Как американские санкции могут улучшить положение с правами человека в России ("The Washington Post", США)

[Дануна]

Сообщение от Флое

А зарплаты тоже влияют на стоимость товаров и услуг...

Сказки не рассказывайте.
Начитались умных брошюрок и щёки на форумах надувають...
Спуститесь на землю, мы тут всё это уже воочию видели, на своей шкуре.

Когда в 1998 году грянул дефолт, цены в магазинах быстро выросли в разы при неподвижных зарплатах.
Отчего-то неповышение зарплат никак не повлияло на рост цен.

[PaxRuthenia]

Законодательный запрет на организацию которая просто требовала соблюдения законаРоссия: 2011-08-09 12:15:53
9 августа Верховный Суд Российской Федерации, рассмотрев кассационную жалобу представителей Движения Против Нелегальной Иммиграции на решение Мосгорсуда орт 18 апреля 2011 года о признании Движения экстремистской организацией и его запрете, оставил решение Мосгорсуда в силе. Таким образом, состоялся окончательный юридический запрет ДПНИ.
Законодательный запрет на организацию которая просто требовала соблюдения закона и которую путинцы всячески предстваляли и пытались сделать фашисткой, приведет к невозможности требований соблюдения иммиграционного занона РФ через общественную организацию. Это безусловно приведет в РФ через несколько лет к взрыву национализма и открытого противостояния исламу вне связи с законом. Для РФ как для федеративного государства с известной демографией это означает реальный конец. С этого дня можно считать РФ в агонии. Если не произойдет чуда РФ распадется через 10-15 лет, или просто станет исламской страной. Мои соболезнования борцам с преступниками-мусульманами. На создание и развития нового движения времени у них практически нет.
http://noislam.livejournal.com/508872.html

Взглядов ДПНИ я не разделяю, но категорически осуждаю ее запретРоссия: 2011-08-09 12:24:59
Во многом взглядов ДПНИ я не разделяю, не стал бы голосовать за эту организацию на выборах, но категорически осуждаю ее запрет. Во-первых, у нас существует право на свободу объединений, закрепленное Конституцией, а все антиэкстремистское законодательство, которое у нас применяется, является репрессивным и используется для борьбы с любым инакомыслием. Во-вторых, идеологию запретить нельзя, но если она загоняется в подполье, то становится опасной. Грубо говоря, вместо митинга националисты из подполья могут пойти в лес партизанить, т.к. нахождение в тени политики этому вполне себе способствует. Плюс, естественно, в тени происходит радикализация любых политических взглядов. Ленин вон тоже был запрещен и что из этого получилось...

Да и целом понятно, что националисты сменят формат, название и по-прежнему будут действовать, так что рукопожатных борцов с фашизмом я вынужден огорчить. А власть наверняка опять будет применять против них репрессивный аппарат. Вместо того, чтобы подумать о причинах популярности националистический настроений
http://viking-nord.livejournal.com/7566034.html

[Sluchaino zashel]

Сообщение от Флое

Ну смотрите, если человека волнуют цены на бензин, значит он его регулярно покупает, что бы заправить машину, Если он заправляет машину, то у него были бабки на авто. Если он купил авто, то он уже как бы не нищий.

Даже если авто 30 лет?

[Ааргх]

Сообщение от PaxRuthenia

Мирослав Валькович о запрете ДПНИ
Россия: 2011-08-09 11:54:10


Судя по имени поляк, а так хорошо сказал

судя по имени - еврей, вот и защищает еврейское казачество

[Sluchaino zashel]

Сообщение от Дануна

Когда в 1998 году грянул дефолт, цены в магазинах быстро выросли в разы при неподвижных зарплатах.
Отчего-то неповышение зарплат никак не повлияло на рост цен.

Зато павловского повышения цен в 1,5 раза оказалось достаточным чтобы молочное и мясное перестало моментально раскупаться с полок магазинов.

[Ааргх]

Сообщение от PaxRuthenia

Законодательный запрет на организацию которая просто требовала соблюдения законаРоссия: 2011-08-09 12:15:53

слышь, старый гитлеровец, какое отношение имеют эти портянки к теме?

[danich]

Сообщение от Дануна

Как-то Вы мелко. Вопросы надо сразу ставить поглобальней, не размениваясь на частности.
К примеру, Ваш вопрос всего лишь краешек от более общего:
"Какое дело нищему до цен?"

тоже длинно. надо так - "какое дело нищему?"

[Флое]

Сообщение от Дануна

Сказки не рассказывайте.
Начитались умных брошюрок и щёки на форумах надувають...
Спуститесь на землю, мы тут всё это уже воочию видели, на своей шкуре.

Когда в 1998 году грянул дефолт, цены в магазинах быстро выросли в разы при неподвижных зарплатах.
Отчего-то неповышение зарплат никак не повлияло на рост цен.

Задача.
У вас есть пекарня в которой работает пекарь. Он делает 100 буханок в день, которые вы продаёте по рублю. затраты на производство 90 рублей. За месяц ваше предприятие зарабатывает 300 рублей. Зарплата пекаря 150 рублей.
Ну и однажды пекарь приходит и говорит:
- Я так много тружусь, и вот хочу получать не 150, а 300 рублей!
Ну пекарь хороший и вы соглашаетесь.
Увеличите ли вы стоимость хлеба?

[Флое]

Сообщение от Sluchaino zashel

Даже если авто 30 лет?

1. Это какой процент автолюбителей?
2. За езду на тридцатилетней машине, надо судить за загрязнение окружающей среды.

[danich]

Сообщение от Флое

Задача.
У вас есть пекарня в которой работает пекарь. Он делает 100 буханок в день, которые вы продаёте по рублю. затраты на производство 90 рублей. За месяц ваше предприятие зарабатывает 300 рублей. Зарплата пекаря 150 рублей.
Ну и однажды пекарь приходит и говорит:
- Я так много тружусь, и вот хочу получать не 150, а 300 рублей!
Ну пекарь хороший и вы соглашаетесь.
Увеличите ли вы стоимость хлеба?

если твое производство зарабатывает только на зарплату одного пекаря, а сам пекарь настолько обнаглевший, что требует одномоментного удвоения зарплаты, то надо либо закрывать такое производство, либо увольнять этого наглеца. но вообще, такого не бывает. стоимость продукции, как и сумма зарплат, постоянно растут. а если сотрудники и просят увеличить зарплату, то это вряд ли сможет кардинально отразиться на прибыли фирмы.

[Флое]

Сообщение от danich

если твое производство зарабатывает только на зарплату одного пекаря, а сам пекарь настолько обнаглевший, что требует одномоментного удвоения зарплаты, то надо либо закрывать такое производство, либо увольнять этого наглеца. но вообще, такого не бывает. стоимость продукции, как и сумма зарплат, постоянно растут. а если сотрудники и просят увеличить зарплату, то это вряд ли сможет кардинально отразиться на прибыли фирмы.

1. Я упрощаю что бы стало очевидно, а то тут люди не верят что заработная плата участвует в ценообразовании.
2. Если твое производство зарабатывает только на зарплату одного пекаря, а сам пекарь настолько обнаглевший, что требует одномоментного удвоения зарплаты, то надо либо закрывать такое производство, либо увольнять этого наглеца. Поменяй в этой тираде пекаря на население, а производство на Россию.

[Дануна]

Сообщение от danich

тоже длинно. надо так - "какое дело нищему?"

Вы верно уловили суть.

[danich]

Сообщение от Флое

Если твое производство зарабатывает только на зарплату одного пекаря, а сам пекарь настолько обнаглевший, что требует одномоментного удвоения зарплаты, то надо либо закрывать такое производство, либо увольнять этого наглеца. Поменяй в этой тираде пекаря на население, а производство на Россию.

поменял. руководство нашего "производства" зарабатывает огромные деньги, ездит по миру, отъедает морды и откладывает детям деньги чемоданами. а население, работающее на этом "производстве" (бюджетники то бишь) покупают проездные на автобус, потому что так дешевле на дачу ездить. причем не отдыхать ездить, а еду себе выращивать.

[Флое]

Сообщение от danich

поменял. руководство нашего "производства" зарабатывает огромные деньги, ездит по миру, отъедает морды и откладывает детям деньги чемоданами. а население, работающее на этом "производстве" (бюджетники то бишь) покупают проездные на автобус, потому что так дешевле на дачу ездить. причем не отдыхать ездить, а еду себе выращивать.

Надо немедленно требовать повышения зарплат?

[Дануна]

Сообщение от Флое

Задача.
У вас есть пекарня...

Уверен, задачки Вы в школе решаете на отлично. Молодец.
Только вот какая закавыка. Нужно для начала определиться, что первично. То ли жизнь неправильная, если она задачкам не соответствует. И ориентироваться в дальнейшем на задачи, жизнь игнорируя.
То ли принимать во внимание жизнь. А задачи, если они не подтверждаются в реальности, поставить под сомнение.

Хрена мне в Вашей виртуальной пекарне, если, на моей памяти как минимум, дважды одномоментно повышались цены в нашей стране, абсолютно наплевав на то, что зарплаты не повышались. Да ещё и многие тогда работу теряли.

P.S. Понятно, что зарплаты всё же лимитируют верхний потолок цен, но поле возможностей слишком велико, чтобы можно было указать на однозначную зависимость.
Есть достаточно мест в мире с много большими заработками, чем в России, притом, что цены там существенно ниже.

[Флое]

Сообщение от Дануна

Уверен, задачки Вы в школе решаете на отлично. Молодец.
Только вот какая закавыка. Нужно для начала определиться, что первично. То ли жизнь неправильная, если она задачкам не соответствует. И ориентироваться в дальнейшем на задачи, жизнь игнорируя.
То ли принимать во внимание жизнь. А задачи, если они не подтверждаются в реальности, поставить под сомнение.

Хрена мне в Вашей виртуальной пекарне, если, на моей памяти как минимум, дважды одномоментно повышались цены в нашей стране, абсолютно наплевав на то, что зарплаты не повышались. Да ещё и многие тогда работу теряли.

P.S. Понятно, что зарплаты всё же лимитируют верхний потолок цен, но поле возможностей слишком велико, чтобы можно было указать на однозначную зависимость.
Есть достаточно мест в мире с много большими заработками, чем в России, притом, что цены там существенно ниже.

В России не плановая экономика. Здесь цены повышает конъюнктура рынка.

[grat]

Сообщение от Флое

В России не плановая экономика. Здесь цены повышает конъюнктура рынка.

Флое, а с чего вы взяли, что "рыночная экономика" существует в принципе?
Расскажите на какой бирже торгуют по "рыночному"? Или в каком магазине? Или на каком заводе "рыночные отношения" решают что то?
Хотя бы 1 пример.

[Дануна]

Сообщение от Флое

В России не плановая экономика. Здесь цены повышает конъюнктура рынка.

НАЧЁТНИЧЕСТВО, -а, ср. Знания, основанные на механическом, некритическом усвоении прочитанного.

[shumer]

Сообщение от Флое

1. Это какой процент автолюбителей?
2. За езду на тридцатилетней машине, надо судить за загрязнение окружающей среды.

хм, даже если она работает на новой газовой системе и полностью востановлена?

[Флое]

Сообщение от grat

Флое, а с чего вы взяли, что "рыночная экономика" существует в принципе?
Расскажите на какой бирже торгуют по "рыночному"? Или в каком магазине? Или на каком заводе "рыночные отношения" решают что то?
Хотя бы 1 пример.

На ММВБ.
Про магазины и заводы вообще не понял. А у вас примеры нерыночных отношений? Ну за исключением всякой коррупционной ерунды. Возьмем нормальные частные предприятия.

[Флое]

Сообщение от shumer

хм, даже если она работает на новой газовой системе и полностью востановлена?

Полностью восстановленная 30 летняя машина? Вы уверены что её водитель беден?

[grat]

Сообщение от Флое

На ММВБ.
Про магазины и заводы вообще не понял. А у вас примеры нерыночных отношений? Ну за исключением всякой коррупционной ерунды. Возьмем нормальные частные предприятия.

Флое, любая биржа это в первую очередь спекуляция, нет там рыночных отношений и никогда не было. Нет там - спрос рождает предложение
Не рыночные? Да просто - сотовая связь - торговля воздухом, где там рынок то?
И за любое возьмись - везде так. "Рыночная экономика" это сказка для тебя и таких как ты. Что бы ты пахал как раб на галерах, а дядя получал твои кровные.

[Флое]

Сообщение от grat

Флое, любая биржа это в первую очередь спекуляция, нет там рыночных отношений и никогда не было. Нет там - спрос рождает предложение
Не рыночные? Да просто - сотовая связь - торговля воздухом, где там рынок то?

1. Любой бизнес это спекуляция. Вообще всё производство, все услуги, всё. Купил дешевле, что то сделал, продал подороже.
2. Сотовая связь это предоставление услуг связи. Расскажу вам по секрету - вышки сотовой связи сами не растут и сами не работают.

[Флое]

Сообщение от grat

И за любое возьмись - везде так. "Рыночная экономика" это сказка для тебя и таких как ты. Что бы ты пахал как раб на галерах, а дядя получал твои кровные.

Да ты же коммуняка. Ясно. Даже пытаться объяснить не буду.

[grat]

Сообщение от Флое

1. Любой бизнес это спекуляция. Вообще всё производство, все услуги, всё. Купил дешевле, что то сделал, продал подороже.
2. Сотовая связь это предоставление услуг связи. Расскажу вам по секрету - вышки сотовой связи сами не растут и сами не работают.

Так ты и говори что "спекулятивные отношения", а не рыночные, что голову то морочить и в первую очередь себе?
Если спекулятивные, то да, согласен, везде они.
Но это больше пахнет уголовщиной, а не честными отношениями.

[Флое]

Сообщение от grat

Так ты и говори что "спекулятивные отношения", а не рыночные, что голову то морочить и в первую очередь себе?
Если спекулятивные, то да, согласен, везде они.
Но это больше пахнет уголовщиной, а не честными отношениями.

Рынок это есть спекуляция.
Получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи.

[grat]

Сообщение от Флое

Рынок это есть спекуляция.
Получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи.

Рыночная экономика
http://www.vedu.ru/BigEncDic/54580

РЫНОЧНАЯ ЭКОНОМИКА , социально-экономическая система, развивающаяся на основе частной собственности и товарных отношений. Рыночная экономика опирается на принципы свободы предпринимательства и выбора. Распределение ресурсов, производство, обмен и потребление товаров и услуг опосредуются спросом и предложением.

Спекуляция
http://www.vedu.ru/ExpDic/33319

СПЕКУЛЯЦИЯ1, -и, ж. 1. Покупка и продажа биржевых ценностей (акций, облигаций, валюты) с целью получения прибыли от разницы между покупной и продажной ценой (курсом) (спец.). 2. чем. Скупка и перепродажа имущества, ценностей, товаров с целью наживы. 3. перен., на чем. Расчёт, умысел, направленный на использование чего-н. в своих корыстных целях. С. на трудностях. II прил. спекулятивный, -ая, -ое.

П.С. Ну и конечно, "рыночной экономики" в мире не существует как таковой, тут я с тобой согласен, что в мире, на сегодняшний день, существуют спекулятивные отношения.
Но, как уже говорил, к справедливости это не имеет никакого отношения.

[Флое]

Сообщение от grat

Рыночная экономика
http://www.vedu.ru/BigEncDic/54580

Спекуляция
http://www.vedu.ru/ExpDic/33319

1 всё так.
2 совочное определение спекуляции.
Спекуляция это любая реализованная маржа.

[grat]

Сообщение от Флое

1 всё так.
2 совочное определение спекуляции.
Спекуляция это любая реализованная маржа.

Ну кто бы сомневался, что ты щас вспомнишь СССР, когда прижали. Ответить то нечего. И это, ты осторожнее всё таки, это Толковый Словарь Русского Языка. Его составляли люди не из солнечного ташкента.

[and96]

Сообщение от Флое

Задача.
У вас есть пекарня в которой работает пекарь. Он делает 100 буханок в день, которые вы продаёте по рублю. затраты на производство 90 рублей. За месяц ваше предприятие зарабатывает 300 рублей. Зарплата пекаря 150 рублей.
Ну и однажды пекарь приходит и говорит:
- Я так много тружусь, и вот хочу получать не 150, а 300 рублей!
Ну пекарь хороший и вы соглашаетесь.
Увеличите ли вы стоимость хлеба?

Зарплата производителя в конечной цене продукта у нас куда как ниже, чем на западе, хотя "управленцы" у нас гребут - ихним и не снилось. И как буржуины проклятущие куда как при меньших накрутках умудряются инфляцию на уровне 1.5-2% держать а наши "радетели о народном счастье" и на 10 % выйти не могут?