы сами это сделали. К сожалению. И Медведев пытается обратится за помощью к нам, народу: "Что ты, ты конкретно сделал для страны? Споришь с хамом-чиновником, борешься с равнодушием милиционеров, ведешь свой малый бизнес, ходишь на митинги (хоть на какие-нибудь)?".
Нет, положительно, мне слова и поступки Медведева Все больше и больше нравятся. Медведева на новый срок!
__________________
Космос... Он кажется бесконечным, но когда ты добираешься до конца, обезьяна начинает швырять в тебя бочки.
Фрай (м/с «Футурама»)
Ответить с цитированием
  #139  
Старый 11.09.2009, 16:17
Аватар для advents
advents advents вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.04.2009
Сообщений: 6,556
Вес репутации: 214748413
advents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времениadvents герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spoiler Посмотреть сообщение
Ага, стало быть Потанины, Абрамовичи, Аликберовы - русские
Вот кое-что из статистики:
http://www.ktk.ru/~astrkras/pub/oligarch.htm

Кстати, Алекперов, а не Адикберов
Ответить с цитированием
  #140  
Старый 11.09.2009, 16:27
Аватар для Янычар
Янычар Янычар вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 3,168
Вес репутации: 214748410
Янычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smarthound Посмотреть сообщение
Прочти оставшуюся часть статьи на Вики. Это ничтожная доля той памяти, которая осталась от корабля.
Все это никак не может быть "кончил плохо".
Брестская крепость и 300 спартанцев тоже "кончили плохо". Они все погибли.
Сужу о собеседнике по словам его. Плохое создается впечатление.
Да, Ваше впечатление меня то как раз меньше всего волнует... А вот непонимание, смешивание и олицетворение героизма людей с металлической посудиной (даже если это и "Варяг") - печально...
Герои защищали Бресткую крепость не зря, спартанцы тоже героически погибли. Только при чем здесь "Варяг", как корабль (а не экипаж)?
Я понимаю так. Если какое-то оружие (автомат, танк, крейсер и т.д.) досталось врагу в качестве трофея, а затем находилось на службе у врага - это не может быть объектом гордости. И песню про "Варяг" я воспринимаю не как песню о корабле, а впервую очередь об экипаже. У Вас, видимо, другое мнение, если вы ничтоже сумняше приравниваете 300 спартанцев к японскому трофею... Ну-ну...
Ответить с цитированием
  #141  
Старый 11.09.2009, 16:34
Аватар для Smarthound
Smarthound Smarthound вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 651
Вес репутации: 21479011
Smarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Янычар Посмотреть сообщение
Да, Ваше впечатление меня то как раз меньше всего волнует... А вот непонимание, смешивание и олицетворение героизма людей с металлической посудиной (даже если это и "Варяг") - печально...
Герои защищали Бресткую крепость не зря, спартанцы тоже героически погибли. Только при чем здесь "Варяг", как корабль (а не экипаж)?
Я понимаю так. Если какое-то оружие (автомат, танк, крейсер и т.д.) досталось врагу в качестве трофея, а затем находилось на службе у врага - это не может быть объектом гордости. И песню про "Варяг" я воспринимаю не как песню о корабле, а впервую очередь об экипаже. У Вас, видимо, другое мнение, если вы ничтоже сумняше приравниваете 300 спартанцев к японскому трофею... Ну-ну...
Сам крейсер перестал быть "автоматом, танком", просто крейсером. Он стал символом. А предмет гордости - не его последующее поднятие со дна и включение в японскую эскадру, а героизм, проявленный его матросами, неразрывно связанный в общественном сознании с образом этого корабля.
Все разжевывать приходится...
__________________
Если бы наши солдаты понимали, из-за чего мы воюем, нельзя было бы вести ни одной войны. Фридрих II Прусский.
Ответить с цитированием
  #142  
Старый 11.09.2009, 16:36
paella paella вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 119
Вес репутации: 19327402
paella герой нашего времениpaella герой нашего времениpaella герой нашего времениpaella герой нашего времениpaella герой нашего времениpaella герой нашего времениpaella герой нашего времениpaella герой нашего времениpaella герой нашего времениpaella герой нашего времениpaella герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmsokolov Посмотреть сообщение
Гашек, Цвейг и Бехеровка мне очень нравятся.
Стефан Цвейг и впрямь замечательный.Только он- австриец
Ответить с цитированием
  #143  
Старый 11.09.2009, 16:47
Аватар для Smarthound
Smarthound Smarthound вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 651
Вес репутации: 21479011
Smarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Янычар Посмотреть сообщение
Я понимаю так. Если какое-то оружие (автомат, танк, крейсер и т.д.) досталось врагу в качестве трофея, а затем находилось на службе у врага - это не может быть объектом гордости. И песню про "Варяг" я воспринимаю не как песню о корабле, а впервую очередь об экипаже. У Вас, видимо, другое мнение, если вы ничтоже сумняше приравниваете 300 спартанцев к японскому трофею...
Все, раб.день is over. Не прими за уклонение от увлекательной беседы.
__________________
Если бы наши солдаты понимали, из-за чего мы воюем, нельзя было бы вести ни одной войны. Фридрих II Прусский.
Ответить с цитированием
  #144  
Старый 11.09.2009, 16:54
Аватар для shl
shl shl вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2009
Сообщений: 586
Вес репутации: 214748407
shl герой нашего времениshl герой нашего времениshl герой нашего времениshl герой нашего времениshl герой нашего времениshl герой нашего времениshl герой нашего времениshl герой нашего времениshl герой нашего времениshl герой нашего времениshl герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vhook Посмотреть сообщение
я не говорю, что в штатах все положительно, они как и мы большая да еще достаточно населенная страна, им и нам сложнее чем тем же швейцарам. Насчет выборов президента, да их избирательный закон - несовершенен в силу его старины - но это их закон, и они они его соблюдают. Про флориду и Буша помню, не совсем понятная там ситуация была, но пересчет голосов был произведен, насколько все честно было я не знаю, да я думаю, что со 100% уверенностью никто и не скажет об этом...

Ай-яй-яй, бедные Штаты! За столько лет демократии не могут свой закон о выборах усовершенствовать!
Он у них не просто старинный, он у них очень удобный для всякого рода манипуляций: сам по себе институт выборщиковдопускает разного рода махинации - кто и как проголосовал зависит от выборщика, да и сам закон построен так, что выборы достаточно фальсифицировать не везде,
а только в некоторых ключевых штатах, а по закону пересчет бюллетеней возможен только в одном из них. В
случае с Бушем младшим это была Флорида. 3 месяца не могли посчитать. Потом все-таки засчитали победу Бушу. К слову сказать губернаторствовал во Флориде его брат - Джеб. Так что насчет честности я очень очень сомневаюсь.

Цитата:
Сообщение от vhook Посмотреть сообщение
Про СМИ и их управляемость: весь вопрос, кто управляет этими СМИ? Хозяин газеты или телекомпании естественно определяет (прямо или косвенно) вектор освещения того или иного события. Но одно дело не замечать нарушения законов властью и всячески их оправдывать, другое - придавать освещению этих событий какуюто окраску. Про грузинский кризис пример совершенно не показательный, ибо американцы - люди достаточно патриотичные, и в этом плане они в большинстве своем будут поддерживать точку зрения своего правительства на внешнеполитическое событие. Да вы сами посмотрите, как освещались в наших СМИ события в Ираке или Афгане - практически тоже самое. На ваш пример отвечу своим, вспомните историю про стажерку и сигару при Клинтоне... А теперь подумайте, у нас такое возможно? А еще были уотергейт и ирангейт...
СМИ безусловно выполняют политику своего владельца. Олигархи, организуясь в кортели, являются по сути владельцами всех СМИ.
Критиковать президента им безусловно позволяется - это ритуал демократии. Он для того и нужен - знаете как воры в законе, время от времени сдают властям своих шестерок.
Но разоблачать систему в мейнстриме там никто никогда не будет - жесточайший многолетний отбор.
В случае с Грузией штатовские СМИ включились четко в нужный момент, как по команде, когда Грузия начала получать отпор. При этом не стесняясь лгать. До этого все как в рот воды набрали.
Не знаю как патриотизмом, а уж независимостью они не обладают точно.

Цитата:
Сообщение от vhook Посмотреть сообщение
Я в своем коменте, неслучайно, именно сделал акцент на региональные и местные выборы, ибо считаю, что на данном этапе они значительно важнее для нас. Подскажите, вы можете себе представить, что в штатах госслужащих в будний день отпустят с работы пораньше и погонят на выборы с требованием проголосовать за конкретного кандидата? У нас об этом спокойно говорили некоторые СМИ, и это ни для кого не явилось основанием для расследования. Или вы можете себе представить, что какой-нибудь амерский начальник областного департамента образования выпустит приказ по школам с требованием обеспечить явку старшеклассников на митинг в пользу конкретного кандидата? В америке за это человека реально посадят, и не на 2-3 года, у нас копия этого приказа в нете гуляла, но начальница эта сидит на той же должности.
Выборы там все-равно ни на что повлиять не могут, так что какая разница кого выберут: хоть Шваценеггера, хоть Микки Мауса, хоть Дональда Дака.

Цитата:
Сообщение от vhook Посмотреть сообщение
Олигархи везде правят бал, и это норма для капитализма, ибо это объективно, так как им нужны максимально хорошие условия для бизнеса. И это не только в америке, а практически везде (в том числе и у нас), где есть развитая промышленность. Не зря они скупают СМИ, делают большие пожертвования в пользу партий и т.д. Совершенно ясно, что амерский през будет намного больше внимания обращать на интересы олигарха, чем фермера или уборщицы. Это не очень хорошо, но я принимаю это как должное (издержки капитализма)... Да и интересы у олигархов очень часто сталкиваются, что не позволяет одной группе людей захватить полностью власть в свои руки на длительный срок. Если вы говорите про идею олигархического заговора - то я не могу с вами согласиться, ибо я про это ничего не знаю. Про спецслужбы, это вы зря сказали, хоть америкосы и не ангелы, но для нас эта тема явно не выигрышная. У нас сержант ДПС по факту имеет больше полномочий, чем сотрудники цру или фбр.

Я согласен, что внутриамериканский порядок - это не идеал, но нельзя не признать, что у них соблюдение прав и свобод граждан, соблюдение законов (в т.ч. властью), а также забота государства о человеке посталено на совершенно другом уровне... У нас над этим работы - непочатый край...
Ваша ошибка в том, что вы ставите на одну доску олигархов российских и штатовских. Масштаб несопоставим. Штатовские масштабнее, они давно подчинили государство и общество и знают как им управлять. Для них действительно главное прибыль,
и для ее извлечения они не стесняясь используют всю мощь государственного аппарата, действуя зачастую в ущерб интересам американских граждан(надеюсь вы не думаете, что простым американцам нужна была война в Ираке, Афганистане или в Югославии?). Причем они научились стричь свою ренту со всего мира. Они от этой системы добровольно не откажутся - слишком долго они ее выстраивали, слишком колоссальную прибыль им она приносит.

И я не думаю, что ради капитализма самого по себе стоит смириться с издержками олигархического правления. Тем более, что эти олигархи рассматривают весь мир( не только Россию) в качестве дойной коровы
Ответить с цитированием
  #145  
Старый 11.09.2009, 17:07
Аватар для shl
shl shl вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2009
Сообщений: 586
Вес репутации: 214748407
shl герой нашего времениshl герой нашего времениshl герой нашего времениshl герой нашего времениshl герой нашего времениshl герой нашего времениshl герой нашего времениshl герой нашего времениshl герой нашего времениshl герой нашего времениshl герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vhook Посмотреть сообщение
Про спецслужбы, это вы зря сказали, хоть америкосы и не ангелы, но для нас эта тема явно не выигрышная. У нас сержант ДПС по факту имеет больше полномочий, чем сотрудники цру или фбр.
Ну эт вы зря! Вот вам устав ППС
http://www.gdezakon.ru/other/pps/

Перед применением оружия сотрудник ППС обязан предупредить преступника о намерении применить оружие...

В то время как у сотрудника ЦРУ и ФБР есть практически лицензия на убийство человека, подозреваемого в терроризме. ЦРУ кстати имеет право пытать. Абсолютно законно

Последний раз редактировалось shl; 11.09.2009 в 17:10.
Ответить с цитированием
  #146  
Старый 11.09.2009, 17:08
Аватар для Янычар
Янычар Янычар вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 3,168
Вес репутации: 214748410
Янычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времениЯнычар герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smarthound Посмотреть сообщение
Сам крейсер перестал быть "автоматом, танком", просто крейсером. Он стал символом. А предмет гордости - не его последующее поднятие со дна и включение в японскую эскадру, а героизм, проявленный его матросами, неразрывно связанный в общественном сознании с образом этого корабля.
Все разжевывать приходится...
Предлагаю прийти к косенсусу. До утопления крейсера "Варяг" российскими моряками - у данного корабля была героическая и великая "жизнь". И ни в коем случае нельзя говорить ни о каком "плохом конце" крейсера. Он был симовлом героизма...
Когда японцы подняли "Варяг", отремонтировали и, сменив название, включили в свой флот - началась вторая жизнь корабля. Ее нельзя назвать "хорошим продожением" первой, т.к. служил корабль уже врагу. Но это был уже не русский "Варяг", а "Сойя" - японский крейсер.
Поэтому некорректно говорить, что "Варяг" плохо кончил, однако и нельзя говорить, что у крейсера после затопления было хорошее будущее. У "Варяга" - этого будущего не было...
На мой взгляд, это будет справедливо.

Последний раз редактировалось Янычар; 11.09.2009 в 17:29.
Ответить с цитированием
  #147  
Старый 11.09.2009, 17:26
Аватар для stotto
stotto stotto вне форума
Вольный человек
 
Регистрация: 30.04.2009
Сообщений: 14,456
Вес репутации: 214748421
stotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MG Посмотреть сообщение
Не давать взяток. А то мы как в мультике "Крылья, ноги и хвосты" - лучше день потерять, зато потом за 5 минут долететь - так и мы, лучше бабла отвалю и пройду быстро и без очереди, в результате суем взятку и становимся в очередь таких же давших взятку
Оформлял в аренду землю, оплатил, в каких-то левых конторках десяток каких-то левых справок. Ни каких криминальных конвертов, все чин-чинарём, чек с оплатой - получай справочку. Это ли не система Х?
Ответить с цитированием
  #148  
Старый 11.09.2009, 17:52
Аватар для Danuya
Danuya Danuya вне форума
Плюшевый мишка
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 345
Вес репутации: 214748406
Danuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Synoptic Посмотреть сообщение
Вы сами невольно подчеркиваете СУТЬ бизнеса, как Вы его понимаете: просто перепродать дороже то, что ты не произвел. И это называется "заработать деньги"? Именно по этой причине в России такая засада: никто ничего не делает, все торгуют.
Здравствуйте, уважаемый Synoptic. Понимаю и уважаю Ваше мнение, но, как мне показалось, мы обсуждали проснувшееся у людей желание заработать (не всегда честно, но желательно больше остальных ). Если Вы помните окончание советской эпохи (суть развал СССР), то "фарцовка" "шмотками" и "зеленью" были наиболее доходными и прибыльными предприятиями того периода. Тягаться с государством в выплавке чугуна или сборке самолётов гражданской авиации позволить себе могли не многие. Полностью разделяю Ваше мнение о том, что люди, производящие продукцию (материальную или интеллектуальную) должны стоять на высших ступенях социальной лестницы (но это не происходило во времена приснопамятного СССР (сравните льготы уважаемых партработника и инженера-оборонника), не происходит этого и сейчас (сравните зарплату футболиста и инженера-оборонника)). И это крайне прискорбно . .
__________________
Нет правых и виноватых, есть свои и чужие (с)
Ответить с цитированием
  #149  
Старый 11.09.2009, 17:54
Аватар для Я не подведу
Я не подведу Я не подведу вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Диверсант в стране эльфов
Сообщений: 581
Вес репутации: 33280522
Я не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времениЯ не подведу герой нашего времени
По умолчанию


До чего коммунисты страну довели ......
__________________
Немногие рождаются смелыми; многие становятся ими после тренировок и дисциплины. (c) Вегеций Флавий Ренат
Ответить с цитированием
  #150  
Старый 11.09.2009, 18:15
Аватар для Хомяк
Хомяк Хомяк вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 17,416
Вес репутации: 214748424
Хомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mx Посмотреть сообщение
сложжилось впечатление, что уважаемые форумчане и не читали статью ДАМа, а знакомы лишь с ущербной чешской интерпритацией. статья объективно отражает ситуацию в стране и предполагает пути выххода из нее. вещи названы своими именами. те кто не согласен с предложениями гаранта приглашаются к дискуссии. только недоразвитый мог углядеть в ней оскорбление народа, наоборот, Медведев призывает уже выйти из комы и осознанно строить свою жизнь на благо близких и государства, которое в свою очередь будет работать в вэтом же направлении. получится нет посмотрим. но такие обязательства нна себя брать давно пора и народу и государству.
В статье Медведев сетует на то, что Россияне не проявляют активности в техническом творчестве, в изобретательстве, я с ним на эту тему спорить не стал, а просто попросил его в своем письме на указанный в статье адрес помочь мне во внедрении моего изобретения патент РФ № 2304068. Вот и посмотрим в его статье реальные деловые предложения народу или просто пиаркомпония.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"ceska televize 24", gazeta.ru, Медведев, общество, послание, Россия, Экономика

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru