Не верующий и не атеист - кто это? Homo...?

[chrn]

Сообщение от woldy

Все эти учения религий, сект, атеистов, агностиков и еретиков - это только мнения живых людей. Мнение Бога по-прежнему неизвестно.

Хмм. Ну почему же.

Мы - есть.

Это и есть мнение Бога.

[woldy]

Сообщение от lexxus

Оно известно примерное количество лет и с тех пор совсем не менялось. Мы стремимся к нему, мы знаем направление, но наверно не достигнем его. КПД нашего естества - душеинтеллектолюбви - никогда не приблизится к 100%. Ибо у одних опущение, у других - приращение.))))

С последней фразой согласен на все сто опущений с приращениями))

[MANAGAS]

Сообщение от Иерофант

Скоро исчезнут))) Ещё лет тысяча и все Христианство примут. И Ислам тоже перейдёт туда же... наверное...
Просто всего 2 тысячи лет прошло, вот пройдт тысячи 3-4 тогда можно будет говорить о создании Всемирной Христианской Империи, которая будет править миром.
Пока ещё остатки от язычества остались, но опять же, Христианские страны, они на порядок выше развиты, а индуисты и буддисты... ну вы сами понимаете.

Меня всегда поражало, как легко и просто верующие говорят о таких вещах, о которых даже признанные ученые не дают прогнозы....видимо, потому, что и подтвердить, и опровергнуть их они не смогут......ибо через тысячу лет нас всех уже не будет....

[woldy]

Сообщение от chrn

Хмм. Ну почему же.

Мы - есть.

Это и есть мнение Бога.

Или его деяние, в форме действия или бездействия, повлёкших общественно опасные последствия.))

[Иерофант]

Сообщение от MANAGAS

Меня всегда поражало, как легко и просто верующие говорят о таких вещах, о которых даже признанные ученые не дают прогнозы....

Христиане скоро на Марс полетят, пока индуисты по лесу бегают.
Всю великую живопись, литературу и культуру создали Христиане.
Достоевский, Ремранд, Дюрер, Гете, Леонардо Да Винчи и ещё тысячи имён которые много создали для человечества.
А что дали миру остальные религии, кроме насилия и дикости? (хотя конечно китайцы бумагу изобрели...)

Всемирная Христианская Империя не за горами...ещё один мировой социальный кризис, и Церковь точно возглавит ряд влиятельных государств.

[lexxus]

Сообщение от Иерофант

...Христианские страны, они на порядок выше развиты, а индуисты и буддисты... ну Вы сами понимаете.

Да, к сожалению, то-есть к счастью))), понимаем - размножаются с присказкой: родились - пусть растут.
Зы. Оправдание. Земля одна. Их много - нас мало-мало.

[lexxus]

Сообщение от MANAGAS

Меня всегда поражало, как легко и просто верующие говорят о таких вещах, о которых даже признанные ученые не дают прогнозы....видимо, потому, что и подтвердить, и опровергнуть их они не смогут......ибо через тысячу лет нас всех уже не будет....

"Зри в корень!" - Козьма Прудков.

[MANAGAS]

Сообщение от lexxus

"Зри в корень!" - Козьма Прудков.

"Никто не обнимет необъятного" - Козьма пруТков.

[chrn]

Сообщение от woldy

Или его деяние, в форме действия или бездействия, повлёкших общественно опасные последствия.))

У Него есть железная отмазка. Он честно предупредил, чего не надо делать.

[woldy]

Сообщение от chrn

У Него есть железная отмазка. Он честно предупредил, чего не надо делать.

. И надо отдать Ему должное - этот список уложился всего в количество пальцев на руках

[Иерофант]

Сообщение от ВАСИЛИСА

Вы видимо как и большинство людей испытывали боль физическую и душевную - какая из них сильнее ?
Вот тем и не приемлю я Бога библейского , что он преподносится нам как судья , палач и мучитель . А я верю в Бога отца , способного понять и принять каждого человека , не меряющего его количеством свечей , молитв , постов и походов в церковь , а ценящего суть человека , качество его я.
Вы никогда не думали о том , что Страшным Судом является сама жизнь , которая и определяет стоимость каждого человека перед Всевышним ?

И та и другая боль это больно!
Не приемлите, как хотите)) У нас свободная страна, свободное общество, только не забывайте, главное это чтобы Он вас приемлил!
Суть человека, проявляется в человеке с возрастом в зависимости от степени его воцерковлённости и духовности. Либо в человека отчетливо проявляется демонизм, либо то что люди называют божественным...
Я не думаю, я прекрасно знаю, что считает Страшным Судом Русская Православная Церковь и Святые отцы Христианства. Это не абстрактная земная жизнь, а реальное место и реальный Суд.
Всё обстоит именно так, как я писал в предыдущих постах.

[chrn]

Сообщение от woldy

. И надо отдать Ему должное - этот список уложился всего в количество пальцев на руках

Хмм. Для начала список состоял вообще из одного (!) пункта. Но Адам не был бы человеком, если бы первым делом не выяснил, а что, собственно, там такое растёт?

[Fata Mara]

Сообщение от chrn

Но Адам не был бы человеком, если бы первым делом не выяснил, а что, собственно, там такое растёт?

В этом и состоял коварный план Создателя...

[chrn]

Сообщение от Fata Mara

В этом и состоял коварный план Создателя...

А почему "коварный"?

[Fata Mara]

Сообщение от ВАСИЛИСА

Мне привелось встречаться и общаться с людьми на колясках , больными ДЦП . Поверьте счастливых среди них нет. Многие спиваются , есть такие кто заканчивает жизнь самоубийством , а те , кто выживает стараются не говорить о своих душевных переживаниях .
Но вопрос : зачем я живу , длительный психологический стресс свойственны большинству из них. Особенно больным от рождения . Любовь близких не заменит им желания любви , семьи , детей , жить , подавляя в себе естественные природные инстинкты - это по-истине адские муки . Жить без возможности полноценной жизни .Жить по сути не живя.

А мне приходилось достаточно общаться со здоровыми и порою небедными людьми. И все равно нет у людей счастья. И любви нет, и удовлетворения инстинктов нет. Есть или самоуверенность, пока жареный петух не клюнул, или хорошая мина при плохой игре. А в душе тоска у многих. Я поняла, что без веры счастлив человек быть не может ничем внешним.

[woldy]

Сообщение от chrn

Хмм. Для начала список состоял вообще из одного (!) пункта. Но Адам не был бы человеком, если бы первым делом не выяснил, а что, собственно, там такое растёт?

Потом этим же вопросом озадачилась Ева, пристально глядя на Адама....

[Fata Mara]

Сообщение от chrn

А почему "коварный"?

Потому что Бог знал, что человек нарушит запрет. Потому что всемогущий, всеведущий Бог не мог не предвидеть результат творения. Человеку, верно, суждено было познать Добро и Зло, чтобы превратиться в Совершенного Человека. А другого пути, кроме как через страдания, наверное нет. Об этом свидетельствует смерть Христа - ответ на наши вопросы. Вечная Жизнь - только через страдания и Смерть...

[Fata Mara]

Сообщение от woldy

Потом этим же вопросом озадачилась Ева, глядя на Адама....

Бог не зря создал Женщину

[lexxus]

Сообщение от ВАСИЛИСА

Мне привелось встречаться и общаться с людьми на колясках , больными ДЦП . Поверьте счастливых среди них нет. Многие спиваются , есть такие кто заканчивает жизнь самоубийством , а те , кто выживает стараются не говорить о своих душевных переживаниях .
Но вопрос : зачем я живу , длительный психологический стресс свойственны большинству из них. Особенно больным от рождения . Любовь близких не заменит им желания любви , семьи , детей , жить , подавляя в себе естественные природные инстинкты - это по-истине адские муки . Жить без возможности полноценной жизни .Жить по сути не живя.

Каждый из них дошел до своего предела. Но какая альтернатива? Любая из них противна нам физически! ... Это лишь одно из доказательств существования - Отца ли, Вершителя ли... Нам с этим жить, и детям, и их правнукам. Пусть будут достойны.

Лодку большую прадед наш
Решил построить для внуков.
Строил всю жизнь!
Но не достроил её тот прадед наш -
Оставил нашему деду.

Ждали мы этой лодки, не дождались.

Лодку большую наш отец
решил достроить для внуков.
Строил всю жизнь!
Мечтали, друг мой, тогда на лодке той
Пройти с тобой вокруг света,
Но мечты разлетелись.

Наши мечты, Наши мечты...

И стали мы строить целый корабль!
Сын мой, настанет час такой,
Что ты проснёшься с рассветом на корабле
И встанешь твёрдо на палубе
Лицом к океану жизни

И в тебе воплотятся наши мечты:

Из дедовской лодки вырос корабль!
Вот он, гордость наша,
Плывёт он свободный,

И для него не страшны бури!
Сын мой, будь достойным
Принять наше знамя
Доброю волей и верной рукой,
А в дорогу возьми с собой
Веру мою в счастье твоё,
В грядущий мир -
Он придёт,
Придёт для всех людей!

(С)
Песня о корабле
муз. Э. Артемьева
сл. Н. Кончаловской

[Иерофант]

Сообщение от Fata Mara

Потому что Бог знал, что человек нарушит запрет. Потому что всемогущий, всеведущий Бог не мог не предвидеть результат творения. Человеку, верно, суждено было познать Добро и Зло, чтобы превратиться в Совершенного Человека. А другого пути, кроме как через страдания, наверное нет. Об этом свидетельствует смерть Христа - ответ на наши вопросы. Вечная Жизнь - только через страдания и Смерть...

Бог дал человеку выбор, а Вечная Жизнь достигается не через страдания и смерть, а через Христа.

[Fata Mara]

Сообщение от Иерофант

Бог дал человеку выбор, а Вечная Жизнь достигается не через страдания и смерть, а через Христа.

Откровение Иоанна, Апокалипсис, - это выбор?

P.S. Хорошо, так назовем: Вечность через крестный путь во Христе...

[Иерофант]

Сообщение от Fata Mara

Откровение Иоанна, Апокалипсис, - это выбор?

Именно он самый и есть:
"Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его."

[Fata Mara]

Сообщение от Иерофант

Именно он самый и есть:
"Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его."

Вы полагаете, Бог не ведает, кто у него что творит? И кто есть кто изначально?

[Иерофант]

Сообщение от Fata Mara

Вы полагаете, Бог не ведает, кто у него что творит? И кто есть кто изначально?

Я полагаю, что надо это ведение донести непосредственно до человека. Собственно говоря для человека и создано всё во вселенной и вообще весь сыр-бор.

[Fata Mara]

Сообщение от Иерофант

Я полагаю, что надо это ведение донести непосредственно до человека. Собственно говоря для человека и создано всё во вселенной и вообще весь сыр-бор.

Согласна.

[кот васька]

на мой не просвещённый взгляд-человек не отрицающий БОГа вполне нормальный и надеется что смерть это не всё.
жизнь земная всего лишь подготовка к тому что будет после и стремление поднятся на следующий уровень бытия под названием рай
тек то себя плохо вести будут опустятся на уровень ниже в ад
П.С.не поступайте с людьми так как не хотите что бы поступали с вами и вам зачтётся

[lexxus]

Сообщение от AndSol1000

Интересно, а как быть с изречением Климента VIII : " Небо радуется более одному покаявшемуся грешнику, чем тысяче праведников. "
Хотя это сказал Папа Римский, мне кажется, что и наши смогут под этим подписаться.

Реконструкция или рестоврация всегда дороже, чем новое строительство. А потом еще приёмная комиссия... ))))

[Ррреалист]

Сообщение от lexxus

Вот тут некоторые стали позволять себе накладные карманы но... извините)))
Некто во время беседы признался, что не умеет верить. Но одновременно открестился от предположения, что он атеист. Возникла интересная ситуация, которую можно обсудить. Если такое может быть, то как называется такой человек? Давайте обсудим спокойно, без агрессии. Нам важно понять, что за возможно новый вид появился.

Гм. Про новый вид я бы поостерегся. С существующим бы хоть маленько понять...
Не уметь верить - это как? Вера не требует знаний. И доказательств.
Старая легенда. Некто сказал Будде: "Докажи, что ты - Всемогущий! Покажи мне чудо! Докажи, что ты Бог!" Будда показал ему чудо.
Некто сказал: "Я теперь твой! Я буду нести огнём и мечом Твоё имя! Я готов умереть в мучениях за Тебя!"
"Спасибо..." - ответил Будда.- "Но ТЫ МНЕ БОЛЬШЕ НЕ НУЖЕН..."
В этом суть.
Я не встречал реальных атеистов. Ну, кроме законченных идиотов. И те, когда приспичит, начинали верить. И истово соблюдать процедуры. Формальные. И, знаете, помогало!
Нет нового вида. И не было никогда.
А про накладные карманы, можно и поспорить! Я думаю, тут Мюллер мог бы сказать веское слово. Авторитет!

[Асканор]

Сообщение от lexxus

Вот тут некоторые стали позволять себе накладные карманы но... извините)))
Некто во время беседы признался, что не умеет верить. Но одновременно открестился от предположения, что он атеист. Возникла интересная ситуация, которую можно обсудить. Если такое может быть, то как называется такой человек? Давайте обсудим спокойно, без агрессии. Нам важно понять, что за возможно новый вид появился.

Вы хотите заклеймить этот вид нового безбожника? А оно вам зачем?

Многие ли "верующие" готовы ОТДАТЬ ЖИЗНЬ за веру? Или большинство из них трепется и ходит к батюшке, чтобы сделать комфортнее свою жизнь с прицелом на райские сады?..

[Полярный Лис]

Сообщение от Ррреалист

Я не встречал реальных атеистов. Ну, кроме законченных идиотов. И те, когда приспичит, начинали верить. И истово соблюдать процедуры. Формальные. И, знаете, помогало!
Нет нового вида. И не было никогда.

Атеизм и религиозность два крайних полюса. Основная масса стада пасется посередине между ними. Убежденные атеисты есть и их много, так же как и убежденных религиозных фанатиков.
Я например атеист, в бога не верю ни в какой форме.