ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1321  
Старый 24.08.2009, 16:21
Аватар для Портал
Портал Портал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: УРАЛ
Сообщений: 782
Вес репутации: 119227189
Портал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от C-wo Посмотреть сообщение
И так везде ЖЭКи, больницы, школы, дороги...
Ну тут позволю себе с Вами не согласится. В больницах нас все происходит за счет другого прибора, под названием клизма
Ответить с цитированием
  #1322  
Старый 24.08.2009, 16:23
ДимСан ДимСан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 395
Вес репутации: 64424555
ДимСан герой нашего времениДимСан герой нашего времениДимСан герой нашего времениДимСан герой нашего времениДимСан герой нашего времениДимСан герой нашего времениДимСан герой нашего времениДимСан герой нашего времениДимСан герой нашего времениДимСан герой нашего времениДимСан герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Портал Посмотреть сообщение
О том и речь. А тут в игру вступает наш преславутый "Русский менталитет". Нам и при Царе-батюшке плохо жилось, и при комуняках плохо. Вот вроде бы вот на ДЕМОКРАТИЯ. так все равно 95 % россиян живут плохо
Российский менталитет заключается в добавлении ко всему словосочетание "вроде бы" : вроде бы демократия, вроде бы хороший руководитель, вроде бы образованный министр, вроде бы старается что-то делать и т.д.
Если к любому термину добавить "вроде бы" то получится вроде бы неплохо и вроде бы живем.
__________________
Ничто на земле не проходит бесследно...
Ответить с цитированием
  #1323  
Старый 24.08.2009, 16:29
Аватар для Портал
Портал Портал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: УРАЛ
Сообщений: 782
Вес репутации: 119227189
Портал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДимСан Посмотреть сообщение
Российский менталитет заключается в добавлении ко всему словосочетание "вроде бы" : вроде бы демократия, вроде бы хороший руководитель, вроде бы образованный министр, вроде бы старается что-то делать и т.д.
Если к любому термину добавить "вроде бы" то получится вроде бы неплохо и вроде бы живем.
... ну да, вроде бы и геморой, но вроде бы пока сидим спокойно; вроде бы нация вымрает, но вроде бы пока живы и.т.д.т.п.
Ответить с цитированием
  #1324  
Старый 24.08.2009, 16:34
ДимСан ДимСан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 395
Вес репутации: 64424555
ДимСан герой нашего времениДимСан герой нашего времениДимСан герой нашего времениДимСан герой нашего времениДимСан герой нашего времениДимСан герой нашего времениДимСан герой нашего времениДимСан герой нашего времениДимСан герой нашего времениДимСан герой нашего времениДимСан герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от C-wo Посмотреть сообщение
Ну это еще А.Н. Толстой описывал "Земля у нас богата, порядка только нет". У него вышло что начиная с Рюриков без иностранных управляющих ничего не получалось.
Приглашенный голландский тренер Гус Хиддинк наглядно подтвердил эти слова. Кроме этого инвестированные компании с иностранными управляющими на территории России значительно лучше управляются с производством (Ford, Danon, McDonald's и др.) Значит А.Н. Толстой обоснованно сделал такой вывод.
__________________
Ничто на земле не проходит бесследно...
Ответить с цитированием
  #1325  
Старый 24.08.2009, 16:39
Аватар для Портал
Портал Портал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: УРАЛ
Сообщений: 782
Вес репутации: 119227189
Портал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДимСан Посмотреть сообщение
Приглашенный голландский тренер Гус Хиддинк наглядно подтвердил эти слова. Кроме этого инвестированные компании с иностранными управляющими на территории России значительно лучше управляются с производством (Ford, Danon, McDonald's и др.) Значит А.Н. Толстой обоснованно сделал такой вывод.
Если развивать эту мысль, то может полуится что у Русских есть "общий разум". Иначе как тогда люди понимают дуг друга в таком высказывании: брось эту ПИПИПИ, возьми ту ПИПИПИ и повесь на ту ПИПИПИ. Твою мать, прям вселенский мозг
Ответить с цитированием
  #1326  
Старый 24.08.2009, 16:43
Аватар для Александра
Александра Александра вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 14,576
Вес репутации: 214748421
Александра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Портал Посмотреть сообщение
Если развивать эту мысль, то может полуится что у Русских есть "общий разум". Иначе как тогда люди понимают дуг друга в таком высказывании: брось эту ПИПИПИ, возьми ту ПИПИПИ и повесь на ту ПИПИПИ. Твою мать, прям вселенский мозг
Лексика, языкознание и т.д.-великая вещь. Так за великий и могучий!!!
Ответить с цитированием
  #1327  
Старый 24.08.2009, 16:44
Аватар для Портал
Портал Портал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: УРАЛ
Сообщений: 782
Вес репутации: 119227189
Портал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от C-wo Посмотреть сообщение
Наверное это развитое образное, а заодно и абстрактное мышление.) А что это за девочка кровавая у Вас там в профиле?
неужели не признали? Это же Юлечка свет её Тимошенко. Ведет заседание кабинета министров украины. наверно опять наш газ делят
Ответить с цитированием
  #1328  
Старый 24.08.2009, 16:46
Аватар для Портал
Портал Портал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: УРАЛ
Сообщений: 782
Вес репутации: 119227189
Портал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александра Посмотреть сообщение
Лексика, языкознание и т.д.-великая вещь. Так за великий и могучий!!!
Солидарен, вот только понедельник еще, а до питницы еще далековато
Ответить с цитированием
  #1329  
Старый 24.08.2009, 16:51
Аватар для Александра
Александра Александра вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 14,576
Вес репутации: 214748421
Александра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Портал Посмотреть сообщение
Солидарен, вот только понедельник еще, а до питницы еще далековато
Тогда чайком и кофейком Кстати, что за работа, чтоб чай не попить. У нас-в России- так много особенностей ведения дел. Еще есть перекур, час обеда, после которого можно и пообедать, и т.д.
Ответить с цитированием
  #1330  
Старый 24.08.2009, 18:42
igorgeo igorgeo вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 05.06.2009
Сообщений: 393
Вес репутации: 21474886
igorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времени
По умолчанию

"...солидарен...чаек...кофеек.. .лексика...приглашенный тренер..." - А.Солженицын отдыхает, как, впрочем, и я, слушая Планта и Крауз...Балдею от форума!!!

Последний раз редактировалось igorgeo; 24.08.2009 в 18:45.
Ответить с цитированием
  #1331  
Старый 24.08.2009, 18:42
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748454
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от C-wo Посмотреть сообщение
Ну это еще А.Н. Толстой описывал "Земля у нас богата, порядка только нет". У него вышло что начиная с Рюриков без иностранных управляющих ничего не получалось.
Во-первых, А.К.Толстой (не путать с талантливым, но совковым прихлебателем А.Н.Толстым).
Во-вторых, это определенного сорта "мазохизм" русской элиты в постекатерининскую эпоху ... той самой, оторванной от остального народа.
Хотя, он же (А.К.Толстой) писал:

В Париже сапожник чтоб знатию стать
Бунтует - понятное дело.
У нас революцию делает знать,
В сапожники знать захотела.
Ответить с цитированием
  #1332  
Старый 24.08.2009, 18:48
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748454
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от C-wo Посмотреть сообщение
Ну вобщем то и в 30-е годы успешные стройки осуществлялись с привлечением иностранных специалистов. В частности - немцев. К тому же американцы скупают лучшие мозги по всему миру и это их абсолютно не смущает.
В основном в 30-х нас подготавливали ко второй мировой бойне американцы ... не только ГАЗ и ЗИЛ, но и Магнитка и Днепрогэс - американские проекты, строительство с участием американских инженеров. А как же иначе? ... надо было чтобы мы сразу не сломались под германским ударом. Аналогично дедушка нанешнего Буша, Прескот Буш, тренировал Гитлера через Тиссена.
Ответить с цитированием
  #1333  
Старый 24.08.2009, 18:48
igorgeo igorgeo вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 05.06.2009
Сообщений: 393
Вес репутации: 21474886
igorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
Во-первых, А.К.Толстой (не путать с талантливым, но совковым прихлебателем А.Н.Толстым).
Во-вторых, это определенного сорта "мазохизм" русской элиты в постекатерининскую эпоху ... той самой, оторванной от остального народа.
Хотя, он же (А.К.Толстой) писал:

В Париже сапожник чтоб знатию стать
Бунтует - понятное дело.
У нас революцию делает знать,
В сапожники знать захотела.
БРАВО!!! (Теперь отгадайте: это комплемент или непонятки?!.).
Ответить с цитированием
  #1334  
Старый 24.08.2009, 19:06
igorgeo igorgeo вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 05.06.2009
Сообщений: 393
Вес репутации: 21474886
igorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времениigorgeo герой нашего времени
По умолчанию

Не хотел тревожить форумчан, но засел на "творчестве" Бушина - главного оппозиционера А.Солженицына...Извините, но цитирую: "Ухмылистый диктор программы новостей НТВ Алексей Пивоваров... Позвольте, сразу может сказать, допустим, FRANTZ из Интернета: почему ухмылистый? Он такой элегантный, такой благопристойный, как академик Лихачёв в молодости... А потому что он постоянно ухмыляется надо всем советским - над временем и делами собственных родителей или бабушек-дедушек. Бросил ухмылку негодяя даже на бессмертный сталинский парад 7 ноября 1941 года, который празднуют и вчерашний главнокомандующий, и нынешний - хотя и стыдливо, замаскированно, не упоминая бросающего их в дрожь имени Верховного Главнокомандующего. Видели концерт, посвященный 65-летию разгрома ленинградской блокады?" Есть комментарии? Нет, понятно, что...! Особый привет Лаврентию...
P.S.Вот это вселенский козел - БУШИН!
Ответить с цитированием
  #1335  
Старый 24.08.2009, 21:20
Pay Pay вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 2,663
Вес репутации: 214748410
Pay герой нашего времениPay герой нашего времениPay герой нашего времениPay герой нашего времениPay герой нашего времениPay герой нашего времениPay герой нашего времениPay герой нашего времениPay герой нашего времениPay герой нашего времениPay герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
В основном в 30-х нас подготавливали ко второй мировой бойне американцы ... не только ГАЗ и ЗИЛ, но и Магнитка и Днепрогэс - американские проекты, строительство с участием американских инженеров. А как же иначе? ... надо было чтобы мы сразу не сломались под германским ударом. Аналогично дедушка нанешнего Буша, Прескот Буш, тренировал Гитлера через Тиссена.
У Вас американцы - прямо какие-то вселенские монстры.
Чушь все это. Спуститесь на землю.
Ответить с цитированием
  #1336  
Старый 24.08.2009, 21:58
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748454
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pay Посмотреть сообщение
У Вас американцы - прямо какие-то вселенские монстры.
Чушь все это. Спуститесь на землю.
Это не у меня ... я почти цитирую британского политолога Саттона.
Ответить с цитированием
  #1337  
Старый 25.08.2009, 08:58
Аватар для Задумчивый
Задумчивый Задумчивый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 2,383
Вес репутации: 214748410
Задумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от modjahed Посмотреть сообщение
Я б на месте модератора вашу википердию в разряд неразрешенных ссылок занес. Вам ЛИЧНО уже неоднократно сказано - приводите источники посолиднее, а не те страницы в которые вы сами пишете. А вы с упрямством осла приводите ресурс, в который может писать любой. И наполнять его любым содержимым.
Как определить СОЛИДНОСТЬ интернет источника? Тем, что его содержание совпадает с ВАШИМИ убеждениями?
Цитата:
Сообщение от Мойша Посмотреть сообщение
Ну да, ну да, для этого самого. Столько невинных сюда (50 тыс.), а столько (5 млн.) туда. А, Вы что подумали?
Да я так и подумал, видимо человек серьезно проблемой занялся, видимо грант какой выбивает. А в таком деле без солидного баланса/бизнес плана не обойтись.
Цитата:
Сообщение от modjahed Посмотреть сообщение
Ну-ка, ну-ка - подробнее про нормальные экономические законы!

Огласите хотя бы один с ПОДТВЕРЖДЕНИЕМ его действия.
У вас все утверждения из области бабьих истерик-абсолютизмов: всегда, вечно, везде, никогда, нигде, нормальные, ненормальные. Однако пояснений ваших словес почему-то не приводится. Даже и не знаешь что ответить.
Нормальные экономические законы - защита частной собственности, свобода предпринимательства, спрос (а не Госплан) рождает предложение...

Иногда когда не знаешь что ответить, можно и помолчать.
__________________
«Путин кажется справедливым и решительным лидером, заслуживающим уважения» - Андрес Брейвик
«Это, иначе как бредом сумасшедшего не назовешь» - Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков
Ответить с цитированием
  #1338  
Старый 25.08.2009, 09:07
Аватар для Задумчивый
Задумчивый Задумчивый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 2,383
Вес репутации: 214748410
Задумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от modjahed Посмотреть сообщение
О-о-оо-о! Теперь слова стукача что он не стучал - это уже признание? С каких пор? А слова вора что не украл - оправдание? А слова грабителя "не я вовсе" уже реабилитация с выплатой компенсации?
Тут про эти слова люди УМЕЮЩИЕ рассуждать уже вынесли вердикт - не может завербованный агент не стучать.
Переться ради вас в архивы - лень. Да и уверен, что после их выкладки сюда вы заявите что это подделка.
А последнее - это не предположения Бушина, а собтвенные утверждения, основанные на собственном опыте вербовки.
Ну я же и говорю, ни одного док-ва, т.е. доноса нет. Есть только фантазии старых стукачей.
Цитата:
Сообщение от modjahed Посмотреть сообщение
Ну ну..чтобы построить экскаваторный и прочие - а это куча высокоточных станков, надо сначала построить станкостроительный и металлургический, электротехнический и моторостроительный, завод резинотехнических изделий и нефтеперерабатывающий.
То есть построить базис любой промышленно развитой державы. А про подождать - вам надо было к Гитлеру обратиться, чтобы он подождал.

Я вам искренне советую - не забредайте в экономические дебри. Иначе засмеют. Вернитесь лучше к солженицыну.
Я Вам искренне советую свои советы держите при себе, уважаемый.

Мне вот интересно, каким образом Гитлер восстанавливал разрушенную первой мировой войной промышленность Германии? Он тоже ГУЛАГ из германцев создал с сотнями тысяч рабов и заставил их бесплатно работать? Только не дано трепать про военнопленных, они конечно сильно Германии помогли, но уже после восстановления ее промышленности появились.
__________________
«Путин кажется справедливым и решительным лидером, заслуживающим уважения» - Андрес Брейвик
«Это, иначе как бредом сумасшедшего не назовешь» - Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков
Ответить с цитированием
  #1339  
Старый 25.08.2009, 09:18
Аватар для Задумчивый
Задумчивый Задумчивый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 2,383
Вес репутации: 214748410
Задумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от modjahed Посмотреть сообщение
В приведенной вами ссылке как-то натянуто выглядят основные утверждения:

.....В СССР особое распространение термин «реабилитация» получил при Н. С. Хрущёве в связи с реабилитацией сотен тысяч людей, репрессированных при И. В. Сталине, притом большинством — посмертно. Только в архиве Лубянки хранится четыре миллиона двести тысяч "расстрельных" уголовных дел[источник не указан 50 дней].

Бах! Первое бездоказательно утверждение. ИСТОЧНИК - не указан!

Идем дальше:

....16 января 1989 г. издаётся Указ Президиума Верховного Совета СССР, отмененяющий внесудебные решения, вынесенные в период 30-х - начала 50-х гг. внесудебными "тройками" НКВД-УНКВД, коллегиями ОГПУ и "особыми совещаниями" НКВД-МГБ-МВД СССР. Все граждане, которые подверглись репрессиям со стороны данных органов были реабилитированны, исключая изменников Родины, карателей, нацистских преступников, работников, занимавшихся фальсификацией уголовных дел, а также лиц, совершивших убийства.

Что мы видим? Никаких пересмотров дел! Указ и всё! Все невиновны!

Таким образом, не помню в чьем посте указанные слова про ПЕРЕСМОТРЫ дел - даже упоминания нет.
Во-первых, какой пересмотр дела может быть, если и самого дела нет, а есть просто некий донос, по которому никакого законного расследования не проводилось и решение вынесено каким-то несудебным органом? Если Вас в подворотне поймала шайка из трех человек и "приговорила" к избиению Вы что потом пойдете в суд и потребуете "пересмотр своего дела"?
Во-вторых, я не говорил, что в отношении всех сотен тысяч реабилитированных проводился подробный пересмотр дела. Я привел только информацию по Солженицыну, которого реабилитировал высший судебный орган страны по законам действующим на тот момент.
Цитата:
Сообщение от ЛавроПалыч Посмотреть сообщение
Ну хорошо хоть к этому плавно подошли. И на том спасибо, что признаете: официальные цифры (архивные) все ж таки правдивее, и строить свою точку зрения лучше исходя из них. Так, глядишь, мы Вас через месяцок-другой и перекуем.
Считаете, что тема протянется месяцок-другой? Вы оптимист.

А вообще странно, я вроде никогда на основе цифр Солженицына свои рассуждения не строил, наоборот всегда писал, что в художественном произведении цифры это не главное. Хотите цифры - идите в архивы, статуправления, к Мойше, который какой-то баланс замученных составляет...
__________________
«Путин кажется справедливым и решительным лидером, заслуживающим уважения» - Андрес Брейвик
«Это, иначе как бредом сумасшедшего не назовешь» - Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков
Ответить с цитированием
  #1340  
Старый 25.08.2009, 09:21
Аватар для Задумчивый
Задумчивый Задумчивый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 2,383
Вес репутации: 214748410
Задумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛавроПалыч Посмотреть сообщение
Дружище, можно КОНКРЕТНЫЙ вопрос: в каких годах Л. П. Берия руководил репрессивным (условно сказано - подчеркиваю для понимающих) аппаратом НКВД? В Инете совсем несложно найти: займет примерно 10 секунд. Какие выкормыши, о чем Вы? В свой первый приход в НКВД Берия занимался амнистией несправедливо осужденных ежовской командой и наказанием виновных из нее же. Потом война, где Берия занимался совсем другими делами. После войны - атомный проект, по итогам которого многие конструкторы, инженеры, физики называли Лаврентия Павловича при всех его ЛИЧНЫХ недостатках прекрасным организатором. И только после смерти Сталина его УГОВОРИЛИ занять должность главы НКГБ, после чего он несколько месяцев занимался устранением нарушений, допущеных товарищем Игнатьевым. Т. е. повесить на Берию невинно осужденных не получится. Только в том случае, если товарищей из ежовской команды, увлекшихся борьбой с врагами народа, записать в невинные.
"Имя, сестра, имя..." (с)
__________________
«Путин кажется справедливым и решительным лидером, заслуживающим уважения» - Андрес Брейвик
«Это, иначе как бредом сумасшедшего не назовешь» - Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков
Ответить с цитированием
  #1341  
Старый 25.08.2009, 09:27
Аватар для Задумчивый
Задумчивый Задумчивый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 2,383
Вес репутации: 214748410
Задумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛавроПалыч Посмотреть сообщение
Почему же безапеляционно-то? Подавайте апеляцию, докажите мне, что Солженицын - не трус, не подлец, и не стукач. Если я не прав, обещаю - извинюсь. Даже с поклоном и покаянием.
Обычные методы товарищей Сталина/Берии. А вот докажи что ты не шпион, не докажешь - в тюрьму/к стенке.
Цитата:
Сообщение от ЛавроПалыч Посмотреть сообщение
Есть десятки, и даже сотни тысяч людей, которым нравится Донцова, Доценко, Абдулаев - и что с того? Объявлять их "совестью нации"? Это, знаете ли, не показатель - нравятся! Есть относительно объективные факторы, по которым оценивается достоинство писателя. Для того литературоведение и существует, чтобы при всех недоброжелателях учиться находить действительно больших художников слова. Нравиться может и Дима Билан, и Жанна Фриске, и какая-нибудь (как их там зовут - я за этим пластом "культуры" не слежу)... И что, они от этого становятся певцами? Ну выиграл Билан "Евровидение", что с того? Особенно если сравнить его с "Песнярами", "Сябры", "Поющие гитары" и остальной советской ПОПСОЙ, которая действительно умела ПЕТЬ, а не жопой на эстраде вилять. Блин, ну не знаю я, как Вам еще объяснить, в чем разница между "нравится" и "художник" (чего - не важно: слова, музыки, архитектуры...)
Хотелось бы все-таки от литературоведа услышать, какие же ОБЪЕКТИВНЫЕ факторы есть для оценки уровня творчества? Т.е. такие факторы, которые не зависят от восприятия каждого конкретного человека.
__________________
«Путин кажется справедливым и решительным лидером, заслуживающим уважения» - Андрес Брейвик
«Это, иначе как бредом сумасшедшего не назовешь» - Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков
Ответить с цитированием
  #1342  
Старый 25.08.2009, 09:49
Аватар для Задумчивый
Задумчивый Задумчивый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 2,383
Вес репутации: 214748410
Задумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от modjahed Посмотреть сообщение
Так вы возьмите труды солженицына и проверьте контекст.
И заценим ваши выводы из этих же контекстов.
Прочитайте форум сначала, все 40 страниц, вот и узнаете мои выводы по рассуждениям о творчестве Солженицына.
Цитата:
Сообщение от modjahed Посмотреть сообщение
А покажите-ка, когда и где был суд по ПЕРЕСМОТРУ дела Берии? В каком городе, районе, дата ?
Насколько я понимаю 29.05.2000 года Верховный суд РФ отказал в реабилитации Берии.
Верховный суд РФ у нас находится в городе Москва, ул. Поварская, 15 (495) 690-5463 справочная, 690-4314, 690-4909.
Уж каким образом суд принял данное решение я не знаю, свидетелем процесса не был, у нас любое решение суд принимает "по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств" так и в законе записано. Не имею причин утверждать, что в данном конкретном случае суд нарушил закон и принял решение без исследования имеющихся в деле доказательств.
__________________
«Путин кажется справедливым и решительным лидером, заслуживающим уважения» - Андрес Брейвик
«Это, иначе как бредом сумасшедшего не назовешь» - Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков
Ответить с цитированием
  #1343  
Старый 25.08.2009, 10:17
Аватар для Задумчивый
Задумчивый Задумчивый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 2,383
Вес репутации: 214748410
Задумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛавроПалыч Посмотреть сообщение
Вам приводились доказательства, что Солженицын - лжец. Чем они Вас не устроили, я так и не понял. Всю тему проследил, но не увидел ни единого слова опровержения (достоверного). Лжец. Какие еще доказательства Вам нужны? То, что он - трус, Солж говорит сам. Выше я про случай в электричке уже написал. Про его "хотел крикнуть погромче" - предоставляю слово Вам: Вы же его опусы читали? Про стукачество - писали уже. Чем Вам не доказательство?
С таким же успехом можно назвать лжецом любого автора художественных произведений. Чем Вам Булгаков в "Мастере и Маргарите" не лжец?
Нет ни одного факта, когда бы Солженицын УМЫШЛЕННО вводил читателей в заблуждение. У него не было доступа к информации из архивов, т.е. точных цифр он не знал и знать не мог. Поэтому все что он написал - это его рассуждения, или пересказ информации от других людей. Тот же Жюль Верн писал своего "Капитана Гранта" по рассказам путешественников. Отсюда и встречающиеся в этой книге фактические нелепицы - тот же кондор утащивший мальчишку в когтях. А ведь эта книга не фантастический рассказ, насколько я понимаю она писалась чуть ли не как пособие по географии, столько там всяких географических подробностей.

Чтобы признать себя трусом да и притом всенародно, уже нужна смелось, т.е. получается не такой уж он и трус последний. Все в пределах обычных общечеловеческих показателей. Надеюсь, Вы не считаете самого себя Суперменом?

Про стукачество написано много, но много слов - не есть доказательство.
Цитата:
Сообщение от ЛавроПалыч Посмотреть сообщение
Как это нету? Как минимум: 1) Словарный запас; 2) Количество использованных фигур речи ( распространённых фигур речи: парономазия, гипербатон, литота, гипербола, оксюморон, перифраза, метафора в конце концов - это так, навскидку); 3) Детализация и развитие характеров героев; 4) Катарсис! О!!! (подозреваю, что как раз катарсис Вы испытывали, читая Солжа).
Словарный запас - самый большой словарный запас в словарях - это высокие художественные произведения?

Количество использованных фигур речи. Т.е. все споры о таланте/не таланте отменяются, надо просто пересчитать использованное в книге количество фигур речи. Почему бы тогда не признать высоким худ. произведением какой-нибудь сборник литературных фигур речи?

Детализация героев. Протокол осмотра трупа или подозреваемого чем Вам не высокое худ. произведение в таком случае?

Развитие характера героев? Это что ОБЪЕКТИВНЫЙ фактор? В чем измеряется такая характристика как "развитие характера героев"? В количестве страниц с описанием героя?

Катарсис - ну просто суперобъективный фактор!
__________________
«Путин кажется справедливым и решительным лидером, заслуживающим уважения» - Андрес Брейвик
«Это, иначе как бредом сумасшедшего не назовешь» - Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков
Ответить с цитированием
  #1344  
Старый 25.08.2009, 10:20
Аватар для Мойша
Мойша Мойша вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.06.2009
Сообщений: 1,682
Вес репутации: 214748408
Мойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Портал Посмотреть сообщение
... и скажите мне пожалуйста, когда это в СССР, России качество жизни было на 20-м месте в мире??? Вам не кажется это по меньшей мере странно??
В 80-х г.г прошлого века. По крайней мере так считает Юнеско, есть такая организация при ООН. А ещё одна организация при ООН - ФАО считает, что СССР входил в первую десятку стран по уровню питания.
И мне -это не кажется странным.
Ответить с цитированием
  #1345  
Старый 25.08.2009, 10:26
Аватар для Мойша
Мойша Мойша вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.06.2009
Сообщений: 1,682
Вес репутации: 214748408
Мойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pay Посмотреть сообщение
Не надо в меня стрелять.
Верить в справедливость, конечно, хорошо. И в совесть. Но вот управлять, пользуясь этими понятиями, крайне тяжело. Я бы даже осмелился сказать - невозможно.
"Не надо в меня стрелять" - это Вы к Гебельсу обращайтесь. Это его рука тянулась к кобуре, когда он слышал "химеру" слово "совесть".

"Верить в справедливость, конечно, хорошо. И в совесть. Но вот управлять, пользуясь этими понятиями, крайне тяжело. Я бы даже осмелился сказать - невозможно.

Я так не думаю. Даже наоборот думаю Нельзя управлять без справедливости и совести. Революция может случиться.
Ответить с цитированием
  #1346  
Старый 25.08.2009, 10:27
Аватар для Задумчивый
Задумчивый Задумчивый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 2,383
Вес репутации: 214748410
Задумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от modjahed Посмотреть сообщение
Как то у вас с задумчивым двойные стандарты совпадают. Не одно и то же лицо вы есть?

Если по вашему все дела в системе Берии были сфабрикованы, и он пострадал от своей же системы - делаем вывод что и его дело было сфабриковано.
У нас стандарты еще и с судебной системой совпадают, делаем вывод что мы представители Верховного суда?
Цитата:
Сообщение от modjahed Посмотреть сообщение
Все что вы наприводили - это ссылки на википедию. Которая ссылается на другую википедию. А та ссылается опять на википедию. Реабилитированы они были Указом - по вашей же ссылке написано. Указом - а не тем, что доказана их невиновность в судебном порядке в связи с пересмотром дел.
Или вы не вкуриваете разницу между судом и президиумом ?

Теперь цитируем оттуда же:

Президиум был уполномочен ратифицировать и денонсировать международные договоры, вводить в отдельных местностях или по всему СССР военное положение, отдавать приказ об общей или частичной мобилизации, обьявлять войну, назначать послов СССР....


Самым близким к реабилитации тут можно признать разве что пункт о помиловании. Вы будете утверждать что помилование означает признание невиновности?

Так сию реабилитацию следует читать так - будем считать, что ваша вина прощена, фиг с ними, с вашими прошлыми грехами.
Чет у Вас наворочено всего полно, даже понять не могу уже о чем это Вы вообще.
Кто кого реабилитировал указом? Вы вообще про кого сейчас писали?
__________________
«Путин кажется справедливым и решительным лидером, заслуживающим уважения» - Андрес Брейвик
«Это, иначе как бредом сумасшедшего не назовешь» - Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков
Ответить с цитированием
  #1347  
Старый 25.08.2009, 10:30
Аватар для Мойша
Мойша Мойша вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.06.2009
Сообщений: 1,682
Вес репутации: 214748408
Мойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от C-wo Посмотреть сообщение
Ну это еще А.Н. Толстой описывал "Земля у нас богата, порядка только нет". У него вышло что начиная с Рюриков без иностранных управляющих ничего не получалось.
Рюрик не иностранец. Внук Гостосмысла, сын дочери последнего Умилы.
Ответить с цитированием
  #1348  
Старый 25.08.2009, 10:30
Аватар для Портал
Портал Портал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: УРАЛ
Сообщений: 782
Вес репутации: 119227189
Портал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времениПортал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мойша Посмотреть сообщение
В 80-х г.г прошлого века. По крайней мере так считает Юнеско, есть такая организация при ООН. А ещё одна организация при ООН - ФАО считает, что СССР входил в первую десятку стран по уровню питания.
И мне -это не кажется странным.
Настаивать не буду, но помоему это полный бред. Хотя если сылаться на статистику представленную СССР, то вполне возможно.
Ответить с цитированием
  #1349  
Старый 25.08.2009, 10:31
Аватар для Задумчивый
Задумчивый Задумчивый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 2,383
Вес репутации: 214748410
Задумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мойша Посмотреть сообщение
Не мпгли бы Вы привести дела, которые сфабриковали при Берии?
Вам все 600 тысяч фамилий реабилитированных, т.е. тех на кого дела были сфабрикованы называть?
__________________
«Путин кажется справедливым и решительным лидером, заслуживающим уважения» - Андрес Брейвик
«Это, иначе как бредом сумасшедшего не назовешь» - Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков
Ответить с цитированием
  #1350  
Старый 25.08.2009, 10:34
Аватар для Александра
Александра Александра вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 14,576
Вес репутации: 214748421
Александра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
Словарный запас - самый большой словарный запас в словарях - это высокие художественные произведения?

Количество использованных фигур речи. Т.е. все споры о таланте/не таланте отменяются, надо просто пересчитать использованное в книге количество фигур речи. Почему бы тогда не признать высоким худ. произведением какой-нибудь сборник литературных фигур речи?

Детализация героев. Протокол осмотра трупа или подозреваемого чем Вам не высокое худ. произведение в таком случае?

Развитие характера героев? Это что ОБЪЕКТИВНЫЙ фактор? В чем измеряется такая характристика как "развитие характера героев"? В количестве страниц с описанием героя?

Катарсис - ну просто суперобъективный фактор!
Вы требуете применения математ. законов для определения худож.ценности произведения?
Есть литературоведение-и это наука, нравится Вам это или нет. И как у любой науки у нее есть свои методы, инструменты и т.д. Вы спрашиваете-Вам отвечают. Если для Вас это бред-про словарный запас, про развитие героев, образность и т.д.-то вопросы к литературоведам. Можете им объяснять, что их наука-это чушь, вот математика и химия-это НАУКА.
И чем "катарсис" Вам не угодил. Я лично, когда слышу это слово, вспоминаю о "Поэтике" Аристотеля и о древнегреч.трагедии, а Вы что?
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Путин, Солженицын

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru