Светлана Алексиевич: Порошенко и кайзер Вильгельм - что общего? ("Deutsche Welle", Германия)

[Серебряные_погоны]

Сообщение от zaban bazar

Именно, нахрена Наполеону колонии англосаксов, а ла-манш вот он, голландские верфи, где баржи построить как два пальца об асфальт. Нет, поперся чудак в Москву мерзнуть.

Они настолько были не нужны, что Наполеон организовал Египетскую кампанию, гениально определив значение будущего Суэцкого канала.

[zaban bazar]

Сообщение от Emil Boev

Не артачился бы с понижением звания, мог бы и России послужить.))

Зря ему звание не предложили, служил бы себе в русской армии, без проблем. Он командир артиллерийской батареи, по тем временам подполковник.

[Мирoтворец]

Сообщение от Emil Boev

Само собой, коммуникации до Индии растянуты. Зато ближе до Парижа с предварительным сожжением Москвы, да еще потом "жандарм Европы", за что союзники даже спасибо не сказали, а давимые народцы озлобились. Ну и еще декабристы потом, которые разбудили того же английского Герцена!)

Разница между первым и вторым, что второе хотя бы реально. При подвозе продовольствия на телегах тащить всё это в Индию без перевалочных крепостей идиотизм чистой воды. Могу заметить, что без создания перевалочных баз снабжения даже походы в причерноморские степи с точки зрения логистики были нетривиальной задачей.

[Fank]

Сообщение от Серебряные_погоны

СССР это тот же паровой каток против Германии как и Россиянская империя против Германии в 1914 и против Франции с 1798 года

Так какого ..... Германия в 1914 году войну России объявила, хотя у России не было претензий к Германии. И никаких враждебных действий против ГЕРМАНИИ Россия не предпринимала.

[Kotofej]

Сообщение от zaban bazar

В общем верно, про них не знаю, про славян, на русских землях, живут здесь древнее чем мамонты, никакой это не пришлый народ. Сформировались в государство позднее, точнее в отдельные княжества, где-то видимо в третьем тысячелетии до нашей эры. Собственно по славянскому календарю у нас восьмое тысячелетие, это ещё язычники так считали, значит была точка отсчета, какие-то значимые исторические события.

Странные у Вас какие-то "славяне" получаются, календарь по Торе ведут, от сотворения мира (ныне по этому календарю Ветхого Завета 7522 год начался). А лапсердаки с пейсами эти "славяне" случаем не носили?

[zaban bazar]

Сообщение от Серебряные_погоны

Они настолько были не нужны, что Наполеон организовал Египетскую кампанию, гениально определив значение будущего Суэцкого канала.

Не стану комментировать твой бред, извини, даже меня на это не хватит. Хронологию хоть соблюдайте русофобы.

[belyi]

Сообщение от Мирoтворец

Разница между первым и вторым, что второе хотя бы реально. При подвозе продовольствия на телегах тащить всё это в Индию без перевалочных крепостей идиотизм чистой воды. Могу заметить, что без создания перевалочных баз снабжения даже походы в причерноморские степи с точки зрения логистики были нетривиальной задачей.

Ну так они и фактически проваливались пока гражданин Потемкин не заселил Украину.

[Emil Boev]

Сообщение от belyi

Ну так они и фактически проваливались пока гражданин Потемкин не заселил Украину.

Тут это опять же вылазит - даже если в 18-19 веке на относительно небольшие расстояния воевать было стремно, как же монголы за 10 лет полземного шара зачистили с ужасающе пересеченными местностями.

[Мирoтворец]

Сообщение от belyi

Ну так они и фактически проваливались пока гражданин Потемкин не заселил Украину.

Ну да, для удачных Крымских походов пришлось создать цепь крепостей, речную флотилию как сейчас бы сказали военную инфраструктуру. Без всего этого смотрим чем закончился первый поход Миниха в Крым, половина армии была потеряна по причине плохого снабжения, еле ноги из степей унесли. А тут ребята за здорово живёшь предлагают прогуляться до Индии. Дык в Средней Азии ещё пожарче чем в причерноморских степях будет. Правильно Павлушу прибили, пока он армию не успел в Средней Азии угробить.

[Аристарх]

Сообщение от santari56

Не ну а чё ты сразу сдриснул? У меня, если ты верующий есть вопрос, на который я не могу найти ответ...

Да какие проблемы.. обращайся. Растолкую и по полочкам разложу. Мало не покажется..

[zaban bazar]

Сообщение от Kotofej

Странные у Вас какие-то "славяне" получаются, календарь по Торе ведут, от сотворения мира (ныне по этому календарю Ветхого Завета 7522 год начался). А лапсердаки с пейсами эти "славяне" случаем не носили?

Я сам этих создателей альтернативной истории не уважаю, и легко могу это доказать.

[shumer]

Сообщение от Emil Boev

Тут это опять же вылазит - даже если в 18-19 веке на относительно небольшие расстояния воевать было стремно, как же монголы за 10 лет полземного шара зачистили с ужасающе пересеченными местностями.

Что за монголы??? И как такие амбиции были взрощенны качевникам? Мифы увы я не могу это другая история!:))))

[Emil Boev]

Сообщение от Мирoтворец

Ну да, для удачных Крымских походов пришлось создать цепь крепостей, речную флотилию как сейчас бы сказали военную инфраструктуру. Без всего этого смотрим чем закончился первый поход Миниха в Крым, половина армии была потеряна по причине плохого снабжения, еле ноги из степей унесли. А тут ребята за здорово живёшь предлагают прогуляться до Индии. Дык в Средней Азии ещё пожарче чем в причерноморских степях будет. Правильно Павлушу прибили, пока он армию не успел в Средней Азии угробить.

Не совсем прогуляться, понятно, что далеко и практически фантастика, просто слово "Индия" было употребелено не столько как объект интервенции, как символ альтернативы выбора союзника - Наполеон или англосаксы. Кто знает, как повернулось бы потом.

[belyi]

Сообщение от Emil Boev

Тут это опять же вылазит - даже если в 18-19 веке на относительно небольшие расстояния воевать было стремно, как же монголы за 10 лет полземного шара зачистили с ужасающе пересеченными местностями.

А тут крайне удивительная история, такое сложение благоприятных факторов было только у Александра Македонского, кстати и империи закончились похожим образом.

1) Великий лидер.
2) Не менее великие сподвижники.
3) Самое лучшее войско того времени как по численности и вооружению так и по дисциплине и умению.
4) Они воевали там где привычно - в степи, там же и жили, где непривычно они закреплялись формально, что называется набегами.
5) Совсем не за 10 лет))) Если быть точнее, то где-то с 1190 по 1260 год.

[Emil Boev]

Сообщение от shumer

Что за монголы??? И как такие амбиции были взрощенны качевникам? Мифы увы я не могу это другая история!:))))

Потому и существует сейчас множество версий - то "монголы" жили в Закаспии, потому как ближе, то была на Руси чисто гражданская усобица, то "монголы" - это крестоносцы Ватикана (Батухана) и шли с запада на восток, карая непокорных и тд и тп.

[Мирoтворец]

Сообщение от Emil Boev

Тут это опять же вылазит - даже если в 18-19 веке на относительно небольшие расстояния воевать было стремно, как же монголы за 10 лет полземного шара зачистили с ужасающе пересеченными местностями.

Пральна, долой всю военную науку в 19-веке, да здравствует исторический опыт Чингисхана, пушки долой.... пехотные юниты долой, ружья тоже долой. Да здравствуют луки и стрелы, для них порох и пули не нужны, нужны лишь наконечники и немного дерева, дерево можно срубить по дороге а наконечников любой кузнец наделает. Обоз разгоняем и снабженцев тоже, заменяем их стадами скота, который съедаем в дороге, в военный поход берём семьи, чтобы обустраивать быт военов. И вообще зачем русские в такой армии, они не привычны в кочевому быту, их нафик разгоняем, набираем татар, башкир и казаков. Называем это Русской Ордой и вперёд, на завоевание Индии.

[belyi]

Сообщение от Emil Boev

Потому и существует сейчас множество версий - то "монголы" жили в Закаспии, потому как ближе, то была на Руси чисто гражданская усобица, то "монголы" - это крестоносцы Ватикана (Батухана) и шли с запада на восток, карая непокорных и тд и тп.

Беда...ох, беда.

[shumer]

Сообщение от Серебряные_погоны

Конечно. Только у СССР не было бабла

Форд симпатизировал НСДАП, а в чем ваши претензии к Германии, она не должна была с США торговать?

Коба платил зерном и золотом! Щаз будут амеры ехать работать за так строить заводы фабрики!:)))) немцы потеряли суть жизьни после приказа папы убить семью последних германских королей потомков "бороды" и посадили Гасбургов!

[Emil Boev]

Сообщение от belyi

А тут крайне удивительная история, такое сложение благоприятных факторов было только у Александра Македонского, кстати и империи закончились похожим образом.

1) Великий лидер.
2) Не менее великие сподвижники.
3) Самое лучшее войско того времени как по численности и вооружению так и по дисциплине и умению.
4) Они воевали там где привычно - в степи, там же и жили, где непривычно они закреплялись формально, что называется набегами.
5) Совсем не за 10 лет))) Если быть точнее, то где-то с 1190 по 1260 год.

Кто-то из альтернативщиков, то ли Валянский, то ли кто - всё танцевали от Византии как центра тогдашнего мира. А после отпадения от нее новых независимых государств и стали появляться нац. историч. перепевы византийских деяний - тот же Искандер Двурогий и прочие нашествия монголов с китайцами. Прикольно, но интересно.))

[belyi]

Сообщение от Emil Boev

Кто-то из альтернативщиков, то ли Валянский, то ли кто - всё танцевали от Византии как центра тогдашнего мира. А после отпадения от нее новых независимых государств и стали появляться нац. историч. перепевы византийских деяний - тот же Искандер Двурогий и прочие нашествия монголов с китайцами. Прикольно, но интересно.))

Это ужасно глупо и скучно.

[Emil Boev]

Сообщение от belyi

Беда...ох, беда.

Зато беллетрестично, хе-хе))

[Fank]

Сообщение от Emil Boev

Тут это опять же вылазит - даже если в 18-19 веке на относительно небольшие расстояния воевать было стремно, как же монголы за 10 лет полземного шара зачистили с ужасающе пересеченными местностями.

так не особо местность была пересечена. От Сибири до Черного моря тянется Великая степь. Вот по ней монголы и скакали (кстати, нынешние монголы к тогдашним имеют довольно косвенное отношение).

[Emil Boev]

Сообщение от Мирoтворец

Пральна, долой всю военную науку в 19-веке, да здравствует исторический опыт Чингисхана, пушки долой.... пехотные юниты долой, ружья тоже долой. Да здравствуют луки и стрелы, для них порох и пули не нужны, нужны лишь наконечники и немного дерева, дерево можно срубить по дороге а наконечников любой кузнец наделает. Обоз разгоняем и снабженцев тоже, заменяем их стадами скота, который съедаем в дороге, в военный поход берём семьи, чтобы обустраивать быт военов. И вообще зачем русские в такой армии, они не привычны в кочевому быту, их нафик разгоняем, набираем татар, башкир и казаков. Называем это Русской Ордой и вперёд, на завоевание Индии.

Так ведь Белый разъяснил, что это вполне осуществимо, даже для 12 века. А уж в эпоху стимпанка - раз плюнуть))

[Мирoтворец]

Сообщение от Emil Boev

Не совсем прогуляться, понятно, что далеко и практически фантастика, просто слово "Индия" было употребелено не столько как объект интервенции, как символ альтернативы выбора союзника - Наполеон или англосаксы. Кто знает, как повернулось бы потом.

Какая нафик фантастика? Этот идиот вполне серьёзно собирался сформировать оккупационный корпус для завоевания Индии. А как повернулось бы? Ну до Персии бы дошли, а потом отсутствие снабжения, болезни, вши, жара. Было бы неслыханной удачей если бы вернулось хотя бы половина. Резултаты хивинского похода какбэ намекают.

[shumer]

Сообщение от Мирoтворец

Пральна, долой всю военную науку в 19-веке, да здравствует исторический опыт Чингисхана, пушки долой.... пехотные юниты долой, ружья тоже долой. Да здравствуют луки и стрелы, для них порох и пули не нужны, нужны лишь наконечники и немного дерева, дерево можно срубить по дороге а наконечников любой кузнец наделает. Обоз разгоняем и снабженцев тоже, заменяем их стадами скота, который съедаем в дороге, в военный поход берём семьи, чтобы обустраивать быт военов. И вообще зачем русские в такой армии, они не привычны в кочевому быту, их нафик разгоняем, набираем татар, башкир и казаков. Называем это Русской Ордой и вперёд, на завоевание Индии.

У тех людей (моголов) бала передовая армия с китайскими инженерами! И двигалис они на запад уничтожая западную религию и культуру! Счего вдуг??? На гравюрах польских художников есть картина война орды я ее видел стоит чисто рядовой Иван с боподой и мечем:)))

[panzert6]

Сообщение от Robert

Вот если Ты или Ари наезжаете на Усатого или на свою систему - то вам это можно и никто вас за это не костерит... А фашистику Ромке этого не дозволено!!!
Остаётся спросить - а почемУ??!

Не за то собаку бьют, что неправильно серет, а за то, что неправильно кладёт.

[Kotofej]

Сообщение от zaban bazar

Я сам этих создателей альтернативной истории не уважаю, и легко могу это доказать.

Так у нынешних евреев в свое время раввины-реформаторы ввели летоисчисление хотя и из той же Торы, но не от сотворения мира, а от исхода из Египта. А Ваши "славянские" раввины, выходит, остались староверами?

[Самородок]

Сообщение от Emil Boev

Так ведь Белый разъяснил, что это вполне осуществимо, даже для 12 века. А уж в эпоху стимпанка - раз плюнуть))

А вот в 19 веке уже было сложновато...
В Крымскую войну прелести неудовлетворительного снабжения современной армии испытали на себе обе стороны.

Воловьи подводы по разбитым в гoвно дорогам vs корабли, плывущие в дикие по европейским меркам места.

Корабли победили.

[zaban bazar]

Сообщение от Fank

так не особо местность была пересечена. От Сибири до Черного моря тянется Великая степь. Вот по ней монголы и скакали (кстати, нынешние монголы к тогдашним имеют довольно косвенное отношение).

Угу скакали, ладно Тамерлан со своими головорезами, всего десять тысяч, взял Дамаск с населением в 60 тысяч, город оружейников, где оружия больше чем населения. Но как некий монгольский князек взял штурмом Самарканд с четырьмя тысячами, это за гранью логики.

[belyi]

Сообщение от Emil Boev

Так ведь Белый разъяснил, что это вполне осуществимо, даже для 12 века. А уж в эпоху стимпанка - раз плюнуть))

Мозг, включай. Я тебе уже написал, что монголы жили в степи, а степь для колчевника - это и постель и корм. Им не нужно было снабжение. Монголы воевали против врага, который был заведомо слабее их. И прочее, прочее, прочее. И если ты не заметил твой срок в 10 лет ошибочен.