ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #2  
Старый 06.10.2009, 12:20
juk.80 juk.80 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 61
Вес репутации: 150323965
juk.80 герой нашего времениjuk.80 герой нашего времениjuk.80 герой нашего времениjuk.80 герой нашего времениjuk.80 герой нашего времениjuk.80 герой нашего времениjuk.80 герой нашего времениjuk.80 герой нашего времениjuk.80 герой нашего времениjuk.80 герой нашего времениjuk.80 герой нашего времени
По умолчанию

Смена правительства в США дает Германии уникальный шанс. Воспользуемся ли мы им - зависит от нашего политического руководства.

Да плевать хотели на ваши желания по ту сторону атлантики, хотя статью вы писали для тех кто больше не хочет зависить от сшп и проводит самостоятельную внешнюю политику
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.10.2009, 12:55
Crt1 Crt1 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 4,067
Вес репутации: 214748414
Crt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времениCrt1 герой нашего времени
По умолчанию

Тьфу, блин, начал читать, по заголовку думал, что про национальную гордость и иниересы САМОЙ Германии, а там опять про более глубокий прогиб перед "другом из-за Атлантики".
__________________
Важно лишь то, что ты можешь и чего НЕ можешь(с) Капитан Джек-Воробей
Почему я доволен Путиным? Он не стесняется учиться.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.10.2009, 13:12
Hommer Hommer вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Nsk
Сообщений: 405
Вес репутации: 164123108
Hommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времени
По умолчанию

Научитесь уже тег <b> закрывать, блин, глаза ж сломаешь.

Германия так и будет колонией, пока не научится своим умом жить, а не ловить шансы при смене руководства за океаном.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.10.2009, 13:18
Аватар для Obersachse
Obersachse Obersachse вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.05.2009
Адрес: Germany
Сообщений: 165
Вес репутации: 0
Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse
По умолчанию

Не думаю что миротворческие инициативы Германии на Ближнем Востоке в последние четыре года провалились. Мы вполне успешно блокировали Ливан. Наши моряки патрулируют Сомали. Мы помагали Америке освободить Ирак от диктатора Садама Хусейна. У нас есть хороший миротворческий опыт в Югославии и Авганестане. Это большая и хорошая работа. Мы, немцы, разделяем идеалы трансатлантизма и демократии. Мы конечно не можем везде участвовать в одиночку; Латинскую Америку и Африку. Необходимо привлечь Россию к миротворческим инициативам. В этом деле бывший Штайнмаэт был большим другом России. Он хотел привлечь Россию к миротворческой операции против терроризма в Афганестане. Я думаю Вестервелле тоже будет дальше действовать в этом направлении. Возможно он более активней будет напоминать Кремлю о необходимости защиты свободы и гражданского общсетва в самой России. Но он будет тоже за сотрудничество с Россией. Главное чтобы Россия не занималась энергетическом шантажом Европы.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.10.2009, 13:28
Аватар для praktik
praktik praktik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Коломна, Московская область
Сообщений: 255
Вес репутации: 42949910
praktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Obersachse Посмотреть сообщение
Не думаю что миротворческие инициативы Германии на Ближнем Востоке в последние четыре года провалились. Мы вполне успешно блокировали Ливан. Наши моряки патрулируют Сомали. Мы помагали Америке освободить Ирак от диктатора Садама Хусейна. У нас есть хороший миротворческий опыт в Югославии и Авганестане. Это большая и хорошая работа. Мы, немцы, разделяем идеалы трансатлантизма и демократии. Мы конечно не можем везде участвовать в одиночку; Латинскую Америку и Африку. Необходимо привлечь Россию к миротворческим инициативам. В этом деле бывший Штайнмаэт был большим другом России. Он хотел привлечь Россию к миротворческой операции против терроризма в Афганестане. Я думаю Вестервелле тоже будет дальше действовать в этом направлении. Возможно он более активней будет напоминать Кремлю о необходимости защиты свободы и гражданского общсетва в самой России. Но он будет тоже за сотрудничество с Россией. Главное чтобы Россия не занималась энергетическом шантажом Европы.
Вы действительно считаете, что России это нужно? Все эти миротворческие инициативы и операции? С пиратами боремся и достаточно, грузы разрешаем перевозить по нашей территории и достаточно! Хватит таскать каштаны из огня нашими руками! Зачем нам нужен энергетический шантаж Европы? Это не выгодно ни в политических целях, ни в экономических! Вы можете дать ответ или это простой троллинг?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.10.2009, 13:30
Аватар для Sany Sany
Sany Sany Sany Sany вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: http://inosmi.3dn.ru/
Сообщений: 1,815
Вес репутации: 175350468
Sany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времени
Отправить сообщение для Sany Sany с помощью ICQ Отправить сообщение для Sany Sany с помощью AIM Отправить сообщение для Sany Sany с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Obersachse Посмотреть сообщение
Не думаю что миротворческие инициативы Германии на Ближнем Востоке в последние четыре года провалились. Мы вполне успешно блокировали Ливан. Наши моряки патрулируют Сомали. Мы помагали Америке освободить Ирак от диктатора Садама Хусейна. У нас есть хороший миротворческий опыт в Югославии и Авганестане. Это большая и хорошая работа. Мы, немцы, разделяем идеалы трансатлантизма и демократии. Мы конечно не можем везде участвовать в одиночку; Латинскую Америку и Африку. Необходимо привлечь Россию к миротворческим инициативам. В этом деле бывший Штайнмаэт был большим другом России. Он хотел привлечь Россию к миротворческой операции против терроризма в Афганестане. Я думаю Вестервелле тоже будет дальше действовать в этом направлении. Возможно он более активней будет напоминать Кремлю о необходимости защиты свободы и гражданского общсетва в самой России. Но он будет тоже за сотрудничество с Россией. Главное чтобы Россия не занималась энергетическом шантажом Европы.
нас интересуют белград.... и по этому вопросу еще предстоит держать ответ... в остальных местах гордится нечем- везде облом... причем полный.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.10.2009, 13:33
Аватар для Sany Sany
Sany Sany Sany Sany вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: http://inosmi.3dn.ru/
Сообщений: 1,815
Вес репутации: 175350468
Sany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времени
Отправить сообщение для Sany Sany с помощью ICQ Отправить сообщение для Sany Sany с помощью AIM Отправить сообщение для Sany Sany с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Obersachse Посмотреть сообщение
Необходимо привлечь Россию к миротворческим инициативам.
- тут можно - но НАТО тогда лучше отвести подальше - ибо два разА - с вами в том же афгане воевать -как то смысла нет...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.10.2009, 13:34
IVANKOT IVANKOT вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 252
Вес репутации: 42949765
IVANKOT герой нашего времениIVANKOT герой нашего времениIVANKOT герой нашего времениIVANKOT герой нашего времениIVANKOT герой нашего времениIVANKOT герой нашего времениIVANKOT герой нашего времениIVANKOT герой нашего времениIVANKOT герой нашего времениIVANKOT герой нашего времениIVANKOT герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Obersachse Посмотреть сообщение
Не думаю что миротворческие инициативы Германии на Ближнем Востоке в последние четыре года провалились. Мы вполне успешно блокировали Ливан. Наши моряки патрулируют Сомали. Мы помагали Америке освободить Ирак от диктатора Садама Хусейна. У нас есть хороший миротворческий опыт в Югославии и Авганестане. Это большая и хорошая работа. Мы, немцы, разделяем идеалы трансатлантизма и демократии. Мы конечно не можем везде участвовать в одиночку; Латинскую Америку и Африку. Необходимо привлечь Россию к миротворческим инициативам. В этом деле бывший Штайнмаэт был большим другом России. Он хотел привлечь Россию к миротворческой операции против терроризма в Афганестане. Я думаю Вестервелле тоже будет дальше действовать в этом направлении. Возможно он более активней будет напоминать Кремлю о необходимости защиты свободы и гражданского общсетва в самой России. Но он будет тоже за сотрудничество с Россией. Главное чтобы Россия не занималась энергетическом шантажом Европы.
А с чего вы решили,что ваши так называемые миротворческие инициативы интересны России?Вы залезли в такие страны где вас никто не звал,окончательно разрушили остатки инфраструктуры,своими бомбардировками плодите новых участников сопротивления,вас там считают оккупантами.Вы и нас приглашаете в клуб демо-глупцов?Спасибо,но времена когда у власти в России стоял пьяный маразматик, слушающий приказы жидовского кагала прошли.И больше нет дураков которые за похвалы демо-лицемерных стран будут сражаться. Поищите пушечное мясо в Польше и Грузии.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.10.2009, 13:35
Александр1982 Александр1982 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
Александр1982 на верном путиАлександр1982 на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Одно из этих начинаний - стремление восстановить доверительные отношения с Россией, а значит - и попытка привлечь Россию, а заодно и Китай, к более ответственному участию в международных делах.
Это как? Умирать нашим парням в Афгане и Ираке?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.10.2009, 13:36
SGK SGK вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2007
Сообщений: 436
Вес репутации: 64424564
SGK герой нашего времениSGK герой нашего времениSGK герой нашего времениSGK герой нашего времениSGK герой нашего времениSGK герой нашего времениSGK герой нашего времениSGK герой нашего времениSGK герой нашего времениSGK герой нашего времениSGK герой нашего времени
По умолчанию

Думаю, что с Obersachse не стоит спорить т.к. судя по его комментариям он не обладает критическим мышлением по отношению к таким понятиям как демократия, западные ценности, свобода и.т.д. Выражаясь иначе, он воспринимает позицию своей стороны как догму и не собирается ставить её под сомнение.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.10.2009, 13:37
Аватар для Obersachse
Obersachse Obersachse вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.05.2009
Адрес: Germany
Сообщений: 165
Вес репутации: 0
Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от praktik Посмотреть сообщение
Вы можете дать ответ
Я вообще всегда стараюсь дат ответы, но не всегда получается. Извините. Лично мне кажется что так действительно будет хорошо для России. Этого мнения придерживается и многие прорусские политики типа Шайнмайера. Действительно Россия возит грузы, и на этом неплохо зарабатывает. Россия борется с пиратами, так как сама страдает от пиратства тоже. Но не надо отчаиваться, надо думать положительно и идти дальше. Если Россия будет участвовать в войне против терроризма то это будет хорошо. ваши солдаты будут лучше зарабатывать, офицеры повысят свой уровень, уменьшется печально извсетная русская коррупция в армии. Что тут плохого? На форуме часто слышу что это недопустимо но ни одного реального довода. Это просто похоже на троллинг или просто апатию. Не надо отчаиваться надо мыслить положительно и демократично.
Цитата:
Сообщение от IVANKOT Посмотреть сообщение
А с чего вы решили,что ваши так называемые миротворческие инициативы интересны России?
Россия ведь тоже страдает от терроризма. Остальные доводы смотри выше я уже привёл. Для России это хорошо. Россия большая и великая страна.

Последний раз редактировалось Obersachse; 06.10.2009 в 13:42.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.10.2009, 13:37
Аватар для Sany Sany
Sany Sany Sany Sany вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: http://inosmi.3dn.ru/
Сообщений: 1,815
Вес репутации: 175350468
Sany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времени
Отправить сообщение для Sany Sany с помощью ICQ Отправить сообщение для Sany Sany с помощью AIM Отправить сообщение для Sany Sany с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IVANKOT Посмотреть сообщение
А с чего вы решили,что ваши так называемые миротворческие инициативы интересны России?
Просто операции если на самом деле миро -творческие - то это не может быть не интересно России. Просто у них слова -пользуют по ситуации -а по сути эти армии - просто грабят и меняют власти в странах...
=
мы же в грузии власти не меняли? в этом отличие нашей операции - от НАТОвской.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.10.2009, 13:39
Аватар для Sany Sany
Sany Sany Sany Sany вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: http://inosmi.3dn.ru/
Сообщений: 1,815
Вес репутации: 175350468
Sany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времени
Отправить сообщение для Sany Sany с помощью ICQ Отправить сообщение для Sany Sany с помощью AIM Отправить сообщение для Sany Sany с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Obersachse Посмотреть сообщение
Я вообще всегда стараюсь дат ответы, но не всегда получается. Извините. Лично мне кажется что так действительно будет хорошо для России. Этого мнения придерживается и многие прорусские политики типа Шайнмаэра. Действительно Россия возит грузы, и на этом неплохо зарабатывает. Россия борется с пиратами, так как сама страдает от пиратства тоже. Но не надо отчаиваться, надо думать положительно и идти дальше. Если Россия будет участвовать в войне против терроризма то это будет хорошо. ваши солдаты будут лучше зарабатывать, офицеры повысят свой уровень, уменьшется печально извсетная русская коррупция в армии. Что тут плохого? На форуме часто слышу что это недопустимо но ни одного реального довода. Это просто похоже на троллинг или просто апатию. Не надо отчаиваться надо мыслить положительно и демократично.
простите -но это бред сумашедшего... тупик развития.. так сказать. увы.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.10.2009, 13:40
peter_shantarin peter_shantarin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2007
Сообщений: 3,315
Вес репутации: 147607212
peter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времени
По умолчанию Эта тема обсуждалась ещё до выборов в Германии!

Эта тема обсуждалась ещё до выборов в Германии! Тогда на форуме уже высказывались мнения (в том числе и мной), что Германия постепенно будет выходить из под влияния США, а вытащит её не подконтрольная в свой время территория ГДР. Политически это вполне логичное начало освобождения. Вот эта статья - первая прикидка "нового" сюртука, пока с определёнными реверансами в сторону США, но уже прямая заявка на освобождение от опеки от США, а уж с Французами и англичанами, немцы разберутся. Эта статья ещё вброшена и потому, что сейчас идёт формирование правительства Германии и соответственно его идеология. Она появилась не вдруг, а как проверка на лояльность к такой позиции Германии со стороны других стран.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 06.10.2009, 13:42
IVANKOT IVANKOT вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 252
Вес репутации: 42949765
IVANKOT герой нашего времениIVANKOT герой нашего времениIVANKOT герой нашего времениIVANKOT герой нашего времениIVANKOT герой нашего времениIVANKOT герой нашего времениIVANKOT герой нашего времениIVANKOT герой нашего времениIVANKOT герой нашего времениIVANKOT герой нашего времениIVANKOT герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sany Sany Посмотреть сообщение
Просто операции если на самом деле миро -творческие - то это не может быть не интересно России. Просто у них слова -пользуют по ситуации -а по сути эти армии - просто грабят и меняют власти в странах...
=
мы же в грузии власти не меняли? в этом отличие нашей операции - от НАТОвской.
Поэтому я и написал "так называемые" миротворческие операции
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 06.10.2009, 13:52
Аватар для praktik
praktik praktik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Коломна, Московская область
Сообщений: 255
Вес репутации: 42949910
praktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Obersachse Посмотреть сообщение
Я вообще всегда стараюсь дат ответы, но не всегда получается. Извините. Лично мне кажется что так действительно будет хорошо для России. Этого мнения придерживается и многие прорусские политики типа Шайнмаэра. Действительно Россия возит грузы, и на этом неплохо зарабатывает. Россия борется с пиратами, так как сама страдает от пиратства тоже. Но не надо отчаиваться, надо думать положительно и идти дальше. Если Россия будет участвовать в войне против терроризма то это будет хорошо. ваши солдаты будут лучше зарабатывать, офицеры повысят свой уровень, уменьшется печально извсетная русская коррупция в армии. Что тут плохого? На форуме часто слышу что это недопустимо но ни одного реального довода. Это просто похоже на троллинг или просто апатию. Не надо отчаиваться надо мыслить положительно и демократично.

Россия ведь тоже страдает от терроризма. Остальные доводы смотри выше я уже привёл. Для России это хорошо. Россия большая и великая страна.
Это Вы хорошо отметили, что Россия страдает от терроризма. У нас и без Афганистана проблем хватает и мы принимаем меры для того, чтобы их решить. Уровень подготовки российских военных легко сравнить с натовским на примере прошлогоднего конфликта в Грузии.
Насчет положительного и демократичного мышления.
Тут Washington Post опубликовала статью "Does Russia Get It", я переводил несколько комментов для форума и мне понравился комментарий некоего wanderer3764, он написал:

бедный Фредди Хиэтт (автор статьи - прим. пер.) разочарован тем, что Россия дает США попробовать свой собственный рецепт. Конечно, Фредди понравились Ельцинские годы, когда российское правительство преимущественно сдавалось перед каждым американским требованием, не получая ничего взамен. Но тогда, русские заметили, что снискание хорошего мнения Запада убивало их, в количестве ~800 000 ежегодно.

теперь, российское правительство больше не заботится о том, что думает Фредди Хиэтт, и Россия оправляется. Убывание общего числа населения - приблизительно 120 000 на 2008. И на 2009, пока, рождаемость повысилась до 5 %, смертельные случаи снижаются примерно на столько же.

Посмотри в лицо фактам, Фрэдди, русские нанимали Путина, потом Медведева, чтобы служить интересам русских, не американцев. Смирись с этим.
6:32:00 04.10.2009
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 06.10.2009, 13:56
Аватар для Ira
Ira Ira вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.04.2008
Сообщений: 5,424
Вес репутации: 214748416
Ira герой нашего времениIra герой нашего времениIra герой нашего времениIra герой нашего времениIra герой нашего времениIra герой нашего времениIra герой нашего времениIra герой нашего времениIra герой нашего времениIra герой нашего времениIra герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Obersachse Посмотреть сообщение
Не думаю что миротворческие инициативы Германии на Ближнем Востоке в последние четыре года провалились. Мы вполне успешно блокировали Ливан. Наши моряки патрулируют Сомали. Мы помагали Америке освободить Ирак от диктатора Садама Хусейна. У нас есть хороший миротворческий опыт в Югославии и Авганестане. Это большая и хорошая работа. Мы, немцы, разделяем идеалы трансатлантизма и демократии. Мы конечно не можем везде участвовать в одиночку; Латинскую Америку и Африку. Необходимо привлечь Россию к миротворческим инициативам. В этом деле бывший Штайнмаэт был большим другом России. Он хотел привлечь Россию к миротворческой операции против терроризма в Афганестане. Я думаю Вестервелле тоже будет дальше действовать в этом направлении. Возможно он более активней будет напоминать Кремлю о необходимости защиты свободы и гражданского общсетва в самой России. Но он будет тоже за сотрудничество с Россией. Главное чтобы Россия не занималась энергетическом шантажом Европы.
Уважемый Obersachse!
Германия ну никаким местом не помогала в *освобождении Ирака*.
Какими ушами Вы это слышали?

Евросоюз,Россия, США, Китай, Индия и другие страны патрулируют акваторию Аденского залива.
Моряки ну никак не могут патрулировать Сомали. Там песок и известняк, проще на верблюдах контролировать караванные пути.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.10.2009, 13:58
Аватар для praktik
praktik praktik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Коломна, Московская область
Сообщений: 255
Вес репутации: 42949910
praktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времени
По умолчанию

А насчет смертности, интересно почитать вот эту новость
http://lenta.ru/news/2009/09/29/increase/

Впервые за 15 лет в России зафиксирован естественный прирост населения
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 06.10.2009, 14:13
Аватар для mailir
mailir mailir вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 444
Вес репутации: 63351050
mailir герой нашего времениmailir герой нашего времениmailir герой нашего времениmailir герой нашего времениmailir герой нашего времениmailir герой нашего времениmailir герой нашего времениmailir герой нашего времениmailir герой нашего времениmailir герой нашего времениmailir герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SGK Посмотреть сообщение
Думаю, что с Obersachse не стоит спорить т.к. судя по его комментариям он не обладает критическим мышлением по отношению к таким понятиям как демократия, западные ценности, свобода и.т.д. Выражаясь иначе, он воспринимает позицию своей стороны как догму и не собирается ставить её под сомнение.
извините, но трудно ожидать широкого кругозора от форумного тролля. всяк трудится в меру своих способностей, так сказать )
__________________
штоб ты жил в интересные времена!
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 06.10.2009, 14:22
Аватар для VladSP
VladSP VladSP вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 917
Вес репутации: 112539610
VladSP герой нашего времениVladSP герой нашего времениVladSP герой нашего времениVladSP герой нашего времениVladSP герой нашего времениVladSP герой нашего времениVladSP герой нашего времениVladSP герой нашего времениVladSP герой нашего времениVladSP герой нашего времениVladSP герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Obersachse Посмотреть сообщение
Я вообще всегда стараюсь дат ответы, но не всегда получается. Извините. Лично мне кажется что так действительно будет хорошо для России. Этого мнения придерживается и многие прорусские политики типа Шайнмайера. Действительно Россия возит грузы, и на этом неплохо зарабатывает. Россия борется с пиратами, так как сама страдает от пиратства тоже. Но не надо отчаиваться, надо думать положительно и идти дальше. Если Россия будет участвовать в войне против терроризма то это будет хорошо. ваши солдаты будут лучше зарабатывать, офицеры повысят свой уровень, уменьшется печально извсетная русская коррупция в армии. Что тут плохого? На форуме часто слышу что это недопустимо но ни одного реального довода. Это просто похоже на троллинг или просто апатию. Не надо отчаиваться надо мыслить положительно и демократично.

Россия ведь тоже страдает от терроризма. Остальные доводы смотри выше я уже привёл. Для России это хорошо. Россия большая и великая страна.
Не считаю возможным и целесообразным направление в АФганистан/Ирак подразделений Российской армии. Да мы страдаем от проявления террора на Северном Кавказе, но Россия с ним там же и борется. Залезать же за пределы РФ считаю возможным, если только будет существовать реальная угроза российским гражданам, как это было в ныне независимой Южной Осетии. Считаю возможным превентивные удары с воздуха по районам сосредоточения и базам террористов, но не НАЗЕМНЫЕ ОПЕРАЦИИ. США заварило кашу пусть и расхлебывает сама или с помощью своих приспешников и мне очень жаль, что Германия поддерживает США направляя подразделения Бундесвера в Афганистан и Ирак, где совместно с армией США считается оккупационной армией.
__________________
Бабе цветы, детям мороженное, жизнь отечеству, честь никому!
Не верь, не бойся, не грузи!
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 06.10.2009, 14:51
Аватар для Лекс77
Лекс77 Лекс77 вне форума
Рыцарь
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,809
Вес репутации: 214748408
Лекс77 герой нашего времениЛекс77 герой нашего времениЛекс77 герой нашего времениЛекс77 герой нашего времениЛекс77 герой нашего времениЛекс77 герой нашего времениЛекс77 герой нашего времениЛекс77 герой нашего времениЛекс77 герой нашего времениЛекс77 герой нашего времениЛекс77 герой нашего времени
Отправить сообщение для Лекс77 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Obersachse Посмотреть сообщение
Я вообще всегда стараюсь дат ответы, но не всегда получается. Извините. Лично мне кажется что так действительно будет хорошо для России. Этого мнения придерживается и многие прорусские политики типа Шайнмайера. Действительно Россия возит грузы, и на этом неплохо зарабатывает. Россия борется с пиратами, так как сама страдает от пиратства тоже. Но не надо отчаиваться, надо думать положительно и идти дальше. Если Россия будет участвовать в войне против терроризма то это будет хорошо. ваши солдаты будут лучше зарабатывать, офицеры повысят свой уровень, уменьшется печально извсетная русская коррупция в армии. Что тут плохого? На форуме часто слышу что это недопустимо но ни одного реального довода. Это просто похоже на троллинг или просто апатию. Не надо отчаиваться надо мыслить положительно и демократично.

Россия ведь тоже страдает от терроризма. Остальные доводы смотри выше я уже привёл. Для России это хорошо. Россия большая и великая страна.
Уважаемый. Объясните нам популярно на форуме, почему Россия должна Вам (Западу) помогать в Афганистане бороться с тем кого Вы (Запад) породили?? Ведь это Ваша (Запада) помощь породила талибан!! А нам разгребать?? Увольте. Итальянцы уходят, Германия тоже собирается выводить свои войска, а там должны вместо Вас русские умирать? Зачем нам это? У Вас есть грузины, поляки, румыны, болгары, венгры, горячие приболты наконец!! Путь отрабатывают прием в ЕС и НАТО!!!
Что касается терроризма!!
Когда во всем мире террористов будут называть ТЕРРОИСТАМИ, а не трактовать это понятие в зависимости от политической коньюктуры, тогда можно разговаривать. Пока Запад называет людей проводящих терракты на Российском Кавказе: повстанцы и партизаны, а не террористы, пока Запад не прекратит их поддерживать (Мои друзья в Лондоне видели ящики для сбора пожертвований в пользу чеченских "партизан"!) и не потребует от арабов прекратить их финансирование и вооружение, ДО ТЕХ ПОР РАЗГОВОРА НЕ БУДЕТ!!! Молите бога, что Россия не поставляет оружие талибам!!
ПЫСЫ А как Вы прокоментируете колосально увеличение производства наркоты в Афганистане, пока там Ваши доблестные войска находятся? И не надо говорить, что они типа не контролируют ту территорию!!! Есть фотки с НАТОвскими солдатами среди мак4овых полей!
__________________
Сон Разума порождает чудовищ
Фонд помогающи детям больным раком мозга.
http://www.podari-zhizn.ru/
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 06.10.2009, 14:56
peter_shantarin peter_shantarin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2007
Сообщений: 3,315
Вес репутации: 147607212
peter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времени
По умолчанию Всё путём!!!

Цитата:
Сообщение от Лекс77 Посмотреть сообщение
Уважаемый. Объясните нам популярно на форуме, почему Россия должна Вам (Западу) помогать в Афганистане бороться с тем кого Вы (Запад) породили?? Ведь это Ваша (Запада) помощь породила талибан!! А нам разгребать?? Увольте. Итальянцы уходят, Германия тоже собирается выводить свои войска, а там должны вместо Вас русские умирать? Зачем нам это? У Вас есть грузины, поляки, румыны, болгары, венгры, горячие приболты наконец!! Путь отрабатывают прием в ЕС и НАТО!!!
Что касается терроризма!!
Когда во всем мире террористов будут называть ТЕРРОИСТАМИ, а не трактовать это понятие в зависимости от политической коньюктуры, тогда можно разговаривать. Пока Запад называет людей проводящих терракты на Российском Кавказе: повстанцы и партизаны, а не террористы, пока Запад не прекратит их поддерживать (Мои друзья в Лондоне видели ящики для сбора пожертвований в пользу чеченских "партизан"!) и не потребует от арабов прекратить их финансирование и вооружение, ДО ТЕХ ПОР РАЗГОВОРА НЕ БУДЕТ!!! Молите бога, что Россия не поставляет оружие талибам!!
ПЫСЫ А как Вы прокоментируете колосально увеличение производства наркоты в Афганистане, пока там Ваши доблестные войска находятся? И не надо говорить, что они типа не контролируют ту территорию!!! Есть фотки с НАТОвскими солдатами среди мак4овых полей!
Всё путём!!! Толково и внятно!!!!!

100%% и зелёный квадрат в придачу!
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 06.10.2009, 15:04
cooper124 cooper124 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 103
Вес репутации: 129
cooper124 интересный собеседникcooper124 интересный собеседникcooper124 интересный собеседникcooper124 интересный собеседникcooper124 интересный собеседникcooper124 интересный собеседникcooper124 интересный собеседник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SGK Посмотреть сообщение
Думаю, что с Obersachse не стоит спорить т.к. судя по его комментариям он не обладает критическим мышлением по отношению к таким понятиям как демократия, западные ценности, свобода и.т.д. Выражаясь иначе, он воспринимает позицию своей стороны как догму и не собирается ставить её под сомнение.
присоединяюсь. создается впечатление что это проплаченный немецкой разведкой фигурант, предназначенный для озвучивания официальной немецкой позиции. что бы ему не говорили вывод будет один: " демократия это самое лучшее завоевание цивилизации и всем выгодно быть демократичными. в том числе и России ... " ну и так далее, не взирая на аргументы и доводы.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 06.10.2009, 15:07
Аватар для praktik
praktik praktik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Коломна, Московская область
Сообщений: 255
Вес репутации: 42949910
praktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времениpraktik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladSP Посмотреть сообщение
Не считаю возможным и целесообразным направление в АФганистан/Ирак подразделений Российской армии. Да мы страдаем от проявления террора на Северном Кавказе, но Россия с ним там же и борется. Залезать же за пределы РФ считаю возможным, если только будет существовать реальная угроза российским гражданам, как это было в ныне независимой Южной Осетии. Считаю возможным превентивные удары с воздуха по районам сосредоточения и базам террористов, но не НАЗЕМНЫЕ ОПЕРАЦИИ. США заварило кашу пусть и расхлебывает сама или с помощью своих приспешников и мне очень жаль, что Германия поддерживает США направляя подразделения Бундесвера в Афганистан и Ирак, где совместно с армией США считается оккупационной армией.
Полностью поддерживаю
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 06.10.2009, 15:14
hola7 hola7 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 15
Вес репутации: 0
hola7 подаёт надеждыhola7 подаёт надежды
Smile

Цитата:
Сообщение от cooper124 Посмотреть сообщение
.....создается впечатление что это проплаченный немецкой разведкой фигурант, предназначенный для озвучивания официальной немецкой позиции.
ну это вы хватили :)
Скорее всего вукраинский евГейчик, возомнивший себя немцем.
Тут (в Германии) таких "пасажиров" много.

:)
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 06.10.2009, 15:17
hola7 hola7 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 15
Вес репутации: 0
hola7 подаёт надеждыhola7 подаёт надежды
Exclamation

И никогда Германия (официально) не помогала пиндосам в Ираке!
Когда в прессу несколько лет назад просочилась инфа, что BND (гер. разведка) делилась с амерами какими-то сведениями по Ираку - разразился большой скандал
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 06.10.2009, 16:01
Ноябрянин Ноябрянин вне форума
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2
Вес репутации: 0
Ноябрянин привлекает вниманиеНоябрянин привлекает вниманиеНоябрянин привлекает вниманиеНоябрянин привлекает вниманиеНоябрянин привлекает внимание
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Obersachse Посмотреть сообщение
Не думаю что миротворческие инициативы Германии на Ближнем Востоке в последние четыре года провалились. Мы вполне успешно блокировали Ливан. Наши моряки патрулируют Сомали. Мы помагали Америке освободить Ирак от диктатора Садама Хусейна. У нас есть хороший миротворческий опыт в Югославии и Авганестане. Это большая и хорошая работа. Мы, немцы, разделяем идеалы трансатлантизма и демократии. Мы конечно не можем везде участвовать в одиночку; Латинскую Америку и Африку. Необходимо привлечь Россию к миротворческим инициативам. В этом деле бывший Штайнмаэт был большим другом России. Он хотел привлечь Россию к миротворческой операции против терроризма в Афганестане. Я думаю Вестервелле тоже будет дальше действовать в этом направлении. Возможно он более активней будет напоминать Кремлю о необходимости защиты свободы и гражданского общсетва в самой России. Но он будет тоже за сотрудничество с Россией. Главное чтобы Россия не занималась энергетическом шантажом Европы.
Спасибо большое что зашли на русскоязычный форум и готовы постоять за Германию! Я к сегодняшней Германии претензий не имею, знаю, она один из лучших сегодняшних друзей России, спасибо! Но меня Ваши слова о привлечении России в Афганистан и про идеалы трансатлантизма и демократии почему-то смущают, может советская закалка... Я хорошо помню как реагировал Запад и в первую очередь США, на такую же борьбу в Афганистане проводимую СССР... И олимпиада в Москве была бойкотирована, и посильная помощь, в виде военной, методической, материальной, пропагандистской и т.д. нашим оппонентам талибам оказывалась, а ещё эта борьба признавалась оплотом демократии во всём мире (США) и её союзниками (и ФРГ в том числе) совсем не демократичной... Так что сейчас случилось? Что поменялось? Афганистан тот-же (те-же талибы, те-же наркотики, даже народ афганский тот-же...), США и союзники те-же, только СССР уже нет... А вот Россия, в ответ на прошлую негативную реакцию Запада, не проводит ни каких компаний, ни осуждает никого и наоборот, даже помогает США в его "борьбе с афганским народом", который кстати никто никогда не побеждал... Так что ещё и очное привлечение России сейчас- это уже чересчур по моему...
Да и идеалы трансатлантизма и демократии, в том понимании в каком их насаждает США во всём мире, многим россиянам почему-то не очень нравится...
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 06.10.2009, 16:23
Аватар для Obersachse
Obersachse Obersachse вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.05.2009
Адрес: Germany
Сообщений: 165
Вес репутации: 0
Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse Obersachse
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ноябрянин Посмотреть сообщение
Я хорошо помню как реагировал Запад и в первую очередь США, на такую же борьбу в Афганистане проводимую СССР... Что поменялось? Афганистан тот-же (те-же талибы, те-же наркотики, даже народ афганский тот-же...), США и союзники те-же, только СССР уже нет... А вот Россия, в ответ на прошлую негативную реакцию Запада, не проводит ни каких компаний, ни осуждает никого и наоборот, даже помогает США в его "борьбе с афганским народом", который кстати никто никогда не побеждал... Так что ещё и очное привлечение России сейчас- это уже чересчур по моему...
Да и идеалы трансатлантизма и демократии, в том понимании в каком их насаждает США во всём мире, многим россиянам почему-то не очень нравится...
Довольно странно не видить различия. СССР пытался распространить свою коммунистическую идеалогию. Есть много добропорядочных русских, которые тоже боролись против коммунизма. Это было не только в Афганестане но и в Германии, Польше, Украине, Финляндии. Естественно что эта агрессивная политика основанная на великодержавном имперском шовинизме не могла найти поддержки в цивилизованном обществе. Тем более в Германии, где проходила граница прямо по середине станы. СССР проиграл войну и развалился. Но талибан остался и начал помагать террористам. Укрывание Бин Ладена это только последнее. Были и другие акты терроризма.

Про наркотики я уже писал. Ма, немцы, обучаем афганских полицейских. Это полицейские функции бороться с наркотиками. Ма воюем с терроризмом.

Россия помогает и сотрудничает. Это хорошо. Но я просто сообщил информацию, что думают немецкие прорусские политики. Почему-то меня начали сразу обзывать и ругать. Это не конструктивный диалог и мне это не нравится. С уважением.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 06.10.2009, 16:28
textLiner textLiner вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 489
Вес репутации: 85899077
textLiner герой нашего времениtextLiner герой нашего времениtextLiner герой нашего времениtextLiner герой нашего времениtextLiner герой нашего времениtextLiner герой нашего времениtextLiner герой нашего времениtextLiner герой нашего времениtextLiner герой нашего времениtextLiner герой нашего времениtextLiner герой нашего времени
По умолчанию

Хороший заголовок.

Жаль, что автор им не ограничился.

Последний раз редактировалось textLiner; 06.10.2009 в 16:49.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Вестервелле, Германия-США

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru